abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39252083
Ach, bitch. Dat is niet eens zo.
  maandag 26 juni 2006 @ 15:43:04 #202
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_39252202
Felix Rottenberg verdedigt Bos' plannen over verdere fiscalisering van de AOW:

Bos in de blubber
  maandag 26 juni 2006 @ 15:57:15 #204
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_39252788
quote:
Op maandag 26 juni 2006 15:43 schreef zakjapannertje het volgende:
Felix Rottenberg verdedigt Bos' plannen over verdere fiscalisering van de AOW:

Bos in de blubber
Goed geschreven stukje
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_39252900
quote:
Ach, de overheid -van welke 'kleur' dan ook- is zelf schuld aan het WAO-debacle: moet jij eens proberen, geld uitgeven dat iemand aan jou heeft toevertrouwd om opzij te zetten voor zijn oude dag inplaats van het voor die persoon te bewaren. Maar er is niemand die die overheid aanspreekt op dergelijk financieel wangedrag.

Mijn punt: er IS helemaal geen WAO-gat, er IS helemaal geen vergrijzing, er is alleen maar financieel wanbeleid.
Interessante reactie. Is niet juist dat het probleem?

Al dat geld dat ten tijde van de internet hype is geïnvesteerd is als sneeuw voor de zon verdwenen. Mij kan je namelijk niet wijs maken dat er ineens uit het niets problemen ontstaan aangezien mensen al tientallen jaren geld afdragen aan de staat. Wat heeft de staat met al dat geld gedaan.
  maandag 26 juni 2006 @ 16:04:00 #206
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_39253065
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  maandag 26 juni 2006 @ 16:05:26 #207
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_39253137
ach, Wim Kok kan nu wel tenminste met een computer onderweg , maar die dotcom-bel van een paar jaar geleden was toch vooral bij particulieren en bedrijven die geld in zulke ondernemingen staken? voor dubieuze overheidsuitgaven vd laatste jaren ik denk meer aan investeringen als de Betuwelijn dat achteraf te duur is aangelegd, dat het daar leek alsof het Rijk een gat in de hand had, maar iig, de staatsschuld is de laatste jaren relatief nog nooit zo laag geweest dus zo erg is de toestand hier ook weer niet
pi_39253143
Wij winnen en zij verliezen.
pi_39253382
quote:
Op maandag 26 juni 2006 16:05 schreef zakjapannertje het volgende:
ach, Wim Kok kan nu wel tenminste met een computer onderweg , maar die dotcom-bel van een paar jaar geleden was toch vooral bij particulieren en bedrijven die geld in zulke ondernemingen staken? voor dubieuze overheidsuitgaven vd laatste jaren ik denk meer aan investeringen als de Betuwelijn dat achteraf te duur is aangelegd, dat het daar leek alsof het Rijk een gat in de hand had, maar iig, de staatsschuld is de laatste jaren relatief nog nooit zo laag geweest dus zo erg is de toestand hier ook weer niet
Ik denk dat pensioenfondsen ook wel mee zijn gegaan met die dotcom-bel en niet alleen particulieren en bedrijven. Lijkt me vrij sterk dat pensioenfondsen buiten schot zijn gebleven. Al het geld wat sinds het intrede van de AOW is betaald aan de staat zou toch astronomisch hoog moeten zijn.
  maandag 26 juni 2006 @ 16:15:56 #210
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_39253579
Ik weet niet of de pensioenfondsen al wel mochten investeren in de markt toen?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_39253761
quote:
In de periode 2000-2002 daalden de aandelenkoersen, wat bij vrijwel alle pensioenfondsen heeft gezorgd voor een duidelijke verslechtering van de vermogenspositie. Hoewel de aandelenmarkten globaal inmiddels op hun niveau zijn teruggekomen zijn de solvabiliteitseisen in Nederland aanzienlijk verhoogd. De hierboven aangeduide tegenstellingen zijn daardoor scherper aan het licht gekomen. De meeste Nederlandse pensioenfondsen zijn met ingang van 2005 overgegaan tot een premieverhoging. Tevens zijn pensioenfondsen op grote schaal overgegaan van een eindloonregeling op een middelloonregeling, en is de onvoorwaardelijke indexatie (zowel van opgebouwde pensioenrechten als ingegane pensioenen) vervangen door een voorwaardelijke, en in de praktijk vaak slechts gedeeltelijke indexatie. De vermogensverhoudingen zijn vanaf 2004 weliswaar verbeterd, maar naar het oordeel van DNB nog niet op een "comfortabel" niveau beland.

De combinatie van (over het algemeen) goede beleggingsresultaten in 2005, en de hierboven genoemde ingrepen in de pensioenregelingen, hebben ervoor gezorgd dat de meeste Nederlandse pensioenfondsen per ultimo 2005 over een duidelijk verbeterde vermogenspositie beschikten. De sector als geheel lijkt hiermee (voor dit moment) uit de gevarenzone te zijn.

Een dekkingsgraad blijft echter "kwetsbaar": een comfortabel ogende dekkingsgraad kan door een paar slechte dagen op de aandelenbeurs, of door een daling van de kapitaalmarktrente, met procentpunten dalen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pensioenfonds
pi_39253806
quote:
Op maandag 26 juni 2006 15:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
RQ, ben jij homo?
Nee, jij? Wat ben je zedelijke privé-onzin aan het vragen aan mensen? Aan het twijfelen? In de link die ik gaf, staan sites waar je helemaal tekeer kunt gaan, vrind.

[ Bericht 7% gewijzigd door Autodidact op 26-06-2006 20:44:59 ]
  maandag 26 juni 2006 @ 16:25:16 #213
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_39254024
quote:
Vijftig jaar AOW / Het lot van de oude of verminkte werklieden

door Lex Oomkes

Jarenlang werd er gesteggeld over de invoering van een basispensioen voor ouderen. Tot de nood van ouderen in de jaren vijftig zo hoog was dat geen politicus meer durfde te protesteren.

In de troonrede van 1891 werden maatregelen aangekondigd ’ter verzekering van het lot van oude of verminkte werklieden’. Pas 65 jaar later werd het pleit beslecht en kwam er een oudedagsvoorziening voor alle Nederlanders, de AOW. De wet zelf heeft als dagtekening 31 mei 1956, vandaag precies vijftig jaar geleden. Pas op 1 januari 1957 was het echt zo ver.

De 65 jaar tussen de troonrede en de behandeling van de wet in het parlement, in de Tweede Kamer tussen 15 en 22 maart 1956, zijn gebruikt voor ideologische scherpslijperij van politici: de confessionele partijen ter rechterzijde en de niet-confessionele partijen (liberalen en sociaal-democraten) ter linkerzijde.

Ondertussen nam de nood onder ouderen jaar op jaar toe. In de jaren vijftig moest de regering met iets over de brug komen. „Vooral na de bevrijding is wegens de waardedaling van het geld de behoefte aan een uitbreiding en verbetering van de oudedagsvoorziening sterk gevoeld”, zo opende de antirevolutionair Stapelkamp op 15 maart 1956 het debat over het wetsvoorstel van minister Suurhoff (PvdA) van sociale zaken en volksgezondheid.

De AOW was namelijk niet de eerste oudedagsvoorziening in Nederland. De voorganger, de Invaliditeitswet – in de eerste decennia van de 20ste eeuw werd ouderdom onder invaliditeit gerangschikt – bestond sinds 1919. Minister Talma van de ARP diende die in. Arbeiders in loondienst waren door die wet verzekerd van een zeer karig basispensioen. Voor zelfstandigen was er de ouderdomswet, waardoor zij zich vrijwillig konden verzekeren voor een basispensioen gelijk aan dat van de invaliditeitswet.

Voor- en tegenstanders van een staatspensioen bevochten elkaar op leven en dood. Moest het een voorziening zijn waar men zelf voor spaart tijdens z’n werkzame leven, of moest het een basisrecht worden? De liberalen en de sociaal-democraten zagen een volledig pensioen voor iedereen, zonder verband tussen premie en uitkering, en op te brengen uit belastingmiddelen als ideaal. Lijnrecht daar tegenover stonden de confessionele partijen, die een veel rechtstreekser verband tussen betaalde premie en uiteindelijke uitkering bepleitten. Dit om de eigen verantwoordelijkheid tot uitdrukking te brengen.

Talma’s wet uit 1919 was, uiteraard gezien zijn politieke achtergrond, gebaseerd op de verzekeringsgedachte. Alleen voor zeventig-jarigen, de pensioengerechtigde leeftijd in 1919, kreeg de invaliditeitswet een staatspensioen-achtig trekje. Mensen van die leeftijd hadden immers geen gelegenheid gehad via premies een pensioen op te bouwen en kregen een door de staat gefinancierde uitkering. Voor het overige moesten de confessionelen niets hebben van alles wat ook maar naar een staatspensioen riekte. „Dat is een stelsel der wanhoop, want, hoe men het ook keren of wenden moge, welke schone namen men aan de Staatspensionering ook geven moge, het is en blijft een stelsel van armenzorg en van bedeling”, stelde de toenmalige fractievoorzitter van de Rooms-Katholieke Staatspartij Nolens die het hartgrondig met Talma eens was.

De uitkering voldeed uiteindelijk niet meer. Zelfstandigen hadden de keuze of ze eraan mee wilden doen of niet. Dat was voor de confessionele partijen een groot bezwaar. Bovendien, de uitkering was vanaf het begin al laag en, anders dan de latere AOW zou zijn, niet waardevast. Enig verband met stijgende lonen en prijzen was er niet. De uitkering was na al die jaren uitgehold.

In 1947 werd Talma’s geesteskind vervangen door de Noodwet-Drees. De armoede onder ouderen was zo groot dat er iets moest gebeuren. Vrijwel alle mannelijke en ongehuwde vrouwen in Nederland boven de 65 jaar kregen een premievrij pensioen.

De uitkeringen werden betaald uit de belastingopbrengsten. Een staatspensioen dus. Gezien de ten hemel schreiende situatie van ouderen, durfden politici daar even geen principiële bezwaren over te opperen.

De doorbraak kwam door een advies van de toen nog piepjonge Sociaal-Economische Raad. De Ser pleitte ervoor om de vete over een staatspensioen versus verzekering te beslechten door een verplichte volksverzekering in te voeren.

Die moest de Noodwet-Drees definitief vervangen. Die rol is de Ser altijd blijven spelen: recentelijk gaf een Ser-advies ook de doorslag in de slepende discussies over de WAO en het nieuwe ziektenkostenstelsel.

De verplichte volksverzekering had van beide stelsels iets. Alle werkenden zouden een premie betalen, zoals bij een verzekering. Maar er was geen verband tussen die premie en de latere uitkering. De premie-opbrengst gaat bij de AOW immers naar de uitkeringen voor mensen die inmiddels ouder dan 65 zijn.

De voorstanders van het staatspensioen konden tevreden zijn over het feit dat iedere Nederlander, ongeacht inkomen of bezit, eenzelfde uitkering zou krijgen. 1338 gulden voor een echtpaar (niet-gehuwde partners werden in de jaren vijftig nog niet erkend) en 804 gulden voor een alleenstaande.

Om deze bedragen in perspectief te zetten: een gemiddeld inkomen destijds schommelde tussen 3000 en 4000 gulden.

De voorstanders van het staatspensioen kregen ook symbolisch hun zin. Aanvankelijk was het wetsvoorstel bij de Kamer ingediend onder de naam Wet Algemene Ouderdomsverzekering. Nog tijdens de kamerbehandeling werd de naam veranderd in Algemene Ouderdoms- wet.

Het grote compromis was daarmee geboren. Suurhoff nam het Ser-advies gretig over en de behandeling van het wetsvoorstel in de Kamer was, gezien het belang van de AOW en de jarenlange strijd die er aan voorafging, zeer mager. Geen principiële beschouwingen, geen politiek vuurwerk.

Geraadpleegde bronnen:

Het kabinet Drees III, Centrum voor parlementaire geschiedenis, Katholieke Universiteit Nijmegen.

Vijfendertig jaar Ser-adviezen, W. Dercksen. P. Fortuyn en T. Jaspers

Handelingen Tweede Kamer der Staten-Generaal, zitting 1955-1956.
http://www.trouw.nl/dever(...)verminkte_werklieden
  maandag 26 juni 2006 @ 16:42:14 #214
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_39254731
maar soms doet Rijkswaterstaat WEL iets goeds:
quote:
26 Juni 2006 15:25
Proef op A35 met oprolbaar asfalt

Rijkswaterstaat is een proef begonnen met oprolbaar asfalt. Bij Hengelo, op de A35,is een proefvak gemaakt van 500 meter, waar het verkeer normaal overheen rijdt. Het asfalt, Rollpave, wordt in de fabriek gemaakt en uitgerold op de weg.

Wegen kunnen met oprolbaar asfalt sneller worden aangelegd dan met zoab. Bovendien kunnen aanleg en onderhoud ook in de winter plaatsvinden. Ook is oprolbaar asfalt stiller dan zoab.

Oprolbaar asfalt is naar verwachting niet duurder dan ander asfalt, maar dat moet nog blijken. Het is ontwikkeld na een prijsvraag van Rijkswaterstaat, en is als het voldoet een wereldprimeur.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C699237A9B3817.html
pi_39254792
Hier ligt geen weg.

Geen nood dan leg je toch even een weg.
  maandag 26 juni 2006 @ 16:49:07 #216
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_39255017
quote:
Op maandag 26 juni 2006 16:42 schreef zakjapannertje het volgende:
maar soms doet Rijkswaterstaat WEL iets goeds:
[..]

http://www.nos.nl/nos/art(...)1C699237A9B3817.html
Mag ook wel, na die jaren miljoenen, miljarden fraude.

Mooi hoor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 26 juni 2006 @ 16:49:24 #217
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_39255027
Vergeet de veen niet.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  maandag 26 juni 2006 @ 16:50:44 #218
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_39255073
quote:
Op maandag 26 juni 2006 15:43 schreef zakjapannertje het volgende:
Felix Rottenberg verdedigt Bos' plannen over verdere fiscalisering van de AOW:

Bos in de blubber
een mooie zin:
quote:
Echte politieke moed laat zich niet belonen door kiezers, die wordt pas erkend na de nederlaag.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  maandag 26 juni 2006 @ 16:57:30 #219
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_39255346
Onze kapiteinen van de vrije wereld zijn met het volgende briljante idee gekomen.
Belgische overheid wil internet censureren

Eindelijk! Aanpakken!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 26 juni 2006 @ 17:02:21 #220
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39255548
quote:
Op maandag 26 juni 2006 15:43 schreef zakjapannertje het volgende:
Felix Rottenberg verdedigt Bos' plannen over verdere fiscalisering van de AOW:

Bos in de blubber
Hmm, ik zie ene user "McC" daar.
quote:
Het invoeren van de AOW is samen met het niet terugsturen van Turken en Marokanen de domste poltieke beslissingen van de afgelopen 55 jaar.
Yep, dat is 'em
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 26 juni 2006 @ 17:10:34 #221
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_39255858
onmiskenbaar. Ik hoop maar dat hij een groot publiek bereikt.

Op zijn soapbox.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  maandag 26 juni 2006 @ 17:53:00 #222
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_39257058
een Oranjefan wordt getroost door andere fans van de andere uitgeschakelde landen die net bij MediaMarkt lang zijn geweest, daarnet op de Duitse
  maandag 26 juni 2006 @ 18:09:15 #223
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_39257517
Italianen houden ervan om het zichzelf moeilijk te maken.

Materazzi, beul van Milan.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_39258268
* Mutant01 boert erop los
Allah Al Watan Al Malik
pi_39258991
Goh, wat was het ook alweer, dat omkoopschandaal in Italië... .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')