abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:15:28 #51
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39828051
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als de dollar morgen hard crashed dan wordt olie overmorgen in euro's verhandeld.
Die crashed dus niet zolang olie in dollars wordt verhandeld.....dus jouw aanname moet omgedraait worden zeg maar.

Eerst moeten de olie-producerende landen aangeven dat ze euro's ipv dollars willen hebben voor hun olie en dan pas crashed de dollar. En Oooh boy zal die dan toch ff crashen zeg....in pakken en weg wezen, zeg maar.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:16:39 #52
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39828072
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:14 schreef Q. het volgende:

[..]

Nee dank u. Dat lijkt me erg slecht voor mijn eigen mogelijkheden om mijn hypotheek te betalen en eten te kopen.
Ach, laat je een matje groeien en ga je de criminaliteit in. Als je matje maar goed zit
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:18:27 #53
85041 Zeeuwtje
Hoezo Noordbevelandse Mafia?
pi_39828114
Ik denk niet dat de USA zal toelaten dat de olie producerende landen naar Euros willen. Ik heb laatst de film Syriana gezien en als een iota van die film op waarheid berust zal de USA de politieker die suggereert dat ie liever Euros heeft gewoon laten verdwijnen. Een ongelukje of zo, misschien krijgt ie spontaan een enge ziekte.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:21:32 #54
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39828183
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als de dollar morgen hard crashed dan wordt olie overmorgen in euro's verhandeld.
nou en?
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:23:33 #55
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_39828231
Jaja een film is een bewijs? Trouwens bedankt voor de spoiler.

Volgens mij werkt Chavez al met de euri
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:34:38 #56
78918 SeLang
Black swans matter
pi_39828509
De USA gaat niet failliet.
De staatsschuld is niet buitensporig hoog als % van het GDP. Veel Europese landen hebben een hogere staatsschuld (als % van het GDP).
Ook het overheidstekort is in principe makkelijk op te lossen door de belastingen ietsje te verhogen. Dan nog zijn de belastingen veel lager dan in de EU.

Wat wel een probleem is is dat veel pensioenverplichtingen niet gedekt zijn. Een hoop mensen kunnen straks naar hun pensioen fluiten. Daaraan gaat het land niet failliet maar het is wel slecht voor de economie en voor mensen die niet zelf een spaarpot hebben.
Een ander groot probleem is het handelstekort. Hierdoor wordt er netto per dag 2 miljard aan Amerikaanse bezittingen/ waarde aan het buitenland (met name Azie) overgedragen. Op den duur kan dat alleen maar leiden tot een zwakkere dollar, inflatie en hogere rentes.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:38:08 #57
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39828579
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:18 schreef Zeeuwtje het volgende:
Ik denk niet dat de USA zal toelaten dat de olie producerende landen naar Euros willen. Ik heb laatst de film Syriana gezien en als een iota van die film op waarheid berust zal de USA de politieker die suggereert dat ie liever Euros heeft gewoon laten verdwijnen. Een ongelukje of zo, misschien krijgt ie spontaan een enge ziekte.
Sommige mensen denk idd dat de USA tot heel veel instaat is om zijn currency-monopolie (olie-dollar) te behouden ja. WO3 al aan de gang: "Hegemonie Amerikaanse dollar"

En persoonlijk vind ik dat geen onrealistische visie. Ik denk trouwens niet dat de USA instaat is om z'n wil op de hele olie-producerende wereld te leggen, als men massaal overstapt op de Euro.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_39828601
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 17:44 schreef Semisane het volgende:

[..]

Zolang er vraag is naar olie en olie in dollars wordt verhandeld, zal de US gewoon kunnen doorlenen hoor, dat maakt niet zoveel uit namelijk, daar de Dollar aan de olie is gekoppelt en niet aan bijv. goud.
Hoe kom je daarbij?


In biljoenen per kwartaal, gecorrigeerd voor inflatie.

De goederen-en-services-balans daalt recentelijk hard in de VS (wat simpelweg inhoudt dat de VS meer goederen en services importeert dan exporteert, men maakt dus als het ware 'schuld' bij het buitenland). Een steeds toenemende groei van de schuld-BBP-ratio (wat het geval is wanneer de schuld harder groeit dan het BBP, wat ook nu gebeurt in de VS) leidt er uiteindelijk toe dat geen enkel land meer geld aan de VS wil lenen. Wanneer de rente die de VS verschuldigd is, groter is dan het BBP, dan is geld lenen aan de VS even zinvol als al je geld zetten op een eredivisie-kampioenschap van Fortuna Sittard (en die spelen in de eerste divisie, kan je nagaan).

En het 'mooie' is dat hoe langer de VS wacht met ingrijpen, des te 'extremer' moeten ze ingrijpen om dit te voorkomen. Vooral alles blijven ontkennen dus Bush.
pi_39828717
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:14 schreef Q. het volgende:

[..]

Nee dank u. Dat lijkt me erg slecht voor mijn eigen mogelijkheden om mijn hypotheek te betalen en eten te kopen.
Ik niet
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:45:24 #60
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_39828747
quote:
32 Frankrijk 68,80
33 Oostenrijk 67,60
34 Argentinië 65,70
35 Vietnam 64,30
36 Duitsland 64,20
37 Kenia 62,90
38 Spanje 62,70
39 Verenigde Staten 62,40
40 Cyprus 62,30
41 Oeganda 62,20
42 Portugal 59,80
Schokkend! Ze moeten wel snel falliet gaan.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:48:02 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_39828821
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:38 schreef Semisane het volgende:

[..]

Sommige mensen denk idd dat de USA tot heel veel instaat is om zijn currency-monopolie (olie-dollar) te behouden ja. WO3 al aan de gang: "Hegemonie Amerikaanse dollar"

En persoonlijk vind ik dat geen onrealistische visie. Ik denk trouwens niet dat de USA instaat is om z'n wil op de hele olie-producerende wereld te leggen, als men massaal overstapt op de Euro.
Het punt is niet of olie in US$ of in euro wordt afgerekend, dat maakt in principe geen bal uit.
Waar het om gaat is welke valuta als reserve valuta worden aangehouden en in welke percentages.
Momenteel is de trend om een groter percentage van de reserves in euro aan te houden (ten koste van US$) al in volle gang. Maar voorlopig zal de US$ de belangrijkste reserve valuta blijven, domweg omdat het in het eigenbelang is van de meeste landen die de USA als belangrijkste handelspartner hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:48:38 #62
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39828837
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:39 schreef knowall het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

[afbeelding]
In biljoenen per kwartaal, gecorrigeerd voor inflatie.

De goederen-en-services-balans daalt recentelijk hard in de VS (wat simpelweg inhoudt dat de VS meer goederen en services importeert dan exporteert, men maakt dus als het ware 'schuld' bij het buitenland). Een steeds toenemende groei van de schuld-BBP-ratio (wat het geval is wanneer de schuld harder groeit dan het BBP, wat ook nu gebeurt in de VS) leidt er uiteindelijk toe dat geen enkel land meer geld aan de VS wil lenen. Wanneer de rente die de VS verschuldigd is, groter is dan het BBP, dan is geld lenen aan de VS even zinvol als al je geld zetten op een eredivisie-kampioenschap van Fortuna Sittard (en die spelen in de eerste divisie, kan je nagaan).

En het 'mooie' is dat hoe langer de VS wacht met ingrijpen, des te 'extremer' moeten ze ingrijpen om dit te voorkomen. Vooral alles blijven ontkennen dus Bush.
Niet helemaal, want de USA zit in een uitzonderings positie, daar olie in dollars wordt verhandeld, hebben andere landen gewoon weg dollars nodig.....want dat willen de olie-producerende landen nou eenmaal, daar ontkomen ze niet aan en wie maakt die dollars.....juiist de US.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:48:54 #63
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39828847
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:34 schreef SeLang het volgende:
De USA gaat niet failliet.
De staatsschuld is niet buitensporig hoog als % van het GDP. Veel Europese landen hebben een hogere staatsschuld (als % van het GDP).
Ook het overheidstekort is in principe makkelijk op te lossen door de belastingen ietsje te verhogen. Dan nog zijn de belastingen veel lager dan in de EU.

Wat wel een probleem is is dat veel pensioenverplichtingen niet gedekt zijn. Een hoop mensen kunnen straks naar hun pensioen fluiten. Daaraan gaat het land niet failliet maar het is wel slecht voor de economie en voor mensen die niet zelf een spaarpot hebben.
Een ander groot probleem is het handelstekort. Hierdoor wordt er netto per dag 2 miljard aan Amerikaanse bezittingen/ waarde aan het buitenland (met name Azie) overgedragen. Op den duur kan dat alleen maar leiden tot een zwakkere dollar, inflatie en hogere rentes.
pas op pas op, mensen schrikken van percentages

Het is me al vaker opgevallen dat mensen oorzaak en gevolg omdraaien. dat ze denken dat om in beeldspraak te spreken, de temperatuurmeter (=koers van de dollar) de temperatuur (economie van de VS) beïnvloed, in plaats van andersom.
Wishfull thinking.

Overigens kun je het "overdragen van Amerikaanse bezittngen aan Azië" beter formuleren als investeringen van Azië in de Verenigde Staten. Die Chinezen en Japanners gaan echt niet die golfvelden en wolkenkrabbers naar Azië verplaatsen als ze zich zouden terugtrekken uit de VS.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:51:24 #64
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39828900
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het punt is niet of olie in US$ of in euro wordt afgerekend, dat maakt in principe geen bal uit.
Waar het om gaat is welke valuta als reserve valuta worden aangehouden en in welke percentages.
Momenteel is de trend om een groter percentage van de reserves in euro aan te houden (ten koste van US$) al in volle gang. Maar voorlopig zal de US$ de belangrijkste reserve valuta blijven, domweg omdat het in het eigenbelang is van de meeste landen die de USA als belangrijkste handelspartner hebben.
Dat de US$ uin reserve wordt gehouden heeft te maken met het feit dat olie producerende landen dollars voor hun olie willen hebben, dus dat heeft er wel degelijk mee te maken. De hele noodzaak om dollars op reserve te hebben vervalt als de olie voor euros wordt verhandelt....naast het feit dat de US een belangrijke handelspartner is van veel landen ja.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:51:31 #65
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39828905
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:45 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Schokkend! Ze moeten wel snel falliet gaan.
en wat dacht je van die 170%/GDP schuld van Japan
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:53:21 #66
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39828945
is er trouwens wel een land zonder staatsschuld? Wordt lachen als iedereen van iedereen de schuld gaat opeisen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 14 juli 2006 @ 18:57:15 #67
78918 SeLang
Black swans matter
pi_39829037
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:39 schreef knowall het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

[afbeelding]
In biljoenen per kwartaal, gecorrigeerd voor inflatie.

De goederen-en-services-balans daalt recentelijk hard in de VS (wat simpelweg inhoudt dat de VS meer goederen en services importeert dan exporteert, men maakt dus als het ware 'schuld' bij het buitenland). Een steeds toenemende groei van de schuld-BBP-ratio (wat het geval is wanneer de schuld harder groeit dan het BBP, wat ook nu gebeurt in de VS) leidt er uiteindelijk toe dat geen enkel land meer geld aan de VS wil lenen. Wanneer de rente die de VS verschuldigd is, groter is dan het BBP, dan is geld lenen aan de VS even zinvol als al je geld zetten op een eredivisie-kampioenschap van Fortuna Sittard (en die spelen in de eerste divisie, kan je nagaan).

En het 'mooie' is dat hoe langer de VS wacht met ingrijpen, des te 'extremer' moeten ze ingrijpen om dit te voorkomen. Vooral alles blijven ontkennen dus Bush.
De belangrijkste financiers van het Amerikaanse handelstekort (1.Japan, 2. China en 3. Taiwan) doen dit uit puur eigenbelang. Wanneer ze geen US$ blijven opnemen (en zo hun eigen munt omlaag drukken) verslechtert hun exportpositie zodanig dat ze meteen een recessie ingaan. Daarom bestaat deze situatie ook al zo lang.

Ik ben het wel met je eens dat wanneer de aanpassing eindelijk komt dat dan de USA een diepe crisis ingaat en deze zal groter zijn naarmate de situatie langer voortduurt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_39829171
Aziatische landen proberen altijd hun problemen via export op te lossen waarbij Japan een voorbeeldsrol heeft gevoerd na WOII. Dat gaat niet eeuwig goed.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:04:51 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_39829210
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:51 schreef Semisane het volgende:

[..]

Dat de US$ uin reserve wordt gehouden heeft te maken met het feit dat olie producerende landen dollars voor hun olie willen hebben, dus dat heeft er wel degelijk mee te maken. De hele noodzaak om dollars op reserve te hebben vervalt als de olie voor euros wordt verhandelt....naast het feit dat de US een belangrijke handelspartner is van veel landen ja.
Nee.
Het feit dat je in US$ afrekent betekent niet automatisch dat je je kapitaal ook in US$ moet wegzetten. Niemand verbiedt jou om je US$ direct om te zetten in euro.
Waar het dus om gaat is welke valuta landen als reserve valuta willen aanhouden, niet in welke valuta de olie toevallig wordt gefactureerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_39829269
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 19:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee.
Het feit dat je in US$ afrekent betekent niet automatisch dat je je kapitaal ook in US$ moet wegzetten. Niemand verbiedt jou om je US$ direct om te zetten in euro.
Waar het dus om gaat is welke valuta landen als reserve valuta willen aanhouden, niet in welke valuta de olie toevallig wordt gefactureerd.
Maar wat als je dollars hebt en je wilt olie kopen en je moet die dollars dus omzetten en dat lukt niet?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:13:52 #71
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_39829393
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 19:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee.
Het feit dat je in US$ afrekent betekent niet automatisch dat je je kapitaal ook in US$ moet wegzetten. Niemand verbiedt jou om je US$ direct om te zetten in euro.
Waar het dus om gaat is welke valuta landen als reserve valuta willen aanhouden, niet in welke valuta de olie toevallig wordt gefactureerd.
Ik dacht dus wel dat je dollars in reserve wilt houden, want als je olie wilt kopen moet je dus je eigen valuta kunnen omzetten in dollars, daarvoor moet dus wel dollars tegenover kunnen staan en de beste manier om dat te garanderen is om dollars in reserve te hebben of begrijp ik het echt verkeerd Selang?

Ga nu naar huis, dus kan niet meer reageren verders
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:16:00 #72
78918 SeLang
Black swans matter
pi_39829451
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 19:07 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Maar wat als je dollars hebt en je wilt olie kopen en je moet die dollars dus omzetten en dat lukt niet?
Waarom zou dat niet lukken?
Je kunt ze altijd slijten aan iemand anders die z'n olie moet afrekenen in US$

Waar het om gaat is (nogmaals) wat je als reserve currency aanhoudt.
Even simpel gesteld: Als je kiest voor US$ dan leg je die in je kluis en die dollars komen niet meer terug naar de USA. Ze worden dus niet gebruikt om goederen op te eisen in de USA, veroorzaken geen inflatie, etc. De USA kan dan dus ongestraft geld drukken.
Kies je er echter voor om ze om te wisselen in euro en die euros in je kluis te leggen dan komen die US$ dus wel terug naar de USA en worden gebruikt om goederen te onttrekken aan de USA, veroorzaakt inflatie, etc. De USA kan dan dus niet ongestraft geld drukken.

Bovenstaande is the key en niet of de olieprijs in euro of in US$ noteert.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_39830066
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 19:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet lukken?
Je kunt ze altijd slijten aan iemand anders die z'n olie moet afrekenen in US$
ben jij echt zo dom? Het gaat er dus om dat olie niet meer verkocht wordt in dollars en dan heb je dus een probleem vooral als niemand jouw dollars wil. Daarnaast als de dollar steeds meer in waarde zakt worden jouw reserves steeds minder waard en als je ze niet meer kunt inruilen is het praktisch waardeloos. Daar gaat het dus wel om.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:42:33 #74
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_39830102
Zijn ze al niet failliet?
Wat ik begreep is dat ze dit rapport in de USA nog amper bekend hebben gemaakt. Het zal dus wel weer de doofpot ingaan.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_39830275
http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/Current/default.htm

Puur schulden bekijken is aardig kansloos, deze pagina heeft nog meer leuke data. Iig, de VS heeft nog zeker voldoende cashflow om de schulden te betalen, maar failliet gaan blijft natuurlijk altijd een optie, alles blijft natuurlijk mogelijk. Al zal het wel pijnlijk worden, en zeker niet alleen voor de VS.
pi_39830450
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 16:02 schreef Elusive het volgende:
een land als de V.S. kan niet failliet
trouwens, overzicht van staatsschulden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
Dan doet Botswana en Tanzania het heel goed of hoe moet ik dat zien?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:57:04 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39830506
De Absolute hoogte van de schuld is op zich niet intressant. Waar het om gaat is hoe hoog de schuld is tov het BNP.
Voorbeeld, een schuld van 50.000 euro is voor een Bijstandstrekker een onmogelijke horde, voor mij met mijn inkomen is het een normale financiering voor bv een auto.
De Amerikaanse staatsschuld is een groot bedrag, maar de Belgische is in verhouding tot hun economie veel hoger.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:57:55 #78
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_39830531
Staatsschuld (als % van het BNP)

1 Malawi 235,70
2 Libanon 185,10
3 Japan 154,60
4 Jamaica 145,60
5 Zambia 133,60
6 Seychellen 129,30
7 Nicaragua 125,30
8 Servië en Montenegro 123,20
9 Israël 108,60
10 Italië 106,40

Veel Europese landen in de top 50 trouwens.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_39830548
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 19:57 schreef Pietverdriet het volgende:
De Absolute hoogte van de schuld is op zich niet intressant. Waar het om gaat is hoe hoog de schuld is tov het BNP.
Voorbeeld, een schuld van 50.000 euro is voor een Bijstandstrekker een onmogelijke horde, voor mij met mijn inkomen is het een normale financiering voor bv een auto.
De Amerikaanse staatsschuld is een groot bedrag, maar de Belgische is in verhouding tot hun economie veel hoger.
Dus de economieen van Botswana en Tanzania zijn erg klein?(leek me al vrij logisch)
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:58:53 #80
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_39830566
Ja, in dit opzicht. Al kan dat natuurlijk komen doordat niemand hun geld wil lenen..Bovendien heb je ook nog landen zonder staatschuld zoals Noorwegen. Verder is afbetalen makkelijker als je heel rijk bent. schuld weergeven in % BNP helpt daarbij maar niet voldoende.

[ Bericht 17% gewijzigd door Napalm op 14-07-2006 20:04:57 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:59:57 #81
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_39830595
Noorwegen zit op 22% van het BNP.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 20:03:11 #82
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_39830690
Hier een up to date lijstje uit 2005: Nederland niet ver achter op de VS, veel Europese landen doen het nog veel slechter dan de VS:

1 Uruguay 793.40
2 Malawi 208.60
3 Japan 170.00
4 Lebanon 170.00
5 Jamaica 135.00
6 Nicaragua 130.00
7 Seychelles 129.70
8 Greece 108.90
9 Italy 107.30
10 Zambia 104.20
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_39830761
Uhm, dit gaat btw niet over de staatsschuld maar over de hele schuld van het land. Daarom komt het in de OP ook op $66 trillion uit.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 20:05:36 #84
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_39830771
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:05 schreef NightH4wk het volgende:
Uhm, dit gaat btw niet over de staatsschuld maar over de hele schuld van het land. Daarom komt het in de OP ook op $66 trillion uit.
Maar hoe bereken je de hele schuld?

Kan dat eigenlijk wel?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_39830830
Denk dus dat het grootste gevaar voor de VS geschetst wordt in 'De Dag dat de Dollar Valt'. Iedereen weet dat het gaat gebeuren, alleen nog niet wanneer.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 20:09:44 #86
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_39830892
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Denk dus dat het grootste gevaar voor de VS geschetst wordt in 'De Dag dat de Dollar Valt'. Iedereen weet dat het gaat gebeuren, alleen nog niet wanneer.
Wat is dan het probleem? Als de dollar ¤0,10 waard wordt is het vooral balen als je geld aan de VS hebt geleend. Dan is het geen hol meer waard. De amerikaanse export daarentegen zal gigantisch stijgen door de lage dollarkoers.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 20:10:10 #87
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_39830901
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:51 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

en wat dacht je van die 170%/GDP schuld van Japan
Ja wat dacht jij, als de VS al bijna falliet is, moet Japan wel op de rand van de afgrond leven, niet waar?
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_39830910
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:05 schreef popolon het volgende:

[..]

Maar hoe bereken je de hele schuld?

Kan dat eigenlijk wel?
Ik ken de methode niet precies, maar het schijnt wel mogelijk te zijn. Net postte ik een link met data, deze gaat over debt: http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/Current/z1r-2.pdf. Meer van dat spul op http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/Current/default.htm

Maar iig, imo blijft de staatsschuld idd het grootste probleem.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 20:10:59 #89
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_39830922
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Denk dus dat het grootste gevaar voor de VS geschetst wordt in 'De Dag dat de Dollar Valt'. Iedereen weet dat het gaat gebeuren, alleen nog niet wanneer.
Het valt je niet op dat die docu een beetje eenzijdig, tendentieus stukje journalistiek is?
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_39831010
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:09 schreef Napalm het volgende:

[..]

Wat is dan het probleem? Als de dollar ¤0,10 waard wordt is het vooral balen als je geld aan de VS hebt geleend. Dan is het geen hol meer waard. De amerikaanse export daarentegen zal gigantisch stijgen door de lage dollarkoers.
Het buitenland blijft als een gek dollars kopen idd, als China opeens $1 trillion aan reserves ziet verdampen worden ze ook niet vrolijk. Het zal best een keer crashen om schoon schip te maken, maar de belangen zijn wat te groot om dat binnekort te laten gebeuren. We hebben het btw wel over een echte crises, dus niet simpel keertje defaulten op een paar bonds.
pi_39831025
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:10 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Het valt je niet op dat die docu een beetje eenzijdig, tendentieus stukje journalistiek is?
Nou, die bronnen lijken mij zo betrouwbaar. Allemaal topmensen in de financiele wereld enzo. Als leek lijkt het me een vrij overtuigende recontructie.
pi_39831121
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:13 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Het buitenland blijft als een gek dollars kopen idd, als China opeens $1 trillion aan reserves ziet verdampen worden ze ook niet vrolijk. Het zal best een keer crashen om schoon schip te maken, maar de belangen zijn wat te groot om dat binnekort te laten gebeuren. We hebben het btw wel over een echte crises, dus niet simpel keertje defaulten op een paar bonds.
Nee hoor, China koopt dan gewoon de VS
pi_39831164
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:17 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Nee hoor, China koopt dan gewoon de VS
McCarthy zou zich omkeren in zijn graf
  vrijdag 14 juli 2006 @ 20:27:37 #94
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_39831416
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:17 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Nee hoor, China koopt dan gewoon de VS
Je zou ook kunnen beweren dat ze de VS eigenlijk al aan het kopen zijn. Op zich is elke investering een stukje eigendom kopen. Nou is al eerder gezegd dat je niet een wolkenkrabber ff van New York naar Beijing verplaatst dus er moeten wel wat kanttekeningen bij worden geplaatst.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
pi_39831541
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:05 schreef -scorpione- het volgende:
Ik hoop dat we dit snel meemaken, zeer interessant! May you live in interesting times
Hallo, weet je hoeveel geld Nederland in de VS heeft geinvesteerd.

Nederland is altijd 1 van de grootste investeerders geweest.

Als de dollar zijn waarde zou verliezen, dan is dat een ramp voor nederland. Denk aan de pensioenen enz.

De vergrijzing is nu al bijna niet meer te betalen
pi_39831581
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:27 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Je zou ook kunnen beweren dat ze de VS eigenlijk al aan het kopen zijn. Op zich is elke investering een stukje eigendom kopen. Nou is al eerder gezegd dat je niet een wolkenkrabber ff van New York naar Beijing verplaatst dus er moeten wel wat kanttekeningen bij worden geplaatst.
Saudi Arabie heeft half New York in handen.
pi_39831793
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:32 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

Hallo, weet je hoeveel geld Nederland in de VS heeft geinvesteerd.

Nederland is altijd 1 van de grootste investeerders geweest.

Als de dollar zijn waarde zou verliezen, dan is dat een ramp voor nederland. Denk aan de pensioenen enz.

De vergrijzing is nu al bijna niet meer te betalen
De pensioenen? Pfff, dat maakt mij niets uit, tegen de tijd dat ik met pensioen zou moeten gaan is er ook niets. De huidige regeringsleiders zijn de toekomst aan het verkopen zodat ze nu lekker kunnen consumeren. Stelletje flikkers zijn het.
pi_39831850
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 18:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

De belangrijkste financiers van het Amerikaanse handelstekort (1.Japan, 2. China en 3. Taiwan) doen dit uit puur eigenbelang. Wanneer ze geen US$ blijven opnemen (en zo hun eigen munt omlaag drukken) verslechtert hun exportpositie zodanig dat ze meteen een recessie ingaan. Daarom bestaat deze situatie ook al zo lang.
Dat klopt, maar er komt een punt waarop dit voordeel niet opweegt tegen het nadeel; het risico lopen om het geld dat je 'investeert' in de VS nooit meer terug te zien.

Ook vanuit het oogpunt van de VS lijkt het met trouwens niet bepaald wenselijk om zo afhankelijk te zijn van landen als China. Je weet nooit wat er in de wereld gebeurt, het kan zomaar gebeuren dat om welke reden dan ook de centrale bank van China besluit om 'over te schakelen' op bijvoorbeeld euro's en dan heeft de VS een probleem...
  vrijdag 14 juli 2006 @ 20:49:39 #99
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_39831975
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:27 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Je zou ook kunnen beweren dat ze de VS eigenlijk al aan het kopen zijn. Op zich is elke investering een stukje eigendom kopen. Nou is al eerder gezegd dat je niet een wolkenkrabber ff van New York naar Beijing verplaatst dus er moeten wel wat kanttekeningen bij worden geplaatst.
De industrieen in China zijn ook voor een groot gedeelte in handen van westerse bedrijven, daarnaast is China nog steeds nog maar de 7e economie van de wereld, China is zo overschat.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_39832184
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 20:41 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

De pensioenen? Pfff, dat maakt mij niets uit, tegen de tijd dat ik met pensioen zou moeten gaan is er ook niets. De huidige regeringsleiders zijn de toekomst aan het verkopen zodat ze nu lekker kunnen consumeren. Stelletje flikkers zijn het.
Oh, jij wilt nu wel hogere premies betalen zeg maar, dat maakt jou niets uit ..

ja ja

of werk je niet of zo ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')