quote:Dope topic.Op woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Graag wil ik het (geestelijk) dopen promoten. Tegenwoordig wordt niet iedereen meer gedoopt door een geestelijke. Wie is er hier gedoopt? Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
quote:Ja maar krijg ik dan AH plakzegels?Op woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
quote:echt niet. ik ben een ongelofige extremist.Op woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Graag wil ik het (geestelijk) dopen promoten. Tegenwoordig wordt niet iedereen meer gedoopt door een geestelijke. Wie is er hier gedoopt? Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
quote:Sorry? Wilt u zich nader verklaren? Of bent u een idioot?Op woensdag 12 juli 2006 16:15 schreef jpg97 het volgende:
Wat is dit nou weer voor kutn00b?
quote:ik vind niet dopen een goede actie.. ik vind dat als je oud genoeg is zelf mag beslissen of je geloofd en wat je geloofd.. dat is beter dan vlak na de geboorte een geloof opleggen..Op woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Graag wil ik het (geestelijk) dopen promoten. Tegenwoordig wordt niet iedereen meer gedoopt door een geestelijke. Wie is er hier gedoopt? Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
ik ben gedoopt, maar dat hadden ze net zo goed niet kunnen doen.
quote:WuppiesOp woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Graag wil ik het (geestelijk) dopen promoten. Tegenwoordig wordt niet iedereen meer gedoopt door een geestelijke. Wie is er hier gedoopt? Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
quote:Nee hoor, direct bij de geboorte er mee beginnen, anders krijg je het er sowieso nooit meer in.Op woensdag 12 juli 2006 16:18 schreef daeri het volgende:
[..]
ik vind niet dopen een goede actie.. ik vind dat als je oud genoeg is zelf mag beslissen of je geloofd en wat je geloofd.. dat is beter dan vlak na de geboorte een geloof opleggen..
quote:Ja, spreekt u maar
?Ik zuip, rook en neuk wel ...
quote:Op woensdag 12 juli 2006 13:52 schreef Hansworst het volgende:
Momenteel ben ik bezig met het in elkaar knutselen van een boekenkastje. Nu is het zo dat er schroeven bij zijn geleverd voor de bouw van het frame, maar ik heb geen schroevendraaier. Ik heb daarentegen wel een hamer. Is het een probleem om die schroeven met een hamer erin te slaan?
Dank u hartelijk voor uw feedback.
quote:echt onzin... laat zon kind lekker zelf beslissen of hij christen, jood, satanist, hindoeist of wiccan wil zijn.... lekker zelf de religies laten ontdekken zeg ikOp woensdag 12 juli 2006 16:21 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Nee hoor, direct bij de geboorte er mee beginnen, anders krijg je het er sowieso nooit meer in.
quote:Wat zij zeiOp woensdag 12 juli 2006 16:18 schreef daeri het volgende:
[..]
ik vind niet dopen een goede actie.. ik vind dat als je oud genoeg is zelf mag beslissen of je geloofd en wat je geloofd.. dat is beter dan vlak na de geboorte een geloof opleggen..
Ow, ik ben trouwens ook atheïst.
quote:Waar is hij naar toe?Op woensdag 12 juli 2006 16:26 schreef jpg97 het volgende:
Is Maikuuul op vakantie, krijg je dit weer
quote:Dat lijkt mij niet. Het is een kwestie van iets meegeven aan je kinderen. Het is geen pretpakket! Het is potjandorie serieus business. Ga naar school en leer eens iets in plaats van deze domme onzin uit te kramen.Op woensdag 12 juli 2006 16:25 schreef daeri het volgende:
[..]
echt onzin... laat zon kind lekker zelf beslissen of hij christen, jood, satanist, hindoist of wiccan wil zijn.... lekker zelf de religies laten ontdekken zeg ik
quote:ok, ik zal me volgende week laten dopen bij de satanistische kerk ok? en doe het zelfde met mn kinderen, nu blij?Op woensdag 12 juli 2006 16:27 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet. Het is een kwestie van iets meegeven aan je kinderen. Het is geen pretpakket! Het is potjandorie serieus business. Ga naar school en leer eens iets in plaats van deze domme onzin uit te kramen.
quote:U bent geen atheïst. U noemt uzelf enkel atheïst omdat het populair is in deze tijd. Maar in wezen begrijpt u werkelijk niet waar het allemaal over gaat.Op woensdag 12 juli 2006 16:26 schreef kanaiken het volgende:
Ik heb een hekel aan geloof en ben van mening dat het een wortel van veel kwaad is en dat het verboden zou moeten worden. Moet ik me dan nog steeds laten dopen?
Ow, ik ben trouwens ook atheïst.
quote:Wacht u maar even totdat u uit uw pubertijd geraakt. Dan komt u wel tot uw verstand.Op woensdag 12 juli 2006 16:28 schreef daeri het volgende:
[..]
ok, ik zal me volgende week laten dopen bij de satanistische kerk ok? en doe het zelfde met mn kinderen, nu blij?
quote:Geloven in iets wat niet bestaat. Dat is pas onzin.Op woensdag 12 juli 2006 16:27 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet. Het is een kwestie van iets meegeven aan je kinderen. Het is geen pretpakket! Het is potjandorie serieus business. Ga naar school en leer eens iets in plaats van deze domme onzin uit te kramen.
quote:Op woensdag 12 juli 2006 16:29 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Wacht u maar even totdat u uit uw pubertijd geraakt. Dan komt u wel tot uw verstand.
ik ben 19, begon op mn 9e met de pubertijd, ik ben er wel uit hoor 
en daarbij heb ik het idee dat je geen idee hebt wat satanistme inhoudt....
www.kerkvansatan.nl kan je daar bij helpen
Ga je lekker achter een kerk aanlopen omdat je niet zelf kunt bepalen wat je in je leven doet...
Het vaticaan en de pastoors en dergelijke die lachen zich allemaal kapot als ze iedere zondag de geldzakjes zijn aan het tellen.
Hansworst ! Bepaal je eigen leven ! Als ik zeg spring in de Rijn (omdat je dan gereinigd bent van alle zonden) dan doe je dat toch ook niet ???
quote:De enige reden dat ik mezelf atheïst noem is omdat ik in PUB zit. Nuances zijn overbodig. Ik zou me echter geen atheïst noemen in een zekere context, aangezien atheïsme een religie is, iets waar ik me zojuist tegen heb gekeerd. Ik zal je in deze dus gelijk geven. Maar ik weet wel degelijk waar ik over spreek.Op woensdag 12 juli 2006 16:28 schreef Hansworst het volgende:
[..]
U bent geen atheïst. U noemt jezelf atheïst omdat het populair is in deze tijd. Maar in wezen begrijpt u werkelijk niet waar het allemaal over gaat.
quote:14.gifOp woensdag 12 juli 2006 16:28 schreef daeri het volgende:
[..]
ok, ik zal me volgende week laten dopen bij de satanistische kerk ok? en doe het zelfde met mn kinderen, nu blij?
quote:14.gifOp woensdag 12 juli 2006 16:31 schreef Tomfan het volgende:
14.gif ?
quote:http://forum.fok.nl/templates/foksilver/i/p/14.gifOp woensdag 12 juli 2006 16:31 schreef Tomfan het volgende:
14.gif ?
quote:dopeOp woensdag 12 juli 2006 16:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik ben gedoopt. dus wat ik ook doe in dit leven, er is altijd een plekje in de hemel gereserveerd
quote:dat ook natuurlijk en doping.
quote:Waarom is het dan niet zo?
quote:ja
quote:gematigd of extreem, de hemel haal je sowieso
quote:Elke realist weet dat het simpelweg onzin is om zo nu en dan wat water op kinderhoofdjes te kletsenOp woensdag 12 juli 2006 16:29 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Wacht u maar even totdat u uit uw pubertijd geraakt. Dan komt u wel tot uw verstand.
Misschien kom jij nog eens tot inkeer en stap je ook af van rare tradities die nergens op slaan.
quote:Op woensdag 12 juli 2006 16:38 schreef daeri het volgende:
Hans, ik hoop dat je die worst steekt waar de zon nooit schijnt
Mag dat wel als je gedoopt bent??
quote:Dat u zo'n leeg leven leidt is uw probleem. U bent een onderdaan van uw eigen primitieve natuur. Hoe zielig is dat?Op woensdag 12 juli 2006 16:46 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Elke realist weet dat het simpelweg onzin is om zo nu en dan wat water op kinderhoofdjes te kletsen
Misschien kom jij nog eens tot inkeer en stap je ook af van rare tradities die nergens op slaan.
quote:Alsof u doet wat u zelf wilt. U denkt vrij te zijn, maar dat bent u niet. Het is westerse populisme om in dergelijke termen te denken. Het is ook niet geheel vreemd dat derhalve de westerling gelijk is aan een psychotische imbeciel.Op woensdag 12 juli 2006 16:29 schreef Tomfan het volgende:
Ach man hou toch op...
Ga je lekker achter een kerk aanlopen omdat je niet zelf kunt bepalen wat je in je leven doet...
Het vaticaan en de pastoors en dergelijke die lachen zich allemaal kapot als ze iedere zondag de geldzakjes zijn aan het tellen.
Hansworst ! Bepaal je eigen leven ! Als ik zeg spring in de Rijn (omdat je dan gereinigd bent van alle zonden) dan doe je dat toch ook niet ???
quote:Wat heb ik eraan als ik me laat dopen?Op woensdag 12 juli 2006 16:58 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Dat u zo'n leeg leven leidt is uw probleem. U bent een onderdaan van uw eigen primitieve natuur. Hoe zielig is dat?
quote:Niet beledigend worden. En reageer eens op mij. Daar zat een potentiële inhoudelijke discussie in.Op woensdag 12 juli 2006 17:00 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Alsof u doet wat u zelf wilt. U denkt vrij te zijn, maar dat bent u niet. Het is westerse populisme om in dergelijke termen te denken. Het is ook niet geheel vreemd dat derhalve de westerling gelijk is aan een psychotische imbeciel.
Komen alle atheisten en satanisten als vliegen op een hoop stront op af. En gaan daar even 'hun evangelie' opdringen.
Get a life!!
quote:U bent onderdaan van een oude traditie, een groep geestelijken die de wereld naar hun hand wil zetten. Want zeg nu eerlijk, van wie hebt u al uw "wijsheden" .Op woensdag 12 juli 2006 16:58 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Dat u zo'n leeg leven leidt is uw probleem. U bent een onderdaan van uw eigen primitieve natuur. Hoe zielig is dat?
quote:Waarom is het geloof een wortel van veel kwaad?Op woensdag 12 juli 2006 16:26 schreef kanaiken het volgende:
Ik heb een hekel aan geloof en ben van mening dat het een wortel van veel kwaad is en dat het verboden zou moeten worden. Moet ik me dan nog steeds laten dopen?
Ow, ik ben trouwens ook atheïst.
quote:ik denk de meeste gedoopten...
quote:omdat de bottleneck van de drie grote monotheïsten arrogantie is door te denken dat zij het enige echte geloof zijn/het best geschreven stuk in handen hebben. dat gaat natuurlijk wringen tussen mensen.Op woensdag 12 juli 2006 18:46 schreef Integrity het volgende:
[..]
Waarom is het geloof een wortel van veel kwaad?
quote:Ik vroeg het niet aan jou.Op woensdag 12 juli 2006 18:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat de bottleneck van de drie grote monotheïsten arrogantie is door te denken dat zij het enige echte geloof zijn/het best geschreven stuk in handen hebben. dat gaat natuurlijk wringen tussen mensen.
quote:In mijn ogen zorgt het voor te veel spanningen tussen de geloven of zelfs complete volkeren en zijn de voordelen minimaal. Ook het meestal conservatieve karakter past mijns inziens niet in de huidige maatschappij. Denk aan het achterliggende middenoosten, vaak geleid door hun conservatieve islamitische richtlijnen. Tot slot ben ik het nog geheel niet eens met het principe van een god, waardoor de achterliggende gedachte in mijn ogen ook irrelevant is. Dat vind ik zelfs de mogelijkheid tot rede bedrukken. (Dogma's in het algemeen trouwens.) Het enige goede aspect van geloof is dat een enkeling er troost in vindt, maar dat weegt niet op tegen de nadelen.Op woensdag 12 juli 2006 18:46 schreef Integrity het volgende:
[..]
Waarom is het geloof een wortel van veel kwaad?
Ik vind trouwens kerken mooie gebouwen. Maar dat lijkt me een irrelevant gegeven en een niet noemenswaardig vóór-archument.
quote:Eens.Op woensdag 12 juli 2006 18:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat de bottleneck van de drie grote monotheïsten arrogantie is door te denken dat zij het enige echte geloof zijn/het best geschreven stuk in handen hebben. dat gaat natuurlijk wringen tussen mensen.
quote:Maar hij heeft wel gelijk.
quote:Dopen heeft voor mij geen betekenis, ben niet gedoopt maar al die gekke liederen die we op de basisschool moesten zingen heb ik wel meegemaakt. Vind zelf dat iedereen het zelf mag bepalen. Je zegt zelf dat je het geestelijk geloof wilt promoten, dat slaat weer nergens op want als god bestond (zeg niet dat hij niet bestaat) had hij iedereen wel een gevoel gegeven dat hij aanwezig was.Op woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Graag wil ik het (geestelijk) dopen promoten. Tegenwoordig wordt niet iedereen meer gedoopt door een geestelijke. Wie is er hier gedoopt? Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
En de joodse communitie knipt de voorhuid eraf als het kind pas net leeft. Zo geeft ze het joods gelijk mee.
Wacht tot latere leeftijd en laat ze het dan zelf bepalen.
quote:Wat was jouw antwoord op mijn vraag ook alweer? In je eigen woorden graag.Op woensdag 12 juli 2006 19:10 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Eens.
[..]
Maar hij heeft wel gelijk.
quote:Erm, zie mijn ellelange reactie daarboven?Op woensdag 12 juli 2006 19:20 schreef Integrity het volgende:
[..]
Wat was jouw antwoord op mijn vraag ook alweer? In je eigen woorden graag.
quote:Wat heeft ervoor gezorgd dat de Nederlandse maatschappij zoveel beter is?Op woensdag 12 juli 2006 19:09 schreef kanaiken het volgende:
[..]
In mijn ogen zorgt het voor te veel spanningen tussen de geloven of zelfs complete volkeren en zijn de voordelen minimaal. Ook het meestal conservatieve karakter past mijns inziens niet in de huidige maatschappij. Denk aan het achterliggende middenoosten, vaak geleid door hun conservatieve islamitische richtlijnen. Tot slot ben ik het nog geheel niet eens met het principe van een god, waardoor de achterliggende gedachte in mijn ogen ook irrelevant is. Dat vind ik zelfs de mogelijkheid tot rede bedrukken. (Dogma's in het algemeen trouwens.) Het enige goede aspect van geloof is dat een enkeling er troost in vindt, maar dat weegt niet op tegen de nadelen.
Ik vind trouwens kerken mooie gebouwen. Maar dat lijkt me een irrelevant gegeven en een niet noemenswaardig vóór-archument.
quote:de poneerde een vraag. ik gaf daar helder antwoord op. en natuurlijk is het altijd mi.
quote:Ik wilde het niet van jou wetenOp woensdag 12 juli 2006 19:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de poneerde een vraag. ik gaf daar helder antwoord op. en natuurlijk is het altijd mi.
quote:mijn vraag nu. kon je er iets mee?
quote:Het ontbreken van geloof in de Nederlandse maatschappij zou het verbeteren. Ik weet niet of je geloof nou tegenover maatschappij stelt, maar m.i. is het een onderdeel van de maatschappij.Op woensdag 12 juli 2006 19:21 schreef Integrity het volgende:
[..]
Wat heeft ervoor gezorgd dat de Nederlandse maatschappij zoveel beter is?
quote:Hoe denk je over het uitgangspunt: naarmate men meer kennis bezat over de werkelijkheid om zich heen, begon het besef te komen dat het ook anders kan? Mooi voorbeeld is de beeldenstorm.Op woensdag 12 juli 2006 19:31 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Het ontbreken van geloof in de Nederlandse maatschappij zou het verbeteren. Ik weet niet of je geloof nou tegenover maatschappij stelt, maar m.i. is het een onderdeel van de maatschappij.
Waar ik heen wil, is dat niet zozeer het geloof zelf de boosdoener is, maar dat er veel meer factoren een rol spelen. Factoren als macht, kennis, egoisme en overleven. Het geloof is slechts een middel dat gebruik wordt.
Ik ben zelf Christen en ik leef in een maatschappij, waarin tegen mij gezegd wordt dat ik mijn kop in het zand steek, omdat ik andermans argumenten ogenschijnlijk naast me neer leg. Het komt niet in de ander op dat ik er serieus over nadenken wat die persoon zegt en er studie van maak, omdat het referentiekader van de ander zo nodig vindt dat hij of zij gelijk heeft in zijn of haar standpunt en daarin meetrek dat ik niet open zou staan.
Wanneer je dan het geloof als oorzaak aan wijst van veel ellende, begrijp ik het als Christen niet. In de bijbel staat: heb je naaste lief zoals jezelf. Dat betekent dus niet stelen, moorden, liegen, etc. Moet ik dan rekening houden met een persoon die van zichzelf maar vindt dat hij of zij alles mag en kan zeggen, alleen omdat die persoon zelf tot die conclusie is gekomen?
Het geloof is geen aanleiding, het wordt gebruikt en misbruikt. In een wereld zoals deze, kun je daar helaas ook niet om heen. Het geloof is iets persoonlijks, je betrekt het op jezelf. Daar ligt ook de focus.
quote:Gebruikersnaam: Hansworst
E-mail:
ICQ: 0
MSN:
Ondertitel:
Signature:
Homepage:
Usericon(s):
Persoonlijke gegevens
Voornaam:
Achternaam:
Geslacht: Man
Woonplaats:
Geboortedatum: 0000-00-00
Opleiding:
Beroep:
Hobbies/interesses:
Statistieken
Geregistreerd op: woensdag 12 juli 2006 @ 09:40
Heel dat kerk gedoe en god, daar moet ik niets van hebben.
quote:eensch. Maar er valt niet veel te kiezen als je een paar maand oud bent hé.Op donderdag 13 juli 2006 18:26 schreef appelsap het volgende:
Heel dat kerk gedoe en god, daar moet ik niets van hebben.
quote:Nee, helaas niet.Op donderdag 13 juli 2006 19:18 schreef mrkanarie het volgende:
[..]
eensch. Maar er valt niet veel te kiezen als je een paar maand oud bent hé.
Maar gelukkig kan je er altijd nog van het geloof afstappen.
quote:Nou, geniet er nog effe van dan. Voor je het weet lig je met je pootjes omhoog..Op donderdag 13 juli 2006 18:26 schreef appelsap het volgende:
Ik ben niet gedoopt en ben er trots op.
Heel dat kerk gedoe en god, daar moet ik niets van hebben.
quote:BeftekkelOp donderdag 13 juli 2006 20:27 schreef Keileweg-ethicus het volgende:
Ik ben niet gedoopt. Dopen is voor mietjes.
quote:Mijn antwoord komt nog hoor, heb nu alleen een slokje teveel op, doe het wel wanneer ik helder ben. Vond het tot nu toe namelijk vermakelijk.
quote:Met andere woorden het moet voordat je zelf kan nadenken want als het gebeurd als je eenmaal kan zelf kan nadenken over wat goed voor je is, dat niemand het meer doet ?!Op woensdag 12 juli 2006 16:21 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Nee hoor, direct bij de geboorte er mee beginnen, anders krijg je het er sowieso nooit meer in.
quote:Ik zou zo zeggen: denk er nog een keer goed over na en kom dan met je antwoordOp donderdag 13 juli 2006 23:26 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Mijn antwoord komt nog hoor, heb nu alleen een slokje teveel op, doe het wel wanneer ik helder ben. Vond het tot nu toe namelijk vermakelijk.
quote:Ow, ik heb al een punt. Tenminste, dat had ik gisteren. Maar toen werd ik onderbroken tijdens mijn schrijven. Maar ik zal er de tijd voor nemen. Doet de kwaliteit ten goede, niet waar?Op donderdag 13 juli 2006 23:39 schreef Integrity het volgende:
[..]
Ik zou zo zeggen: denk er nog een keer goed over na en kom dan met je antwoord
quote:We zullen zienOp vrijdag 14 juli 2006 00:04 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Ow, ik heb al een punt. Tenminste, dat had ik gisteren. Maar toen werd ik onderbroken tijdens mijn schrijven. Maar ik zal er de tijd voor nemen. Doet de kwaliteit ten goede, niet waar?
wat nu?quote:Stel je voor... je woont in Friesland en je ouders noemen je Fokje. Geen probleem natuurlijk... maar als je nu eens Modder als achternaam hebt?
Goeiemorgeeeuh, maar ik ga niet zeggen dat je je moet dopen , dat is een keuze van ieder zelf.
Maar waar ik me wel aan erger is dat is dat wanneer er een nieuwsbericht vefrschijnt over mensen uit rijssen die zeggen dat een hardrock festival met satanistische teksten, die bands mogen daar niet zijn, mensen zeggen van ja waarom die Christenen zo dom doen enzo, weet ik het, maar kijk, als je wel naar die satanistische teksten luistert en het mooi vind, geloof je dus in de duivel, en dus ook in GOD, waarom maak je dan GOD belachelijk, ben je bang voor hem ofzo?
Wow, kan toch nog goed op typen met bier op.
quote:LOL! Ik ga morgen naar Rijssen, naar The Prophet!Op vrijdag 14 juli 2006 01:33 schreef twetwe het volgende:
Ik ben gedoopt
Goeiemorgeeeuh, maar ik ga niet zeggen dat je je moet dopen , dat is een keuze van ieder zelf.
Maar waar ik me wel aan erger is dat is dat wanneer er een nieuwsbericht vefrschijnt over mensen uit rijssen die zeggen dat een hardrock festival met satanistische teksten, die bands mogen daar niet zijn, mensen zeggen van ja waarom die Christenen zo dom doen enzo, weet ik het, maar kijk, als je wel naar die satanistische teksten luistert en het mooi vind, geloof je dus in de duivel, en dus ook in GOD, waarom maak je dan GOD belachelijk, ben je bang voor hem ofzo?
Wow, kan toch nog goed op typen met bier op.
Kijken of dat ook zo'n taboe wordt daar met die refo's quote:Hoewel ik het niet geheel eens ben met de formulering, zou dit in bepaalde situaties een goed uitgangspunt zijn, ja. Ik zie alleen nog niet het verband met deze opmerking en de rest van je post, ik zal het dan ook laten rusten.Op woensdag 12 juli 2006 19:49 schreef Integrity het volgende:
[..]
Hoe denk je over het uitgangspunt: naarmate men meer kennis bezat over de werkelijkheid om zich heen, begon het besef te komen dat het ook anders kan? Mooi voorbeeld is de beeldenstorm.
quote:Natuurlijk zijn er andere factoren, dat ben ik geheel met je eens. En inderdaad is geloof enkel een middel om kwaad mee te stichten. Echter zie ik niet in waarom je geloof zou laten bestaan onder het mom van 'andere slechte dingen bestaan ook'. Ook zie ik niet in waarom het bestaansrecht van geloof gesterkt zou kunnen worden door te zeggen dat het slechts een middel is. Onder dat mom zijn kernwapens ook niet echt een probleem, aangezien ze enkel een middel zijn voor mensen die massaslachting willen bereiken. Middelen die voornamelijk geschikt om kwaadaardige resultaten mee bereiken zouden zoveel mogelijk ontmanteld moeten worden.Waar ik heen wil, is dat niet zozeer het geloof zelf de boosdoener is, maar dat er veel meer factoren een rol spelen. Factoren als macht, kennis, egoisme en overleven. Het geloof is slechts een middel dat gebruik wordt.
quote:Ik snap het niet helemaal wat je hier zegt. Je maakt dus studie van wat de ander zegt, omdat het referentiekader van die ander de mening heeft dat de ander gelijk heeft mbt het standpunt van die ander en het referentiekader trekt daarin mee dat jij niet open zou staan? Dit is wat ik lees, graag even die zin anders formuleren zodat ik beter kan reageren.Ik ben zelf Christen en ik leef in een maatschappij, waarin tegen mij gezegd wordt dat ik mijn kop in het zand steek, omdat ik andermans argumenten ogenschijnlijk naast me neer leg. Het komt niet in de ander op dat ik er serieus over nadenken wat die persoon zegt en er studie van maak, omdat het referentiekader van de ander zo nodig vindt dat hij of zij gelijk heeft in zijn of haar standpunt en daarin meetrek dat ik niet open zou staan.
Wat ik ervan begrijp, is dat je niet tevreden bent met dat jou het verwijd wordt gemaakt dat je je niet zou willen verdiepen in andermans standpunt, iets dat je echter wel doet. Dat vind ik goed, maar ik geloof niet dat ik dat ooit betwist heb. Ik ben bekend met het feit dat aan gelovigen soms erg bekrompen verwijten worden gemaakt. Gelukkig hebben wij de mogelijkheid simpele zielen simpelweg te negeren.
quote:Je bearchumentatie klopt hier niet helemaal meer. Je stelt nu mij een (retorische) vraag, die voortkomt uit een feit gegeven in een boek dat jíj volgt?Wanneer je dan het geloof als oorzaak aan wijst van veel ellende, begrijp ik het als Christen niet. In de bijbel staat: heb je naaste lief zoals jezelf. Dat betekent dus niet stelen, moorden, liegen, etc. Moet ik dan rekening houden met een persoon die van zichzelf maar vindt dat hij of zij alles mag en kan zeggen, alleen omdat die persoon zelf tot die conclusie is gekomen?
Maargoed, je moet inderdaad rekening houden met een persoon die vindt dat hij of zij alles mag en kan zeggen. Volgens het christelijk geloof moet je namelijk met iedereen rekening houden. Er is geen minderwaardig leven dat je kan negeren.
quote:De focus ligt bij een enkeling op zichzelf, die gebruiken het fatsoenlijk. Echter, het is te gevaarlijk om aan de wensen van die enkeling te voldoen. Te veel mensen laten zich zo erg meeslepen met het geloof, dat ze bereid zijn alles te doen voor hun godheid of de mensen die deze vertegenwoordigen. Het is heel sneu voor degene die rust en vrede vindt in zijn geloof, maar zolang er bebaarde mannen in hoge torens vliegen ben ik bang dierbaren kwijt te raken voor een simpel boek of een m.i. gefantaseerde hogere macht. Ieder zijn hobby, maar zodra het levens gaat kosten of mensen obsessies krijgen op déze schaal, moeten we er duidelijk beperkingen aan leggen.Het geloof is geen aanleiding, het wordt gebruikt en misbruikt. In een wereld zoals deze, kun je daar helaas ook niet om heen. Het geloof is iets persoonlijks, je betrekt het op jezelf. Daar ligt ook de focus.
quote:dopen hah ja ik rook ook wel es een jointje cool jaOp woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Graag wil ik het (geestelijk) dopen promoten. Tegenwoordig wordt niet iedereen meer gedoopt door een geestelijke. Wie is er hier gedoopt? Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
[ Bericht 87% gewijzigd door Boeman op 14-07-2006 15:46:16 ]
quote:Stel de formulering ter discussie en herformuleer het. Ik heb het zo uit mijn mouw geschud en er geen werk van gemaakt om tot een geheel afgeronde tekst te komen. Het is een forum. Ik ga nu wel meer tijd in de posts steken dan ik heb gedaan.Op vrijdag 14 juli 2006 12:21 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Hoewel ik het niet geheel eens ben met de formulering, zou dit in bepaalde situaties een goed uitgangspunt zijn, ja. Ik zie alleen nog niet het verband met deze opmerking en de rest van je post, ik zal het dan ook laten rusten.
[..]
quote:Dat is mooi, dat je dit zegt. Want hiermee geef je dus aan dat niet het geloof de basis is van het "kwaad". Dan is er ook geen argument meer om geloof uit te bannen, anders dan een subjectieve mening.Natuurlijk zijn er andere factoren, dat ben ik geheel met je eens. En inderdaad is geloof enkel een middel om kwaad mee te stichten. Echter zie ik niet in waarom je geloof zou laten bestaan onder het mom van 'andere slechte dingen bestaan ook'. Ook zie ik niet in waarom het bestaansrecht van geloof gesterkt zou kunnen worden door te zeggen dat het slechts een middel is. Onder dat mom zijn kernwapens ook niet echt een probleem, aangezien ze enkel een middel zijn voor mensen die massaslachting willen bereiken. Middelen die voornamelijk geschikt om kwaadaardige resultaten mee bereiken zouden zoveel mogelijk ontmanteld moeten worden.
[..]
quote:Ik ben het er niet mee eens om meteen gegeneraliseerd te worden als Christen en voor de rest heb je het aardig goed begrepen. Het is voor mij een constatering waar ik vaak tegenaan loop en ik ventileer het nu in reactie tot jouw posts. Niet perse op jou gericht dus.Ik snap het niet helemaal wat je hier zegt. Je maakt dus studie van wat de ander zegt, omdat het referentiekader van die ander de mening heeft dat de ander gelijk heeft mbt het standpunt van die ander en het referentiekader trekt daarin mee dat jij niet open zou staan? Dit is wat ik lees, graag even die zin anders formuleren zodat ik beter kan reageren.
Wat ik ervan begrijp, is dat je niet tevreden bent met dat jou het verwijd wordt gemaakt dat je je niet zou willen verdiepen in andermans standpunt, iets dat je echter wel doet. Dat vind ik goed, maar ik geloof niet dat ik dat ooit betwist heb. Ik ben bekend met het feit dat aan gelovigen soms erg bekrompen verwijten worden gemaakt. Gelukkig hebben wij de mogelijkheid simpele zielen simpelweg te negeren.
[..]
quote:Er zijn altijd grenzen en als je dat op een normale manier aangeeft, dan komt dat wel goed. Dat heeft ook wel te maken met je intelligentie en hoe je opgevoed bent. Als iedereen zou zeggen wat men dacht, dan had je een grote rotzooi gehad. Helaas komt wijsheid met de jaren en is een enkeling al vroeg wijs.Je bearchumentatie klopt hier niet helemaal meer. Je stelt nu mij een (retorische) vraag, die voortkomt uit een feit gegeven in een boek dat jíj volgt?
Maargoed, je moet inderdaad rekening houden met een persoon die vindt dat hij of zij alles mag en kan zeggen. Volgens het christelijk geloof moet je namelijk met iedereen rekening houden. Er is geen minderwaardig leven dat je kan negeren.
[..]
quote:Wat dus betekent dat oorlog uit den boze is. Weet je wat ik echt bizar vind in oorlogstijd? Neem bijvoorbeeld de 1e wereldoorlog. De Duitsers kregen een binding met elkaar en gingen massaal naar de kerk. Dominee's pakten de actuele situatie en het kwam er dus op neer dat er niet tegen een oorlog werd gepredikt. Dit heeft te maken met de mens.De focus ligt bij een enkeling op zichzelf, die gebruiken het fatsoenlijk. Echter, het is te gevaarlijk om aan de wensen van die enkeling te voldoen. Te veel mensen laten zich zo erg meeslepen met het geloof, dat ze bereid zijn alles te doen voor hun godheid of de mensen die deze vertegenwoordigen. Het is heel sneu voor degene die rust en vrede vindt in zijn geloof, maar zolang er bebaarde mannen in hoge torens vliegen ben ik bang dierbaren kwijt te raken voor een simpel boek of een m.i. gefantaseerde hogere macht. Ieder zijn hobby, maar zodra het levens gaat kosten of mensen obsessies krijgen op déze schaal, moeten we er duidelijk beperkingen aan leggen.
Die situatie is natuurlijk bizar en strookt niet met de bijbel. De bijbel spreekt over vrede, naastenliefde. Wanneer je dus het geloof als oorzaak aanwijst voor alle ellende, heb je het mooi mis. Dat doen mensen zelf. Terugkomend op de 19e eeuw en de 1e wereldoorlog, waarbij ik Karl Barth als voorbeeld neem:
De theologie van de negentiende eeuw richtte zich, volgens Barth, beslissend en primair op het gesprek met het tijdvak. Zij reageerde daarmee op de prikkels, die van buitenaf kwamen. In zijn ijver had men geen tijd, liefde en lust om ook het werk binnenshuis te volbrengen. De ideeen van de buitenwereld waren maatgevend geworden. De Christelijke waarheid werd gereduceerd, vereenvoudigd. Zij verarmde. In het huis (kerk) konden de fataalste vergissingen zich breed maken. Zij werden geduld, kregen recht in huis, ze maakten zelfs aanspraak op de heerschappij.
Wat Barth achteraf de theologen van de negentiende eeuw bijzonder kwalijk nam, is dat zij over hun eigen zaak - het denken over God - slechts konden spreken in het raam van een algemeen plausibele visie van het menselijke, kosmische en goddelijke. Men ging ervan uit dat in het zoeken van de mens naar zichzelf en naar de ware menselijkheid hij vanzelf wel tegen God stuit. God en de mens zijn hier geen tegenstellingen van elkaar. God is de garant voor de negentiendeeeuwse theologen van al het streven van de mens naar het ideaal van de cultuur. Barth vraagt zich af of het Christelijk geloof wel een zaak is waarover men alleen kan spreken in de vooronderstelling van de geldigheid van een of andere algemene wereldbeschouwing of wel filosofie.
Ook is het een vraag voor Barth of men wel over het Christelijk geloof kan spreken, door eerst over de religieuze aanleg van de mens te spreken. In de door hem gekritiseerde theologie stond meer centraal dat mensen geloven dan de inhoud van de Christelijke boodschap. Het accent werd meer gelegd op de religieuze mens, dan op de omgang van God met de mensen.
Nou wat heeft deze man geconcludeerd:
1. Mensen kunnen nooit het standpunt van God toch eigen partijstandpunt maken. Geen enkeling en geen groep kan tegenover de anderen eenvoudig aan de zijde van God staan, maar veeleer staan allen met elkaar solidair verantwoordelijk tegenover God.
2. Het rijk van God stijgt niet omhoog binnen de oude aeoon (wereld, tijdperk), maar het is het aanbreken van een nieuw aeoon. Het rijk van God is geen ontwikkeling van tot nu toe bestaande mogelijkheden, maar het is de nieuwe levensmogelijkheid.
Ik denk dat ik hier grotendeels wel heb aangegeven dat het geloof meer is dan het zelfbeeld.
Van een aanstaand lid van de Kerk wordt het één en ander verwacht.
- Gedegen kennis van The Satanic Bible. is een minimum.
- Bij voorkeur ook het gelezen hebben van de andere boeken over aanverwante zaken.
- Het gelezen hebben van de teksten op www.satanisme.nl
- Het bereikt hebben van het tweede niveau in Uw ontwikkeling als actief Satanist.
En wat gebeurt er, als je dit geloof goed aanhangt kom je in de Hel terecht ofzo? Wat een lachertje. Wat mij betreft is dit gewoon iets van mensen om weer anders te zijn dan anderen, een grap dus.
quote:Nope, geen grap maar hartstikke gevaarlijk. Mensen die daar terecht komen zijn voor altijd depressief. Mensen moeten kinderen offeren, dit word dan niet openlijk op de sites verteld maar gebeurt wel degelijk, ze moeten een mengesltje van bloed/sperma/pis drinken, en de priesters van de satanistische kerk verkrachten jan en alleman. Niet echt fijn zon kerk lijkt me.Op vrijdag 14 juli 2006 15:43 schreef Zuen het volgende:
Bah een satanskerk? Hoe komen ze er op
Van een aanstaand lid van de Kerk wordt het één en ander verwacht.
- Gedegen kennis van The Satanic Bible. is een minimum.
- Bij voorkeur ook het gelezen hebben van de andere boeken over aanverwante zaken.
- Het gelezen hebben van de teksten op www.satanisme.nl
- Het bereikt hebben van het tweede niveau in Uw ontwikkeling als actief Satanist.
En wat gebeurt er, als je dit geloof goed aanhangt kom je in de Hel terecht ofzo? Wat een lachertje. Wat mij betreft is dit gewoon iets van mensen om weer anders te zijn dan anderen, een grap dus.
. Ik wil absoluut zo snel mogelijk mn lidmaatschap van de kerk opzeggen .quote:Dat is geen lidmaatschap hoorOp zaterdag 15 juli 2006 12:51 schreef Kassaa het volgende:
Ik ben gedoopt, bij mn geboorte
quote:Boeiend
toch wil ik het opzeggen
quote:Ik word zó gek van gelovige mensen die atheisten een geloof op willen leggen. Kut gelovigen.Op vrijdag 14 juli 2006 15:39 schreef Zuen het volgende:
Ik word zó gek van mensen die zo anti-gelovig zijn dat ze een hekel hebben aan alle gelovigen, kut alto's.
quote:Nou wat let je?Op zaterdag 15 juli 2006 12:51 schreef Kassaa het volgende:
Ik ben gedoopt, bij mn geboorte
quote:'T is net de ECI
1 keer is het leuk daarna kom je er niet meer vanaf, zo iets ?! quote:Waarom wil je dat dan ??Op zaterdag 15 juli 2006 12:51 schreef Kassaa het volgende:
Ik ben gedoopt, bij mn geboorte
quote:Als je zo'n jesus bent, hoe kom je dan aan de naam Hanswost? Ik had verwacht een meer bijbelse username.Op woensdag 12 juli 2006 16:58 schreef Hansworst het volgende:
[..]
Dat u zo'n leeg leven leidt is uw probleem. U bent een onderdaan van uw eigen primitieve natuur. Hoe zielig is dat?
[ Bericht 94% gewijzigd door Boeman op 27-07-2006 23:20:00 ]
Overigens niet gedoopt nee, gelukkig maar.
quote:Omdat ik absoluut niet gelovig ben, en gewoon niets met de kerk te maken wil hebben.
quote:ik zou je graag willen verzoeken je OP en TT te wijzigen want deze is een beetje bot naar de mensen die een geloof hebben waarbij je niet gedoopt word (vind ik dan)Op woensdag 12 juli 2006 15:58 schreef Hansworst het volgende:
Zo nee, dan zou ik u dringend willen verzoeken dat alsnog, op korte termijn, te laten doen.
quote:DAT ben ik met je eens Worst. Maar ik vraag me af hoe ik me vrijer zou gaan voelen als ik gedoopt werd. Leven zoals een ander, of zoals een boek zegt, is in elk geval geen vrijheid. Want laten we eerlijk zijn. Zelfs als God rechtstreeks tot ons zou spreken, zouden we niet vrij zijn, maar slaven van Hem, hoe goed we ons daar ook bij zouden voelen.Alsof u doet wat u zelf wilt. U denkt vrij te zijn, maar dat bent u niet. Het is westerse populisme om in dergelijke termen te denken. Het is ook niet geheel vreemd dat derhalve de westerling gelijk is aan een psychotische imbeciel.
Onzin, je hebt zelf de keuze om voor of tegen God te zijn. En God spreekt wel degelijk tegen ons maar dan moet je je ogen en oren wel open doen.quote:Wat hij zegtOp woensdag 12 juli 2006 16:00 schreef Kresj het volgende:
[..]
echt niet. ik ben een ongelofige extremist.
kzie t nut niet in van al die geloven..en iedereen maar denken dat zijn geloof de juiste is, is al weer een reden om te twijfelen.
kben gelukkig niet gedoopt, niet gelovig opgevoed, en kom niet in de kerk.
Als iemand wil geloven, zijn/haar probleem, maar val er andere mensen aub niet mee lastig
Tsunami in maakt nie uit 2e kerstdag 2004 toch ?
Iemand raakt zijn hele gezin en alle dierbaren kwijt die hij heeft, is zijn huis kwijt, krijgt nog enge ziektes en honger. EN DAN DANKT IE GOD DAT IE HET OVERLEEFD HEEFT ....
Snap jij dat ??? Ik niet ...
[ Bericht 1% gewijzigd door Tomfan op 26-07-2006 11:23:48 ]
quote:helemaal met je eens maar toch geloof ik wel maar wel een uitstervend geloof en ik kom ook niet in de kerk Etc.Op dinsdag 25 juli 2006 22:33 schreef Frankvbr het volgende:
of je nou gelooft of niet, t feit is dat geloof meer slechte dingen heeft gebracht dan goede.
kzie t nut niet in van al die geloven..en iedereen maar denken dat zijn geloof de juiste is, is al weer een reden om te twijfelen.
kben gelukkig niet gedoopt, niet gelovig opgevoed, en kom niet in de kerk.
Als iemand wil geloven, zijn/haar probleem, maar val er andere mensen aub niet mee lastig
[ Bericht 69% gewijzigd door Boeman op 27-07-2006 23:20:47 ]
quote:Hoe dan?Op dinsdag 25 juli 2006 18:17 schreef grind het volgende:
En God spreekt wel degelijk tegen ons maar dan moet je je ogen en oren wel open doen.
quote:Via msn.
quote:de tsunami was de straf van God, omdat de getroffen gebieden 'perverse' homo's tot hun landen toelietenOp woensdag 26 juli 2006 10:39 schreef Tomfan het volgende:
ff een voorbeeldje
Tsunami in maakt nie uit 2e kerstdag 2004 toch ?
, God is niet meer nodig.[ Bericht 100% gewijzigd door Boeman op 31-07-2006 12:58:59 ]
Probeer de realiteit eens. Heb je geen doping voor nodig.
quote:iddOp vrijdag 28 juli 2006 14:42 schreef FBIFile het volgende:
Religie is voor noobs.
Probeer de realiteit eens. Heb je geen doping voor nodig.
quote:Want ?Op vrijdag 28 juli 2006 14:42 schreef FBIFile het volgende:
Religie is voor noobs.
quote:Omdat je gelooft in verhalen die vaak veel weg hebben van sprookjes.
quote:kort door de bocht, maar daardoor wel een leuke t-shirt tekst.Op vrijdag 28 juli 2006 14:42 schreef FBIFile het volgende:
Religie is voor noobs.
quote:Wat is dat nou weer voor onzin, hoezo dan ? wat nou sprookjes sjap.Op zaterdag 29 juli 2006 14:09 schreef __droogkloot__ het volgende:
[..]
Omdat je gelooft in verhalen die vaak veel weg hebben van sprookjes.
quote:Wat dacht je van een vent die in zeven dagen de wereld tevoorschijn tovert?Op zaterdag 29 juli 2006 14:32 schreef altface het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin, hoezo dan ? wat nou sprookjes sjap.
quote:
quote:Op woensdag 12 juli 2006 16:31 schreef Tomfan het volgende:
14.gif ?
quote:
quote:Op woensdag 12 juli 2006 16:31 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
http://forum.fok.nl/templates/foksilver/i/p/14.gif
dat vind ik meer een sprookjequote:Goezo, als iemand een god bekritiseert pak je ze hard terug met argumenten als deze.Op maandag 31 juli 2006 09:15 schreef grind het volgende:
Nou een oerknal is pas aannemelijk
quote:voor die oerknal is tenminste een wetenschappelijke verklaring(geloof ik) en voor die zogenaamde "god" nietOp maandag 31 juli 2006 10:24 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Goezo, als iemand een god bekritiseert pak je ze hard terug met argumenten als deze.
quote:Your point being?Op maandag 31 juli 2006 10:38 schreef welkominspace het volgende:
[..]
voor die oerknal is tenminste een wetenschappelijke verklaring(geloof ik) en voor die zogenaamde "god" niet
quote:dat je met zulke argumenten iemand weer terugpakt o.i.d. en dat god maar een verzinsel is en dat allen christenen/katholieken w.m.b. allemaal.....................
de protestandse mensen niet per se daar heb ik wel respect voor
quote:Mja, ik snap niet echt wat je wilt zeggen, misschien moet je toch eens leren begrijpelijke zinnen formuleren, maar ik heb wel het idee dat je mijn sarcasme niet helemaal doorhad.Op maandag 31 juli 2006 10:43 schreef welkominspace het volgende:
[..]
dat je met zulke argumenten iemand weer terugpakt o.i.d. en dat god maar een verzinsel is en dat allen christenen/katholieken w.m.b. allemaal.....................
de protestandse mensen niet per se daar heb ik wel respect voor
Kan gebeuren natuurlijk.
quote:Een oerknal past beter in de huidige maatschappij waarin voor alles een wetenschappelijke verklaring wordt gezocht. De oerknal is zo'n verklaring, en de bijbel en al die andere religieuze boeken meer noodoplosingen. Vroeger was dat natuurlijk nog erger: voor ieder dingetje dat men niet snapte werd god als verklaring aangehaald. Dat is nu minder, maar het is nog steeds aanwezig. En ja ik moet zeggen: het is wel heel makkelijk natuurlijkOp maandag 31 juli 2006 09:15 schreef grind het volgende:
Nou een oerknal is pas aannemelijk
.geen idee waarom eigenlijk
vond mn oma belangrijk geloof ikIk wens namelijk niets meer met die onzin te maken te hebben.
Religie.. bah
quote:Op zaterdag 15 juli 2006 11:10 schreef twetwe het volgende:
[..]
Nope, geen grap maar hartstikke gevaarlijk. Mensen die daar terecht komen zijn voor altijd depressief. Mensen moeten kinderen offeren, dit word dan niet openlijk op de sites verteld maar gebeurt wel degelijk, ze moeten een mengesltje van bloed/sperma/pis drinken, en de priesters van de satanistische kerk verkrachten jan en alleman. Niet echt fijn zon kerk lijkt me.
!Het satanisme is niks meer dan de tegenhanger van het Christendom. Heeft niks met duivelsverering te maken, maar al je keuzes af laten stemmen op je eigen belang. Het gaat uit van een individualistisch hedonistische levenshouding, waarbij je eigen genot boven dat van anderen staat.
In tegenstelling tot het Christendom, waarbij het juist zaak is om je voor anderen in te zetten, uit angst voor het hiernamaals.
quote:
.