POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De enige die deze crisis kan voorkomen is minister Verdonk - door gewoon op te stappen. Zij is de aanstichtster van deze crisis en wordt nu handig uit de wind gehouden. Maar zij heeft de fouten gemaakt, zij heeft een motie aan haar broek en als zij het kabinet lief heeft, zou ze de eer aan zich zelf moeten houden.
En eigenlijk zou Balkenende dit gewoon van haar moeten eisen.
Zo zou Wim Kok het gedaan hebben.
En eigenlijk zou Balkenende dit gewoon van haar moeten eisen.
Zo zou Wim Kok het gedaan hebben.
Werkschuw tuig, zó krijgt links dus een slechte naam .quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:48 schreef MrX1982 het volgende:
Met een eventueel links kabinet, ik acht de kansen niet groot, ben ik blij dat ik nog studeer. Werken onder een links kabinet sluit ik uit.
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Werkschuw tuig, zó krijgt links dus een slechte naam .
Dat is toch de linkse mentaliteit. Eten uit de hand van vadertje Staat.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Werkschuw tuig, zó krijgt links dus een slechte naam .
dat waar je links een hoek mee induwt voer je nu zelf uit. Hulde an de hypocrisie.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:48 schreef MrX1982 het volgende:
Met een eventueel links kabinet, ik acht de kansen niet groot, ben ik blij dat ik nog studeer. Werken onder een links kabinet sluit ik uit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hier heb je idd een punt, Balkie zou voor de stabiliteit van het kabinet gewoon eens met zijn minister moeten gaan praten en wat druk uit oefenen. Misschien zelfs door te zeggen dat het CDA anders wel eens een volgende motie wel zou ondersteunen. Helaas, het CDA van Balkenende is in alles een slaafje van de VVD.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:50 schreef SCH het volgende:
De enige die deze crisis kan voorkomen is minister Verdonk - door gewoon op te stappen. Zij is de aanstichtster van deze crisis en wordt nu handig uit de wind gehouden. Maar zij heeft de fouten gemaakt, zij heeft een motie aan haar broek en als zij het kabinet lief heeft, zou ze de eer aan zich zelf moeten houden.
En eigenlijk zou Balkenende dit gewoon van haar moeten eisen.
Zo zou Wim Kok het gedaan hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat spreekt jou dus blijkbaar wel aan. Ik blijf lekker hard werken hoorquote:Op donderdag 29 juni 2006 19:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is toch de linkse mentaliteit. Eten uit de hand van vadertje Staat.
Het is blijkbaar jouw mentaliteit...quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is toch de linkse mentaliteit. Eten uit de hand van vadertje Staat.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat een 'humbug' weer over de gevaren van een links kabinet. Waarom loopt onder een volledig rechts kabinet dan nog harder de staatsschuld op? Zeker weer de schuld van links die een puinhoop achterliet?
De cijfers wijzen toch echt uit dat de schuldquote onder rechtse regeringen harder oploopt dan onder regeringen met linkse deelname :
Evenals de procentuele tekorten onder rechtse regeringen oplopen daar waar ze bij deelname van linkse partijen afnemen. Zowel in de jaren 70 (de zogenaamde rampenjaren van Den Uyl) en onder Paars zie je toch zeer duidelijk een trend die neutraal of afnemend is terwijl in de jaren 80 (hoofdzakelijke rechtse regeringen) de schuldquote en tekort in % van het BNP oploopt. Alleen eind jaren 70 liep de schuldquote wel hard op, maar daar werd in de jaren 80 verder niks mee gedaan door rechtse regeringen.
Maar ja de mythe zal altijd blijven leven dat links het verknalt, terwijl het eigenlijk niet valt hard te maken. Je laat pas puinhopen achter als je de schuldquote laat oplopen. De absolute schuld is niet zo relevant.
Onder Paars zie je trouwens de grootste daling van de tekorten, maar ja volgens Pim was het 1 grote puinhoop. En de lemmingen lopen hem vanzelf achterna. Zonder ooit de feiten te checken.
De cijfers wijzen toch echt uit dat de schuldquote onder rechtse regeringen harder oploopt dan onder regeringen met linkse deelname :
Evenals de procentuele tekorten onder rechtse regeringen oplopen daar waar ze bij deelname van linkse partijen afnemen. Zowel in de jaren 70 (de zogenaamde rampenjaren van Den Uyl) en onder Paars zie je toch zeer duidelijk een trend die neutraal of afnemend is terwijl in de jaren 80 (hoofdzakelijke rechtse regeringen) de schuldquote en tekort in % van het BNP oploopt. Alleen eind jaren 70 liep de schuldquote wel hard op, maar daar werd in de jaren 80 verder niks mee gedaan door rechtse regeringen.
Maar ja de mythe zal altijd blijven leven dat links het verknalt, terwijl het eigenlijk niet valt hard te maken. Je laat pas puinhopen achter als je de schuldquote laat oplopen. De absolute schuld is niet zo relevant.
Onder Paars zie je trouwens de grootste daling van de tekorten, maar ja volgens Pim was het 1 grote puinhoop. En de lemmingen lopen hem vanzelf achterna. Zonder ooit de feiten te checken.
D66 legt een bom onder het kabinet.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:50 schreef SCH het volgende:
De enige die deze crisis kan voorkomen is minister Verdonk - door gewoon op te stappen. Zij is de aanstichtster van deze crisis en wordt nu handig uit de wind gehouden. Maar zij heeft de fouten gemaakt, zij heeft een motie aan haar broek en als zij het kabinet lief heeft, zou ze de eer aan zich zelf moeten houden.
En eigenlijk zou Balkenende dit gewoon van haar moeten eisen.
Zo zou Wim Kok het gedaan hebben.
Daarnaast vind ik het merkwaardig en getuige van weinig diplomatiek benul van Ayaan om de kwestie naar buiten te brengen over die schuldverklaring.
Ik zet mijn geld op een neo-liberale VVD/PvdA coalitie met Wouter Draaikont als premier .
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Blijkbaar weet links het zo te organiseren dat iedereen uit haar hand kan eten. Rechts blijkbaar. you do the math.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is toch de linkse mentaliteit. Eten uit de hand van vadertje Staat.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee, dat doet Verdonkquote:Op donderdag 29 juni 2006 19:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
D66 legt een bom onder het kabinet.
quote:Daarnaast vind ik het merkwaardig en getuige van weinig diplomatiek benul van Ayaan om de kwestie naar buiten te brengen over die schuldverklaring.
Dat meen je toch niet? Ze wordt gechanteerd en zou er vervolgens over moeten zwijgen
Zo naief ben je toch niet.
Dit kabinet kan niks, niet eens iemand goed chanteren
Laten we maar eerst rustig afwachten zoals ik al zei lijkt me een links kabinet uitgesloten.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:54 schreef One_of_the_few het volgende:
Blijkbaar weet links het zo te organiseren dat iedereen uit haar hand kan eten. Rechts blijkbaar. you do the math.
Ik zal Wouter vast melden dat hij jouw uitkering in de gaten moet houdenquote:Op donderdag 29 juni 2006 19:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Laten we maar eerst rustig afwachten zoals ik al zei lijkt me een links kabinet uitgesloten.
Waarom zou Ayaan in hemelsnaam haar mond moeten houden daarover? Ze is toch ook niet bepaald netjes behandeld, of vind jij van wel?quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:53 schreef MrX1982 het volgende:
Daarnaast vind ik het merkwaardig en getuige van weinig diplomatiek benul van Ayaan om de kwestie naar buiten te brengen over die schuldverklaring.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
mij ook. Bos wil dat nooit. En wel een beetje recht. al heb ik liver geen vvd en/od cda in de volgende regering. D66 bestaat dan toch niet meer..quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Laten we maar eerst rustig afwachten zoals ik al zei lijkt me een links kabinet uitgesloten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
D66 trekt de steun toch in?quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:55 schreef SCH het volgende:
Nee, dat doet Verdonk
Ze laat haar oude partij vallen waaraan ze de bewegingsvrijheid te danken heeft.quote:
Dat meen je toch niet? Ze wordt gechanteerd en zou er vervolgens over moeten zwijgen
Zo naief ben je toch niet.
Dit kabinet kan niks, niet eens iemand goed chanteren
Zij haar Nederlandse paspoort en wat niet weet wat niet deert er was geen crisis geweest. Stomme fout van Ayaan.
Dan snap je het niet.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:58 schreef MrX1982 het volgende:
Ze laat haar oude partij vallen waaraan ze de bewegingsvrijheid te danken heeft.
Zij haar Nederlandse paspoort en wat niet weet wat niet deert er was geen crisis geweest. Stomme fout van Ayaan.
In je dromen (of in Cuba).quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:59 schreef knowall het volgende:
Links kabinet gaarne. SP+GL dus. PvdA is rechts.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ze is Nederlandse en daar ging het toch om. De rest is alleen natrappen door Ayaan.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Waarom zou Ayaan in hemelsnaam haar mond moeten houden daarover? Ze is toch ook niet bepaald netjes behandeld, of vind jij van wel?
Vraagje:
Wanneer het kabinet onverhoopt binnenkort valt en pas aan het einde van het jaar verkiezingen worden uitgeschreven, vinden dan in september gewoon de begrotingsbehandelingen plaats of kan een demissionair kabinet dat simpelweg niet maken en is dat de politieke consequentie van deze mogelijke vervroegde verkiezingen?
Wanneer het kabinet onverhoopt binnenkort valt en pas aan het einde van het jaar verkiezingen worden uitgeschreven, vinden dan in september gewoon de begrotingsbehandelingen plaats of kan een demissionair kabinet dat simpelweg niet maken en is dat de politieke consequentie van deze mogelijke vervroegde verkiezingen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die grafiekjes zijn echt compleet nutteloos als je de economische groei in de betreffende jaren er niet bij betrekt.quote:
Hoe moeilijk is het om een BNP grafiek te lezen die er ook bij staat?quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:10 schreef Zelva het volgende:
[..]
Die grafiekjes zijn echt compleet nutteloos als je de economische groei in de betreffende jaren er niet bij betrekt.
Ze vertelt hoe het is gegaan, best interessant.quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze is Nederlandse en daar ging het toch om. De rest is alleen natrappen door Ayaan.
Ja, en dan over 4 jaar is heel het land bankroet.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:59 schreef knowall het volgende:
Links kabinet gaarne. SP+GL dus. PvdA is rechts.
Nee, zoals al eerder gezegd een PvdA / VVD of VVD / CDA kabinet dat is de beste oplossing
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Als voormalig politica zou je toch beter moeten weten om dat soort zaken niet zomaar in de media te gooien.quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:17 schreef SCH het volgende:
Ze vertelt hoe het is gegaan, best interessant.
Juist een voormalig politica moet dit soort zaken aan het licht brengen, zolang je zelf nog in dat circus zit is het idd niet erg charmant om dat te doen. Ayaan heeft slechts een ding fout gedaan in deze hele affaire, en dat is liegen over haar naam. Het hele politieke circus wat daar door in gang werd gezet is begonnen bij Verdonk.quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als voormalig politica zou je toch beter moeten weten om dat soort zaken niet zomaar in de media te gooien.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een gevallen kabinet door een domme trut die onrechtmatig Nederlandse is geworden en nog minder vaderlandsliefde toont dan Kalou, het moet niet gekker worden in Nederland
Maargoed. Hebben die mensen in het bejaardentehuis - ons stemlokaal - weer wat te doen in de herfst. Ze worden al best bekwaam in het opzetten van de stemmachine. En je krijgt gratis spritsen en koffie in het stemlokaal.
Maargoed. Hebben die mensen in het bejaardentehuis - ons stemlokaal - weer wat te doen in de herfst. Ze worden al best bekwaam in het opzetten van de stemmachine. En je krijgt gratis spritsen en koffie in het stemlokaal.
Confidence through competence
Damn! Ik kom bij jullie stemmen!quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:49 schreef Stereotomy het volgende:
En je krijgt gratis spritsen en koffie in het stemlokaal.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Euh, we zaten midden in een recessie?quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:52 schreef Ericr het volgende:
Wat een 'humbug' weer over de gevaren van een links kabinet. Waarom loopt onder een volledig rechts kabinet dan nog harder de staatsschuld op? Zeker weer de schuld van links die een puinhoop achterliet?
Als je de theorie zou "checken" dan begrijp je dat handelen van de regering niet altijd een rechtstreeks effect heeft. Bijvoorbeeld; mensen naar school sturen is in eerste instantie slecht voor de economie; het kost arbeidskrachten en je moet nog leraren aanstellen ook. Op lange termijn is het een andere zaak.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:52 schreef Ericr het volgende:
De cijfers wijzen toch echt uit dat de schuldquote onder rechtse regeringen harder oploopt dan onder regeringen met linkse deelname :
BLABLA
Zonder ooit de feiten te checken.
Je kan dus helemaal geen 1 op 1 relatie leggen en dat weet je dondersgoed.
Net als dat we allemaal weten dat op de lange termijn "Links" met hoge uitkeringen en hoge belastingen het werken onaantrekkelijk maakt en bedrijven zal wegjagen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Volgens mij is het het grootste evenement voor die oude menschen, als er weer gestemd mag worden. Dus ze zorgen graag voor de gasten.quote:
Leven in de brouwerij!
The Don zegt nu in een interview heel omslachtig dat hij volgend jaar mei pas verkiezingen wil, dus geen vervroegde verkiezingen
Confidence through competence
Had Nederland ineens de laagste werkeloosheid in de EU...quote:Op donderdag 29 juni 2006 17:32 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Ik ben serieus benieuwd hoe ze het doen. 30 jaar rechtse regering heeft Nederland ook weinig goeds gebracht.
Hoe bedoel je weinig goeds...
Nederland heeft laagste werkloosheid in EU
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat denk je van miljardenprojecten als de Betuwelijn, de HSL en de JSF, waar geld letterlijk door het putje wordt gespoeld? Wat denk je van doorgeschoten top-ambtenarensalarissen, mensen die tonnen netto in een jaar vangen? Wat denk je van doorgeschoten privatiseringsdrang, met gevolg kwaliteitsverlies (energiemarkt!)? Wat denk je van de compleet overhoop gehaalde sociale zekerheid? Wat denk je van het aantal mensen dat het net kan opbrengen om een dak boven hun hoofd te betalen? Modale inkomens? De belachelijke doorvoeringen in het onderwijs, van studiehuis tot 'het nieuwe leren'? Het nieuwe zorgstelsel, wat er nog even doorheen geragd wordt met gevolg dat duizenden mensen binnenkort onverzekerd rondlopen? De belachelijke anti-terreurmaatregelen van onze Donner? Staats-kas-melkkoetje id-plicht?quote:Op dinsdag 4 juli 2006 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Had Nederland ineens de laagste werkeloosheid in de EU...
Hoe bedoel je weinig goeds...
Nederland heeft laagste werkloosheid in EU
Nee, dat zien we dan weer niet. We zijn immers zo druk aan het werk.
Kijk eens voorbij je mooie cijfertjes en loop de realiteit binnen.
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
Duidelijk een reden waarom de staat nog verder moet terugtredenquote:Op dinsdag 4 juli 2006 19:14 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Wat denk je van miljardenprojecten als de Betuwelijn, de HSL en de JSF, waar geld letterlijk door het putje wordt gespoeld?
Primaquote:Wat denk je van doorgeschoten top-ambtenarensalarissen, mensen die tonnen netto in een jaar vangen?
Hoezo doorgeschotenquote:Wat denk je van doorgeschoten privatiseringsdrang,
heb je geen stroom dan?quote:met gevolg kwaliteitsverlies (energiemarkt!)?
nog steeds een van de beste in de EUquote:Wat denk je van de compleet overhoop gehaalde sociale zekerheid?
Dat komt door een overheid die zich teveel bemoeit met de woningmarktquote:Wat denk je van het aantal mensen dat het net kan opbrengen om een dak boven hun hoofd te betalen?
Wat bedoel je?quote:Modale inkomens?
"Modale inkomens" zijn de meest voorkomende inkomens
Duitsland scoort het laagst in europa in vergelijkend onderzoek, Nederland scoort nog steeds hoog.quote:De belachelijke doorvoeringen in het onderwijs, van studiehuis tot 'het nieuwe leren'?
Nog steeds stukken beter dan hier in D, enig idee wat het in D kost je te verzekeren?quote:Het nieuwe zorgstelsel,
Ik zie in je post een hoop gehuil, maar geen antwoord op het feit dat 30 jaar rechtse regeringen zoals je dat noemt er voor gezorgt heeft dat NL een zeer welvarend land is geworden, met een lage werkeloosheid, een van de beste sociale stelsels in de EU en weinig armoede (in vergelijking tot de EU)quote:wat er nog even doorheen geragd wordt met gevolg dat duizenden mensen binnenkort onverzekerd rondlopen? De belachelijke anti-terreurmaatregelen van onze Donner? Staats-kas-melkkoetje id-plicht?
Nee, dat zien we dan weer niet. We zijn immers zo druk aan het werk.
Kijk eens voorbij je mooie cijfertjes en loop de realiteit binnen.
Er moet idd nog een en ander verbeterd worden, maar dat zie ik een links kabinet niet doen.-
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is wel dapper om ondanks zulke heftige chantage toch met je verhaal naar buiten te treden eigenlijk.quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als voormalig politica zou je toch beter moeten weten om dat soort zaken niet zomaar in de media te gooien.
Noorwegen, IJsland, Luxemburg, Zweden, Zwitserland, Ierland en Belgie. Finland, Denemarken, Engeland, Frankrijk, Oostenrijk en Italie volgen Nederland op de voet.quote:Op donderdag 29 juni 2006 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Deze vraag geld trouwens voor iedereen hier die een links kabinet wensen.
http://en.wikipedia.org/w(...)963_down_to_0.878.29
En ja, in deze landen komen zowel rechtse als linkse kabinetten voor. Links de doodsteek voor dit land noemen, slaat dus nergens op. Welvaart kan zowel linksom als rechtsom komen en dan prefereer ik de sociale manier t.o.v. de neoliberale (c.q. egoïstische) manier.
Wie hier beweert dat 'linkse' kabinetten de staatsschuld e.d. alleen maar laten oplopen en 'rechtse' niet, lult echt uit zijn/haar nek.
Het kabinet Van Agt/Wiegel kwam er na het kabinet-Den Uyl, onder andere doordat Van Agt en Wiegel in de campagne juist over de 'geldverkwisting' van de PvdA spraken.
Nu dan een strikvraag.
Onder welk kabinet stegen staatsschuld en begrotingstekort tot recordhoogte?
*roffel*
TADAAA!!! *licht, trompet, vuurwerk*
Het kabinet Van Agt-Wiegel.
Dus niet lullen, mmmkay?
Het kabinet Van Agt/Wiegel kwam er na het kabinet-Den Uyl, onder andere doordat Van Agt en Wiegel in de campagne juist over de 'geldverkwisting' van de PvdA spraken.
Nu dan een strikvraag.
Onder welk kabinet stegen staatsschuld en begrotingstekort tot recordhoogte?
*roffel*
TADAAA!!! *licht, trompet, vuurwerk*
Het kabinet Van Agt-Wiegel.
Dus niet lullen, mmmkay?
feit blijft dat de afgelopen jaren zowel de PvdA als de SP er herhaaldelijk voor streefden het tekort scherp op de 3% te zetten om "leuke dingen voor de mensen" te kunnen doen. Het streven zou een overschot moeten zijn om de staatsschuld versneld af te lossen zodat deze zoveel mogelijk weg is als de vergrijzing op zijn hardst toeslaat.quote:Op woensdag 5 juli 2006 09:55 schreef Phelos het volgende:
Wie hier beweert dat 'linkse' kabinetten de staatsschuld e.d. alleen maar laten oplopen en 'rechtse' niet, lult echt uit zijn/haar nek.
Wat het resultaat was van?quote:Het kabinet Van Agt/Wiegel kwam er na het kabinet-Den Uyl, onder andere doordat Van Agt en Wiegel in de campagne juist over de 'geldverkwisting' van de PvdA spraken.
Nu dan een strikvraag.
Onder welk kabinet stegen staatsschuld en begrotingstekort tot recordhoogte?
*roffel*
TADAAA!!! *licht, trompet, vuurwerk*
Het kabinet Van Agt-Wiegel.
Dus niet lullen, mmmkay?
Te beweren dat het eerste kabinet van Agt-Wiegel schuld was aan de enorm gestegen uitgaven is net zo alsof je paars 1 alle credits geeft voor de lage werkeloosheid onder dat kabinet. De waarheid is echter dat deze het gevolg waren van de akties van de voorgaande regeringen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alsof CDA/VVD in September niet met allerlei kadootjes (En dan ook nog eens voor degenen die al geld genoeg hebben) gaan komenquote:Op woensdag 5 juli 2006 10:13 schreef Pietverdriet het volgende:
feit blijft dat de afgelopen jaren zowel de PvdA als de SP er herhaaldelijk voor streefden het tekort scherp op de 3% te zetten om "leuke dingen voor de mensen" te kunnen doen. Het streven zou een overschot moeten zijn om de staatsschuld versneld af te lossen zodat deze zoveel mogelijk weg is als de vergrijzing op zijn hardst toeslaat.
Je wilt beweren dat Den Uyl schuld heeft aan onze staatsschuld? Laat ik even buiten beschouwing dat 1 kabinet nooit de hele staatsschuld in 4 jaar tijd heeft kunnen opbouwen, dan is het nog steeds opmerkelijk dat rechts na 30 jaar nog geen reet aan die schuld, die nog altijd oploopt, heeft gedaan.quote:Wat het resultaat was van?
Te beweren dat het eerste kabinet van Agt-Wiegel schuld was aan de enorm gestegen uitgaven is net zo alsof je paars 1 alle credits geeft voor de lage werkeloosheid onder dat kabinet. De waarheid is echter dat deze het gevolg waren van de akties van de voorgaande regeringen.
quote:Op woensdag 5 juli 2006 10:35 schreef Vhiper het volgende:
Je wilt beweren dat Den Uyl schuld heeft aan onze staatsschuld? Laat ik even buiten beschouwing dat 1 kabinet nooit de hele staatsschuld in 4 jaar tijd heeft kunnen opbouwen, dan is het nog steeds opmerkelijk dat rechts na 30 jaar nog geen reet aan die schuld, die nog altijd oploopt, heeft gedaan.
Ik denk dat je eerst eens moet leren lezen voordat je loopt te huilen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of je gaat inhoudelijk in op mijn puntenquote:Op woensdag 5 juli 2006 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat je eerst eens moet leren lezen voordat je loopt te huilen.
Ik vind het zo zwak om voorgaande kabinetten altijd de schuld te geven van een falende overheid. Als je aantreed weet je waar je mee begint. Aan jou de taak om beter te eindigen. Faal je dan, geef dan niet je voorganger de schuld, zeg.
Waarom zou ik ingaan op je gehuil over iets wat ik niet gezegt heb?quote:Op woensdag 5 juli 2006 10:45 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Of je gaat inhoudelijk in op mijn punten
.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb je toch duidelijk de schuld zien afschuiven op voorgaande kabinetten:quote:Op woensdag 5 juli 2006 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom zou ik ingaan op je gehuil over iets wat ik niet gezegt heb?
Maar goed, laat maar, ik heb geen zin in dit soort welles-nietus spelletjes en op m'n andere posts en punten ga je ook niet in, dus zo discuseren heeft geen zin. Tot een volgende discussie, zou ik zeggen.quote:Op woensdag 5 juli 2006 10:13 schreef Pietverdriet het volgende:
De waarheid is echter dat deze het gevolg waren van de akties van de voorgaande regeringen.
Nee, je wreef me aan dat ik zei dat het Kabinet den Uyl schuld was aan de staatsschuld, dat zei ik niet.quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:30 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik heb je toch duidelijk de schuld zien afschuiven op voorgaande kabinetten:
[..]
Maar goed, laat maar, ik heb geen zin in dit soort welles-nietus spelletjes en op m'n andere posts en punten ga je ook niet in, dus zo discuseren heeft geen zin. Tot een volgende discussie, zou ik zeggen.
Ik zei dat je het Kabinet van Agt Wiegel net zo veel de schuld kon geven voor het finacieringstekort waar men mee werd geconfronteert, als dat je paars 1 alle credits mag geven van de lage werkeloosheid tijdens haar regeer periode.
Als jij niet onzinnig wilt discussieren moet je daar zelf mee beginnen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goh, de tweede al in dit topic. Zou het soms aan de TS liggen?quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:30 schreef Vhiper het volgende:
Maar goed, laat maar, ik heb geen zin in dit soort welles-nietus spelletjes en op m'n andere posts en punten ga je ook niet in, dus zo discuseren heeft geen zin. Tot een volgende discussie, zou ik zeggen.
Nu suggereert PietVerdriet dat Paars 1 en 2 qua werkgelegenheidscijfers profiteerden van maatregelen genomen door de kabinetten-Lubbers.
Niks van waar.
Paars 1 en 2 profiteerden van de wereldeconomie die juist in die periode een ongelooflijk hoge vlucht nam dankzij de internet-bubble. Dit gold voor alle landen met een degelijke ICT-infrastructuur. Aan welke knoppen Kok, Zalm en Van Mierlo ook draaiden, de werkloosheid nam af, af, af.
En toen de bubble barstte, begin 2000, was het dan ook direct weer mis. Dit in tegenstelling tot in Groot-Brittannie, waar onder een links kabinet de werkgelegenheid nog even sterk is - ook na het barsten van de bubble - en dat onder een links (Labour) kabinet.
Niks van waar.
Paars 1 en 2 profiteerden van de wereldeconomie die juist in die periode een ongelooflijk hoge vlucht nam dankzij de internet-bubble. Dit gold voor alle landen met een degelijke ICT-infrastructuur. Aan welke knoppen Kok, Zalm en Van Mierlo ook draaiden, de werkloosheid nam af, af, af.
En toen de bubble barstte, begin 2000, was het dan ook direct weer mis. Dit in tegenstelling tot in Groot-Brittannie, waar onder een links kabinet de werkgelegenheid nog even sterk is - ook na het barsten van de bubble - en dat onder een links (Labour) kabinet.
Klopt, maar Nederland profiteerde daar veel meer van dan landen als D, Fr, I.quote:Op woensdag 5 juli 2006 12:46 schreef Phelos het volgende:
Nu suggereert PietVerdriet dat Paars 1 en 2 qua werkgelegenheidscijfers profiteerden van maatregelen genomen door de kabinetten-Lubbers.
Niks van waar.
Paars 1 en 2 profiteerden van de wereldeconomie die juist in die periode een ongelooflijk hoge vlucht nam dankzij de internet-bubble. Dit gold voor alle landen met een degelijke ICT-infrastructuur. Aan welke knoppen Kok, Zalm en Van Mierlo ook draaiden, de werkloosheid nam af, af, af.
Juist door de liberaliseringen, de versoepeling van de arbeidsmarkt, de privatiseringen, verlaging van inkomsten belasting etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gewoon negeren die gast. Die is verblind door 2 of 3 thema's en staat verder nergens voor open. Heeft dan ook niet zoveel zin. Wil alleen maar horen dat de overheid terug gedrongen moeten worden en privatiseringen heilig verklaard en als je daar iets tegen in brengt gaat ze stampvoeten.quote:Op woensdag 5 juli 2006 12:43 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Goh, de tweede al in dit topic. Zou het soms aan de TS liggen?
je gaat steeds meer op mij lijkenquote:Op woensdag 5 juli 2006 13:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Gewoon negeren die gast. Die is verblind door 2 of 3 thema's en staat verder nergens voor open. Heeft dan ook niet zoveel zin. Wil alleen maar horen dat de overheid terug gedrongen moeten worden en privatiseringen heilig verklaard en als je daar iets tegen in brengt gaat ze stampvoeten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals het in nederland vaak gaat komt er na een paar jaar rechts weer links en na links weer rechts. En je weet dat het effect van een kabinet altijd een aantal jaar nadat het kabinet weg is pas begint door te werken. zo hadden de volgens jou rechtse kabinetten van Lubbers (zat toch echt ook nog een paar jaar PVDA bij) heel veel last van de leuke ideeen van De Uyl. Die in de tijd dat de bomen tot aan de hemel groeide en het gas haast uit de bodem spoot niet wist wat hij met al dat geld kon doen. vond het ook absoluut niet nodig om mensen te stimuleren om aan het werk te gaan. Dit alles prachtig bij wet geregeld. Heeft Lubbers sloten met geld en jaren van regeren gekost om al die leukigheid in te perken en daar kon Paars uiteindelijk van profiteren. Zeker toen de PvdA ministers eisen begonnen te stellen aan Zalm om weer meer geld aan de leuke dingen uit te geven zodat die zelfde Zalm de afgelopen paar jaar weer heeft moeten lenen om al die leukigheid van paars te kunnen betalen. Nu na jaren van bezuinigen en echt maatregelen nemen om structureel dingen te veranderen is het kabinet gevallen. Straks na November zal Wouter aan de macht komen. En samen met het CDA proberen om weer wat kostbaren verzachtende sociale maatregelen te nemen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:52 schreef Ericr het volgende:
Wat een 'humbug' weer over de gevaren van een links kabinet. Waarom loopt onder een volledig rechts kabinet dan nog harder de staatsschuld op? Zeker weer de schuld van links die een puinhoop achterliet?
De cijfers wijzen toch echt uit dat de schuldquote onder rechtse regeringen harder oploopt dan onder regeringen met linkse deelname :
[afbeelding]
Evenals de procentuele tekorten onder rechtse regeringen oplopen daar waar ze bij deelname van linkse partijen afnemen. Zowel in de jaren 70 (de zogenaamde rampenjaren van Den Uyl) en onder Paars zie je toch zeer duidelijk een trend die neutraal of afnemend is terwijl in de jaren 80 (hoofdzakelijke rechtse regeringen) de schuldquote en tekort in % van het BNP oploopt. Alleen eind jaren 70 liep de schuldquote wel hard op, maar daar werd in de jaren 80 verder niks mee gedaan door rechtse regeringen.
Maar ja de mythe zal altijd blijven leven dat links het verknalt, terwijl het eigenlijk niet valt hard te maken. Je laat pas puinhopen achter als je de schuldquote laat oplopen. De absolute schuld is niet zo relevant.
Onder Paars zie je trouwens de grootste daling van de tekorten, maar ja volgens Pim was het 1 grote puinhoop. En de lemmingen lopen hem vanzelf achterna. Zonder ooit de feiten te checken.
Overigens is dit volgens mij het eerste echt rechtse kabinet in 30 jaar.
In de andere jaren was de VVD er alleen maar om de boel te remmen.
|
|
