He, zou ik dat ook hebben?quote:Op woensdag 12 juli 2006 08:48 schreef Autodidact het volgende:
a condition that renders sufferers unable to interpret social situations or to empathise with other people
Ik word wat geschuffeld van als die diagnoses van authisme. Ik krijg de indruk dat iedere niet-Gaiaan autist heet.quote:
Ach, tegenwoordig is stickers plakken hip.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik word wat geschuffeld van als die diagnoses van authisme. Ik krijg de indruk dat iedere niet-Gaiaan autist heet.
prachtig, prachtig weer om naar de tandarts te gaanquote:Op woensdag 12 juli 2006 09:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Hmpf.![]()
Goeiemorgen!In het Haagse ook zulk mooi weer?
Het gekste vind ik eigenlijk al die keren dat een of andere moordenaar strafvermindering krijgt omdat 'ie niet helemaal normaal is. Mij dunkt dat moord op zich al niet helemaal normaal is - en dat de abnormaliteitsfactor al is meegenomen in de straf. Het is juist die abnormaliteit die we niet willen, en willen afstraffen. (Voor moord mag je ook andere serieus afwijkende misdaad invullen).quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:31 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ach, tegenwoordig is stickers plakken hip.
Je kind te druk? Dat is geen druk, vervelend kind: dat is ADHD. Daar kun je dus niets aan doen noch het kind.
Je bent niet geinterreseerd in andere mensen? Nou, dan ben je authist. Je bent dus geen egoist, je kan er niets aan doen.
Goede vergelijking. Over nagedacht, er is een duidelijk verband. Heel goede vergelijking.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:32 schreef Autodidact het volgende:
Ach ja, in de Eerste Wereldoorlog waren soldaten met posttraumatische stress ook gewoon mietjes die geen echte kerels waren.
[afbeelding]quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:33 schreef pberends het volgende:
Ik vergelijk niks hoor. Mafketel.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:38 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Goede vergelijking. Over nagedacht, er is een duidelijk verband. Heel goede vergelijking.
Oh, het kwam gewoon even uit de lucht vallen?quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:39 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik vergelijk niks hoor. Mafketel.
Nee, ik postte het. Zie je het? Er staat "Autodidact" voor.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:40 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Oh, het kwam gewoon even uit de lucht vallen?
Duidelijk.
Autisme bestaat wel. ADHD ofzo vast ook wel.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:32 schreef Autodidact het volgende:
Ach ja, in de Eerste Wereldoorlog waren soldaten met posttraumatische stress ook gewoon mietjes die geen echte kerels waren.
En is dat het geval?quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Autisme bestaat wel. ADHD ofzo vast ook wel.
Maar tegen de tijd dat 95% van de bevolking gediagnosteerd kan worden als psychisch afwijkend is er iets mis met de statistische waarde van 'afwijking'.
Zeg, jij hebt zeker ook PDD-NOS of Borderline?quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:49 schreef Autodidact het volgende:
[..]
En is dat het geval?
Feit is dat autisme gewoon een psychische ziekte is, zo luidt de wetenschappelijke consensus. Dat ene Raymond uit Den Haag dat niet vindt...tsja.![]()
Ik heb geen psychische aandoening, Raymond. Maar dank je voor je bezorgdheid.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:50 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Zeg, jij hebt zeker ook PDD-NOS of Borderline?
Oh, het zit zelfs in hetzelfde schuitje. Nou vergeet het maar met je wetenschappelijke consensus hoor.quote:Het syndroom van Asperger ligt op het autismespectrum samen met lichte vormen van PDD-NOS het dichtst bij harmonisch normale mensen.
Over het onderscheid tussen autistische stoornis en de stoornis van Asperger bestaat in de wetenschap geen pasklaar antwoord. Ze hebben praktisch dezelfde oorzaken en gevolgen. Hun cultuur en gemeenschap is ietwat afwijkend maar vrijwel gelijklopend. Mensen met Asperger noemen zich ‘Aspies’. In de praktijk lijken mensen met Aspergerdiagnose en hun ouders zich ook steeds meer te distantiëren van autisme. Mensen met Asperger zijn evenmin gehandicapte sukkelaars als excentrieke wereldgenieën. Ze hebben autisme, meer nog : ze zijn autistisch.
Wetenschappelijke consensus is niet altijd overeenstemmend met de waarheid.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:49 schreef Autodidact het volgende:
[..]
En is dat het geval?
Feit is dat autisme gewoon een psychische ziekte is, zo luidt de wetenschappelijke consensus. Dat ene Raymond uit Den Haag dat niet vindt...tsja.![]()
Hey X-Ray, misschien heb ik het eerder gevraagd en ben ik het antwoord vergeten, maar hoe oud ben jij eigenlijk?quote:
Klopt, je kunt het bestrijden met wetenschappelijke onderbouwing.quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Wetenschappelijke consensus is niet altijd overeenstemmend met de waarheid.
Hetzelfde geldt voor fysieke aandoeningen. De meeste mensen hebben wel ergens een litteken, aangeboren vervormingen etc. Op iedereen is fysiek gezien wel een afwijking van de norm....dat doet er niets aan af dat de norm is dat alles intact is, terwijl een andere norm ook is dat er een grote kans is op fysieke afwijking op elk bepaald moment. Je kunt dan twee dingen doen:quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:55 schreef sigme het volgende:
De diagnose op autisme gelijkende stoornis heeft weinig verband met de consensus over autisme.
Ik deed geen enkele uitspraak over autisme.
En ja, er is consensus over de hoeveelheid psychische afwijkingen bij mensen, en die hoeveelheid (ik zou 'm na moeten zoeken) is zo ontzettend veel hoger dan wat statistisch 'afwijkend' genoemd kan worden dat je je moet afvragen wat de norm is. Een ideaalbeeld?
Nog net geen 30...quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Hey X-Ray, misschien heb ik het eerder gevraagd en ben ik het antwoord vergeten, maar hoe oud ben jij eigenlijk?
Idd wel een tikje vreemd.Waarschijnlijk het moment dat ons soort mensen voor het eerst significant boven de nul-lijn uitkomt?quote:Op woensdag 12 juli 2006 09:36 schreef Autodidact het volgende:
Waarom stopt de lijn bij 8000 jaar v/Chr? Is dat een bijbels staatje of zo?
Zal wel, ik zat maar wat te zeurenquote:Op woensdag 12 juli 2006 10:09 schreef Napalm het volgende:
[..]
Idd wel een tikje vreemd.Waarschijnlijk het moment dat ons soort mensen voor het eerst significant boven de nul-lijn uitkomt?
Fysieke aandoeningen zijn over het algemeen objectief meetbaar.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor fysieke aandoeningen.
Eens.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Klopt, je kunt het bestrijden met wetenschappelijke onderbouwing.
[..]
Hetzelfde geldt voor fysieke aandoeningen. De meeste mensen hebben wel ergens een wondje, aangeboren vervormingen etc. Op iedereen is fysiek gezien wel een afwijking van de norm....dat doet er niets aan af dat de norm is dat alles intact is, terwijl een andere norm ook is dat er een grote kans is op fysieke afwijking op elk bepaald moment. Je kunt dan twee dingen doen:
- Er is geen norm
- De norm is dat alle lichaamsdelen (ook psychische) overeenkomen met de meeste mensen
Het eerste is onaantrekkelijk. Als je geen norm hebt, kun je geen afwijkingen constateren en vervalt de noodzaak tot eventuele medische behandeling.
Geen zorgen! 30 zijn duurt maar één jaar en waarschijnlijk heb je daarna nog een heleboel tijd om geen dertig te zijnquote:
Wondjespest is geen medisch aanvaarde diagnose. De oorzaak van muggebulten is duidelijk: muggen. Wel een leuk woord trouwens. Je had in WO1 ook verzonnen aandoeningen als loopgraafkoorts (bleek een vorm van tyfus) en loopgraafvoet (bevroren voet).quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:12 schreef sigme het volgende:
[..]
Eens.
Maar op het moment dat een opengekrabte muggebult wordt aangemerkt als een symptoom gelijkend op wondjespest (komt alleen nog maar voor bij krakers) en vervolgens tot 'vorm van wondjespest', dan is de afwijking van de norm gedevalueerd tot iets normaals.
Even gegoogled:quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:12 schreef sigme het volgende:
Dat is mijn bezwaar tegen al die vormen van autisme. Tesamen met alle vormen van ADHD bevatten ze de complete kinderschare. (Licht overdreven.) En dan gaat het niet om de zuivere vrom van autisme of ADHD- maar de populaire vormen op de markt van vraag en aanbod.
quote:Uit verschillende onderzoeken blijkt dat ADHD bij kinderen in drie tot vijf procent van de gevallen voorkomt. Bij volwassenen is dit een tot twee procent.
Nu zeg ik je ...quote:in de VS heeft ongeveer 0,5 procent van de mensen een autistische stoornis.
Oh, ik wou gewoon een leuke ziekte als voorbeeld noemen, geen idee of ''ie aanvaard is.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:20 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Wondjespest is geen medisch aanvaarde diagnose. De oorzaak van muggebulten is duidelijk: muggen. Wel een leuk woord trouwens. Je had in WO1 ook verzonnen aandoeningen als loopgraafkoorts (bleek een vorm van tyfus) en loopgraafvoet (bevroren voet).
Nee, ik bedoel ook niet de cijfers van deskundigen. Ik bedoel dat enorm veel kinderen door niet-ter zake deskundigen (huisartsen, leerkrachten, ouders, journalisten, pillenverkopers) worden aangemerkt als ADHD, licht-autistisch en andere afwijkingen.quote:[..]
Even gegoogled:
[..]
[..]
Nu zeg ik je ....
De diagnoses van een psychiater lijkt zijn de grondslag voor de uitkomst van de onderzoeken. Ik heb het helemaal niet over ouders, journalisten, pillenverkopers etc. Die kunnen zeggen wat ze willen, maar ze kunnen geen medische aandoening vaststellen en ze zijn derhalve totaal niet van belang. De optelling van het aantal gevallen waarbij autisme en ADHD medisch vastgesteld is door een psychiater, komt neer op het gegeven percentage. Je hebt geen ADHD of autisme als dat medisch niet vastgesteld is. Bij Keith Joseph, waar het dus om ging, is dit nu postuum vastgesteld door een psychiater. Dat telt.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:32 schreef sigme het volgende:
Nee, ik bedoel ook niet de cijfers van deskundigen. Ik bedoel dat enorm veel kinderen door niet-ter zake deskundigen (huisartsen, leerkrachten, ouders, journalisten, pillenverkopers) worden aangemerkt als ADHD, licht-autistisch en andere afwijkingen.
Hadden we het over strafvermindering en criminaliteit? Ik heb het over de medische aandoening en de mate waarin de aandoening vastgesteld wordt. Maar goed, als bij criminelen een medische aandoening vastgesteld wordt moet je daar ook rekening mee houden, bijvoorbeeld door TBS op te leggen.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:32 schreef sigme het volgende:
En, en dat was mij originele punt geloof ik, strafvermindering vanwege abnormaliteit. De abnormaliteit wordt al getoond door de gepleegde daad, dan nog eens abnormaliteit aantonen vind ik een open deur, danwel een deur die leidt naar per-definitie verminderde toerekingsvatbaarheid voor alle criminaliteit, en uiteindelijk geen toerekingsvatbaarheid voor alle menselijk handelen.
quote:Zidane smiled at Materazzi as he walked away. But there was another exchange, Zidane turned and floored him with a butt to the chest. The lip-reader claimed the Italian had said: “We all know you are the son of a terrorist whore.”
He added: “Viffanculo”. (f*** off). A source close to the Italian squad claimed that after twisting Zidane’s nipple, Materazzi asked him: “What, don’t you like it?” The French captain replied: “A bit too hard to turn me on.”
But Materazzi shouted: “Well, I did it that way because I know that’s how your mother likes it.”
Nou RQ, psychiaters hebben ook een code over diagnostiseren zonder patient. Een psychiater die een dooie diagnostiseerd heeft de waarde van een leerkracht. Dat iemand psychiater is verleent geen waarheid aan de diagnose. Consensus of geen consensus, psychiaters slaan de grootste onzin uit. Ook volgens psychiaters.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:39 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De diagnoses van een psychiater lijkt zijn de grondslag voor de uitkomst van de onderzoeken. Ik heb het helemaal niet over ouders, journalisten, pillenverkopers etc. Die kunnen zeggen wat ze willen, maar ze kunnen geen medische aandoening vaststellen en ze zijn derhalve totaal niet van belang. De optelling van het aantal gevallen waarbij autisme en ADHD medisch vastgesteld is door een psychiater, komt neer op het gegeven percentage. Je hebt geen ADHD of autisme als dat medisch niet vastgesteld is. Bij Keith Joseph, waar het dus om ging, is dit nu postuum vastgesteld door een psychiater. Dat telt.
Toch is dat een vreemde constructie, die men in het buitenland ook niet (nauwelijks) kent. Gek is gek, die zijn ontoerekeningsvatbaar en gaan naar een ziekenhuis (gesticht). Niet gek is niet gek en gaat naar de gevangenis. Wij stoppen iemand in de gevangenis - maar dan een beetje korter, om 'm daarna eens in een ziekenhuis op te nemen.quote:[..]
Hadden we het over strafvermindering en criminaliteit? Ik heb het over de medische aandoening en de mate waarin de aandoening vastgesteld wordt. Maar goed, als bij criminelen een medische aandoening vastgesteld wordt moet je daar ook rekening mee houden, bijvoorbeeld door TBS op te leggen.
Zou een bezoekje aan een arts mischien helpen? Voor jou dan uiteraardquote:Op woensdag 12 juli 2006 08:59 schreef Drugshond het volgende:
(ik voel me net Stephan Hawking met zijn spierziekte).
Uiteraard worden medische fouten gemaakt, net zoals bij fysieke aandoeningen. Achteraf gezien kun je dat altijd nagaan doordat ze in dat geval de criteria niet goed hebben gehanteerd en maken derhalve een foutieve diagnose. Dit is, net zoals bij fysieke aandoening, in de overgrote meerderheid van de diagnoses niet het geval.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou RQ, psychiaters hebben ook een code over diagnostiseren zonder patient. Een psychiater die een dooie diagnostiseerd heeft de waarde van een leerkracht. Dat iemand psychiater is verleent geen waarheid aan de diagnose. Consensus of geen consensus, psychiaters slaan de grootste onzin uit. Ook volgens psychiaters.
Yep, fouten worden gemaakt, ook in de psychiatrische tak van medische wetenschap.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:52 schreef sigme het volgende:
En zéker volgens wetenschappelijk onderzoek: psychiaters trekken nog al eens conclusies die niet stroken met de eigen bevindingen. En hun consensus blijkt bij onderzoek vaak gebaseerd op (ik citeer) "verdraaien van feiten, het blindelings van elkaar overschrijven en het immuun voor kritiek maken van ondeugdelijke theorieën. () geen kunstgreep ongebruikt lieten om de zuivere leer in te dekken tegen de aanvallen van de historische werkelijkheid. ". bron
Tsja, daar valt inderdaad wat voor te zeggen en ik denk dat ik het hier met je eens ben, maar het is een andere discussie.quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:52 schreef sigme het volgende:
Toch is dat een vreemde constructie, die men in het buitenland ook niet (nauwelijks) kent. Gek is gek, die zijn ontoerekeningsvatbaar en gaan naar een ziekenhuis (gesticht). Niet gek is niet gek en gaat naar de gevangenis. Wij stoppen iemand in de gevangenis - maar dan een beetje korter, om 'm daarna eens in een ziekenhuis op te nemen.
Die is druk bezig kalenders en muismatten aan de man te brengenquote:Op woensdag 12 juli 2006 09:26 schreef -IksRee- het volgende:
He, hoe zou het met Wilders (VZMH) zijn?
Dus? Hoeveel procent van de ouderen in de VS zit onder fysiek-medische begeleiding?quote:Op woensdag 12 juli 2006 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
15% van de schoolgaande jeugd in de VS gebruikt psycho-therapeutische 'medicijnen'.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |