Hoe bedoelt u?quote:Op woensdag 7 juni 2006 16:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is wel iets te kort door de bocht gezien de peilingen, denk je ook niet?
49 zetels voor de PvdA en 2 voor Wilders in de peilingen van interview-NSS rechtvaardigd niet echt de conclusie dat het sociale stelsel, de zorg etc niet meer relevant worden geacht door 'de kiezer', maar alleen nog de standpunten met betrekking tot allochtonen en specifiek moslims.quote:
Oh, dan heeft die Pastors me mooi voor het lapje gehouden.quote:Op woensdag 7 juni 2006 16:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
49 zetels voor de PvdA en 2 voor Wilders in de peilingen van interview-NSS rechtvaardigd niet echt de conclusie dat het sociale stelsel, de zorg etc niet meer relevant worden geacht door 'de kiezer', maar alleen nog de standpunten met betrekking tot allochtonen en specifiek moslims.
Omdat Wilders wil doen geloven dat half Nederland het met hem eens is, en dat in de praktijk toch echt niet zo blijkt te zijn.quote:Op woensdag 7 juni 2006 16:50 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Doet het er eigenlijk wel toe wat de gemiddelde persoon hier van vindt? Waarom moet hier weer per sé een publieke opinie op los gelaten worden?
Ik hoor ze ook niet over de katholieke kerk waar vrouwen blijkbaar niet zo gelijkwaardig zijn dat ze priester mogen worden. Zou dat misschien komen omdat de SGP een politieke partij is in tegenstelling tot deze twee andere gevallen?quote:Op woensdag 7 juni 2006 19:08 schreef MrX1982 het volgende:
Waar zijn de feministen eigenlijk in deze kwestie. Bij de SGP zijn ze er als de kippen bij om de partij te betichten van vrouw onvriendelijk gedrag maar bij niet zo moderne moslims, om het eufemistisch te brengen, zijn ze muisstil.
Frappant.
Ik ken de betreffende moskee niet, maar baseer je je behalve het niet wensen handjes te schudden nog ergens anders op om te concluderen dat ze niet liberaal zijn?quote:Wilders brengt het overigens op een iets wat rare manier. Mja dat is Wilders. Ik vind het vrij vreemd dat de Koningin daar überhaupt op bezoek is gegaan. Als die moskee de liberale islam moet voorstellen en bovendien in de minderheid is vraag ik me af hoe niet-liberaal de rest is.
Misschien zou de Koningin gewoon lintjes moeten knippen.
Even een stapje terug van je posting die hierna kwam, je hebt het over intellectuele capaciteiten die de mogelijkheden van het individu bepalen. Hoe zit het dan met:quote:Op woensdag 7 juni 2006 15:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk. Ook ik acht mijzelf superieur, op grond van mijn intellectuele capaciteiten (mogelijkheden dus), en wat betreft ideeen (moreel gezien dus). Toch zijn bepaalde zaken onacceptabel, en vrouwen minderwaardig vinden hoort daar toch echt bij; dat ze het goed praten met "we hebben wel respect hoor, als jij je maar als tweederangsburger gedraagt" doet helemaal niet ter zake. De slavenbezitters hadden heus ook weleens het beste voor met hun "huisdieren", zij wisten immers wat het beste was. Alles in liefde. Pas op voor dat soort goedpraterijen, ze maken het gedrag/de ideeen niet minder verwerpelijk.
Wilders c.s. hebben het altijd over onze ach zo superieure beschaving. Het is juist een verworvenheid van onze beschaving respect te hebben voor andere religies.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:14 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Waarom heb je respect voor een andere cultuur/ander geloof, an sich? Dat spreekt toch niet vanzelf?
De nazi's hadden juist heel afkeurenswaardige ideen, en daarom zijn Wilders en het brein achter hem , Bart Jan Spruyt, heel afkeurenswaardig. Zij halen hun politieke inspiratie expliciet ( ze zeggen en schrijven het zelf!!) van de nazi en antisemiet Carl Schmitt.quote:Op woensdag 7 juni 2006 16:04 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Als je niet kunt vinden dat een bepaald idee beter is dan een ander, ben je een nihilist. Daarmee praat je in feite de holocaust goed, want je mag immers niet vinden dat het ene idee beter is dan het andere, en wie ben jij om te vinden dat de nazi's schunnige ideeen hadden?
Het is toch maar goed dat iemand die enge Wilders en Spruyt in de gaten houdt.quote:Op woensdag 7 juni 2006 22:18 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
De nazi's hadden juist heel afkeurenswaardige ideen, en daarom zijn Wilders en het brein achter hem , Bart Jan Spruyt, heel afkeurenswaardig. Zij halen hun politieke inspiratie expliciet ( ze zeggen en schrijven het zelf!!) van de nazi en antisemiet Carl Schmitt.
Ik geef je antwoord, dat jij te stom bent om dat in mijn post te lezen is niet mijn probleem.quote:Op woensdag 7 juni 2006 16:08 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Ik stel je een vraag die je niet beantwoordt, in plaats daarvan kom je weer met een volslagen absurde gevolgtrekking. Veel plezier met je eigen gelijk![]()
Dat zal ik denken als ik de geschonden norm onbelangrijk acht. I.c. acht ik de norm dat man en vrouw gelijk zijn en gelijk behandeld moeten worden een zeer relevante verworvenheid van onze cultuur.quote:Op woensdag 7 juni 2006 16:36 schreef Pool het volgende:
[..]
Hierover ben ik het wel met je eens. De vraag is alleen wat je dan vervolgens doet, wanneer je constateert dat mensen met andere normen & waarden anders handelen dan jouw normen & waarden voorschrijven. In dit voorbeeld dus door het niet geven van een hand.
a. Je voelt jezelf superieur en denkt bij jezelf: ach laat die sukkeltjes toch. En je houd je mond.
Geen probleem mee.quote:b. Je verkondigt op verjaardagsfeestjes en fok! dat je eigenlijk wel vindt dat moslims de koningin gewoon een hand moeten geven.
Ook prima.quote:c. Je gaat naar een moslim toe en zegt dat je het stom vindt dat hij de koningin geen hand geeft.
Nooit. Dit is absoluut geen taak van de wetgever, of van het recht for that matter.quote:d. Je gaat demonstreren en eist van de wetgever dat er een wet komt die mensen verplicht om de koningin een hand te geven.
Van geweld moet ten allen tijde afgezien worden.quote:e. Je vormt een knokploegje en ramt groepjes moslims in elkaar omdat ze koningin geen hand geven.
Je vergeet een optie: met moslims in discussie over het hoe en waarom van deze norm, en waarom je het belangrijk acht dat zij zich daaraan conformeren, teneinde ook van hen eerzame Hollandsche burgers te maken. En dat ze tot in lengte van dagen dat heerlijke lamsvlees blijven verkopenquote:Kiest u maar.![]()
Waarom vrouwen niet op die posten zitten? Waarschijnlijk een combinatie van meerdere factoren, waar bevoordeling van de man een aspect van zal zijn; helaas.quote:Op woensdag 7 juni 2006 21:26 schreef V.en.A het volgende:
[..]
Even een stapje terug van je posting die hierna kwam, je hebt het over intellectuele capaciteiten die de mogelijkheden van het individu bepalen. Hoe zit het dan met:
- Het aantal vrouwelijke hoogleraren (sic) in Nederland?
- Gelijke beloning?
- Het glazen plafond?
Bestaan de mogelijkheden maar is het bestaan van deze aspecten van onze verlichte maatschappij enkel het gevolg van een telkens herhaalde individuele keuze?
Vind je? Ik vind respect prima hoor, maar het moet niet vanzelf spreken. Als ideeen afkeurenswaardig zijn, worden ze niet opeens salonfähig door religieus geinspireerd te zijn. Het is dat wat ik bedoel.quote:Op woensdag 7 juni 2006 21:56 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Wilders c.s. hebben het altijd over onze ach zo superieure beschaving. Het is juist een verworvenheid van onze beschaving respect te hebben voor andere religies.
Daar weet ik allemaal niets van, en ik voel me ook niet echt geroepen me in heer Schmitt te verdiepen. Ik weet verder genoeg van de verwerpelijke ideeen van de nazi's om een gefundeerd eigen oordeel te vellen. Ik zie in Wilders eerlijk gezegd weinig nazistisch, alhoewel hij een aantal verwerpelijke ideeen heeft (three strikes out etc); maar dat hebben er wel meer. Ik zal iemand met een aantal goede ideeen niet afschieten als de andere ideeen niet koosjer zijn, het gaat me namelijk helemaal niet om de persoon, alswel om het idee an sich. Die verwerpelijke ideeen zal ik uiteraard wel afschieten.quote:Op woensdag 7 juni 2006 22:18 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
De nazi's hadden juist heel afkeurenswaardige ideen, en daarom zijn Wilders en het brein achter hem , Bart Jan Spruyt, heel afkeurenswaardig. Zij halen hun politieke inspiratie expliciet ( ze zeggen en schrijven het zelf!!) van de nazi en antisemiet Carl Schmitt.
Dat lijken Donner en Remkes ook te vinden ja.quote:Op woensdag 7 juni 2006 19:39 schreef Verlosser het volgende:
Goeie aktie van bea was dat zeg. Ik hoop dat ze de volgende keer nog een stapje verder gaat en zich eerst in elkaar laat slaan en zich in een burka laat hijsen alvorens de moskee te betreden
Och ja, zwanger, gat in cv, je weet.quote:Op woensdag 7 juni 2006 23:39 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Waarom vrouwen niet op die posten zitten? Waarschijnlijk een combinatie van meerdere factoren, waar bevoordeling van de man een aspect van zal zijn; helaas.
Maar krijg je dat respect ook terug? Wij (de oorspronkelijke cultuur en religie) doen voortdurend concessies aan onze immigranten. Wij passen ons aan, dienen rekening te houden met hun gewoontes en gebruiken. Zou dat eigenlijk niet andersom moeten zijn? Ik bedoel niet dat de hele Islamische cultuur in Nederland dan maar op een hoop geveegd moet worden, maar moet ergens toch sprake zijn van een gulden middenweg? Beide partijen die geven en nemen? Bea geeft blijk van begrip en respect door geen hand te geven; prima. En die imam had dus gewoon een handschoen aan moeten trekken en Bea alsnog een hand moeten geven. Geen contact, wel een blijik van respect terug.quote:Op woensdag 7 juni 2006 21:56 schreef mariatrepp het volgende:
Wilders c.s. hebben het altijd over onze ach zo superieure beschaving. Het is juist een verworvenheid van onze beschaving respect te hebben voor andere religies.
Kijk, dat zijn natuurlijk wél relevante punten. Als iemand gewoon beter is omdat hij twee jaar extra relevante werkervaring heeft, tsja. Dan zijn man en vrouw i.c. blijkbaar niet gelijkwaardig.quote:
Niet mee eens. Misschien nog niet volledig gelijk, maar wel véél beter dan vroeger.quote:De gelijkheid tussen man en vrouw wordt in de westerse wereld vooral met de mond beleden.
Geen idee, dat si iets voor een serie promotieonderzoeken.quote:Nu ben ik benieuwd in hoeverre de bevoordeling van de man een issue is, nu je hebt aangegeven dat het een aspect is.
Zou je dit aan een simpele ziel als mij kunnen uitleggen? Ik snap er geen woord vanquote:Op woensdag 7 juni 2006 23:52 schreef Ryan3 het volgende:
Hee, verrek hier ook al..
Wat ik dus wilde voorleggen (aan 't doorluchtige farceforum). Misschien moeten we maar gewoon 'het kleine wipje' ter begroeting invoeren. Dat zal pas de bokken van de schapen scheiden.. Wat jij Geert?
.
.
En dan nu over naar belangrijker nieuws.
Maak kijk, helaas dacht men toen ook zo over de nazi's ( mijn eigen grootvader bijvoorbeeld). Men dacht dat zij een heleboel uitstekende ideeen hadden, en voor de rest, ach ja,de rest...quote:Op woensdag 7 juni 2006 23:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Daar weet ik allemaal niets van, en ik voel me ook niet echt geroepen me in heer Schmitt te verdiepen. Ik weet verder genoeg van de verwerpelijke ideeen van de nazi's om een gefundeerd eigen oordeel te vellen. Ik zie in Wilders eerlijk gezegd weinig nazistisch, alhoewel hij een aantal verwerpelijke ideeen heeft (three strikes out etc); maar dat hebben er wel meer. Ik zal iemand met een aantal goede ideeen niet afschieten als de andere ideeen niet koosjer zijn, het gaat me namelijk helemaal niet om de persoon, alswel om het idee an sich. Die verwerpelijke ideeen zal ik uiteraard wel afschieten.
Ik weet wat je bedoelt. Echter voeren we hier een ideeendiscussie, en dan is het niet zo relevant waar die ideeen vandaan komen. Dat wordt uiteraard anders als je een politieke stem gaat uitbrengen, dan gaat het totaalplaatje meespelen.quote:Op donderdag 8 juni 2006 10:52 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Maak kijk, helaas dacht men toen ook zo over de nazi's ( mijn eigen grootvader bijvoorbeeld). Men dacht dat zij een heleboel uitstekende ideeen hadden, en voor de rest, ach ja,de rest...
Als dit zo is, is dat bedenkelijk. Wat ik niet snap is, dat dat dan zo openlijk gedaan wordt. Zelfs al zou je het eens zijn met een of andere nazi, eenieder weet dat publiekelijk aanhangen van zo iemand sociale/politieke zelfmoord is.quote:En dat ik nu met de nazi's aan kom zetten: zij doen het zelf. Bart Jan Spruyt, die het partijprogramma van Wilders heeft geschreven heeft in twee recente publicaties, De toekomst van de stad (2005) en Conservatieve Identiteit , In: Hoe nu verder; (2005) de nazi-jurist Schmitt uitdrukkelijk en uitgebreid verheerlijkt, en zegt uitdrukkelijk dat de huidige politiek op Schmitts ideeen gebaseerd moet worden! Ik vind het wel belangrijk, dat iedereen die op Wilders gaat stemmen, dit weet.
Dan was je een die hard, en vanaf het begin? Zeg in de jaren 1930-34? Veel erger kan idd niet.quote:Zuivering van joodse invloed was voor Schmitt een praktische en theoretische doelstelling. Hij verdedigde met verve de Nürnberger raswetten.
concessies doen en iemand respecteren zijn 2 verschillende dingen ..quote:Op donderdag 8 juni 2006 01:09 schreef sdak.nl het volgende:
Maar krijg je dat respect ook terug? Wij (de oorspronkelijke cultuur en religie) doen voortdurend concessies aan onze immigranten.
U is katholiek opgevoed ?quote:En die imam had dus gewoon een handschoen aan moeten trekken en Bea alsnog een hand moeten geven.
Ik wil er niet teveel woorden aan besteden maar de reden waarom orthodoxe joden en fundamentalistisch moslims vrouwen geen hand geven is exact dezelfde.quote:Op donderdag 8 juni 2006 15:20 schreef moussie het volgende:
[..]
concessies doen en iemand respecteren zijn 2 verschillende dingen ..
wat heb je bvb aan een moskee als de mensen je geloof niet respecteren ?
[..]
U is katholiek opgevoed ?
maar hallo, we hebben het hier dus over een geloofsgemeenschap die de vrouw uit respect geen hand wil geven, zo staat dat nu eenmaal in hun boekje ..
waarom blijft blank nederland er als een vastgebeten pitbull maar op hameren dat het onderdrukking is ?
en dat terwijl er al jaren geen handen worden geschud tussen joden en vrouwen omdat ze vies en onrein zijn !
dus jij weet hoe je de koran moet uitleggen .. vertel .. laat zien .. waar staat het ?quote:Op donderdag 8 juni 2006 15:38 schreef doesss het volgende:
Ik wil er niet teveel woorden aan besteden maar de reden waarom orthodoxe joden en fundamentalistisch moslims vrouwen geen hand geven is exact dezelfde.![]()
Ik heb veel hobby's en interesses maar water naar de zee dragen is er daar niet 1 van.quote:Op donderdag 8 juni 2006 16:23 schreef moussie het volgende:
[..]
dus jij weet hoe je de koran moet uitleggen .. vertel .. laat zien .. waar staat het ?
hehe .. I know, het idiote is alleen dat die zelfde regels ook in de bijbel staan .. 't is maar hoe de rabbi, priester, imam het uitlegd .. en dit was er nou juist een geloofsgemeenschap die het doet uit respectquote:Op donderdag 8 juni 2006 16:40 schreef doesss het volgende:
Ik heb veel hobby's en interesses maar water naar de zee dragen is er daar niet 1 van.![]()
Ik snap het zelf niet waarom ze zo dom zijn iemand als Schmitt te citeren- en niet een klein beetje, maar hem echt als grote filosoof neer te zetten. En Spruyt is niet de enige. De Leidse Burkiaan, Wilders-fan en germanist Jerker Spits doet ook vrolijk aan Schmitt-verheerlijking, en Afshin Ellian citeert Schmitt instemmend in zijn oratie van maart 2006. Nu is deze oratie sowieso qua kwaliteit een merkwaardig geval- in het Duitse openingscitaat van deze oratie zijn niet minder dan drie spellingfouten te vinden. Maar: Als jurist een nazi-jurist zomaar te citeren, alsof het de normaalste zaak van de wereld was…in je professoren –oratie…quote:Op donderdag 8 juni 2006 11:31 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is, dat dat dan zo openlijk gedaan wordt. Zelfs al zou je het eens zijn met een of andere nazi, eenieder weet dat publiekelijk aanhangen van zo iemand sociale/politieke zelfmoord is.
[..]
Dan was je een die hard, en vanaf het begin? Zeg in de jaren 1930-34? Veel erger kan idd niet.
Het feit dat Hitler een vegetarier was, betekent niet dat alle vegetariers onmensen zijn. Ik ken die Schmitt niet, maar het zou best kunnen zijn dat hij iets interessants te melden heeft.quote:Op donderdag 8 juni 2006 21:42 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ik snap het zelf niet waarom ze zo dom zijn iemand als Schmitt te citeren- en niet een klein beetje, maar hem echt als grote filosoof neer te zetten. En Spruyt is niet de enige. De Leidse Burkiaan, Wilders-fan en germanist Jerker Spits doet ook vrolijk aan Schmitt-verheerlijking, en Afshin Ellian citeert Schmitt instemmend in zijn oratie van maart 2006. Nu is deze oratie sowieso qua kwaliteit een merkwaardig geval- in het Duitse openingscitaat van deze oratie zijn niet minder dan drie spellingfouten te vinden. Maar: Als jurist een nazi-jurist zomaar te citeren, alsof het de normaalste zaak van de wereld was…in je professoren –oratie…
Ik snap de Burkianen totaal niet. Zijn ze gewoon zelfdestructief??
Is Jacob Taubes ook een nazi?quote:Schmitt’s influence has also recently been seen as consequential for those interested in contemporary political theology, which is much influenced by Schmitt's argument that political concepts are secularized theological concepts. The German-Jewish philosopher Jacob Taubes, for example, engaged Schmitt widely in his study of Saint Paul, The Political Theology of Paul (Stanford Univ. Press, 2004). Taubes' understanding of political theology is, however, very different from Schmitt's, and emphasizes the political aspect of theological claims, rather than the religious derivation of political claims.
Niet over de vegetarische levensstijl in ieder geval, want dat is nu niet direct hetgeen dat hij gemeen heeft met Hitler begrijp ik, hoewel ik hem ook niet ken.quote:Op donderdag 8 juni 2006 22:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het feit dat Hitler een vegetarier was, betekent niet dat alle vegetariers onmensen zijn. Ik ken die Schmitt niet, maar het zou best kunnen zijn dat hij iets interessants te melden heeft.
Wat is je punt? Taube draait Schmitt toch om?quote:
Tja hier ben ik het wel mee eens.quote:Op woensdag 7 juni 2006 17:09 schreef doesss het volgende:
Wat door een heleboel mensen in hun drang om politiek correct te zijn gemakshalve wordt vergeten is, wat al in een andere post werd aangegeven, dat de imams die vrouwen geen hand geven een minderheid vertegenwoordigen.
En wel een meer fundamentele minderheid, een minderheid die zich kenmerkt door intollerantie jegens andere en andere gewoontes.
Deze minderheid moet je juist niet tegemoet komen in plaats daarvan zou men de energie moeten steken in de grote groep gematigde moslims.
Beatrix had nooit in deze moskee op bezoek moeten gaan.
Maar zoals gebruikelijk krijgen de mensen met de grootste mond de meeste aandacht.
uiteraard bedient wilders zich van een stukje overkill maarja dat krijg je als je maar zelden gelijk hebt.![]()
Hmm wellicht, iets te snel gelezenquote:Op donderdag 8 juni 2006 23:36 schreef Ryan3 het volgende:
Wat is je punt? Taube draait Schmitt toch om?
Lijkt me verfrissend idee. Niet met politiek wordt religie bedreven, maar met religie wordt politiek bedreven.
nu je't zegt .. die moordenaar van pim was dat toch ook ?quote:Op donderdag 8 juni 2006 22:07 schreef Lyrebird het volgende:
Het feit dat Hitler een vegetarier was, betekent niet dat alle vegetariers onmensen zijn. Ik ken die Schmitt niet, maar het zou best kunnen zijn dat hij iets interessants te melden heeft.
Sterker nog, ik ben zelf vegetarier...quote:Op vrijdag 9 juni 2006 00:11 schreef moussie het volgende:
[..]
nu je't zegt .. die moordenaar van pim was dat toch ook ?
Sinds wanneer is dhimmitude 'goed Nederlands'? Gooien we onze eigen Nederlandse taal en cultuur niet overboord door deze import van buitenlandse woorden?quote:In goed Nederlands heet die houding dhimmitude
Van alle argumenten die je zou kunnen geven is dit toch wel een zeer zwak argument. Hint: in de jaren 1930-34 veranderde er ook ooit ergens een maatschappij. Daarmee is natuurlijk niet de wenselijkheid van zo'n verandering gegeven.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 09:28 schreef LangeTabbetje het volgende:
Snapt die Geert W. wel dat een samenleving verandert ? Er zijn momenteel 1 miljoen moslims in Nederland. Toch een groep om rekening mee te houden. Die vent leeft echt nog in de jaren 60.
Een samenleving verandert toch ? Misschien niet de verandering die je wenst, maar de verandering is er toch ?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 09:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Van alle argumenten die je zou kunnen geven is dit toch wel een zeer zwak argument. Hint: in de jaren 1930-34 veranderde er ook ooit ergens een maatschappij. Daarmee is natuurlijk niet de wenselijkheid van zo'n verandering gegeven.
Natuurlijk is er een verandering, maar als die onwenselijk is hoef je er toch geen rekening mee te houden?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 09:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Een samenleving verandert toch ? Misschien niet de verandering die je wenst, maar de verandering is er toch ?
De vraag is alleen hoelang je dat volhoudt, en in hoeverre je je daarmee niet buiten de samenleving plaatst.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk is er een verandering, maar als die onwenselijk is hoef je er toch geen rekening mee te houden?
Het is niet erg je buiten de samenleving te plaatsen als die samenleving verwerpelijk is.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De vraag is alleen hoelang je dat volhoudt, en in hoeverre je je daarmee niet buiten de samenleving plaatst.
Verwerpelijk is natuurlijk maar net hoe je er tegenaan kijkt.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is niet erg je buiten de samenleving te plaatsen als die samenleving verwerpelijk is.
Dat klopt. Maar jij vond de nazi's toch ook verwerpelijk? Jij had daar toch ook niet aan mee willen doen? We kunnen wel doen of we alles ok vinden, maar dat is gewoon niet zo.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:12 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Verwerpelijk is natuurlijk maar net hoe je er tegenaan kijkt.
Klopt wel, maar bij iedere verandering heb je toch voor en tegenstanders ? Het is maar net de vraag wie van de 2 er "wint"quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar jij vond de nazi's toch ook verwerpelijk? Jij had daar toch ook niet aan mee willen doen? We kunnen wel doen of we alles ok vinden, maar dat is gewoon niet zo.
Het geval van Schmitt is echt heel ernstig. Hij heeft niet alleen een grote theorie ontvouwen van De Vijand ( dat het in de politiek altijd erom gaat tegen de existentiele vijand te vechten) ; hij heeft dit ook als nazi-jurist in de griezelige praktijk gebracht. Hij heeft als officieel nazi-jurist de zuiveringen van de juridische bibliotheek van joodse invloeden bewerkstelligd, hij heeft lange redevoeringen gehouden gespekt met Hitler-citaten, hij heeft de Nurnberger raswetten en Hitlers moordpartijen gesanctioneerd (in zijn functie als jurist !), en ga zo maar door. Zijn theorie van de vijand kan onmogelijk worden gescheiden van zijn praktijk van hoe hij met de toenmalige vijand, De Jood , is omgegaan.quote:Op donderdag 8 juni 2006 22:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het feit dat Hitler een vegetarier was, betekent niet dat alle vegetariers onmensen zijn. Ik ken die Schmitt niet, maar het zou best kunnen zijn dat hij iets interessants te melden heeft.
Dat wel, maar het ging mij er vooral om aan te tonen dat kritiekloze omarming van verandering nihilisme is.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:20 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Klopt wel, maar bij iedere verandering heb je toch voor en tegenstanders ? Het is maar net de vraag wie van de 2 er "wint"
Nee, het geval Schmitt is niet vergelijkbaar. Het is ook niet vergelijkbaar met bijvorbeeld Nietzsche. Het gaat er niet om dat Schmitts schriften door de nazi's werden misbruikt. Het gaat erom, dat Schmitt in theorie en in de praktijk en nazi en antisemiet was.quote:Op donderdag 8 juni 2006 22:15 schreef MrX1982 het volgende:
Dus als je zegt dat Wernher von Braun een belangrijke bijdrage heeft geleverd aan de ontwikkeling van het ruimtevaartprogramma in Amerika ben je een nazi of sympathiseer je met nazi's?
Reductio??? Spruyt citeert Schmitt uitgebreid, en wil Schmitts theorieen in de huidge politiek gebruiken.En Schmitt zelf citeerde Hitler in zijn redevoeringen:quote:Typisch geval van Reductio ad Hitlerum
[..]
quote:Raphael Gross: „Schmitt […] stellte [seinem Vortrag] als ersten Leitsatz den pseudoreligiösen ‚Satz des Führers’ voran: ’Indem ich mich des Juden erwehre, kämpfe ich für das Werk des Herrn’ […] Die zwei weiteren von Schmitt für die Tagung gewählten Leitsätze wiesen in dieselbe Richtung. […] Sie warnten das ‚deutsche Volk’ vor der ‚jüdischen Gefahr’ und vor einer ‚Flut undeutscher Bestrebungen, das Staatsgefüge’ zu lockern“.
Ik zeg niet dat iedereen die van Schmitts theorieen houdt een nazi is.quote:Is Jacob Taubes ook een nazi?
True true, op het gevaar af dat je een roepende in de woestijn wordt.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 10:39 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat wel, maar het ging mij er vooral om aan te tonen dat kritiekloze omarming van verandering nihilisme is.
Grappig genoeg heb je nog gelijk ook, maar dat is een beetje verknoeid doordat Juliana het hofprotocol niet zo op prijs stelde. Als Juliana niet gewoon had willen doen, dan hadden we eerder verbijstering gevoeld over iemand die de koninging WEL een hand wilde geven.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:04 schreef xman het volgende:
[..]
Ik vind het trouwens vreemd dat onze koningin uberhaubt handen schud. Is het niet gebruikelijk dat het volk buigt voor Hare Majesteit. Als dat zo is dan is er sowieso genoeg voor iemand om te buigen voor haar en haar correct aan te spreken.
voor de rest heb je net als Wilders ook geen last van enige inhoudelijke kennis over deze moskee en wat deze genootschap nastreeft blijkbaar ..quote:Op vrijdag 9 juni 2006 17:05 schreef lionsguy18 het volgende:
Wat heeft Bea in hemelsnaam te zoeken bij een terroristische hangplek?
Wat nou respect tonen, dat doen ze voor ons ook niet.
Wilders heeft gelijk met zijn opmerkingen. Had nooit mogen gebeuren.
Dit slaat alles.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 19:26 schreef moussie het volgende:
de enige die hier disrespect heeft getoond voor de nederlandse normen en waarden is Wilders himself .. een koninglijke beslissing zo publiekelijk in twijfel trekken, daarvoor kan/kon je onthoofd worden ..
Jij hebt het over respect tonen en dan noem je onze Koningin gewoon "Bea"?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 17:05 schreef lionsguy18 het volgende:
Wat heeft Bea in hemelsnaam te zoeken bij een terroristische hangplek?
Wat nou respect tonen, dat doen ze voor ons ook niet.
ooh .. heet zoiets kritiek hebben tegenwoordig .. iets doen voorkomen alsof het de mening is van het hele nederlandse volk, hij zet iets neer alsof het een waarheid is, alsof hij spreekt namens het nederlandse volk .. groot bekkie voor die ene zetelquote:Op vrijdag 9 juni 2006 19:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit slaat alles.
Onze koningin mag dan wel onschendbaar zijn - omdat de regering verantwoordelijk is voor wat ze zegt en doet (belachelijke constructie als je het mij vraagt) - maar dat betekent nog niet dat wij/Wilders geen kritiek op haar mogen hebben.
In mijn ogen heeft Beatrix wel vaker de plank misgeslagen (Paars I).
en niemand die het opvalt dat het de zoveelste ronde anti-moslim knoppies indrukken is, ze stinken er allemaal in, de zowat gematigste moskee van geheel nederland is een terroristen hangplek en de imam een haatprediker die vrouwen onderdrukt .. pff ..quote:"De koningin en premier Balkenende doen de Nederlandse normen en waarden in de uitverkoop. Zeker nu dat optreden van de koningin ook nog eens door premier Balkenende als voorbeeld van tolerantie is gesteld."
Over het ''disrespect'' dat hier aan de Nederlandse taal betoond wordt, zal ik het niet hebben. Wel wil ik de volgende vraag stellen; wat is er on-Nederlands aan het bekritiseren van het staatshoofd? Of was het gewoon een bar slechte grap?quote:de enige die hier disrespect heeft getoond voor de nederlandse normen en waarden is Wilders himself .. een koninglijke beslissing zo publiekelijk in twijfel trekken, daarvoor kan/kon je onthoofd worden ..
en dan nog met uiterst dubieuze argumenten ook, zie joodse groetgewoontes waar niemand over valt want dat zou anti-semitisme zijn .. tss
hehe .. 't is niet me moers taal .. vrij afgeleid ..quote:Op vrijdag 9 juni 2006 20:21 schreef Apropos het volgende:
Over het ''disrespect'' dat hier aan de Nederlandse taal betoond wordt, zal ik het niet hebben. Wel wil ik de volgende vraag stellen; wat is er on-Nederlands aan het bekritiseren van het staatshoofd? Of was het gewoon een bar slechte grap?
uhm .. de monarch heeft iets besloten, daarop kritiek te hebben is minachting imo .. ?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 21:21 schreef lionsguy18 het volgende:
Je toont respect door een gast een hand te geven en er niet straal voorbij te lopen in de trant van ik ben hier de baas ook al ben je een staatshoofd.
Dat is minachting voor de monarchie.
Maar goed Beatrix zag dit al aankomen en heeft laf besloten om geen hand te geven.
Laat Wilders zich dan maar lekker druk maken over joods handen schudden want dat gaat net zo ..quote:Wilders heeft tenminste een MENING.
Dat wordt nu eenmaal verwacht van een politicus.
Ze heten nu eenmaal niet allemaal Wouter Boslim.
ik voel eigenlijk meer voor dat arische koppie in een kiboets met nakomelingen van holocaust slachtoffersquote:Op donderdag 15 juni 2006 16:58 schreef HiZ het volgende:
Kunnen we die Wilders zijn Nederlanderschap niet afpakken en 'm terugsturen naar Marokko of zo? Iedere keer als die randdebiel z'n scheur opentrekt heb ik last van verpletterende plaatsvervangende schaamte.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |