LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Het slechtste boek dat ik ooit gelezen heb. Hmm, ik vrees dat ik die dan weer vergeten ben. De boeken die ik voor mijn werk moet lezen zijn over het algemeen bar slecht (maar dat worden dan ook geen bestsellers, hihi)
Om even mee te doen aan de Grunbergcontroverse. Ik vind het een prachtschrijver. Niet vanwege zijn herkenbare personages of de al dan niet realistische gebeurtenissen in zijn boeken (doet dat ertoe?) maar vanwege zijn humor en zijn puntgave stijl.
Om even mee te doen aan de Grunbergcontroverse. Ik vind het een prachtschrijver. Niet vanwege zijn herkenbare personages of de al dan niet realistische gebeurtenissen in zijn boeken (doet dat ertoe?) maar vanwege zijn humor en zijn puntgave stijl.
A spoonful of sugar...
Natuurlijk valt er te classificeren, hoewel ook dat nog altijd uitermate subjectief blijft.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 11:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Minderwaardige zaken dienen ook als zodanig beschouwd. Dat is de kern van dit betoog.
Dat sommige poldermoralisten hier een hoge rug van krijgen, doet nauwelijks ter zake.
Een Griekse tragedie is niets meer dan een soap uit de oudheid, en werd volgens mij toen ook door een heel breed publiek bekeken. Nu is het lezen van Griekse tragedies, laat staan het bezoeken van voorstellingen iets voor de elite geworden.
Het gaat er niet zozeer om dat er een lagere of hogere literatuur zou bestaan, maar of het terecht is neer te kijken op mensen die hetgeen wat wij onder lagere literatuur verstaan wel kunnen waarderen. En dat vind ook ik niet juist. (hoewel ik wel neerkijk op de producten van Brown en Clancy)
Wanneer ik Fransje Bauer op de camping zie, en al die blije en dansende mensen er omheen -Fransje op onze camping! En vanavond lekker friet eten, en daarna nog het SBS-6 actienieuws kijken, het kan allemaal niet op. Misschien komen we wel in de halve finale's. Dan verf ik mijn auto helemaal oranje. Je vraagt je wel eens af, waar hebben we het aan verdiend? -dan kijk ik niet op deze mensen neer, maar ben ik eerder jaloers (zonder het ze te misgunnen) dat zij zo gemakkelijk aansluiting en interesse kunnen vinden voor wat dan de populaire cultuur heet.
Want wanneer je enkel van Mahler, Joyce en Lucebert kunt genieten, dan weet je ook dat je jezelf vaak eenzaam zult voelen.
The End Times are wild
Euh, heb je eigenlijk in de gaten hoe neerbuigend je zelf klinkt.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk valt er te classificeren, hoewel ook dat nog altijd uitermate subjectief blijft.
Een Griekse tragedie is niets meer dan een soap uit de oudheid, en werd volgens mij toen ook door een heel breed publiek bekeken. Nu is het lezen van Griekse tragedies, laat staan het bezoeken van voorstellingen iets voor de elite geworden.
Het gaat er niet zozeer om dat er een lagere of hogere literatuur zou bestaan, maar of het terecht is neer te kijken op mensen die hetgeen wat wij onder lagere literatuur verstaan wel kunnen waarderen. En dat vind ook ik niet juist. (hoewel ik wel neerkijk op de producten van Brown en Clancy)
Wanneer ik Fransje Bauer op de camping zie, en al die blije en dansende mensen er omheen -Fransje op onze camping! En vanavond lekker friet eten, en daarna nog het SBS-6 actienieuws kijken, het kan allemaal niet op. Misschien komen we wel in de halve finale's. Dan verf ik mijn auto helemaal oranje. Je vraagt je wel eens af, waar hebben we het aan verdiend? -dan kijk ik niet op deze mensen neer, maar ben ik eerder jaloers (zonder het ze te misgunnen) dat zij zo gemakkelijk aansluiting en interesse kunnen vinden voor wat dan de populaire cultuur heet.
Want wanneer je enkel van Mahler, Joyce en Lucebert kunt genieten, dan weet je ook dat je jezelf vaak eenzaam zult voelen.
A spoonful of sugar...
Nee. Het is iig juist niet zo bedoeld.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:08 schreef Sasandra het volgende:
[..]
Euh, heb je eigenlijk in de gaten hoe neerbuigend je zelf klinkt.
The End Times are wild
Ach, ik kijk niet zozeer neer op mensen die van Fransje Bauer houden, of van een lekkere polonaise, of als supporter naar een dartwedstrijd gaan. Ik betwijfel hun oprechtheid niet; ik vind ze hooguit oninteressant.
Ik kijk neer op mensen die over voldoende intellectueel potentieel beschikken om weloverwogen en beredeneerde keuzes te maken, maar uit gemakzucht voor simpelheid gaan - en daarmee koketteren. Degenen die zeggen van lezen te houden maar Reve saai vinden en van Nescio nog niet hebben gehoord. Die in GTST een rechtvaardiging zien om zich niet in Griekse tragedies te verdiepen.
De Idols-intellectuelen. De schaamteloze slaven van de slechte smaak.
Ik kijk neer op mensen die over voldoende intellectueel potentieel beschikken om weloverwogen en beredeneerde keuzes te maken, maar uit gemakzucht voor simpelheid gaan - en daarmee koketteren. Degenen die zeggen van lezen te houden maar Reve saai vinden en van Nescio nog niet hebben gehoord. Die in GTST een rechtvaardiging zien om zich niet in Griekse tragedies te verdiepen.
De Idols-intellectuelen. De schaamteloze slaven van de slechte smaak.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar dat zijn helemaal geen intellectuelen. Dat zijn middelmatig-begaafde mensen die van hun ouders zonodig naar de universiteit moesten, en dit met veel blokken hebben gehaald. (rechten of psychologie). Deze mensen hebben nu helemaal genoeg van het lezen.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:40 schreef Ringo het volgende:
Ach, ik kijk niet zozeer neer op mensen die van Fransje Bauer houden, of van een lekkere polonaise, of als supporter naar een dartwedstrijd gaan. Ik betwijfel hun oprechtheid niet; ik vind ze hooguit oninteressant.
Ik kijk neer op mensen die over voldoende intellectueel potentieel beschikken om weloverwogen en beredeneerde keuzes te maken, maar uit gemakzucht voor simpelheid gaan - en daarmee koketteren. Degenen die zeggen van lezen te houden maar Reve saai vinden en van Nescio nog niet hebben gehoord. Die in GTST een rechtvaardiging zien om zich niet in Griekse tragedies te verdiepen.
De Idols-intellectuelen. De schaamteloze slaven van de slechte smaak.
Dit is overigens geen kleine minderheid!
The End Times are wild
Pynchon nog niet gelezen. Joyce en Lowry wel. En nu?quote:Op vrijdag 23 juni 2006 02:46 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dat is de foute vraag. Lees eens James Joyce, Malcolm Lowry of Thomas Pynchon, dan weet je tenminste wat "zware lectuur" is.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Vind ik ook wel meevallen....LXIV drukt zich in elk geval heel wat genuanceerder uit dan Claudia_x met haar neerbuigende gedrag.
Zelf kan ik ook niet vaak genieten van lectuur. Hoewel ik de Roman reeksen van W.E.B. Griffin toch zeer vermakelijk vond, net als Tolkien. Dit wordt absoluut niet als literatuur geklassificeert. Maar naar mijn mening wordt er een hoop literatuur erg overschat. Net zoals Claudia_x zichzelf naar mijn mening ook erg overschat.
Zeker door, de door haar vertoonde neerbuigende huiding ten overstaande van 'mindere mensen'. Dan vraag ik mij werkelijk af hoe een studentje van 26 zoveel kennis en levenservaring denkt te kunnen overleggen zich beter te mogen voelen dan anderen. Dat krijg je niet door het lezen van enkele literaire werken, of het studeren aan een universiteit.
Overigens, ben ik van mening dat NIEMAND zich beter mag voelen en neer mag kijken op anderen, omdat iedereen zijn eigen specialiteiten heeft en uitblinkt op een ander vlak.
Misschien moet mevrouw Claudia_x eens een boek lezen van Malcom_x over de gelijkheid van verschillende lagen in een samenleving, en over de noodzaak van minder opgeleiden. Of wil ze zelf haar koetjes melken en kalfje slachten?
Ook raad ik je enkele werken aan van Solzjenitsyn.
ach....meid...leef lekker verder in je hautaine droomwereldje.
Zelf kan ik ook niet vaak genieten van lectuur. Hoewel ik de Roman reeksen van W.E.B. Griffin toch zeer vermakelijk vond, net als Tolkien. Dit wordt absoluut niet als literatuur geklassificeert. Maar naar mijn mening wordt er een hoop literatuur erg overschat. Net zoals Claudia_x zichzelf naar mijn mening ook erg overschat.
Zeker door, de door haar vertoonde neerbuigende huiding ten overstaande van 'mindere mensen'. Dan vraag ik mij werkelijk af hoe een studentje van 26 zoveel kennis en levenservaring denkt te kunnen overleggen zich beter te mogen voelen dan anderen. Dat krijg je niet door het lezen van enkele literaire werken, of het studeren aan een universiteit.
Overigens, ben ik van mening dat NIEMAND zich beter mag voelen en neer mag kijken op anderen, omdat iedereen zijn eigen specialiteiten heeft en uitblinkt op een ander vlak.
Misschien moet mevrouw Claudia_x eens een boek lezen van Malcom_x over de gelijkheid van verschillende lagen in een samenleving, en over de noodzaak van minder opgeleiden. Of wil ze zelf haar koetjes melken en kalfje slachten?
Ook raad ik je enkele werken aan van Solzjenitsyn.
ach....meid...leef lekker verder in je hautaine droomwereldje.
Een beetje arrogantie heb ik geen problemen mee. Sterker nog, ik kan mijzelf daar ook nog weleens schuldig aan maken.quote:Op donderdag 22 juni 2006 23:01 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb ideeën over wat een boek tot een goed boek maakt, over de voorwaarden waaronder een boek als waardevol bestempeld kan worden. Wat daar niet aan voldoet, is minder waard. En wie zich met minderwaardige dingen bezighoudt, daar kijk ik op neer.
Maar dit soort hoogdravendheid, daar krijg ik ontzettende vlekken van.
Ikzelf vind het al heel wat als mensen überhaupt boeken lezen. Ik ga mij verder niet bezighouden met het neerkijken op wie er wat leest. Het idee, zeg! Ieder zijn voorkeur.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Hier kan ik meer in meegaan.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:40 schreef Ringo het volgende:
Ik kijk neer op mensen die over voldoende intellectueel potentieel beschikken om weloverwogen en beredeneerde keuzes te maken, maar uit gemakzucht voor simpelheid gaan - en daarmee koketteren.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Het enige wat ik wel betreur is dat die proleten-cultuur (om het maar even zo te noemen) steeds meer de norm gaat uitmaken, en andere uitingen verdringt. Zo was er pas sprake van om Hilversum 4 te laten vervallen ten gunste van nóg een populaire multikultimuziekzender. Ook wordt er in het onderwijs nog maar heel weinig aandacht aan kultuur besteed, en zeker aan de "hogere" kultuur.
Het Amerikanisme, waarin alles samenhangt van Mac Donalds, SUV's, slechte kleding en petjes, gangstar-muziek, reclame, blingbling en coca-cola mag natuurlijk niet al het andere verdrukken.
Voor diegenen die wel eens in Amerika geweest zijn, of Amerikanen hebben leren kennen, zal het ongetwijfeld bekend zijn hoe onvoorstelbaar weinig van cultuur, geschiedenis of taal de gemiddelde Amerikaan weet. Eigenlijk weet hij helemaal niks, behalve waar hij junkfood moet halen en waar zijn SUV geparkeerd staat. Komt dit doordat er zo een overschot aan proleten-cultuur is aldaar?
Het Amerikanisme, waarin alles samenhangt van Mac Donalds, SUV's, slechte kleding en petjes, gangstar-muziek, reclame, blingbling en coca-cola mag natuurlijk niet al het andere verdrukken.
Voor diegenen die wel eens in Amerika geweest zijn, of Amerikanen hebben leren kennen, zal het ongetwijfeld bekend zijn hoe onvoorstelbaar weinig van cultuur, geschiedenis of taal de gemiddelde Amerikaan weet. Eigenlijk weet hij helemaal niks, behalve waar hij junkfood moet halen en waar zijn SUV geparkeerd staat. Komt dit doordat er zo een overschot aan proleten-cultuur is aldaar?
The End Times are wild
Zoals de moeder van een vriend van mij het zei:quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:53 schreef Verbal het volgende:
Ikzelf vind het al heel wat als mensen überhaupt boeken lezen. Ik ga mij verder niet bezighouden met het neerkijken op wie er wat leest. Het idee, zeg! Ieder zijn voorkeur.
V.
"Het maakt niet uit wat je leest, àls je maar leest."
En om er plezier aan te beleven moet je natuurlijk wel boeken uitzoeken die bij je passen en die je ook leuk vindt om te lezen.
Ja, die met de ballen in de bek.
Haha, ja, dan heb ik nog wel een leuke opmerking van een Amerikaan voor je in petto! Ik was een paar jaar geleden in de VS en toen vroeg een Amerikaanse aan me of we in Nederland hetzelfde alfabet hanteerden als daar....Tokkiequote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:56 schreef LXIV het volgende:
Voor diegenen die wel eens in Amerika geweest zijn, of Amerikanen hebben leren kennen, zal het ongetwijfeld bekend zijn hoe onvoorstelbaar weinig van cultuur, geschiedenis of taal de gemiddelde Amerikaan weet.
Daarentegen ken ik ook een aantal Amerikanen die buitengewoon geinteresseerd zijn in de Nederlandse/ Europese cultuur en geschiedenis. Zij zien het wel als een gebrek cultuur dat het in Amerika allemaal zo plat, doorsnee en shallow is...
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
Hier moet ik het wel met je eens zijn...quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:40 schreef Ringo het volgende:
Ach, ik kijk niet zozeer neer op mensen die van Fransje Bauer houden, of van een lekkere polonaise, of als supporter naar een dartwedstrijd gaan. Ik betwijfel hun oprechtheid niet; ik vind ze hooguit oninteressant.
Ik kijk neer op mensen die over voldoende intellectueel potentieel beschikken om weloverwogen en beredeneerde keuzes te maken, maar uit gemakzucht voor simpelheid gaan - en daarmee koketteren. Degenen die zeggen van lezen te houden maar Reve saai vinden en van Nescio nog niet hebben gehoord. Die in GTST een rechtvaardiging zien om zich niet in Griekse tragedies te verdiepen.
De Idols-intellectuelen. De schaamteloze slaven van de slechte smaak.
Ik kijk niet op ze neer, maar vaak ben ik niet blij dat ons besturend apparaat (zowel op Nationaal niveau als op Internationaal niveau) bepaalde beslissingen in handen legt van mensen die hier niets van begrijpen danwel niets voor interesseren of erger nog wat je al zei, wel kunnen maar de moeite niet voor nemen.
Dit heeft echter absoluut niets te maken met het wel of niet lezen van literatuur.....
Literatuur is een subjectief geklassificeert deel van de letterkunde. waarbij sommige boeken op de grens van wel of geen literatuur vallen. Lang niet alle literatuur is geestverruimend of leerzaam, en niets anders dan de door sommige vergruisde populair geschreven boeken, alleen op een ingewikkeldere stijl van schrijven...
Andere literaire werken hebben weer een hoger niveau, met visies en denkwijze die niet gauw geëvenaard worden.
Maar maakt het lezen hiervan iemand een beter mens? Was zuster Theresa een minder mens als ze geen literatuur las (geen idee of ze dit deed overigens). volgens Claudia_x iemand om op neer te kijken. Volgens mij iemand om tegen op te kijken. Of ze nou Suske en Wiske las of Plato, je daden maken je een respectvol persoon, niet wat je leest.
Hoi Serendips, alles goed?quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:03 schreef Serendips het volgende:
[..]
Haha, ja, dan heb ik nog wel een leuke opmerking van een Amerikaan voor je in petto! Ik was een paar jaar geleden in de VS en toen vroeg een Amerikaanse aan me of we in Nederland hetzelfde alfabet hanteerden als daar....Tokkie
Daarentegen ken ik ook een aantal Amerikanen die buitengewoon geinteresseerd zijn in de Nederlandse/ Europese cultuur en geschiedenis. Zij zien het wel als een gebrek cultuur dat het in Amerika allemaal zo plat, doorsnee en shallow is...
De Amerikanen die je hier in Europa of elders buiten de VS tegenkomt zijn inderdaad vaak juist wél geïnteresseerd in cultuur. Maar ik geloof dat slechts 20 procent van de Amerikanen over een paspoort beschikt.
Hoe heb je je usernaam trouwens afgeleid?
The End Times are wild
En toch: iemand die met een opmerking van nauwelijks drie regels zoveel stof doet opwaaien, verdient mijn achting.
Eerlijk gezegd kan het mij niet hoogdravend genoeg zijn. Aleen Jezus is groot geworden door bescheiden te blijven.
Eerlijk gezegd kan het mij niet hoogdravend genoeg zijn. Aleen Jezus is groot geworden door bescheiden te blijven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als dat voldoende is om in jouw achting te stijgen. Ik kan desnoods met een opmerking van één regel vijf keer zoveel stof doen opwaaien.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:24 schreef Ringo het volgende:
En toch: iemand die met een opmerking van nauwelijks drie regels zoveel stof doet opwaaien, verdient mijn achting.
Eerlijk gezegd kan het mij niet hoogdravend genoeg zijn. Aleen Jezus is groot geworden door bescheiden te blijven.
The End Times are wild
En nu? Niks.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 13:48 schreef Verbal het volgende:
[..]
Pynchon nog niet gelezen. Joyce en Lowry wel. En nu?
V.
Mijn opmerking was eerder bedoeld om in te gaan tegen mensen die een onderscheid maken tussen "lichte" en "zware" lectuur en vervolgens Grunberg "zware" lectuur willen noemen. Kom nou. Er zijn wel wat grijze zones tussen wat "licht" is en wat "zwaar" is.
---verdwijnt---
Heb het lef om het te doen en ik ben je man.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als dat voldoende is om in jouw achting te stijgen. Ik kan desnoods met een opmerking van één regel vijf keer zoveel stof doen opwaaien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind Grunberg eerder tot de lichte stof behoren. Doch dien je het zeker niet licht op te vatten.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:33 schreef Clourhide het volgende:
[..]
En nu? Niks.
Mijn opmerking was eerder bedoeld om in te gaan tegen mensen die een onderscheid maken tussen "lichte" en "zware" lectuur en vervolgens Grunberg "zware" lectuur willen noemen. Kom nou. Er zijn wel wat grijze zones tussen wat "licht" is en wat "zwaar" is.
Graag op anoniem
Ik vind het onderscheid tussen "licht" en "zwaar" eigenlijk onzinnig. Wordt daarmee beodled hoe toegankelijk het is? Dat iets moeilijk toegankelijk is zegt eigenlijk nog helemaal niks over de kwaliteit, sterker nog, iets wat extreem moeilijk toegankelijk is, is vaak gewoon slecht.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:51 schreef Mainport het volgende:
[..]
Ik vind Grunberg eerder tot de lichte stof behoren. Doch dien je het zeker niet licht op te vatten.
Beter hebben we het over goede of slechte kwaliteit.
The End Times are wild
Grunberg is een postmoderne slagroomtaart. Maar wel lekker.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:51 schreef Mainport het volgende:
[..]
Ik vind Grunberg eerder tot de lichte stof behoren. Doch dien je het zeker niet licht op te vatten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dan zou ik eerder zeggen een postmoderne, uitgedroogde matzeskoek. Je moet ervan houden.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Grunberg is een postmoderne slagroomtaart. Maar wel lekker.
The End Times are wild
Ook dat onderscheid is onzinnig. Het is namelijk even subjectief.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het onderscheid tussen "licht" en "zwaar" eigenlijk onzinnig. Wordt daarmee beodled hoe toegankelijk het is? Dat iets moeilijk toegankelijk is zegt eigenlijk nog helemaal niks over de kwaliteit, sterker nog, iets wat extreem moeilijk toegankelijk is, is vaak gewoon slecht.
Beter hebben we het over goede of slechte kwaliteit.
Iemand die graag moeilijk toegankelijke boeken leest, zal die boeken "beter" vinden van "kwaliteit" dan iemand die eerder esthetisch is ingesteld en meer op de stijl let. (En zelfs dan nog: iemand als Joyce is zeker en vast een goeie stilist, ook al zijn zijn boeken dan minder toegankelijk).
---verdwijnt---
Zonder meer.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:33 schreef Clourhide het volgende:
Mijn opmerking was eerder bedoeld om in te gaan tegen mensen die een onderscheid maken tussen "lichte" en "zware" lectuur en vervolgens Grunberg "zware" lectuur willen noemen. Kom nou. Er zijn wel wat grijze zones tussen wat "licht" is en wat "zwaar" is.
En ik word er nogal moe van. Als ik 's avonds thuiskom en een boek wil lezen ter ontspanning, duik ik liever in een goedgeschreven thriller dan in een Grunberg of een Solzjenitsyn. Ik zit voor mijn werk driekwart van de tijd met mijn neus in de boeken en de diepgravende, verantwoorde materie. Met alle respect, maar dan mag een arrogante huppelmuts van 26 jaar op mij neerkijken wat ze wil, maar dat laat mij dan kouder dan een professionele vrieskist in een Siberische winter
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat klopt. Daarom moet je er dan 'ik vind' voorzetten. Maar wanneer we alles gaan relativeren, dan kunnen we het nergens meer over hebben.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:15 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ook dat onderscheid is onzinnig. Het is namelijk even subjectief.
Overigens is veel (vind ik) hoogstaande literatuur óók nog eens goed toegankelijk. In ieder geval helder en duideljk geschreven. Zelf heb ik ook wel eens geprobeerd me door Joyce heen te worstelen, maar het lukte me gewoon niet. En dat had niets met een gebrek aan capaciteiten te maken, ik vond er gewoon niks aan.
Pak boeken als "Kaas", "The Old Man And The Sea" of "De ontaarde slapers". Allemaal niet moeilijk om te lezen, en toch zeker wel literatuur. (vind ik)
PS Nu stop ik met dat (vind ik) hoor!
The End Times are wild
Ik vind dat ik het mezelf verplicht ben kennis te nemen van zowel 'lichte' als 'zware' literatuur. In mijn boekenkast staat dan ook wat onvervalste 'chicklit' naast Arthur Japin.
Dit betekent niet dat ik geen voorkeur heb, maar dat betekent dat ik gewoon wil weten wat er 'te koop' is in deze wereld.
Ik kijk niet zozeer neer op mensen die Frans Bauer en consorten helemaal geweldig vinden, ik vind ze eerder helemaal niet interessant. Je merkt al snel genoeg of je voldoende met iemand op één lijn zit om een gesprek te hebben of te discussiëren.
Een voorbeeld; Een paar dagen geleden had ik een gesprek met iemand die niet wist wat het begrip 'Randstad' inhoudt. Hij dacht dat dat Rotterdam was. Kijk, dan houdt het gesprek wat mij betreft dus daar op. Ik vind het niet interessant om met mensen te praten die dat soort dingen niet weten.
Nu zullen er wel mensen zijn die dan roepen dan ik me te goed voel voor hem. Ik stel; ik vind het gewoon niet interessant met hem te praten, want hij begrijpt hoogstwaarschijnlijk 80% van wat ik zeg toch niet.
Ik kijk niet neer op mensen. Ik vind het echter hoogst onaantrekkelijk dat sommige mensen zichzelf gewoon niet ontwikkelen.
LXIV, mijn usernaam komt uiteraard van het woord 'serendipity'. Volgens mij het mooiste woord in het Engels. Zowel het woord an sich als de betekenis. Aangezien dit gehele woord als usernaam niet meer beschikbaar was, heb ik zelf het einde van het woord iets gewijzigd. Deze uitgang is onleend aan het woord 'pips', maar dan niet het Nederlandse woord, maar een zelfverzonnen woord dat we vroeger thuis altijd gebruikten.
Dit betekent niet dat ik geen voorkeur heb, maar dat betekent dat ik gewoon wil weten wat er 'te koop' is in deze wereld.
Ik kijk niet zozeer neer op mensen die Frans Bauer en consorten helemaal geweldig vinden, ik vind ze eerder helemaal niet interessant. Je merkt al snel genoeg of je voldoende met iemand op één lijn zit om een gesprek te hebben of te discussiëren.
Een voorbeeld; Een paar dagen geleden had ik een gesprek met iemand die niet wist wat het begrip 'Randstad' inhoudt. Hij dacht dat dat Rotterdam was. Kijk, dan houdt het gesprek wat mij betreft dus daar op. Ik vind het niet interessant om met mensen te praten die dat soort dingen niet weten.
Nu zullen er wel mensen zijn die dan roepen dan ik me te goed voel voor hem. Ik stel; ik vind het gewoon niet interessant met hem te praten, want hij begrijpt hoogstwaarschijnlijk 80% van wat ik zeg toch niet.
Ik kijk niet neer op mensen. Ik vind het echter hoogst onaantrekkelijk dat sommige mensen zichzelf gewoon niet ontwikkelen.
LXIV, mijn usernaam komt uiteraard van het woord 'serendipity'. Volgens mij het mooiste woord in het Engels. Zowel het woord an sich als de betekenis. Aangezien dit gehele woord als usernaam niet meer beschikbaar was, heb ik zelf het einde van het woord iets gewijzigd. Deze uitgang is onleend aan het woord 'pips', maar dan niet het Nederlandse woord, maar een zelfverzonnen woord dat we vroeger thuis altijd gebruikten.
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
De Da Vinci Code vond ik echt vreselijk slecht, heel kinderachtig geschreven, afgeraffeld tot het eind. Het leest zoals het geschreven is: in sneltreinvaart. Jammer want het onderwerp vond ik wel goed, daar had echt wel een veel beter verhaal over geschreven kunnen worden...
De aarde schuilt in een korrel zand, het heelal in een bloemblad puur, de oneindigheid in de palm van je hand en de eeuwigheid in een uur.
Zoiets vermoedde ik al.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:25 schreef Serendips het volgende:
LXIV, mijn usernaam komt uiteraard van het woord 'serendipity'. Volgens mij het mooiste woord in het Engels. Zowel het woord an sich als de betekenis. Aangezien dit gehele woord als usernaam niet meer beschikbaar was, heb ik er zelf het einde van het woord iets gewijzigd. Deze uitgang is onleend aan het woord 'pips', maar dan niet het Nederlandse woord, maar een zelfverzonnen woord dat we vroeger thuis altijd gebruikten.
The End Times are wild
En je moet er van houden of zin in hebben.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:15 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ook dat onderscheid is onzinnig. Het is namelijk even subjectief.
Iemand die graag moeilijk toegankelijke boeken leest, zal die boeken "beter" vinden van "kwaliteit" dan iemand die eerder esthetisch is ingesteld en meer op de stijl let. (En zelfs dan nog: iemand als Joyce is zeker en vast een goeie stilist, ook al zijn zijn boeken dan minder toegankelijk).
En zolang iemand die niet verder komt dan de Bouqetreeks (of hoe dat tegenwoordig heet) geen intellectuele pretenties heeft, prima toch?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja, maar we hebben het nu over mensen mét intellectuele pretenties, die niet verder komen dan de Bouquetreeks. Da's net andersom.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:31 schreef Verbal het volgende:
[..]
En je moet er van houden of zin in hebben.
En zolang iemand die niet verder komt dan de Bouqetreeks (of hoe dat tegenwoordig heet) geen intellectuele pretenties heeft, prima toch?
V.
The End Times are wild
Godsamme, de vraag was, wat is het slechtste boek dat je ooit gelezen hebt.
Gewoon antwoord geven klaar.
Dat semi-intellectuele gereutel altijd.
Gewoon antwoord geven klaar.
Dat semi-intellectuele gereutel altijd.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Zeker wel literatuur! Persoonlijk vond ik Joyce ook niet zo "goed" hoor, ik haalde hem alleen aan als voorbeeld van "zware" literatuur.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat klopt. Daarom moet je er dan 'ik vind' voorzetten. Maar wanneer we alles gaan relativeren, dan kunnen we het nergens meer over hebben.
Overigens is veel (vind ik) hoogstaande literatuur óók nog eens goed toegankelijk. In ieder geval helder en duideljk geschreven. Zelf heb ik ook wel eens geprobeerd me door Joyce heen te worstelen, maar het lukte me gewoon niet. En dat had niets met een gebrek aan capaciteiten te maken, ik vond er gewoon niks aan.
Pak boeken als "Kaas", "The Old Man And The Sea" of "De ontaarde slapers". Allemaal niet moeilijk om te lezen, en toch zeker wel literatuur. (vind ik)
Ik vond bv. Kafka veel beter, en met Kafka is het net zoals bv. Elsschot: het is eigenlijk heel vlot geschreven. Maar ironisch genoeg zijn Kafka's boeken toch helemaal niet "toegankelijk". Ze zijn juist bijzonder mysterieus, ondanks de vlotte schrijfstijl.
Terecht! (vind ik)quote:PS Nu stop ik met dat (vind ik) hoor!
---verdwijnt---
Zie pagina 1.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:35 schreef yvonne het volgende:
Godsamme, de vraag was, wat is het slechtste boek dat je ooit gelezen hebt.
Gewoon antwoord geven klaar.
Dat semi-intellectuele gereutel altijd.
---verdwijnt---
quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:35 schreef yvonne het volgende:
Godsamme, de vraag was, wat is het slechtste boek dat je ooit gelezen hebt.
Gewoon antwoord geven klaar.
Dat semi-intellectuele gereutel altijd.
Zoek het verband.quote:Een voorbeeld; Een paar dagen geleden had ik een gesprek met iemand die niet wist wat het begrip 'Randstad' inhoudt. Hij dacht dat dat Rotterdam was. Kijk, dan houdt het gesprek wat mij betreft dus daar op. Ik vind het niet interessant om met mensen te praten die dat soort dingen niet weten.
Nu zullen er wel mensen zijn die dan roepen dan ik me te goed voel voor hem. Ik stel; ik vind het gewoon niet interessant met hem te praten, want hij begrijpt hoogstwaarschijnlijk 80% van wat ik zeg toch niet.
Graag op anoniem
quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:37 schreef Clourhide het volgende:
Ik vond bv. Kafka veel beter, en met Kafka is het net zoals bv. Elsschot: het is eigenlijk heel vlot geschreven. Maar ironisch genoeg zijn Kafka's boeken toch helemaal niet "toegankelijk". Ze zijn juist bijzonder mysterieus, ondanks de vlotte schrijfstijl.
Klopt. K. lijk je net niet helemaal te kunnen vatten. Maar om zijn boeken helemaal niet toegankelijk te noemen ben ik niet met je eens. Het is toch zeker wel leesbaar, ook voor iemand zonder allerlei pretenties. Ik denk zelfs dat het niet zoveel uitmaakt of je nu wel of niet literair onderlegd bent wanneer je K. aan het lezen bent. Het blijft sowieso ongrijpbaar.
The End Times are wild
Moeten we dan een (1) titel opgeven en onze mond dan houden, of anders krijgen we een ban?quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:35 schreef yvonne het volgende:
Godsamme, de vraag was, wat is het slechtste boek dat je ooit gelezen hebt.
Gewoon antwoord geven klaar.
Dat semi-intellectuele gereutel altijd.
The End Times are wild
Je zou bijna denken dat ze expres zo reageert. Nu begrijp ik waarom ze Grunberg hekelt.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Moeten we dan een (1) titel opgeven en onze mond dan houden, of anders krijgen we een ban?
Graag op anoniem
L ron Hubbard - battlefield earth
als je rotzooi zoekt, hier kun je t vinden, wat een ongeloofwaardige onzin, en de held is zo'n onvoorstelbare held dat Rambo een kleutertje is.
verder zie je alles al ruim van te voren aankomen. Ik heb t boek echt jarenb geleden gelezen, maar t staat me nog steeds voor de geest
als je rotzooi zoekt, hier kun je t vinden, wat een ongeloofwaardige onzin, en de held is zo'n onvoorstelbare held dat Rambo een kleutertje is.
verder zie je alles al ruim van te voren aankomen. Ik heb t boek echt jarenb geleden gelezen, maar t staat me nog steeds voor de geest
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Of je leest even het hele topic...quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:39 schreef Mainport het volgende:
Zoek het verband.
De post van Yvonne was ook al duidelijk genoeg.
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
Heleen van Royen.
De gelukkige huisvrouw kwam ik niet doorheen. Godin van de jacht was verschrikkelijk. Het enige goede is dat ze wel een vlotte schrijfstijl heeft.
Zwaar overgewaardeerd.
De gelukkige huisvrouw kwam ik niet doorheen. Godin van de jacht was verschrikkelijk. Het enige goede is dat ze wel een vlotte schrijfstijl heeft.
Zwaar overgewaardeerd.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Als er sex in een boek komt, kom ik er wel gemakkelijk doorheen. Ongeacht of het slecht geschreven is of gewoon een slecht verhaal.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:46 schreef Ole het volgende:
Heleen van Royen.
De gelukkige huisvrouw kwam ik niet doorheen. Godin van de jacht was verschrikkelijk. Het enige goede is dat ze wel een vlotte schrijfstijl heeft.
Zwaar overgewaardeerd.
The End Times are wild
Werk je voor een uitgever oid? Ik voel een topic opkomenquote:Op vrijdag 23 juni 2006 12:41 schreef Sasandra het volgende:
Het slechtste boek dat ik ooit gelezen heb. Hmm, ik vrees dat ik die dan weer vergeten ben. De boeken die ik voor mijn werk moet lezen zijn over het algemeen bar slecht (maar dat worden dan ook geen bestsellers, hihi)
Je moet nog antwoorden in "Krieg"quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Moeten we dan een (1) titel opgeven en onze mond dan houden, of anders krijgen we een ban?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
De passievrucht - Karel Glastra van Loon
De eerste 2 pagina's vond ik al doodvermoeiend om te lezen en ben dus ook nooit verder gegaan. Vreselijk boek...1 van de weinige boeken die ik niet verder heb gelezen.
1 van mijn favoriete schrijfsters is overigens Tess Gerritsen...kijkt men nu ook op mij neer ?
De eerste 2 pagina's vond ik al doodvermoeiend om te lezen en ben dus ook nooit verder gegaan. Vreselijk boek...1 van de weinige boeken die ik niet verder heb gelezen.
1 van mijn favoriete schrijfsters is overigens Tess Gerritsen...kijkt men nu ook op mij neer ?
To infinity…and beyond!
De Avonden is geniale literatuur, Grote Literatuur zelfs. Nergens is zo mooi een volkomen zwartgallig en nihilistisch oneindige saaiheid geschapen. Ik kwam er dan ook niet doorheen, een groter compliment is niet mogelijk .quote:Op donderdag 22 juni 2006 21:54 schreef Frollo het volgende:
[..]
Ehm, jij hebt De Avonden halverwege teruggebracht naar de bieb, hoe kom je erbij dat je iets mag zeggen over literatuur?
.
Kafka Der Prozess is een van mijn favorieten, maar dat kan ook een beroepsdeformatie zijn .quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Klopt. K. lijk je net niet helemaal te kunnen vatten. Maar om zijn boeken helemaal niet toegankelijk te noemen ben ik niet met je eens. Het is toch zeker wel leesbaar, ook voor iemand zonder allerlei pretenties. Ik denk zelfs dat het niet zoveel uitmaakt of je nu wel of niet literair onderlegd bent wanneer je K. aan het lezen bent. Het blijft sowieso ongrijpbaar.
Der Prozess is een van mijn favorieten, maar dat kan ook een beroepsdeformatie zijn 
.
De da Vinci code, niet zozeer om de inhoud als wel op het punt waar de climax zit.. die zit namelijk ergens in het midden. Dan heb je zoiets van 'dat was het dan ' en is het boek nog niet uit
Der Prozess vind ik ook subliem. Misschien wel de beste roman ooit. En dat terwijl hij niet eens af is!quote:Op vrijdag 23 juni 2006 20:24 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Kafka Der Prozess is een van mijn favorieten, maar dat kan ook een beroepsdeformatie zijn .
The End Times are wild
|
|
