'Maatschappelijk contract met moslims sluiten'

Niet normaal dit. (als het zover zou komen zou dat echt te ver gaan)

Kijk hoe je hiermee gestigmatiseerd word, en welke vooroordelen eronder schuilen.

Komt die nog met een Mufti in Bosnie aanzetten en Islamitische termen die hij zelf niet eens kan uitleggen, sukkel, contract kan die in zijn reet steken, geen woorden voor echt waar.

Geen contract een Moslim net als elke andere mens houd zich gewoon aan de wet, punt.

dit is gewoon puur racisme

en bij Joden die mogen lekker hun gang doorgaan

Hij zal toch niet echt een contract bedoelen waar je je handtekening voor moet zetten?

Mondelinge overeenkomst

quote:

immigranten leren de taal van hun nieuwe land, participeren in de samenleving en investeren in een toekomst in hun nieuwe land

Ik vind dit zo vanzelfsprekend dat ik niet kan geloven dat er een afspraak nodig is om het te bevestigen.

quote:

De moslimmigranten leren de taal van hun nieuwe land, participeren in de samenleving en investeren in een toekomst in hun nieuwe land. Aan de andere kant betekent het dat moslims net als christenen, joden, hindoes, boeddhisten en anderen ''vrij hun religie kunnen beleven en als volwaardig burger kunnen participeren in de samenleving.''

Eh, wát? En als je dat contract breekt (omdat je geen werk vindt o.i.d.), dan ben je als moslim géén 'volwaardig burger' meer?

Eng idee.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:36 schreef Triggershot het volgende:
Accepteren ze niet, "moslims mogen liegen tegen niet moslims toch? " theorie.

Denk dat je theorie vaak praktijk is.

Je vraagt waarom moslims, omdat moslims de groep is waar de meeste problemen mee zijn. Het zijn vaak niet westerse allochtonen. Ik vind het geen slecht idee hoewel ik me afvraag wat het toevoegt dit zou allemaal al gedaan moeten worden zonder een contract. Ik weet ook niet wat voor repercussies er genomen worden als het contract gebroken wordt.

Ik heb altijd medelijden met moslims. Zij hangen een totaal belachelijke religie aan. Daarnaast wat hebben moslims nu bereikt in de wereld behalve oorlog voeren? Aan technologie en medische ontwikkeling verrekte weinig dacht ik zo. Dus die lui moeten wat minder hoog van de toren blazen. Gewoon net zoals iedere andere burger behandelen. Fuck religies.

uhm .. enlighten me .. maar in islamitische landen heb je toch ook iets soortgelijks .. gedragscodes hoe je met iemand van een bepaalde groepering moet omgaan (incluis extra belastingen die je vrede moeten waarborgen) ?

ik begrijp dat het idee uiterst vreemd overkomt op de hier geboren en getogen moslim maar voor diegene die uit zo'n islamitsche staat komt waar dus de oude wetten nog wel gebruikt worden misschien nog niet eens zo'n slecht idee ?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe wil je het anders bevestigd zien?

Du contrat social.

* die staat nu achter de schermen *

[ Bericht 78% gewijzigd door Drugshond op 25-06-2006 17:02:56 ]

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:25 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Mag ik dan antwoorden dat je een naief gansje bent?

Ken je uberhaupt wel een moslim? Ik ken er namelijk wel een paar. Stuk voor stuk hard werkende lieve en leuke mensen. Ik ben niet zo naief dat ik niet weet dat er ook klootzakken tussen zitten. Maar gelukkig ben ik wel zo verstandig te weten dat je mensen per individu moet beoordelen.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:27 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Hoe weet je zo zeker dat hij geen gelijk heeft? Moslims hebben door de eeuwen heen niet erg uitgeblonken in keurige assimilatie. Waarom zou dat nu wel lukken?

Dat gaat ook helemaal niet lukken. Persoonlijk vind ik assimilatie niet eens wenselijk. Dus daar houdt het dan al bij op.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:29 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ken je uberhaupt wel een moslim? Ik ken er namelijk wel een paar. Stuk voor stuk hard werkende lieve en leuke mensen. Ik ben niet zo naief dat ik niet weet dat er ook klootzakken tussen zitten. Maar gelukkig ben ik wel zo verstandig te weten dat je mensen per individu moet beoordelen.

Oh jij beoordeelt mensen of ze lief zijn of niet.
Zolang ze in de minderheid zijn zullen ze inderdaad lief voor je zijn, maar dat is afgelopen als ze de meerderheid hebben, dan loop jij in een burka.
Ik word zo moe van die domme wijven hier.

ik zie het meer als schone lei.

prima initiatief, betrokkenheid, liefde en geloofsovertuiging.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:30 schreef djenneke het volgende:

[..]

Dat gaat ook helemaal niet lukken. Persoonlijk vind ik assimilatie niet eens wenselijk. Dus daar houdt het dan al bij op.

Jij vindt assimilatie niet wenselijk? Jij denkt dus dat verschillende culturen vreedzaam in een samenleving kunnen bestaan? Ik weet iets teveel van de geschiedenis om te kunnen geloven dat dat ooit kan werken. Het is om die reden dat ik een voorstander van assimilatie ben, het alternatief lijkt sociaal, maar is het zeer zeker niet.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:25 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik zou bijna medelijden met je krijgen... Maar nee, het lukt me toch ook weer niet, zoveel domheid.

Gewoon negeren die hap, lukt prima. Kijk maar:

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:30 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Oh jij beoordeelt mensen of ze lief zijn of niet.
Zolang ze in de minderheid zijn zullen ze inderdaad lief voor je zijn, maar dat is afgelopen als ze de meerderheid hebben, dan loop jij in een burka.
Ik word zo moe van die domme wijven hier.

Feit is alleen dat ze niet in de meerderheid zijn, en dat voorlopig ook niet zullen worden. Dan hebben we nog het feit dat een ruime meerderheid niet fundamentalistisch is, en de kans dat ik in een burqa zal moeten gaan rondsjouwen bijzonder, bijzonder klein is.
Ik word zo moe van die domme kneuzen hier.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:33 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Jij vindt assimilatie niet wenselijk? Jij denkt dus dat verschillende culturen vreedzaam in een samenleving kunnen bestaan? Ik weet iets teveel van de geschiedenis om te kunnen geloven dat dat ooit kan werken. Het is om die reden dat ik een voorstander van assimilatie ben, het alternatief lijkt sociaal, maar is het zeer zeker niet.

Ik ben voor vrijheid, en pas voor ingrijpen bij dreigen van het verliezen (van een gedeelte) daarvan. Daarnaast moet je nog begrijpen dat assimilatie generaties lang duurt. Je kunt niet tot assimilatie dwingen, zo werkt dat gewoon niet.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:39 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik ben voor vrijheid, en pas voor ingrijpen bij dreigen van het verliezen (van een gedeelte) daarvan. Daarnaast moet je nog begrijpen dat assimilatie generaties lang duurt. Je kunt niet tot assimilatie dwingen, zo werkt dat gewoon niet.

Ik ben ook niet voor dwang hoor (Iintegendeel zelfs), maar een beetje sturing in de juiste richting is natuurlijk wel mogelijk. Een belangrijk onderdeel daarvan is het afleggen van de postmoderne overtuigingen en het pal staan voor een Leitkultur. De moslims moeten er zelf voor kiezen, uit volle overtuiging. Ik heb daar overigens alle vertrouwen in, mits de tegenwerking uit bepaalde hoeken wat afneemt.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:45 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ik ben ook niet voor dwang hoor (Iintegendeel zelfs), maar een beetje sturing in de juiste richting is natuurlijk wel mogelijk. Een belangrijk onderdeel daarvan is het afleggen van de postmoderne overtuigingen en het pal staan voor een Leitkultur. De moslims moeten er zelf voor kiezen, uit volle overtuiging. Ik heb daar overigens alle vertrouwen in, mits de tegenwerking uit bepaalde hoeken wat afneemt.

Bij mijn weten hebben we daar wetgeving al voor. Het wordt alleen tijd voor een betere en strengere handhaving daarvan.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:47 schreef djenneke het volgende:

[..]

Bij mijn weten hebben we daar wetgeving al voor. Het wordt alleen tijd voor een betere en strengere handhaving daarvan.

Neen. De wet schiet tekort. Het gaat om een diepe, culturele verankering van bepaalde gedeelde overtuigingen. De wet kan soms behulpzaam zijn, maar niet meer dan dat. Waar ik o.a. op doel is het afleggen van de overtuiging dat religie boven alles gaat, uit die overtuiging is verschrikkelijk veel ellende voortgekomen (het zal je niet verbazen, ik heb ook problemen met de SGP, maar die groep houdt de terreur intern en is te klein om je echt zorgen over te maken). Als langs die weg de religie onschadelijk is gemaakt, is volgens mij de grootste strijd al gestreden.

Ik woon nu zelf in het buitenland assimulatie is niet heel belangrijk maar gewon de normale gewoontes van een land overnemen zoals anders groeten (buiging met gevouwen handen voor mij) Dat is geen probleem. Zolang ik maar geen totaal andere ideeen als hun eropna houd en hun voor het hoofd stoot gaat het wel goed. Maar goed in Nederland zie je juist dat er totaal niet geassimuleerd wordt.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 17:51 schreef niet_links het volgende:
Maar goed in Nederland zie je juist dat er totaal niet geassimuleerd wordt.

Een vriend van me (Turks) woont al jaren samen met zijn Arubaanse vriendin. Een Surinaamse (moslim) vriend woont samen met zijn Nederlandse vriendin (baby op komst). Mijn neef (Turks) heeft nu een aantal jaar een Nederlandse vriendin.

Ik weet niet hoe jullie dit soort dingen zien, maar imo is de integratie volop gaande.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:02 schreef Meki het volgende:
dit is gewoon puur racisme

Maar natuurlijk.

quote:

en bij Joden die mogen lekker hun gang doorgaan

Antisemitisme!

quote:

Op zondag 25 juni 2006 18:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een vriend van me (Turks) woont al jaren samen met zijn Arubaanse vriendin. Een Surinaamse (moslim) vriend woont samen met zijn Nederlandse vriendin (baby op komst). Mijn neef (Turks) heeft nu een aantal jaar een Nederlandse vriendin.

Ik weet niet hoe jullie dit soort dingen zien, maar imo is de integratie volop gaande.

Ik woon met een thaise.. dat maakt mij nog geen thai. Ook assimuleert dat me niet. Ik wil niet ontkennen dat het niet helpt. Het kan best wel helpen met taal en gewoontes. Maar het betekend niet hetzelfde als assimulatie.

Het is niet alsof ik in een keer Thai ben nu. Ik ben nog steeds Nederlander die zich wel een beetje aanpast aan de Thaise cultuur. Zeker als het om hun koning gaat en dat soort dingen. Ik heb meer begrip.

Ik denk gewoon dat het geloof het moeilijk maakt voor moslims om te assimuleren. Ik heb dat probleem totaal niet omdat ik geen geloof heb. (gelukkig) Mijn vriendin is boediste.

Vraagje zijn die vriendinnen van die moslims ook moslim geworden... if so is er juist geen sprake van assimulatie... Als zij juist minder praktiserend zijn geworden is er wel sprake van assimulatie.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 18:28 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik woon met een thaise.. dat maakt mij nog geen thai. Ook assimuleert dat me niet. Ik wil niet ontkennen dat het niet helpt. Het kan best wel helpen met taal en gewoontes. Maar het betekend niet hetzelfde als assimulatie.

Het is niet alsof ik in een keer Thai ben nu. Ik ben nog steeds Nederlander die zich wel een beetje aanpast aan de Thaise cultuur. Zeker als het om hun koning gaat en dat soort dingen. Ik heb meer begrip.

Ik denk gewoon dat het geloof het moeilijk maakt voor moslims om te assimuleren. Ik heb dat probleem totaal niet omdat ik geen geloof heb. (gelukkig) Mijn vriendin is boediste.

Vraagje zijn die vriendinnen van die moslims ook moslim geworden... if so is er juist geen sprake van assimulatie... Als zij juist minder praktiserend zijn geworden is er wel sprake van assimulatie.

Ik heb het ook niet over assimilatie natuurlijk, maar over integratie.

Zowel de moslims als de niet-moslims zijn niet meer of minder moslim geworden imo.

Waarom maakt geloof assimilatie dan moeilijk, omdat assimilatie zou betekenen niet meer moslim worden? Ik denk namelijk niet dat dat een vereiste is.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 16:30 schreef lionsguy18 het volgende:
Oh jij beoordeelt mensen of ze lief zijn of niet.

dat doe ik ook .. heel normaal toch, lieve mensen zijn leuk om in de buurt de hebben en etterbakken liever niet
hoe beoordeel jij mensen dan ?

quote:

Zolang ze in de minderheid zijn zullen ze inderdaad lief voor je zijn, maar dat is afgelopen als ze de meerderheid hebben, dan loop jij in een burka.

ooh je, en jij met zo'n lap op je kop en een baard vol met vlooien ..

quote:

Ik word zo moe van die domme wijven hier.

uhm, en ik maar denken dat de moslims hun vrouwen met minachting behandelen .. U is moslim ?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 17:51 schreef niet_links het volgende:
Ik woon nu zelf in het buitenland assimulatie is niet heel belangrijk maar gewon de normale gewoontes van een land overnemen zoals anders groeten (buiging met gevouwen handen voor mij) Dat is geen probleem. Zolang ik maar geen totaal andere ideeen als hun eropna houd en hun voor het hoofd stoot gaat het wel goed. Maar goed in Nederland zie je juist dat er totaal niet geassimuleerd wordt.

Precies. Als ik onder de Fransen ben en ik word door één van hen begroet met twee zoenen, dan ga ik die niet lopen ontwijken, omdat wij thuis niet begroeten met zoenen of omdat Nederlanders groeten met een hand geven.
Jij buigt met gevouwen handen ter begroeting, omdat dat in het land waar je verblijft 'normaal' is.

Waarom weigeren moslims hier dan een vrouw de hand te schudden en worden ze boos als een vrouw het maar waagt een hand uit te steken naar een moslim ter begroeting.
(Akkoord, niet allemaal, maar hooggeplaatste voorbeeldfiguren wel vaak).

quote:

Op zondag 25 juni 2006 19:40 schreef Gia het volgende:

Waarom weigeren moslims hier dan een vrouw de hand te schudden en worden ze boos als een vrouw het maar waagt een hand uit te steken naar een moslim ter begroeting.
(Akkoord, niet allemaal, maar hooggeplaatste voorbeeldfiguren wel vaak).

Als je blieft zeg.

Hooggeplaatste voorbeeld figuren wel vaak? Heb je het over die ene imam een aantal jaar terug terwijl tig andere imams de minister wel een hand gaven of heb je het over die ene pas ingeburgerde een tijdje terug terwijl tig anderen het wel deden?

zoveelste project om moslims te laten integreren.

wanneer komt er eens een keihard uitzetbeleid.

netzoals in een deelstaat van duitsland.

als een 17 jarige relmarokkaan 3 keer iets kuts flikt wordt hij inclusief familie het land uitgezet.
heerlijk toch

quote:

Op zondag 25 juni 2006 19:40 schreef Gia het volgende:
Waarom weigeren moslims hier dan een vrouw de hand te schudden en worden ze boos als een vrouw het maar waagt een hand uit te steken naar een moslim ter begroeting.
(Akkoord, niet allemaal, maar hooggeplaatste voorbeeldfiguren wel vaak).

Waarom blijft iedereen maar over de moslims vallen terwijl dat al heel wat jaartjes de gewoonte is met joden ? Omdat het anti-semitisme zou kunnen zijn als je een rabbi vraagt om gewoon wel netjes de hand te schudden ?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 23:16 schreef Triggershot het volgende:
Hey schoonheid sorry voor me late reply, maar komt net van werk.

brood op de plank gaat voor .. ik heb geen haast hoor

quote:

Er is sprake van Jizyah, een jaarlijk staatbelasting van 2,5% van je bezittingen moet je afstaan aan de Islamitische staat, in ruil daarvoor krijg je vrede, worden je bezittingen en familie beschermd krijg je vrijheid van religie en ben je evenveel waard als een moslim.

Moslims daarintegen zijn ook verplicht om jaarlijks 2,5% van hun bezittingen af te staan, dus om geen onderscheid te maken tussen niet geloven en moslims is er een speciale wet gemaakt, alleen zijn Moslims verplicht anders gelovigen te beschermen met hun leven, andersom hoeft dat niet.

heel normaal dus .. eigenlijk .. met dien verstaande dat je wel elkaars verschillen erkend en respecteerd .. heel humaan imo, niets op aan te merken

quote:

Hoe je het wend of keert dan maak je onderscheid tussen allochtoons burgerse die hier zijn geboren of later zijn gekomen, is dat niet tegen de grondwet?

uhm nee, want je hebt het over een rechtssysteem en niet over geloof etc .. je zou het gelijk kunnen stellen aan de 2,5% Jizyah .. iets andere vormgeving ?

quote:

Op zondag 25 juni 2006 18:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een vriend van me (Turks) woont al jaren samen met zijn Arubaanse vriendin. Een Surinaamse (moslim) vriend woont samen met zijn Nederlandse vriendin (baby op komst). Mijn neef (Turks) heeft nu een aantal jaar een Nederlandse vriendin.

Ik weet niet hoe jullie dit soort dingen zien, maar imo is de integratie volop gaande.

Zolang de man maar moslim is.
Want moslim meisjes mogen niet met een niet-moslim jongen.
Dat is geen integratie maar willekeur.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:04 schreef Triggershot het volgende:
Enige toegestane onderscheid die ik ken ik Nederland is positieve discriminatie, als je van een bepaald deel van het volk die al een NLs nationaliteit iets eist ben je niet echt geweldig bezig, ik en in mijn omgeving autochtone mensen waarbij je geen spoor van sociale omgang of cultureel kennis/achtergrond(nederlandse) kunt vinden, moeten die ook een contract aangaan, of?

hmz .. dit voorstel teld toch alleen voor nieuwkomers dacht ik ?
Al denk ik/verwacht ik dat dat voor iedereen gaat tellen die nieuw binnen komt, ik zou het niet willen focussen op een bepaalde groep ..

moeten we wel even duidelijke regels stellen .. en sinds Rita weten we zeker dat er geen integratie gevraagd wordt maar assimilatie .. geen joodse, chineze, indonesische of marokkaanse wijken meer .. pff .. niks multiculti

white man's burdon .. resistance is futile .. you will be assimilated ?

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:12 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Zolang de man maar moslim is.
Want moslim meisjes mogen niet met een niet-moslim jongen.
Dat is geen integratie maar willekeur.

uhm, blanke meisjes mogen ook niet met negers hoor .. als ze het wel doen zijn het vast BrEeZaH sletjes die gaan voor de dikke lul die jij mist

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:47 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, blanke meisjes mogen ook niet met negers hoor .. als ze het wel doen zijn het vast BrEeZaH sletjes die gaan voor de dikke lul die jij mist

j/k

quote:

Op maandag 26 juni 2006 01:05 schreef moussie het volgende:
j/k

sorry?

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:46 schreef moussie het volgende:

[..]

hmz .. dit voorstel teld toch alleen voor nieuwkomers dacht ik ?
Al denk ik/verwacht ik dat dat voor iedereen gaat tellen die nieuw binnen komt, ik zou het niet willen focussen op een bepaalde groep ..

moeten we wel even duidelijke regels stellen .. en sinds Rita weten we zeker dat er geen integratie gevraagd wordt maar assimilatie .. geen joodse, chineze, indonesische of marokkaanse wijken meer .. pff .. niks multiculti

white man's burdon .. resistance is futile .. you will be assimilated ?

Als er nu eens niet zoveel problemen met allochtonen waren geweesd in het verleden was dit niet nodig. Het is dus een kwestie van het ingooien van eigen ruiten. We waren gewoon niet hard genoeg in het verleden maar veel te soft alles kon hier.. nu zitten we met de gebakken peren. We hadden het veel beter vanaf het begin streng kunnen aanpakken dan hoefden we nu niet zo ver door te slaan om nog enig effect te sorteren.

Wat een baggertopic dit

bla stom gelul zo'n maatschappelijk contract. De moslims die gewoon hun best doen er wat van te maken worden ermee lastig gevallen en op een eiland geplaatst, de straatschoffies interesseert het geen drol en de religieuze extremisten ondertekenen het met een vriendelijke glimlach omdat ze dan weer 10 jaar hun gang kunnen gaan.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 10:09 schreef Musketeer het volgende:
bla stom gelul zo'n maatschappelijk contract. De moslims die gewoon hun best doen er wat van te maken worden ermee lastig gevallen en op een eiland geplaatst, de straatschoffies interesseert het geen drol en de religieuze extremisten ondertekenen het met een vriendelijke glimlach omdat ze dan weer 10 jaar hun gang kunnen gaan.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 01:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

sorry?

just kidding

quote:

Op maandag 26 juni 2006 01:07 schreef Triggershot het volgende:
Ik denk het niet, voel me wel aangesproken.
[..]

Ik interpreteer het dus ook als moslims die hier al zijn.

Hij doet z'n naam wel eer aan

quote:

Ik denk dat praktijk wel erg kan afwijken van theorie en dat het bijna niet mogelijk zal zijn om duidelijke regels te stellen.

Vooral als je bedenkt welke groep binnen de allochtonen het is die je geregeld in het nieuws tegenkomt .. de hier opgegroeide jeugd onder de 18, dus die kan je in principe nog niet eens zo'n contract aanbieden, hoe zou je dat willen doen, minderjarig en zo ..
Dat is trouwens ook zoiets wat ik iedere keer maar weer zo vreemd vind in dit soort discussies .. dat niemand stil blijft staan bij het feit dat het kinderen zijn die hier zijn opgegroeid, wat hebben wij fout gedaan dat dat zo scheef groeit lijkt dan toch een voor de hand liggende vraag imo

quote:

Assimilation in progress

pff .. ik zag dametje Verdonk op visite in Canada, hoe doen ze het daar met de allochtonen ..
en dat neerbuigende toontje bij haar commentaar op de buitenlandse wijken, argh, misselijkmakend mens die vrouw

quote:

Op maandag 26 juni 2006 00:47 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, blanke meisjes mogen ook niet met negers hoor .. als ze het wel doen zijn het vast BrEeZaH sletjes die gaan voor de dikke lul die jij mist

quote:

Op zondag 25 juni 2006 13:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

waarom alleen moslims?

Bot gebruikt overduidelijk een term uit de islamitische wereld om een gewenste maatschappelijke houding / insteek te omschrijven.

Het zou "jullie" toch duidelijk moeten zijn wat hij bedoelt. Maar goed, men denkt weer discriminatie en is weer geheel onvatbaar voor redelijke argumentatie.

Goed zo, daarmee creëer je goodwill hoor

quote:

Op maandag 26 juni 2006 12:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat een baggerreactie

Ik reageerde op een racistische opmerking van moussie. Een opmerking die ging over de terechte constatering van lionsguy18 dat het moslims-meisjes verboden is verkering te hebben met onbesnedenen, wat hem als gezonde hollandse jongen kennelijk helemaal niet zint

quote:

Op maandag 26 juni 2006 12:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En dat voor een minister van buitenlandse zaken nota bene, niet eens emancipatie, integratie of immigrati
[..]

Zeg maar gerust marokkanen, ik kan het wel hebben
Mja, als je ze geen contract kunt aanbieden, dan zal het wel als zo een financiele regeling worden wanneer je in de schulden zit dat tot je 21e je ouders verantwoordelijk en aanspreekbaar zijn? Mja, zal dan ook weer lekker worden als jongeren geen ouders meer hebben of verstoten zijn. Ik denk wel dat deels fout bij ons ligt voor een enkel uitzondering, maar niet voor de meesten alhoewel je wel kan zeggen dat veel afwijzingen bij sollicitaties kan leiden tot zo een soortgelijk gedrag. Ik was een keer met een Brits Marokkaan aan het praten, en hij wou maar niet geloven dat ze in NL zo crimineel waren en ik moest zweren dat de slachter van theo een Marokkaanse moslim was en bewijzen met nieuws data. Ligt het aan Nederland? Deels, maar dat is niet de reden. [..]

Canada is helemaal niet recht door zee

zoals je weet ben ik nogal betrokken als het gaat om werkzaamheden en marokkanen, ja ik noem het beestje maar ff bij de naam, 'je kan het wel hebben'

de verantwoordelijkheid van die ouders in diamantbuurt, baarsjes, en nog heel wat buurten (met wel 100 groepen) is heel erg ver te zoeken. al dan niet uitkeringtrekkend hun kinderen opvoeden voor galg en rad is geen goede ontwikkeling. niet voor die ouders, kinderen, maatschappij.

ik denk zelfs dat het probleem niet in de maatschappij gezocht moet worden, maar bij juist die ouders.

ik heb het nu dan even over amsterdam, maar dit geldt inmiddels voor bijna heel europa.

[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 26-06-2006 22:18:10 ]

quote:

Op maandag 26 juni 2006 21:31 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik reageerde op een racistische opmerking van moussie. Een opmerking die ging over de terechte constatering van lionsguy18 dat het moslims-meisjes verboden is verkering te hebben met onbesnedenen, wat hem als gezonde hollandse jongen kennelijk helemaal niet zint

dan had je reactie moeten zeggen en niet topic .. er is een verschil

en tja, het was een een racistische opmerking, eentje die ik helaas nog steeds geregeld hoor van blanke jongens als ze een mooie meid met een negroïde persoon zien ..
dus like it or not .. maar dat soort "binnen je eigen soort blijven" is ook de autochtone nederlander niet vreemd

quote:

Op maandag 26 juni 2006 21:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zoals je weet ben ik nogal betrokken als het gaat om werkzaamheden en marokkaanen, ja ik noem het beestje maar ff bij de naam, 'je kan het wel hebben'

de verantwoordelijkheid van die ouders in diamantbuurt, baarsjes, en nog heel wat buurten (met wel 100 groepen) is heel erg ver te zoeken. al dan niet uitkeringtrekkend hun kinderen opvoeden voor galg en rad is geen goede ontwikkeling. niet voor die ouders, kinderen, maatschappij.

ik denk zelfs dat het probleem niet in de maatschappij gezocht moet worden, maar bij juist die ouders.

ik heb het nu dan even over amsterdam, maar dit geldt inmiddels voor bijna heel europa.

als je veel met marokkanen werkt zou je moeten weten dat juist daar de schoen knelt kwa cultureel verschil .. de verantwoordelijkheid van de ouders houd bij de marokkanen op bij de voordeur .. daarbuiten is het de maatschappij die je aanspreekt op je gedrag .. maar laten wij nou net een maatschappij hebben die dat niet (meer) doet

quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:22 schreef moussie het volgende:

[..]

als je veel met marokkanen werkt zou je moeten weten dat juist daar de schoen knelt kwa cultureel verschil .. de verantwoordelijkheid van de ouders houd bij de marokkanen op bij de voordeur .. daarbuiten is het de maatschappij die je aanspreekt op je gedrag .. maar laten wij nou net een maatschappij hebben die dat niet (meer) doet

ja. en laat ik dat nou juist rete irritant vinden bij een opvoeding in deze maatschappij waar bijna niets onziend wordt! daar moet heel snel iets aan gedaan worden.

ik heb het nu dan even over amsterdam, maar dit geldt inmiddels voor bijna heel europa.

Een quasi exclusief voorrecht van Marokkanen (mannen) bij uitbreiding N-Afrikanen.

De reden is eenvoudig, de identiteitscrisis uit zich in agressie onder de mannen, depressie wacht de onder de knoet gehouden vrouwen, de islam en alle uitwassen bieden sommigen verstrooiing tegen de realiteit, een contract dat je niet kan nakomen of hard maken is onzinnig.

quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:45 schreef Triggershot het volgende:


[..]

Het ergste er aan is dat 2e generatie die bezig was met drugs, stelen, vechtpartijen etc, vele zijn getrouwd en kinderen hebben, bij het opvoeding hebben ze zelf ook lak aan wat hun kinderen doen en wordt 3e generatie erger als de 2e. Met als resultaat, een nog slechter naam, maatschappij en vooroordelen zien bevestigd worden.
[..]

Als vooroordelen steeds bevestigd worden zijn het dan geen feiten ?
Maar goed het is natuurlijk heel erg allemaal maar praten enzo helpt niet meer. Hard aanpakken helpt wel gewoon zo lang mogelijk opsluiten dan ben je van ze af. De tijd dat ze in het gevang zitten kunnen ze niets plegen.. Volg ze zodra ze uit het gevangenis komen en als ze dan weer wat doen gelijk oppakken en weer oplsluiten. Zijn we er weer vanaf. Op deze manier wordt de samenleving tenminste beschermd.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 14:02 schreef Meki het volgende:
dit is gewoon puur racisme

en bij Joden die mogen lekker hun gang doorgaan

Zoooooo typerend weer. Dat broeit onderhuids bij jullie hé

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 11:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Zoooooo typerend weer. Dat broeit onderhuids bij jullie hé

Was jij niet zo een van dat vooroordelen niet zomaar ontstaan

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 11:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Was jij niet zo een van dat vooroordelen niet zomaar ontstaan

Die ontstaan inderdaad niet zomaar, maar door de paplepel en anti-joodse retoriek in jullie kringen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Die ontstaan inderdaad niet zomaar, maar door de paplepel en anti-joodse retoriek in jullie kringen.

Zou dat niet geheel wederzijds zijn

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zou dat niet geheel wederzijds zijn

Er bestaat fervente Moslim en Christenhaat bij Nederlandse joden?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:10 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Er bestaat fervente Moslim en Christenhaat bij Nederlandse joden?

Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen En tevens wordt er in Israel met de paplepel ingegoten dat de Pallies terroristen zijn dus tja. Zoals ik al zei, geheel wederzijds. Niet goed natuurlijk, maar je blijft het houden. Net als anti-semitisme binnen Europa door autochtonen zelf (zie stormfront). Ik ken nog geen moslimorg. binnen Europa die zichzelf zo organiseren als Stormfront

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen En tevens wordt er in Israel met de paplepel ingegoten dat de Pallies terroristen zijn dus tja. Zoals ik al zei, geheel wederzijds. Niet goed natuurlijk, maar je blijft het houden. Net als anti-semitisme binnen Europa door autochtonen zelf (zie stormfront). Ik ken nog geen moslimorg. binnen Europa die zichzelf zo organiseren als Stormfront

Wat hebben de Pallies ermee van doen, dat is misschien een promille van alle moslims ter wereld, dus waar dat nou relevant voor is weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 11:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Valt over te beredeneren.. Ik heb in mijn eigen omgeving gezien dat constante afwijzing vooroordelen kan bevestigen.
[..]
krijgen we het kip en ei verhaal wat was eerder. Ik houd het erop dat ongepast gedrag eerder was.

Enig idee hoeveel centjes dat ons gaat kosten?

[b]Vast een hele berg maar criminaliteit kost ook een berg en ik zie niet in hoe we het anders kunnen regelen. Anders blijft het altijd zo utizetten mag niet.

[/b]

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wat hebben de Pallies ermee van doen, dat is misschien een promille van alle moslims ter wereld, dus waar dat nou relevant voor is weet ik niet.

En wat me opvalt is dat ze op kritiekloze 100% steun kunnen rekenen van bijna alle moslims op de planeet, alleen omdat ze moslim zijn en tegen joden vechten.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:19 schreef Mutant01 het volgende:

Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen.

Vraag ontweken.

Als je naast elkaar legt de problemen die Joden veroorzaken en de houding die ze uitdragen ten opzichte van moslims tijdens bijvoorbeeld een georganiseerde demonstratie of optocht, of in materiaal tijdens religieuze lessen of preken, en de problemen en houdingen van moslims op dezelfde vlakken, dan zie je dat Moslims voor meer problemen zorgen dan Joden.

Wanneer was de laatste keer dat jij een artikel las over Nederlandse Joodse jongeren die op een zwembad jonge vrouwen lastig vielen? Als je nu denkt dat je de media kunt beschuldigen, je kunt gewoon naar de cijfers kijken wat betreft de samenstelling van het Nederlandse gevangenis apparaat.

quote:

En tevens wordt er in Israel met de paplepel ingegoten dat de Pallies terroristen zijn dus tja.

Eens even denken, wil jij bij deze beweren dat de Palestijnen GEEN terroristische acties uitvoeren waarbij ze als doelwit nemen willekeurige burgers?

Maar goed om te zien dat je een totaal irrelevante zaak erbij trekt. Dit topic gaat niet over Israel, waarom je het zo graag hierbij wil betrekken is een raadsel. Je ontwijkt alleen verder de gestelde vraag.

quote:

Zoals ik al zei, geheel wederzijds. Niet goed natuurlijk, maar je blijft het houden. Net als anti-semitisme binnen Europa door autochtonen zelf (zie stormfront).

leuk... maar nog steeds geen antwoord op de oorspronkelijke vraag.

quote:

Ik ken nog geen moslimorg. binnen Europa die zichzelf zo organiseren als Stormfront

Niet? Zelfs Stormfront heeft het lef niet op peuters en kleuters de meest ranzige plaatjes en ideeen voor te schotelen, of zijn we dat betreffende incident alweer vergeten, een Islamitische kleuterschool waarbij de ondermaatse dwergen scandeerden "Joden moeten we doden" en waarbij en een mooie afbeelding hing van een vliegtuig dat afstevende op de Twin Towers?

Stormfront heb ik nooit horen predikken en workshops organiseren over hoe je het beste je vrouw kunt slaan zonder dat de omgeving vragen gaat stellen.

Stormfront is een randgroepering die goed in de gaten wordt gehouden, al vanaf het eerste moment, geinfiltreerd door leden van verschillende geheime diensten, verschillende moskeeen daarentegen krijgen nog altijd geld uit dubieuze bronnen waar nauwelijks naar word omgekeken. En waar Stormfront meer lucht is dan actie, weten we met zekerheid dat er bij verschillende moskeeen actief jongeren worden geronseld voor een gewapende strijd.

Er is niemand die Stormfront verdedigt, jij daarentegen doet alle moeite om de Islam van alle blaam te zuiveren, en ontkent dat er ook maar het minste of geringste probleem is, of probeert op trieste wijze de aandacht te verleggen of je doet alle mogelijke moeite om het te bagataliseren.

"Problemen? Ja maar zij doen het ook!" is geen geldend argument in een redelijke discussie.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:36 schreef Cairon het volgende:

[..]

Vraag ontweken.

Als je naast elkaar legt de problemen die Joden veroorzaken en de houding die ze uitdragen ten opzichte van moslims tijdens bijvoorbeeld een georganiseerde demonstratie of optocht, of in materiaal tijdens religieuze lessen of preken, en de problemen en houdingen van moslims op dezelfde vlakken, dan zie je dat Moslims voor meer problemen zorgen dan Joden.

Wanneer was de laatste keer dat jij een artikel las over Nederlandse Joodse jongeren die op een zwembad jonge vrouwen lastig vielen? Als je nu denkt dat je de media kunt beschuldigen, je kunt gewoon naar de cijfers kijken wat betreft de samenstelling van het Nederlandse gevangenis apparaat.
[..]

Eens even denken, wil jij bij deze beweren dat de Palestijnen GEEN terroristische acties uitvoeren waarbij ze als doelwit nemen willekeurige burgers?

Maar goed om te zien dat je een totaal irrelevante zaak erbij trekt. Dit topic gaat niet over Israel, waarom je het zo graag hierbij wil betrekken is een raadsel. Je ontwijkt alleen verder de gestelde vraag.
[..]



leuk... maar nog steeds geen antwoord op de oorspronkelijke vraag.
[..]

Niet? Zelfs Stormfront heeft het lef niet op peuters en kleuters de meest ranzige plaatjes en ideeen voor te schotelen, of zijn we dat betreffende incident alweer vergeten, een Islamitische kleuterschool waarbij de ondermaatse dwergen scandeerden "Joden moeten we doden" en waarbij en een mooie afbeelding hing van een vliegtuig dat afstevende op de Twin Towers?

Stormfront heb ik nooit horen predikken en workshops organiseren over hoe je het beste je vrouw kunt slaan zonder dat de omgeving vragen gaat stellen.

Stormfront is een randgroepering die goed in de gaten wordt gehouden, al vanaf het eerste moment, geinfiltreerd door leden van verschillende geheime diensten, verschillende moskeeen daarentegen krijgen nog altijd geld uit dubieuze bronnen waar nauwelijks naar word omgekeken. En waar Stormfront meer lucht is dan actie, weten we met zekerheid dat er bij verschillende moskeeen actief jongeren worden geronseld voor een gewapende strijd.

Er is niemand die Stormfront verdedigt, jij daarentegen doet alle moeite om de Islam van alle blaam te zuiveren, en ontkent dat er ook maar het minste of geringste probleem is, of probeert op trieste wijze de aandacht te verleggen of je doet alle mogelijke moeite om het te bagataliseren.

"Problemen? Ja maar zij doen het ook!" is geen geldend argument in een redelijke discussie.

Je kunt niet zomaar alle moskeen/moslims op een hoop gooien alleen omdat de slechten en de goeien moeilijk te herkennen zijn. Stormfront is makkelijk te herkennen door hun schreeuwerige attitude, bekende randfiguren en mediageilheid en zal daarom inderdaad makkelijk geinfiltreerd en geobserveerd worden, de extremistische Islam is veel sluwer, die houden zich in ieder geval in het openbaar stil, je komt er niet zomaar binnen en ze zitten niet op publieke aandacht te wachten.

Probleem met buitenlandse gelden is dat dat soort buitenlandse donorstichtingen financieel niet door te lichten zijn, omdat ze nu eenmaal in SA of een ander midden-oosters land gevestigd zijn, en net zoals bij hamas lopen liefdadigheid, evangelisatie en oorlogvoering nogal door elkaar heen, maar voert de liefdadigheid de boventoon.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wat hebben de Pallies ermee van doen, dat is misschien een promille van alle moslims ter wereld, dus waar dat nou relevant voor is weet ik niet.

Dus omdat het een promille is van alle moslims ter werle doen de pallies er niet toe?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus omdat het een promille is van alle moslims ter werle doen de pallies er niet toe?

Dit topic gaat niet over Pallestijnen, jij bent hier de figuur die ze perse erbij moest sleuren omdat je een simpele vraag niet kon beantwoorden omdat je daarmee aan zou geven dat je het bij het foute eind had.

De Pallies doen er niet toe in dit topic, omdat dit topic over de situatie in de eerste instantie in NEDERLAND gaat. Dat jij er als een of andere driftkikker Israel wil bijsleuren is jouw probleem.

Geef gewoon antwoord op de oospronkelijke vraag die je zo naargeestig probeert te ontduiken.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:36 schreef Cairon het volgende:
Vraag ontweken.

Vraag beantwoord met wedervraag.

quote:

Als je naast elkaar legt de problemen die Joden veroorzaken en de houding die ze uitdragen ten opzichte van moslims tijdens bijvoorbeeld een georganiseerde demonstratie of optocht, of in materiaal tijdens religieuze lessen of preken, en de problemen en houdingen van moslims op dezelfde vlakken, dan zie je dat Moslims voor meer problemen zorgen dan Joden.

Dat is natuurlijk erg te vergelijken, 1,6 miljard moslims met hoeveel miljoen joden?

quote:

Wanneer was de laatste keer dat jij een artikel las over Nederlandse Joodse jongeren die op een zwembad jonge vrouwen lastig vielen? Als je nu denkt dat je de media kunt beschuldigen, je kunt gewoon naar de cijfers kijken wat betreft de samenstelling van het Nederlandse gevangenis apparaat.

Wanneer was de laatste keer dat jij uberhaupt een Joodse jongen zag?
[..]

quote:

Eens even denken, wil jij bij deze beweren dat de Palestijnen GEEN terroristische acties uitvoeren waarbij ze als doelwit nemen willekeurige burgers?

Wil jij bij deze beweren dat de Israelische soldaten niet meer burgerdoden op hun geweten hebben dan de Pallies?

quote:

Maar goed om te zien dat je een totaal irrelevante zaak erbij trekt. Dit topic gaat niet over Israel, waarom je het zo graag hierbij wil betrekken is een raadsel. Je ontwijkt alleen verder de gestelde vraag.

Het is typisch dat het je raakt, immers kritiek uiten op de Joodse wereldgemeenschap is een algemeen taboe. Het is meteen antisemitisme en je wordt meteen de mond gesnoerd. Anti-islamisme is gemeengoed geworden in Europa, dat mag!
[..]

quote:

Niet? Zelfs Stormfront heeft het lef niet op peuters en kleuters de meest ranzige plaatjes en ideeen voor te schotelen, of zijn we dat betreffende incident alweer vergeten, een Islamitische kleuterschool waarbij de ondermaatse dwergen scandeerden "Joden moeten we doden" en waarbij en een mooie afbeelding hing van een vliegtuig dat afstevende op de Twin Towers?

Je bedoelt dat leugentje van de Telegraaf. Mooi dat jij er zelf nog ingetrapt bent. Het zegt meer over jouw dan over die scholen. De afbeelding stond op een kalender, daarop stond een vliegtuig afgebeeld dat in zee stortte, in die maand werden de doden van dat ongeluk herdacht

quote:

Stormfront heb ik nooit horen predikken en workshops organiseren over hoe je het beste je vrouw kunt slaan zonder dat de omgeving vragen gaat stellen.

Nee stormfront heeft het over vrouwen als broedmachines, als wapens om Joden en Moslims in de minderheid te houden. Blanke kinderen baren, dat is hun enig recht.

quote:

Stormfront is een randgroepering die goed in de gaten wordt gehouden, al vanaf het eerste moment, geinfiltreerd door leden van verschillende geheime diensten, verschillende moskeeen daarentegen krijgen nog altijd geld uit dubieuze bronnen waar nauwelijks naar word omgekeken. En waar Stormfront meer lucht is dan actie, weten we met zekerheid dat er bij verschillende moskeeen actief jongeren worden geronseld voor een gewapende strijd.

Stormfront heeft vrijspel en het is een Westerse organisatie. Een westerse anti-semitische anti-islamitische en anti-joodse organisatie. Stormfront heeft bovendien vrijspel gezien de website niet op een Europese server staat. Kijk eerst maar naar je eigen troep voordat je anderen op hun troep wijst. Anti-semitisme viert hoogtij in Oost-Europese landen, op een veel ergere manier dan het zich manifesteert onder Moslims in West-europa.

quote:

Er is niemand die Stormfront verdedigt, jij daarentegen doet alle moeite om de Islam van alle blaam te zuiveren, en ontkent dat er ook maar het minste of geringste probleem is, of probeert op trieste wijze de aandacht te verleggen of je doet alle mogelijke moeite om het te bagataliseren.

De Islam is geen organisatie met een doel op deze aarde. De Islam is helemaal geen organisatie. De Islam verschilt tevens per individu. Je vergelijkingen zeggen al meer over jou dan over mij.

quote:

"Problemen? Ja maar zij doen het ook!" is geen geldend argument in een redelijke discussie.

Zeker dat het een geldig argument is. Dat jij het geen argument VIND is je goed recht, maar dat kan mij natuurlijk niet zoveel schelen. Andere mensen wijzen op hun problemen en dan de eigen problemen afdoen als niets aan de hand, daar heb jij wel een handje vol van.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:51 schreef Cairon het volgende:

[..]

Dit topic gaat niet over Pallestijnen, jij bent hier de figuur die ze perse erbij moest sleuren omdat je een simpele vraag niet kon beantwoorden omdat je daarmee aan zou geven dat je het bij het foute eind had.

De Pallies doen er niet toe in dit topic, omdat dit topic over de situatie in de eerste instantie in NEDERLAND gaat. Dat jij er als een of andere driftkikker Israel wil bijsleuren is jouw probleem.

Geef gewoon antwoord op de oospronkelijke vraag die je zo naargeestig probeert te ontduiken.

Pardon, ik heb zijn vraag beantwoord. Dat jij denkt dat ik geen gelijk hebt, moet je zelf weten, maar presenteer dat niet als een feit. Als jij denkt dat Jodenhaat onder bepaalde moslims in Nederland, niets met de situatie in Israel-Palestina te maken heeft, ben je gewoon niet goed wijs. Dan kan je natuurlijk wel die link negeren, komt je immers goed uit. Dan kan je zeggen dat het niet aan het conflict ligt, nee aan de Islam ligt het

Het is altijd typisch dat mensen als Cairon vooraan in de rij staan als het gaat om het verdedigen van Joden. Ondertussen doen zij hetzelfde als wat anti-semieten over Joden zelf zeggen. Leugens verspreiden, generaliseren en nog meer leugens verspreiden." Vooroordelen over moslims die komen niet zomaar uit de lucht vallen ". Vooroordelen over Joden kennelijk wel. Anti-semitisme is niet beperkt tot moslims, het is verspreid over de gehele wereld, ook waar er geen moslims of islam te bekennen is viert anti-semitisme hoogtij. Of dat nu Zuidelijk of Oost-Europa is, of Amerika. Echter in Islamitische gebieden moet volgens mensen als Cairon de bron van Anti-semitisme liggen in de Islam. Iets wat uiteindelijk gebaseerd is op het feit dat er anti-semitisme is in de Islamitische wereld. Als je dan als tegenargument geeft, dat anti-semitisme net zo goed in de Westerse Wereld te vinden is, dan is het ineens een "flauwe kul argument". Dat valt bij mij bijna onder de noemer holocaust-ontkenning, Europa heeft miljoenen joden vermoord en uitgeleverd. Maar dat mag ik niet als argument aanhalen. Anti-semitisme heeft altijd wel een bron, echter het is nooit gerechtvaardigd. Je kan wel een reden hebben om iemand te haten, maar haten an sich is niet gerechtvaardigd. Volgens mij kan Cairon dat onderscheid niet maken en denkt hij dat ik omdat ik de redenen benoem (om iemand te kunnen hate), ik (of mijn bevolkingsgroep) die personen dus per defenitie haat.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Pardon, ik heb zijn vraag beantwoord. Dat jij denkt dat ik geen gelijk hebt, moet je zelf weten, maar presenteer dat niet als een feit. Als jij denkt dat Jodenhaat onder bepaalde moslims in Nederland, niets met de situatie in Israel-Palestina te maken heeft, ben je gewoon niet goed wijs. Dan kan je natuurlijk wel die link negeren, komt je immers goed uit. Dan kan je zeggen dat het niet aan het conflict ligt, nee aan de Islam ligt het

Die zogenaamde 'broederliefde' onder moslims is echt zum Kotzen. Hoor je in Nederland Christenen op de Veluwe zeuren over hun onderdrukte 'broeders' in moslimlanden?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:

Stormfront heeft vrijspel en het is een Westerse organisatie. Een westerse anti-semitische anti-islamitische en anti-joodse organisatie. Stormfront heeft bovendien vrijspel gezien de website niet op een Europese server staat. Kijk eerst maar naar je eigen troep voordat je anderen op hun troep wijst. Anti-semitisme viert hoogtij in Oost-Europese landen, op een veel ergere manier dan het zich manifesteert onder Moslims in West-europa.
[..]

De Islam is geen organisatie met een doel op deze aarde. De Islam is helemaal geen organisatie. De Islam verschilt tevens per individu. Je vergelijkingen zeggen al meer over jou dan over mij.
[..]

Zeker dat het een geldig argument is. Dat jij het geen argument VIND is je goed recht, maar dat kan mij natuurlijk niet zoveel schelen. Andere mensen wijzen op hun problemen en dan de eigen problemen afdoen als niets aan de hand, daar heb jij wel een handje vol van.

Hmm, stormfront is net zo min zijn probleem als dat al qaeda jouw probleem is. Verder zie ik 2 regels erboven jou het anti-semitisme onder moslims afdoen als niets omdat het in oost-europa ook aanwezig is. Practice what you preach enzo

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Die zogenaamde 'broederliefde' onder moslims is echt zum Kotzen. Hoor je in Nederland Christenen op de Veluwe zeuren over hun onderdrukte 'broeders' in moslimlanden?

Ja. Dat doen ze regelmatig (en dat is geen grap).

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:21 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Hmm, stormfront is net zo min zijn probleem als dat al qaeda jouw probleem is. Verder zie ik 2 regels erboven jou het anti-semitisme onder moslims afdoen als niets omdat het in oost-europa ook aanwezig is. Practice what you preach enzo

Nee, ik sprak in de overtreffende trap. Ik heb nooit en te nimmer gezegd dat het anti-semitisme onder moslims "niets is". Ik heb wel gezegd dat het in Oost Europa zich veel erger manifesteert dan onder bijv moslims in West Europa. Practice what you read

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja. Dat doen ze regelmatig (en dat is geen grap).

Nou wordt ie echt leuk. En daar komt de overbekende moslimhaat in terroristendorp Epe natuurlijk ook vandaan?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
Vraag beantwoord met wedervraag.

Dan moet je je ogen open doen:

Vraag: Er bestaat fervente Moslim en Christenhaat bij Nederlandse joden?
Antwoord: Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen.

Men vraagt niet naar autochtonen, maar naar Nederlandse Joden. Heb je een antwoord op de oorspronkelijke vraag? Zo ja, mooi zo, geef dat antwoord en kom met bewijs voor je stelling, anders kun je net zo goed toegeven dat je vol met stront zit en je niet kan verweren tegen een simpele vraag.

quote:

Dat is natuurlijk erg te vergelijken, 1,6 miljard moslims met hoeveel miljoen joden?

Sinds wanneer wonen er 1,6 miljard moslims in NEDERLAND?

Als je niet kunt lezen, dan kun je net zo goed wieberen, want dan neem je alleen maar digitale ruimte in beslag die door een ander beter gebruikt kan worden. Jij bent hier de enige blinde vink die alles betrekt op de situatie in het Midden Oosten, terwijl het in de verste verte nog niet gaat over het Midden Oosten.

We wonen niet in Israel, en de oorspronkelijke vraag waar jouw bericht een reactie op was onderstreepte de categorie waarover deze discussie gaat slechts verder... Nederlandse Joden... in een topic dat over Nederland gaat en in mindere mate de rest van Europa.

quote:

Wanneer was de laatste keer dat jij uberhaupt een Joodse jongen zag?

Gisteren.

quote:

Wil jij bij deze beweren dat de Israelische soldaten niet meer burgerdoden op hun geweten hebben dan de Pallies?

Vraag beantwoorden met een wedervraag... dus je geeft bij deze toe dat je geen antwoord kunt geven op mijn vraag omdat het antwoord dat je dan zou moeten geven je niet aanstaat.

You FaiL TeH IntErN3t!!!111!!!oneone

quote:

Het is typisch dat het je raakt,

Wie zegt dat het mij raakt?

quote:

immers kritiek uiten op de Joodse wereldgemeenschap is een algemeen taboe.

Grappig dat die verklaring uit jouw vingertoppen is komen druipen, de man die angstvallig alles ontwijkt dat ook maar lichtelijk confronterend is voor "zijn" geloofsovertuiging.

Grappig omdat je het hebt over de Joodse Wereldgemeenschap, terwijl ik in het stuk dat je aanhaalde er juist op hamerde dat dit topic niets te maken heeft met Israel en dat jij de enige bent die Israel bij deze discussie wil betrekken.

quote:

Het is meteen antisemitisme en je wordt meteen de mond gesnoerd. Anti-islamisme is gemeengoed geworden in Europa, dat mag!

Jij hebt geen recht van spreken over anderen die de mond snoeren, aangezien je maar wat graag zelf een ander van zijn woorden wil beroven. Waarom zou je anders meteen als een spastische puber wijzen naar Israel in een discussie over Nederland? Wat is het nut van het constant ontwijken van een vraag door de aandacht te verleggen naar een volledig ongerelateerd onderwerp.

- Pietje steelt een koekje! Dat mag niet! We moeten Pietje straf geven!
- Oh jah? Maar M'Botu in Ghana heeft drie weken geleden ook een koekje gejat.

Wat kan het in godsnaam boeien dat M'Boto iets heeft gejat in Ghana, want we hebben het hier over Pietje.

Dat is jouw M.O. om iets uit de weg te gaan, om anderen het zwijgen op te leggen, verleg je constant de aandacht zonder antwoord te geven op de verdomde vraag.

quote:

Je bedoelt dat leugentje van de Telegraaf. Mooi dat jij er zelf nog ingetrapt bent. Het zegt meer over jouw dan over die scholen. De afbeelding stond op een kalender, daarop stond een vliegtuig afgebeeld dat in zee stortte, in die maand werden de doden van dat ongeluk herdacht

daar mag je dan mooi bewijs van geven dat het een leugen was, daarbij heb je de andere zaken bij deze bevestigd.

Ronseling van jongeren bij moskeen.
Buitenlandse gelden uit dubieuze bronnen.
Lessen in moskeeen die gegeven worden over hoe je je vrouw het beste kunt slaan.

quote:

Stormfront heeft vrijspel en het is een Westerse organisatie. Een westerse anti-semitische anti-islamitische en anti-joodse organisatie.

Je spreekt jezelf tegen niet waar... want hing er geen reuzachtig groot taboe op anti-semitisme en jodenhaat?

quote:

Stormfront heeft bovendien vrijspel gezien de website niet op een Europese server staat.

Janken dan dat hun website niet in Nederland staat, want de organisatie zelf wordt nauwlettend door verschillende instanties in de gaten gehouden. Vrij spel hebben ze dus zeker niet.

quote:

Kijk eerst maar naar je eigen troep voordat je anderen op hun troep wijst. Anti-semitisme viert hoogtij in Oost-Europese landen, op een veel ergere manier dan het zich manifesteert onder Moslims in West-europa.

Nu sleur je Oost-Europa er weer bij.

Maar we kijken ook naar "onze" troep (bespeur ik daar een wens naar segregatie bij jou Mutant01?) want die moskeeen staan gewoon in Nederland, die marrokaanse jongeren schoppen in Nederland stennis. Islamitische vrouwen op de vlucht voor hun man zitten in Nederlandse opvanghuizen.

Maar grappig... probeer je "ons" nu weer de mond te snoeren met een leuke dooddoener. Snoezig Mutant01, erg snoezig.

quote:

De Islam is geen organisatie met een doel op deze aarde. De Islam is helemaal geen organisatie. De Islam verschilt tevens per individu. Je vergelijkingen zeggen al meer over jou dan over mij.

Dat je een hypocriet bent is nu al wel bewezen, maar het blijft leuk dat je hier iets ontkent dat je elders bevestigd en in andere instanties zelf meer dan graag gebruikt gebruikt. En weer die ondertoon van segregatie, weer die noodzaak om je eigen groep te verlossen van alle blaam.

quote:

Zeker dat het een geldig argument is. Dat jij het geen argument VIND is je goed recht, maar dat kan mij natuurlijk niet zoveel schelen. Andere mensen wijzen op hun problemen en dan de eigen problemen afdoen als niets aan de hand, daar heb jij wel een handje vol van.

Nee dat is geen argument, dat noemen ze nu een ad-hominem aanval. Een "logical fallacy". Een ras-echte Ad hominem tu quoque.

Dus alsjeblieft, wieber een eind op met je mismaakte poging tot een discussie, je kunt niet eens fatsoenlijke argumenten construeren.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:30 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Nou wordt ie echt leuk. En daar komt de overbekende moslimhaat in terroristendorp Epe natuurlijk ook vandaan?

Moslimhaat is niet beperkt tot een dorp of streek. Dat geldt ook voor anti-semitisme.

Ahem:
Neem 1300.000.000 joden en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 moslims en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 atheïsten en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 christenen en er is

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, ik sprak in de overtreffende trap. Ik heb nooit en te nimmer gezegd dat het anti-semitisme onder moslims "niets is". Ik heb wel gezegd dat het in Oost Europa zich veel erger manifesteert dan onder bijv moslims in West Europa. Practice what you read

precies, en je bracht dat punt op om de problemen die zich binnen "jouw" groepje (moslimimmigranten en hun kinderen) voordoen in perspectief te plaatsen (downplayen) door op problemen in een andere groep te wijzen. Precies hetgeen dat je in de laatste regel je discussiepartner verwijt.

Of had het een andere reden dat je het antisemitisme in oost-europa erbij haalde?

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:45 schreef buachaille het volgende:
Ahem:
Neem 1300.000.000 joden en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 moslims en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 atheïsten en er zijn problemen
Neem 1300.000.000 christenen en er is

In Noord-ierland hebben ze er stukken minder en die hebben elkaar ook tientallen jaren de hersens in geslagen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 13:31 schreef Cairon het volgende:
Dan moet je je ogen open doen:
Vraag: Er bestaat fervente Moslim en Christenhaat bij Nederlandse joden?
Antwoord: Er bestaat zeker Moslimhaat onder autochtonen.
[quote]
Dat jij Nederlandse Joden niet als autochtonen ziet is natuurlijk jouw probleem. Moslimhaat bestaat ook onder de Joodse Nederlanders. Tenminste dat is mijn eigen ervaring.

[quote]
Men vraagt niet naar autochtonen, maar naar Nederlandse Joden. Heb je een antwoord op de oorspronkelijke vraag? Zo ja, mooi zo, geef dat antwoord en kom met bewijs voor je stelling, anders kun je net zo goed toegeven dat je vol met stront zit en je niet kan verweren tegen een simpele vraag.

Jahoor, wat betreft Christenhaat onder Nederlandse Joden durf ik dat niet te zeggen. Wat betreft moslimhaat, ik heb zelf in een "interreligeuze discussie" geparticipeerd met verschillende gelovigen. De Joodse man waarmee ik discussieerde portreteerde moslims als een soort van bloed-etende monsters. Echt positief kan ik dat niet noemen toch Cairon? Eigenlijk zouden ze ook een onderzoek moeten houden onder de Joodse medemens.

quote:

Sinds wanneer wonen er 1,6 miljard moslims in NEDERLAND?

Boeit niet, wil jij het terugbrengen naar nederland, dan doen we dat toch. Er zijn meer dan 1 miljoen moslims. Hoeveel Joden zijn er in Nederland?

quote:

Als je niet kunt lezen, dan kun je net zo goed wieberen, want dan neem je alleen maar digitale ruimte in beslag die door een ander beter gebruikt kan worden. Jij bent hier de enige blinde vink die alles betrekt op de situatie in het Midden Oosten, terwijl het in de verste verte nog niet gaat over het Midden Oosten.

Hupla shoot the messenger. Lekker kop in het zand steken en vooral doen alsof het midden-oostenconflict er helemaal niets mee te maken heeft. Lekker inhoudelijk tegenargument overigens. Waarom heeft de situatie in het Midden-Oosten volgens jouw niets te maken met het anti-semitisme onder moslims?

quote:

We wonen niet in Israel, en de oorspronkelijke vraag waar jouw bericht een reactie op was onderstreepte de categorie waarover deze discussie gaat slechts verder... Nederlandse Joden... in een topic dat over Nederland gaat en in mindere mate de rest van Europa.

Dat heb ik dan hierbij beantwoord
[..]

quote:

Gisteren

Knap van je..
[..]

quote:

Vraag beantwoorden met een wedervraag... dus je geeft bij deze toe dat je geen antwoord kunt geven op mijn vraag omdat het antwoord dat je dan zou moeten geven je niet aanstaat.

Vraag is al beantwoord.

quote:

You FaiL TeH IntErN3t!!!111!!!oneone

Lekker inhoudelijk

quote:

Wie zegt dat het mij raakt?

De manier waarop je reageert spreekt boekdelen.

quote:

Grappig dat die verklaring uit jouw vingertoppen is komen druipen, de man die angstvallig alles ontwijkt dat ook maar lichtelijk confronterend is voor "zijn" geloofsovertuiging.

Als ik alles zou ontwijken zou ik nooit hebben gereageerd

quote:

Grappig omdat je het hebt over de Joodse Wereldgemeenschap, terwijl ik in het stuk dat je aanhaalde er juist op hamerde dat dit topic niets te maken heeft met Israel en dat jij de enige bent die Israel bij deze discussie wil betrekken.

Zoals ik al zei hamer jij erop dat het niets te maken heeft met Israel, enkel en alleen om het feit omdat dat juist het belangrijkste argument is wat hier speelt. Maar dat wil je in je naiviteit niet zien. Immers Moslims haten Joden van nature. Dat is het enige wat je wil horen.
[..]

quote:

Jij hebt geen recht van spreken over anderen die de mond snoeren, aangezien je maar wat graag zelf een ander van zijn woorden wil beroven. Waarom zou je anders meteen als een spastische puber wijzen naar Israel in een discussie over Nederland? Wat is het nut van het constant ontwijken van een vraag door de aandacht te verleggen naar een volledig ongerelateerd onderwerp.

Volgens mij heb ik dat nu al tig keer uitgelegd. Het is mij goed recht om Israel erbij te halen als het gaat om anti-semitisme in Nederland. Anti-semitisme komt niet uit de lucht gevallen. Het Israel-Palestina conflict is een van de oorzaken van anti-semitisme.

quote:

- Pietje steelt een koekje! Dat mag niet! We moeten Pietje straf geven!
- Oh jah? Maar M'Botu in Ghana heeft drie weken geleden ook een koekje gejat.

Meneer M'Botu uit Ghana moet ook straf krijgen. Rechtsongelijkheid

quote:

Wat kan het in godsnaam boeien dat M'Boto iets heeft gejat in Ghana, want we hebben het hier over Pietje.

Het zou goed kunnen dat Pietje geinformeerd is door M'boto uit ghana over de manier van stelen die Pietje moet hanteren.

quote:

Dat is jouw M.O. om iets uit de weg te gaan, om anderen het zwijgen op te leggen, verleg je constant de aandacht zonder antwoord te geven op de verdomde vraag.

Nee vriend, je kan er gewoon niet tegen dat ik een argument gebruikt die valide is. Omdat het een valide argument is, blijf je er maar omheen draaien en heb je er tot op heden niet inhoudelijk op gereageerd.

quote:

daar mag je dan mooi bewijs van geven dat het een leugen was, daarbij heb je de andere zaken bij deze bevestigd.

Klopt ja dat incident (want dat was het), was op camera vastgelegd. Ik ben niet zo naief om dingen te gaan negeren. In tegenstelling tot u. Wat betreft de leugen met betrekking tot die kalender, ik zal nog eens even een link voor je zoeken als je zo graag bewijs wil.

quote:

Ronseling van jongeren bij moskeen.
Buitenlandse gelden uit dubieuze bronnen.
Lessen in moskeeen die gegeven worden over hoe je je vrouw het beste kunt slaan.

En dat wordt in organisatorisch verband gedaan door de Islam? Ziehier een persoon die de radicale islam niet kan onderscheiden van de normale islam. Een beetje net als de Islamitische Fundi's.

quote:

Je spreekt jezelf tegen niet waar... want hing er geen reuzachtig groot taboe op anti-semitisme en jodenhaat?

Nee, wel om te spreken over de redenen van antisemitisme en/of Jodenhaat.

quote:

Janken dan dat hun website niet in Nederland staat, want de organisatie zelf wordt nauwlettend door verschillende instanties in de gaten gehouden. Vrij spel hebben ze dus zeker niet.

Door welke instantie? Worden moskeeén dan ook niet in de gaten gehouden

quote:

Nu sleur je Oost-Europa er weer bij.

Je zegt net zelf dat we het in mindere mate over Europa hadden

quote:

Maar we kijken ook naar "onze" troep (bespeur ik daar een wens naar segregatie bij jou Mutant01?) want die moskeeen staan gewoon in Nederland, die marrokaanse jongeren schoppen in Nederland stennis. Islamitische vrouwen op de vlucht voor hun man zitten in Nederlandse opvanghuizen.

Jij spreekt in termen van Marokkaanse jongeren. Bespeur ik daar een wens naar segregratie Cairon? Zijn het dan niet gewoon Nederlandse Jongeren?

quote:

Maar grappig... probeer je "ons" nu weer de mond te snoeren met een leuke dooddoener. Snoezig Mutant01, erg snoezig.

Wederom een inhoudelijke reactie!

quote:

Dat je een hypocriet bent is nu al wel bewezen, maar het blijft leuk dat je hier iets ontkent dat je elders bevestigd en in andere instanties zelf meer dan graag gebruikt gebruikt. En weer die ondertoon van segregatie, weer die noodzaak om je eigen groep te verlossen van alle blaam.

Zeker. Immers het wijzen naar de problematiek van een ander houd in dat je meteen je eigen groep van blaam verlost : ') (Wie spreekt er hier nu ook in termen van "eigen groep")

quote:

Nee dat is geen argument, dat noemen ze nu een ad-hominem aanval. Een "logical fallacy". Een ras-echte Ad hominem tu quoque.

Dat maakt het niet minder waar.

quote:

Dus alsjeblieft, wieber een eind op met je mismaakte poging tot een discussie, je kunt niet eens fatsoenlijke argumenten construeren.

Gelukkig hou ik de discussie enigszins fatsoenlijk door niet constant te gaan huilen.