'Maatschappelijk contract met moslims sluiten'

quote:

immigranten leren de taal van hun nieuwe land, participeren in de samenleving en investeren in een toekomst in hun nieuwe land

quote:

De moslimmigranten leren de taal van hun nieuwe land, participeren in de samenleving en investeren in een toekomst in hun nieuwe land. Aan de andere kant betekent het dat moslims net als christenen, joden, hindoes, boeddhisten en anderen ''vrij hun religie kunnen beleven en als volwaardig burger kunnen participeren in de samenleving.''

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:36 schreef Triggershot het volgende:
Accepteren ze niet, "moslims mogen liegen tegen niet moslims toch? " theorie.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe wil je het anders bevestigd zien?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:25 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Mag ik dan antwoorden dat je een naief gansje bent?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:27 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Hoe weet je zo zeker dat hij geen gelijk heeft? Moslims hebben door de eeuwen heen niet erg uitgeblonken in keurige assimilatie. Waarom zou dat nu wel lukken?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:29 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ken je uberhaupt wel een moslim? Ik ken er namelijk wel een paar. Stuk voor stuk hard werkende lieve en leuke mensen. Ik ben niet zo naief dat ik niet weet dat er ook klootzakken tussen zitten. Maar gelukkig ben ik wel zo verstandig te weten dat je mensen per individu moet beoordelen.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:30 schreef djenneke het volgende:

[..]

Dat gaat ook helemaal niet lukken. Persoonlijk vind ik assimilatie niet eens wenselijk. Dus daar houdt het dan al bij op.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:25 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik zou bijna medelijden met je krijgen... Maar nee, het lukt me toch ook weer niet, zoveel domheid.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:30 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Oh jij beoordeelt mensen of ze lief zijn of niet.
Zolang ze in de minderheid zijn zullen ze inderdaad lief voor je zijn, maar dat is afgelopen als ze de meerderheid hebben, dan loop jij in een burka.
Ik word zo moe van die domme wijven hier.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:33 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Jij vindt assimilatie niet wenselijk? Jij denkt dus dat verschillende culturen vreedzaam in een samenleving kunnen bestaan? Ik weet iets teveel van de geschiedenis om te kunnen geloven dat dat ooit kan werken. Het is om die reden dat ik een voorstander van assimilatie ben, het alternatief lijkt sociaal, maar is het zeer zeker niet.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:39 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik ben voor vrijheid, en pas voor ingrijpen bij dreigen van het verliezen (van een gedeelte) daarvan. Daarnaast moet je nog begrijpen dat assimilatie generaties lang duurt. Je kunt niet tot assimilatie dwingen, zo werkt dat gewoon niet.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:45 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ik ben ook niet voor dwang hoor (Iintegendeel zelfs), maar een beetje sturing in de juiste richting is natuurlijk wel mogelijk. Een belangrijk onderdeel daarvan is het afleggen van de postmoderne overtuigingen en het pal staan voor een Leitkultur. De moslims moeten er zelf voor kiezen, uit volle overtuiging. Ik heb daar overigens alle vertrouwen in, mits de tegenwerking uit bepaalde hoeken wat afneemt.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:47 schreef djenneke het volgende:

[..]

Bij mijn weten hebben we daar wetgeving al voor. Het wordt alleen tijd voor een betere en strengere handhaving daarvan.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 17:51 schreef niet_links het volgende:
Maar goed in Nederland zie je juist dat er totaal niet geassimuleerd wordt.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:02 schreef Meki het volgende:
dit is gewoon puur racisme

quote:

en bij Joden die mogen lekker hun gang doorgaan

quote:

Op zondag 25 juni 2006 18:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een vriend van me (Turks) woont al jaren samen met zijn Arubaanse vriendin. Een Surinaamse (moslim) vriend woont samen met zijn Nederlandse vriendin (baby op komst). Mijn neef (Turks) heeft nu een aantal jaar een Nederlandse vriendin.

Ik weet niet hoe jullie dit soort dingen zien, maar imo is de integratie volop gaande.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 18:28 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik woon met een thaise.. dat maakt mij nog geen thai. Ook assimuleert dat me niet. Ik wil niet ontkennen dat het niet helpt. Het kan best wel helpen met taal en gewoontes. Maar het betekend niet hetzelfde als assimulatie.

Het is niet alsof ik in een keer Thai ben nu. Ik ben nog steeds Nederlander die zich wel een beetje aanpast aan de Thaise cultuur. Zeker als het om hun koning gaat en dat soort dingen. Ik heb meer begrip.

Ik denk gewoon dat het geloof het moeilijk maakt voor moslims om te assimuleren. Ik heb dat probleem totaal niet omdat ik geen geloof heb. (gelukkig) Mijn vriendin is boediste.

Vraagje zijn die vriendinnen van die moslims ook moslim geworden... if so is er juist geen sprake van assimulatie... Als zij juist minder praktiserend zijn geworden is er wel sprake van assimulatie.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:30 schreef lionsguy18 het volgende:
Oh jij beoordeelt mensen of ze lief zijn of niet.

quote:

Zolang ze in de minderheid zijn zullen ze inderdaad lief voor je zijn, maar dat is afgelopen als ze de meerderheid hebben, dan loop jij in een burka.

quote:

Ik word zo moe van die domme wijven hier.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 17:51 schreef niet_links het volgende:
Ik woon nu zelf in het buitenland assimulatie is niet heel belangrijk maar gewon de normale gewoontes van een land overnemen zoals anders groeten (buiging met gevouwen handen voor mij) Dat is geen probleem. Zolang ik maar geen totaal andere ideeen als hun eropna houd en hun voor het hoofd stoot gaat het wel goed. Maar goed in Nederland zie je juist dat er totaal niet geassimuleerd wordt.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 19:40 schreef Gia het volgende:

Waarom weigeren moslims hier dan een vrouw de hand te schudden en worden ze boos als een vrouw het maar waagt een hand uit te steken naar een moslim ter begroeting.
(Akkoord, niet allemaal, maar hooggeplaatste voorbeeldfiguren wel vaak).

quote:

Op zondag 25 juni 2006 19:40 schreef Gia het volgende:
Waarom weigeren moslims hier dan een vrouw de hand te schudden en worden ze boos als een vrouw het maar waagt een hand uit te steken naar een moslim ter begroeting.
(Akkoord, niet allemaal, maar hooggeplaatste voorbeeldfiguren wel vaak).

quote:

Op zondag 25 juni 2006 23:16 schreef Triggershot het volgende:
Hey schoonheid sorry voor me late reply, maar komt net van werk.

quote:

Er is sprake van Jizyah, een jaarlijk staatbelasting van 2,5% van je bezittingen moet je afstaan aan de Islamitische staat, in ruil daarvoor krijg je vrede, worden je bezittingen en familie beschermd krijg je vrijheid van religie en ben je evenveel waard als een moslim.

Moslims daarintegen zijn ook verplicht om jaarlijks 2,5% van hun bezittingen af te staan, dus om geen onderscheid te maken tussen niet geloven en moslims is er een speciale wet gemaakt, alleen zijn Moslims verplicht anders gelovigen te beschermen met hun leven, andersom hoeft dat niet.

quote:

Hoe je het wend of keert dan maak je onderscheid tussen allochtoons burgerse die hier zijn geboren of later zijn gekomen, is dat niet tegen de grondwet?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 18:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een vriend van me (Turks) woont al jaren samen met zijn Arubaanse vriendin. Een Surinaamse (moslim) vriend woont samen met zijn Nederlandse vriendin (baby op komst). Mijn neef (Turks) heeft nu een aantal jaar een Nederlandse vriendin.

Ik weet niet hoe jullie dit soort dingen zien, maar imo is de integratie volop gaande.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:04 schreef Triggershot het volgende:
Enige toegestane onderscheid die ik ken ik Nederland is positieve discriminatie, als je van een bepaald deel van het volk die al een NLs nationaliteit iets eist ben je niet echt geweldig bezig, ik en in mijn omgeving autochtone mensen waarbij je geen spoor van sociale omgang of cultureel kennis/achtergrond(nederlandse) kunt vinden, moeten die ook een contract aangaan, of?

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:12 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Zolang de man maar moslim is.
Want moslim meisjes mogen niet met een niet-moslim jongen.
Dat is geen integratie maar willekeur.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:47 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, blanke meisjes mogen ook niet met negers hoor .. als ze het wel doen zijn het vast BrEeZaH sletjes die gaan voor de dikke lul die jij mist

quote:

Op maandag 26 juni 2006 01:05 schreef moussie het volgende:
j/k

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:46 schreef moussie het volgende:

[..]

hmz .. dit voorstel teld toch alleen voor nieuwkomers dacht ik ?
Al denk ik/verwacht ik dat dat voor iedereen gaat tellen die nieuw binnen komt, ik zou het niet willen focussen op een bepaalde groep ..

moeten we wel even duidelijke regels stellen .. en sinds Rita weten we zeker dat er geen integratie gevraagd wordt maar assimilatie .. geen joodse, chineze, indonesische of marokkaanse wijken meer .. pff .. niks multiculti

white man's burdon .. resistance is futile .. you will be assimilated ?

quote:

Op maandag 26 juni 2006 10:09 schreef Musketeer het volgende:
bla stom gelul zo'n maatschappelijk contract. De moslims die gewoon hun best doen er wat van te maken worden ermee lastig gevallen en op een eiland geplaatst, de straatschoffies interesseert het geen drol en de religieuze extremisten ondertekenen het met een vriendelijke glimlach omdat ze dan weer 10 jaar hun gang kunnen gaan.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 01:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

sorry?

quote:

Op maandag 26 juni 2006 01:07 schreef Triggershot het volgende:
Ik denk het niet, voel me wel aangesproken.
[..]

Ik interpreteer het dus ook als moslims die hier al zijn.

quote:

Ik denk dat praktijk wel erg kan afwijken van theorie en dat het bijna niet mogelijk zal zijn om duidelijke regels te stellen.

quote:

Assimilation in progress

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:47 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, blanke meisjes mogen ook niet met negers hoor .. als ze het wel doen zijn het vast BrEeZaH sletjes die gaan voor de dikke lul die jij mist

quote:

Op zondag 25 juni 2006 13:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

waarom alleen moslims?

quote:

Op maandag 26 juni 2006 12:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat een baggerreactie

quote:

Op maandag 26 juni 2006 12:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En dat voor een minister van buitenlandse zaken nota bene, niet eens emancipatie, integratie of immigrati
[..]

Zeg maar gerust marokkanen, ik kan het wel hebben
Mja, als je ze geen contract kunt aanbieden, dan zal het wel als zo een financiele regeling worden wanneer je in de schulden zit dat tot je 21e je ouders verantwoordelijk en aanspreekbaar zijn? Mja, zal dan ook weer lekker worden als jongeren geen ouders meer hebben of verstoten zijn. Ik denk wel dat deels fout bij ons ligt voor een enkel uitzondering, maar niet voor de meesten alhoewel je wel kan zeggen dat veel afwijzingen bij sollicitaties kan leiden tot zo een soortgelijk gedrag. Ik was een keer met een Brits Marokkaan aan het praten, en hij wou maar niet geloven dat ze in NL zo crimineel waren en ik moest zweren dat de slachter van theo een Marokkaanse moslim was en bewijzen met nieuws data. Ligt het aan Nederland? Deels, maar dat is niet de reden. [..]

Canada is helemaal niet recht door zee

quote:

Op maandag 26 juni 2006 21:31 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik reageerde op een racistische opmerking van moussie. Een opmerking die ging over de terechte constatering van lionsguy18 dat het moslims-meisjes verboden is verkering te hebben met onbesnedenen, wat hem als gezonde hollandse jongen kennelijk helemaal niet zint

quote:

Op maandag 26 juni 2006 21:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zoals je weet ben ik nogal betrokken als het gaat om werkzaamheden en marokkaanen, ja ik noem het beestje maar ff bij de naam, 'je kan het wel hebben'

de verantwoordelijkheid van die ouders in diamantbuurt, baarsjes, en nog heel wat buurten (met wel 100 groepen) is heel erg ver te zoeken. al dan niet uitkeringtrekkend hun kinderen opvoeden voor galg en rad is geen goede ontwikkeling. niet voor die ouders, kinderen, maatschappij.

ik denk zelfs dat het probleem niet in de maatschappij gezocht moet worden, maar bij juist die ouders.

ik heb het nu dan even over amsterdam, maar dit geldt inmiddels voor bijna heel europa.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:22 schreef moussie het volgende:

[..]

als je veel met marokkanen werkt zou je moeten weten dat juist daar de schoen knelt kwa cultureel verschil .. de verantwoordelijkheid van de ouders houd bij de marokkanen op bij de voordeur .. daarbuiten is het de maatschappij die je aanspreekt op je gedrag .. maar laten wij nou net een maatschappij hebben die dat niet (meer) doet

quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:45 schreef Triggershot het volgende:


[..]

Het ergste er aan is dat 2e generatie die bezig was met drugs, stelen, vechtpartijen etc, vele zijn getrouwd en kinderen hebben, bij het opvoeding hebben ze zelf ook lak aan wat hun kinderen doen en wordt 3e generatie erger als de 2e. Met als resultaat, een nog slechter naam, maatschappij en vooroordelen zien bevestigd worden.
[..]

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:02 schreef Meki het volgende:
dit is gewoon puur racisme

en bij Joden die mogen lekker hun gang doorgaan

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 11:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Zoooooo typerend weer. Dat broeit onderhuids bij jullie hé

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 11:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Was jij niet zo een van dat vooroordelen niet zomaar ontstaan

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Die ontstaan inderdaad niet zomaar, maar door de paplepel en anti-joodse retoriek in jullie kringen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zou dat niet geheel wederzijds zijn

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:10 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Er bestaat fervente Moslim en Christenhaat bij Nederlandse joden?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen En tevens wordt er in Israel met de paplepel ingegoten dat de Pallies terroristen zijn dus tja. Zoals ik al zei, geheel wederzijds. Niet goed natuurlijk, maar je blijft het houden. Net als anti-semitisme binnen Europa door autochtonen zelf (zie stormfront). Ik ken nog geen moslimorg. binnen Europa die zichzelf zo organiseren als Stormfront

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 11:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Valt over te beredeneren.. Ik heb in mijn eigen omgeving gezien dat constante afwijzing vooroordelen kan bevestigen.
[..]
krijgen we het kip en ei verhaal wat was eerder. Ik houd het erop dat ongepast gedrag eerder was.

Enig idee hoeveel centjes dat ons gaat kosten?

[b]Vast een hele berg maar criminaliteit kost ook een berg en ik zie niet in hoe we het anders kunnen regelen. Anders blijft het altijd zo utizetten mag niet.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wat hebben de Pallies ermee van doen, dat is misschien een promille van alle moslims ter wereld, dus waar dat nou relevant voor is weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:19 schreef Mutant01 het volgende:

Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen.

quote:

En tevens wordt er in Israel met de paplepel ingegoten dat de Pallies terroristen zijn dus tja.

quote:

Zoals ik al zei, geheel wederzijds. Niet goed natuurlijk, maar je blijft het houden. Net als anti-semitisme binnen Europa door autochtonen zelf (zie stormfront).

quote:

Ik ken nog geen moslimorg. binnen Europa die zichzelf zo organiseren als Stormfront

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:36 schreef Cairon het volgende:

[..]

Vraag ontweken.

Als je naast elkaar legt de problemen die Joden veroorzaken en de houding die ze uitdragen ten opzichte van moslims tijdens bijvoorbeeld een georganiseerde demonstratie of optocht, of in materiaal tijdens religieuze lessen of preken, en de problemen en houdingen van moslims op dezelfde vlakken, dan zie je dat Moslims voor meer problemen zorgen dan Joden.

Wanneer was de laatste keer dat jij een artikel las over Nederlandse Joodse jongeren die op een zwembad jonge vrouwen lastig vielen? Als je nu denkt dat je de media kunt beschuldigen, je kunt gewoon naar de cijfers kijken wat betreft de samenstelling van het Nederlandse gevangenis apparaat.
[..]

Eens even denken, wil jij bij deze beweren dat de Palestijnen GEEN terroristische acties uitvoeren waarbij ze als doelwit nemen willekeurige burgers?

Maar goed om te zien dat je een totaal irrelevante zaak erbij trekt. Dit topic gaat niet over Israel, waarom je het zo graag hierbij wil betrekken is een raadsel. Je ontwijkt alleen verder de gestelde vraag.
[..]



leuk... maar nog steeds geen antwoord op de oorspronkelijke vraag.
[..]

Niet? Zelfs Stormfront heeft het lef niet op peuters en kleuters de meest ranzige plaatjes en ideeen voor te schotelen, of zijn we dat betreffende incident alweer vergeten, een Islamitische kleuterschool waarbij de ondermaatse dwergen scandeerden "Joden moeten we doden" en waarbij en een mooie afbeelding hing van een vliegtuig dat afstevende op de Twin Towers?

Stormfront heb ik nooit horen predikken en workshops organiseren over hoe je het beste je vrouw kunt slaan zonder dat de omgeving vragen gaat stellen.

Stormfront is een randgroepering die goed in de gaten wordt gehouden, al vanaf het eerste moment, geinfiltreerd door leden van verschillende geheime diensten, verschillende moskeeen daarentegen krijgen nog altijd geld uit dubieuze bronnen waar nauwelijks naar word omgekeken. En waar Stormfront meer lucht is dan actie, weten we met zekerheid dat er bij verschillende moskeeen actief jongeren worden geronseld voor een gewapende strijd.

Er is niemand die Stormfront verdedigt, jij daarentegen doet alle moeite om de Islam van alle blaam te zuiveren, en ontkent dat er ook maar het minste of geringste probleem is, of probeert op trieste wijze de aandacht te verleggen of je doet alle mogelijke moeite om het te bagataliseren.

"Problemen? Ja maar zij doen het ook!" is geen geldend argument in een redelijke discussie.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wat hebben de Pallies ermee van doen, dat is misschien een promille van alle moslims ter wereld, dus waar dat nou relevant voor is weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus omdat het een promille is van alle moslims ter werle doen de pallies er niet toe?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:36 schreef Cairon het volgende:
Vraag ontweken.

quote:

Als je naast elkaar legt de problemen die Joden veroorzaken en de houding die ze uitdragen ten opzichte van moslims tijdens bijvoorbeeld een georganiseerde demonstratie of optocht, of in materiaal tijdens religieuze lessen of preken, en de problemen en houdingen van moslims op dezelfde vlakken, dan zie je dat Moslims voor meer problemen zorgen dan Joden.

quote:

Wanneer was de laatste keer dat jij een artikel las over Nederlandse Joodse jongeren die op een zwembad jonge vrouwen lastig vielen? Als je nu denkt dat je de media kunt beschuldigen, je kunt gewoon naar de cijfers kijken wat betreft de samenstelling van het Nederlandse gevangenis apparaat.

quote:

Eens even denken, wil jij bij deze beweren dat de Palestijnen GEEN terroristische acties uitvoeren waarbij ze als doelwit nemen willekeurige burgers?

quote:

Maar goed om te zien dat je een totaal irrelevante zaak erbij trekt. Dit topic gaat niet over Israel, waarom je het zo graag hierbij wil betrekken is een raadsel. Je ontwijkt alleen verder de gestelde vraag.

quote:

Niet? Zelfs Stormfront heeft het lef niet op peuters en kleuters de meest ranzige plaatjes en ideeen voor te schotelen, of zijn we dat betreffende incident alweer vergeten, een Islamitische kleuterschool waarbij de ondermaatse dwergen scandeerden "Joden moeten we doden" en waarbij en een mooie afbeelding hing van een vliegtuig dat afstevende op de Twin Towers?

quote:

Stormfront heb ik nooit horen predikken en workshops organiseren over hoe je het beste je vrouw kunt slaan zonder dat de omgeving vragen gaat stellen.

quote:

Stormfront is een randgroepering die goed in de gaten wordt gehouden, al vanaf het eerste moment, geinfiltreerd door leden van verschillende geheime diensten, verschillende moskeeen daarentegen krijgen nog altijd geld uit dubieuze bronnen waar nauwelijks naar word omgekeken. En waar Stormfront meer lucht is dan actie, weten we met zekerheid dat er bij verschillende moskeeen actief jongeren worden geronseld voor een gewapende strijd.

quote:

Er is niemand die Stormfront verdedigt, jij daarentegen doet alle moeite om de Islam van alle blaam te zuiveren, en ontkent dat er ook maar het minste of geringste probleem is, of probeert op trieste wijze de aandacht te verleggen of je doet alle mogelijke moeite om het te bagataliseren.

quote:

"Problemen? Ja maar zij doen het ook!" is geen geldend argument in een redelijke discussie.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:51 schreef Cairon het volgende:

[..]

Dit topic gaat niet over Pallestijnen, jij bent hier de figuur die ze perse erbij moest sleuren omdat je een simpele vraag niet kon beantwoorden omdat je daarmee aan zou geven dat je het bij het foute eind had.

De Pallies doen er niet toe in dit topic, omdat dit topic over de situatie in de eerste instantie in NEDERLAND gaat. Dat jij er als een of andere driftkikker Israel wil bijsleuren is jouw probleem.

Geef gewoon antwoord op de oospronkelijke vraag die je zo naargeestig probeert te ontduiken.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Pardon, ik heb zijn vraag beantwoord. Dat jij denkt dat ik geen gelijk hebt, moet je zelf weten, maar presenteer dat niet als een feit. Als jij denkt dat Jodenhaat onder bepaalde moslims in Nederland, niets met de situatie in Israel-Palestina te maken heeft, ben je gewoon niet goed wijs. Dan kan je natuurlijk wel die link negeren, komt je immers goed uit. Dan kan je zeggen dat het niet aan het conflict ligt, nee aan de Islam ligt het

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:

Stormfront heeft vrijspel en het is een Westerse organisatie. Een westerse anti-semitische anti-islamitische en anti-joodse organisatie. Stormfront heeft bovendien vrijspel gezien de website niet op een Europese server staat. Kijk eerst maar naar je eigen troep voordat je anderen op hun troep wijst. Anti-semitisme viert hoogtij in Oost-Europese landen, op een veel ergere manier dan het zich manifesteert onder Moslims in West-europa.
[..]

De Islam is geen organisatie met een doel op deze aarde. De Islam is helemaal geen organisatie. De Islam verschilt tevens per individu. Je vergelijkingen zeggen al meer over jou dan over mij.
[..]

Zeker dat het een geldig argument is. Dat jij het geen argument VIND is je goed recht, maar dat kan mij natuurlijk niet zoveel schelen. Andere mensen wijzen op hun problemen en dan de eigen problemen afdoen als niets aan de hand, daar heb jij wel een handje vol van.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Die zogenaamde 'broederliefde' onder moslims is echt zum Kotzen. Hoor je in Nederland Christenen op de Veluwe zeuren over hun onderdrukte 'broeders' in moslimlanden?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:21 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Hmm, stormfront is net zo min zijn probleem als dat al qaeda jouw probleem is. Verder zie ik 2 regels erboven jou het anti-semitisme onder moslims afdoen als niets omdat het in oost-europa ook aanwezig is. Practice what you preach enzo

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja. Dat doen ze regelmatig (en dat is geen grap).

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
Vraag beantwoord met wedervraag.

quote:

Dat is natuurlijk erg te vergelijken, 1,6 miljard moslims met hoeveel miljoen joden?

quote:

Wanneer was de laatste keer dat jij uberhaupt een Joodse jongen zag?

quote:

Wil jij bij deze beweren dat de Israelische soldaten niet meer burgerdoden op hun geweten hebben dan de Pallies?

quote:

Het is typisch dat het je raakt,

quote:

immers kritiek uiten op de Joodse wereldgemeenschap is een algemeen taboe.

quote:

Het is meteen antisemitisme en je wordt meteen de mond gesnoerd. Anti-islamisme is gemeengoed geworden in Europa, dat mag!

quote:

Je bedoelt dat leugentje van de Telegraaf. Mooi dat jij er zelf nog ingetrapt bent. Het zegt meer over jouw dan over die scholen. De afbeelding stond op een kalender, daarop stond een vliegtuig afgebeeld dat in zee stortte, in die maand werden de doden van dat ongeluk herdacht

quote:

Stormfront heeft vrijspel en het is een Westerse organisatie. Een westerse anti-semitische anti-islamitische en anti-joodse organisatie.

quote:

Stormfront heeft bovendien vrijspel gezien de website niet op een Europese server staat.

quote:

Kijk eerst maar naar je eigen troep voordat je anderen op hun troep wijst. Anti-semitisme viert hoogtij in Oost-Europese landen, op een veel ergere manier dan het zich manifesteert onder Moslims in West-europa.

quote:

De Islam is geen organisatie met een doel op deze aarde. De Islam is helemaal geen organisatie. De Islam verschilt tevens per individu. Je vergelijkingen zeggen al meer over jou dan over mij.

quote:

Zeker dat het een geldig argument is. Dat jij het geen argument VIND is je goed recht, maar dat kan mij natuurlijk niet zoveel schelen. Andere mensen wijzen op hun problemen en dan de eigen problemen afdoen als niets aan de hand, daar heb jij wel een handje vol van.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:30 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Nou wordt ie echt leuk. En daar komt de overbekende moslimhaat in terroristendorp Epe natuurlijk ook vandaan?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, ik sprak in de overtreffende trap. Ik heb nooit en te nimmer gezegd dat het anti-semitisme onder moslims "niets is". Ik heb wel gezegd dat het in Oost Europa zich veel erger manifesteert dan onder bijv moslims in West Europa. Practice what you read

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:45 schreef buachaille het volgende:
Ahem:
Neem 1300.000.000 joden en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 moslims en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 atheïsten en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 christenen en er is

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:31 schreef Cairon het volgende:
Dan moet je je ogen open doen:
Vraag: Er bestaat fervente Moslim en Christenhaat bij Nederlandse joden?
Antwoord: Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen.
[quote]
Dat jij Nederlandse Joden niet als autochtonen ziet is natuurlijk jouw probleem. Moslimhaat bestaat ook onder de Joodse Nederlanders. Tenminste dat is mijn eigen ervaring.

[quote]
Men vraagt niet naar autochtonen, maar naar Nederlandse Joden. Heb je een antwoord op de oorspronkelijke vraag? Zo ja, mooi zo, geef dat antwoord en kom met bewijs voor je stelling, anders kun je net zo goed toegeven dat je vol met stront zit en je niet kan verweren tegen een simpele vraag.

quote:

Sinds wanneer wonen er 1,6 miljard moslims in NEDERLAND?

quote:

Als je niet kunt lezen, dan kun je net zo goed wieberen, want dan neem je alleen maar digitale ruimte in beslag die door een ander beter gebruikt kan worden. Jij bent hier de enige blinde vink die alles betrekt op de situatie in het Midden Oosten, terwijl het in de verste verte nog niet gaat over het Midden Oosten.

quote:

We wonen niet in Israel, en de oorspronkelijke vraag waar jouw bericht een reactie op was onderstreepte de categorie waarover deze discussie gaat slechts verder... Nederlandse Joden... in een topic dat over Nederland gaat en in mindere mate de rest van Europa.

quote:

Gisteren

quote:

Vraag beantwoorden met een wedervraag... dus je geeft bij deze toe dat je geen antwoord kunt geven op mijn vraag omdat het antwoord dat je dan zou moeten geven je niet aanstaat.

quote:

You FaiL TeH IntErN3t!!!111!!!oneone

quote:

Wie zegt dat het mij raakt?

quote:

Grappig dat die verklaring uit jouw vingertoppen is komen druipen, de man die angstvallig alles ontwijkt dat ook maar lichtelijk confronterend is voor "zijn" geloofsovertuiging.

quote:

Grappig omdat je het hebt over de Joodse Wereldgemeenschap, terwijl ik in het stuk dat je aanhaalde er juist op hamerde dat dit topic niets te maken heeft met Israel en dat jij de enige bent die Israel bij deze discussie wil betrekken.

quote:

Jij hebt geen recht van spreken over anderen die de mond snoeren, aangezien je maar wat graag zelf een ander van zijn woorden wil beroven. Waarom zou je anders meteen als een spastische puber wijzen naar Israel in een discussie over Nederland? Wat is het nut van het constant ontwijken van een vraag door de aandacht te verleggen naar een volledig ongerelateerd onderwerp.

quote:

- Pietje steelt een koekje! Dat mag niet! We moeten Pietje straf geven!
- Oh jah? Maar M'Botu in Ghana heeft drie weken geleden ook een koekje gejat.

quote:

Wat kan het in godsnaam boeien dat M'Boto iets heeft gejat in Ghana, want we hebben het hier over Pietje.

quote:

Dat is jouw M.O. om iets uit de weg te gaan, om anderen het zwijgen op te leggen, verleg je constant de aandacht zonder antwoord te geven op de verdomde vraag.

quote:

daar mag je dan mooi bewijs van geven dat het een leugen was, daarbij heb je de andere zaken bij deze bevestigd.

quote:

Ronseling van jongeren bij moskeen.
Buitenlandse gelden uit dubieuze bronnen.
Lessen in moskeeen die gegeven worden over hoe je je vrouw het beste kunt slaan.

quote:

Je spreekt jezelf tegen niet waar... want hing er geen reuzachtig groot taboe op anti-semitisme en jodenhaat?

quote:

Janken dan dat hun website niet in Nederland staat, want de organisatie zelf wordt nauwlettend door verschillende instanties in de gaten gehouden. Vrij spel hebben ze dus zeker niet.

quote:

Nu sleur je Oost-Europa er weer bij.

quote:

Maar we kijken ook naar "onze" troep (bespeur ik daar een wens naar segregatie bij jou Mutant01?) want die moskeeen staan gewoon in Nederland, die marrokaanse jongeren schoppen in Nederland stennis. Islamitische vrouwen op de vlucht voor hun man zitten in Nederlandse opvanghuizen.

quote:

Maar grappig... probeer je "ons" nu weer de mond te snoeren met een leuke dooddoener. Snoezig Mutant01, erg snoezig.

quote:

Dat je een hypocriet bent is nu al wel bewezen, maar het blijft leuk dat je hier iets ontkent dat je elders bevestigd en in andere instanties zelf meer dan graag gebruikt gebruikt. En weer die ondertoon van segregatie, weer die noodzaak om je eigen groep te verlossen van alle blaam.

quote:

Nee dat is geen argument, dat noemen ze nu een ad-hominem aanval. Een "logical fallacy". Een ras-echte Ad hominem tu quoque.

quote:

Dus alsjeblieft, wieber een eind op met je mismaakte poging tot een discussie, je kunt niet eens fatsoenlijke argumenten construeren.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:45 schreef buachaille het volgende:

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:50 schreef Musketeer het volgende:

[..]

precies, en je bracht dat punt op om de problemen die zich binnen "jouw" groepje (moslimimmigranten en hun kinderen) voordoen in perspectief te plaatsen (downplayen) door op problemen in een andere groep te wijzen. Precies hetgeen dat je in de laatste regel je discussiepartner verwijt.

Of had het een andere reden dat je het antisemitisme in oost-europa erbij haalde?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 14:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je geeft zelf toe dat ik nergens heb gezegd dat antisemitisme onder moslims "niets is". En ik plaats het in perspectief inderdaad. Mijn discussiepartner verwijt ik dat hij het helemaal niet over zijn "eigen" problemen heeft, iets wat jij mij in eerste instantie verwijtte en er nu op terugkomt. Als hij zegt ja er is anti-semitisme, ook onder mijn bevolkingsgroep, maar minder dan onder de Islamitische bevolkingsgroep, is dat in mijn ogen een valide argument. Als hij zegt wij hebben geen anti-semitisme, en "jullie" wel. Dan is dat gewoon een leugen

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 14:12 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Stormfront is een randgroepering die goed in de gaten wordt gehouden, al vanaf het eerste moment, geinfiltreerd door leden van verschillende geheime diensten, verschillende moskeeen daarentegen krijgen nog altijd geld uit dubieuze bronnen waar nauwelijks naar word omgekeken. En waar Stormfront meer lucht is dan actie, weten we met zekerheid dat er bij verschillende moskeeen actief jongeren worden geronseld voor een gewapende strijd.

quote:

Dit waren de punten die jullie postten.

Hij downplayede de rol van SF door te stellen dat ze meer lucht dan actie zijn, al geinfiltreerd zijn, en een randgroepring, nergens ontkent hij de antisemitische aard van de orgniasatie of de nederlandse origine.

quote:

Jij reageert daarop door op OOST Europa te wijzen, en dat daar ook antisemitisme aanwezig is, en meer dan onder moslims in west-europa. Dit heeft niets met het statement van de poster voor jou te maken, en kan niet anders dan opgevat worden als een poging tot bagatellisatie van het anti-semitisme binnen de eigen (moslims, west-europa) kring, en daarmee hetgeen je de hem juist verwijt, namelijk het negeren van de eigen problemen, en proberen snel de aandacht te verleggen naar een ander probleem.

quote:

Eveneens maak je je schuldig aan hokjesdenken door stormfront " je eigen troep" te noemen, het is immers net zo veel jouw troep als de zijne

quote:

Op zondag 25 juni 2006 13:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

waarom alleen moslims?

quote:

Bot zei tegen de imams verder dat moslims moeten begrijpen dat Europa en ook Nederland, geen huis van de islam (Dar al-Islam) is, maar ook geen huis van oorlog (Dar al-Harb). Nederland moet het huis van het maatschappelijk contract zijn (Dar al-Sulh).

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Die ontstaan inderdaad niet zomaar, maar door de paplepel en anti-joodse retoriek in jullie kringen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 14:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ben je daarom vertrokken?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 14:43 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ok we trekken masaal met zn alleen naar Ierland

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 14:20 schreef Mutant01 het volgende:

Ik reageerde er inderdaad op door (omdat hij de rol van SF zo baggetaliseerde) hem dan maar eens te wijzen op het feit dat anti-semitisme tevens in een zware vorm voorkomt in Oost-Europa. Daarmee ONTKEN ik totaal niet het feit dat er anti-semitisme onde moslims is. Dit standpunt heb ik zelfs 2 keer herhaalt en snap dan ook niet waarom jij het weer probeert te doen lijken alsof ik zeg dat er niets is binnen de eigen gelederen.
[..]

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 14:47 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Err je haalde oost-europa erbij om hem er fijntjes op te wijzen dat europeanen net zo schuldig zijn. In plaats van dat je zegt: Ja, er is antisemitisme onder west-europese moslims en daar moeten we wat aan doen, zeg je: Ja maar kijk maar eens een stukje naar het oosten, hun/jullie doen het ook, en zelfs meer dan wij.

Dat heet in goed oud-nederlands: elkaar de zwarte piet toeschuiven. Ik had van jou als jonge intelligente moslimjongen eigenlijk gedacht dat jij jezelf boven dat gedrag plaatst, en aangezien je in de post erna juist je tegenstander dit gedrag verwijt, ben ik enigszins verwonderd.

Ik zou trouwens graag eens ergens een post op het forum uit het verleden willen zien, waar jij toegeeft dat de marokkaanse gemeenschap een probleem (whatever problem that may be, als het over slechte kwaliteit pijptabak of couscous gaat mag ook) heeft zonder dat je onmiddelijk de schuld daarvan bij een andere bevolkingsgroep danwel externe factor legt. Je hebt duizenden posts hier, je moet je er toch eentje kunnen herrinneren. Verder niks tegen jou overigens, zoals gezegd je komt vrij intelligent en welgeinformeerd over, het is alleen volwassener om problemen of fouten toe te geven dan je maar in allerlei bochten te wringen om maar vol te kunnen houden dat je perfect bent.

verder ben ik het met je eens dat we beter weet on topic kunnen gaan, al hoewel iedereen het er wel over eens is dat zo'n maatschappelijk contract helemaal niemand gaat helpen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 15:05 schreef Musketeer het volgende:
Volgens mij gebruik je het woord chavinistisch niet goed.

Verder zijn er mensen die geheel uit vrije wil raardere dingen doen dan er als brievenbus bijlopen, dus het afdoen van brievenbusdraagsters als geindoctrineerd door zwijnen is niet juist.

Tevens is het erg lullig voor een moslim om hem een zwijn te noemen. Onreine dieren enzo... Noem het dan pinguins of koeien als je er een dier van moet maken.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 16:05 schreef A_L_N_F het volgende:
wat een kansloze discussie.

@ musketeer --> moslims maken geen fouten dus je kunt ze ook niet wijzen op hun fouten. discussie met mutant is dus zinloos aangezien hij toch om alles heen lult.
bijvoorbeeld met die kinderen die al fuck nederland konden zeggen en schrijven. eerst is het nooit gebeurd en daarna is het een incident

@ mutant

je bent hier moslims zo aan het verdedigen. waarom zijn er dan gruwelijk veel problemen met moslims? niet alleen in nederland maar heel europa en azie? sinds nieuwjaar zijn er al weer zoveel achterlijke incidenten geweest door moslims... maar moslims hebben daar zeker geen schuld aan he....

en waarom geen contract voor andere bevolkingsgroepen.... nou, omdat andere groeperingen niet in die mate problemen veroorzaken als moslims en daarbij worden antillianen al hard aangepakt en hoor je die ook nooit zeuren dat ze onschuldig zijn.

en joden komen nog wel redelijk voor in nederland. probleem is dat ze vaak zo geintegreerd zijn dat de meesten ze niet als jood herkennen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 16:42 schreef desiredbard het volgende:
Oh dat moet je de Duitsers eens vragen, of daar een volk verantwoordelijk geworden houden word zeg

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 16:47 schreef desiredbard het volgende:
Ah maar de aanhangers van hget regime toch wel?
Alle shariastrevers en andere fundi's mag je dus best verantwoordelijk stellen.
Iedereen die het regime verdedigt vergoeilijk is mede verantwoordelijk voor dat regime.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 16:12 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Terdege correct gebruik van het woord chauvinistisch, als in de betekenis van.
Mensen die uit vrije wil rare dingen doen worden mogen vaak in een kliniek wonen
Zwijn is een normale Nederlandse uitdrukking
Koe is alleen met het woord koe te gebruiken tegen een vrouw, domme geindoctrineerde koeien dus

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 16:56 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Ik zie het je vrouw verpakken in een tent zonder haringen niet als iets nationalistisch, eerder als iets religieus. Kijk naar Staphorst en dorpjes in Tholen voor de oud nederlandsche tegenhanger.

quote:

Zwijn is een in nederland veel gebruikte uitdrukking, net zoals kankerjood, maar het is niet netjes dat te zeggen over/tegen een jood die kanker heeft. Het is ook niet netjes zwijn te gebruiken als je het over een moslim hebt. Maja who cares about netjes.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 16:59 schreef desiredbard het volgende:
Oh is Allahs woord voor meerdere opvattingen interpreteerbaar?????
Dus er is Een god, een man (om maar niet op zijn historische daden in te gaan) die "zijn" woord neerschrijft en profeet claimt te zijn, maar dat is op meerdere manieren uit te leggen.

quote:

Dat kunnen we zien aan saoudie arabie, de emiraten en indonesie.
Tolerant geloof dat Islam gedoe. Dat blijkt ook wel uit hetr respekt van die brulapen op straat en hier op FOK

quote:

Zoals gezegd er zijn moslims die wel westers kunnen integreren maar die vallen niet als moslim op en worden door hun blaaskakerige geloofsbroeders en zusters (als die laatste iets te zeggen zouden hebben) niet als Moslim gezien.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 16:59 schreef desiredbard het volgende:
Oh is Allahs woord voor meerdere opvattingen interpreteerbaar?????
Dus er is Een god, een man (om maar niet op zijn historische daden in te gaan) die "zijn" woord neerschrijft en profeet claimt te zijn, maar dat is op meerdere manieren uit te leggen.

Dat kunnen we zien aan saoudie arabie, de emiraten en indonesie.
Tolerant geloof dat Islam gedoe. Dat blijkt ook wel uit hetr respekt van die brulapen op straat en hier op FOK

Zoals gezegd er zijn moslims die wel westers kunnen integreren maar die vallen niet als moslim op en worden door hun blaaskakerige geloofsbroeders en zusters (als die laatste iets te zeggen zouden hebben) niet als Moslim gezien.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 15:15 schreef Halfgedraaide het volgende:
Ik heb altijd medelijden met moslims. Zij hangen een totaal belachelijke religie aan. Daarnaast wat hebben moslims nu bereikt in de wereld behalve oorlog voeren? Aan technologie en medische ontwikkeling verrekte weinig dacht ik zo. Dus die lui moeten wat minder hoog van de toren blazen. Gewoon net zoals iedere andere burger behandelen. Fuck religies.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:28 schreef woniya het volgende:

[..]

Wat te denken van wiskunde bijvoorbeeld, daar waren de geleerden in het Midden oosten heel beroemd om in de 13e eeuw.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:30 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Sindsdien is het alleen jammer genoeg bijna stil blijven staan, vooral de afgelopen 200 jaar is er weinig wetenschappelijk niieuws uit het MO gekomen. Dat geen enkel land tussen Israel en India er ooit in geslaagd is vliegtuigen te bouwen is bijvoorbeeld tekekened.