quote:Geloof me, na 1 punctie zeg je dat echt niet meer.Op zaterdag 27 mei 2006 23:00 schreef poemojn het volgende:
Misschien.. maar ik denk dat het een principiele kwestie is die je niet echt kunt begrijpen als je daarover zelf anders denkt.. (als dat principe sterk bij je leeft kun je sterker gemotiveerd zijn om voor dat nadeel van veel extra pijn te kiezen dan wanneer dat principe niet belangrijk voor je is).
quote:nee, het bevat een blauwdruk. Niet per se van een mensje. Er zijn er een paar van een mensje en een paar waarbij de blauwdruk niet klopt. De paar met de blauwdruk van een mensje worden teruggeplaatst (of ingevroren) de paar waarbij de blauwdruk niet klopt worden vernietigd.Bevrucht eitje bevat het dna al dat de blauwdruk is/wordt van dat mensje, en daarom voor mij totaal anders dan een onbevrucht eitje.
quote:Het bezwaar dat veel mensen hebben tegen de SGP: het willen opleggen van eigen levensbeschouwelijke normen als enige juiste.Op zaterdag 27 mei 2006 23:00 schreef poemojn het volgende:Maar goed, politiek heeft ook emotionele kantenof valt jullie nooit op hoeveel weerstand bijv de SGP (om maar een partij te noemen
die ik overigens niet stem) oproept bij veel mensen..
En het protocol wat jij noemt doet eigenlijk hetzelfde, en het is -naar mijn idee dan- niet wenselijk dat de politiek zulke normen oplegt, zeker wanneer dat voor mensen met heel veel extra pijn en moeite gepaard zal gaan. Als mensen zelf de keuze willen maken het zo te doen, zal dat vast wel bespreekbaar zijn, neem ik aan.
*
quote:maar myrthe is wakker dus moet even weg..Binnen dit zorgvernieuwingsproject beginnen alle vrouwen onder de 35 jaar met zes eigen cyclus behandelingen. Alleen vrouwen die geen of een zeer onregelmatige menstruatie cyclus hebben, die ouder dan 35 zijn, of bij wie de eigen cyclus behandeling niet heeft gewerkt, krijgen nog de hormoonbehandeling aangeboden.
quote:En ik zeg je dat je daar niet over kan oordelen totdat je minimaal 1 behandeling van beginnen met hormonen spuiten tot een punctie en terug plaatsing, met alle bijbehorende zenuwen en dergelijke, hebt meegemaakt.Op zaterdag 27 mei 2006 23:00 schreef poemojn het volgende:
Misschien.. maar ik denk dat het een principiele kwestie is die je niet echt kunt begrijpen als je daarover zelf anders denkt.. (als dat principe sterk bij je leeft kun je sterker gemotiveerd zijn om voor dat nadeel van veel extra pijn te kiezen dan wanneer dat principe niet belangrijk voor je is).
DAARNAAST denk ik dat wanneer je principes over ongeboren leven en dergelijke zo sterk zijn, je uberhaupt niet aan IVF zou moeten beginnen omdat het aan alle kanten indruist tegen de natuurlijke gang van zaken en er inderdaad bevruchte eitjes vernietigt worden.
quote:Nee, het bevat niet per definitie een blauwdruk van een mensje. Het bevat een blauwdruk voor een zwangerschap, welke net zo goed na 3 weken afgebroken kan worden door een miskraam.Bevrucht eitje bevat het dna al dat de blauwdruk is/wordt van dat mensje, en daarom voor mij totaal anders dan een onbevrucht eitje.
quote:Maar goed, politiek heeft ook emotionele kanten
Ben je op de hoogte van de emotionele beproeving welke ongewenste kinderloosheid met zich meebrengt? Je weet van het gevoel van rouw wat mensen ondergaan en dergelijke?
Toch is dit denk ik veel meer een emotionele dan een politieke discussie. De ethiek van IVF of ICSI staat namelijk niet op de politieke agenda bij de grote partijen. Hooguit bij wat extremere splinterpartijtjes.
quote:Ja die zijn van voldoende kwaliteit om ingevroren te worden. Of daar uiteindelijk een succesvolle zwangerschap uit voort komt is nog maar zeer de vraag. Daarnaast denk ik dat de keren dat succevol bevruchte eitjes vernietigd worden omdat de ouders verder geen kinderen willen te verwaarlozen zijn. Ik heb nu in totaal 6 puncties van zeer nabij meegemaakt en daar is geen enkel 'overschot' bij vernietigd.ET, ik bedoelde ook meer ingevroren embryo's die ingevroren zijn omdat er wel een zwangerschap is, en uiteindelijk vernietigd worden omdat de ouders verder geen kinderen meer willen. Die waren iig voor het invriezen toch ook in dat opzicht van voldoende kwaliteit lijkt mij.
En verder telt voor mij ook een miskraam als kind.. bij Myrthe ging het met 11 weken bijna fout (dwz bloedverlies/angst/onzekerheid), met 13 weken voelde ik soms leven. In die twee weken was ze echt hetzelfde kind voor mij.
Maar goed, dit is verder een "discussie" (die niet eens zo genoemd mag worden) die tot niets leidt, en ik hoop niet dat ik jullie of een ander ermee gekwetst heb. Het is iig duidelijk dat er totaal verschillende standpunten mogelijk zijn.
en er zijn inderdaad mensen die om die redenen helemaal niet voor ivf kiezen, maar dat 'tegennatuurlijke' argument telt voor mij niet*, het 'embryo=mens=beschermenswaardig' argument daarentegen wel zoals nu wel duidelijk zal zijn.
* ik ben niet voor het verheerlijken van de natuur, ben christen en geloof dat er na een zondeval nu veel mis is met de natuur... maar dat is hier verder totaal offtopic, alleen wat achtergrondinfo/verduidelijking
quote:Mjah, ik kan me totaal niet vinden in je standpunt en ik denk ook dat je werkelijk geen flauw idee hebt waar je het over hebt in dit geval mbt de belasting van een IVF/ICSI behandeling. Zowel mentaal als fysiek.Op zaterdag 27 mei 2006 23:32 schreef poemojn het volgende:
Zoals jullie weten heb ik het niet zelf ondergaan nee, wel over gelezen (oa hier) dus van ervaringen van mensen en hun gevoelens en pijn en rouw heb ik gehoord 'van horen zeggen'. Dat je dat niet voldoende vindt om mee te praten is jammer. Dat geldt wel voor meer onderwerpen dan alleen 'ivf in eigen cyclus' of 'standaard'.
En verder telt voor mij ook een miskraam als kind.. bij Myrthe ging het met 11 weken bijna fout (dwz bloedverlies/angst/onzekerheid), met 13 weken voelde ik soms leven. In die twee weken was ze echt hetzelfde kind voor mij.
Maar goed, dit is verder een "discussie" (die niet eens zo genoemd mag worden) die tot niets leidt, en ik hoop niet dat ik jullie of een ander ermee gekwetst heb. Het is iig duidelijk dat er totaal verschillende standpunten mogelijk zijn.
en er zijn inderdaad mensen die om die redenen helemaal niet voor ivf kiezen, maar dat 'tegennatuurlijke' argument telt voor mij niet*, het 'embryo=mens=beschermenswaardig' argument daarentegen wel zoals nu wel duidelijk zal zijn.
* ik ben niet voor het verheerlijken van de natuur, ben christen en geloof dat er na een zondeval nu veel mis is met de natuur... maar dat is hier verder totaal offtopic, alleen wat achtergrondinfo/verduidelijking
Misschien een klein beetje. Denk aan die twee weken met myrthe en doe dat in elke IVF behandeling een keer of 4 (eerste keer: groeien er genoeg follikels, tweede keer: is er bevruchting en delen ze, derde keer: blijft het 'plakken' en is er een positieve test, vierde keer: zoals bij elke normale zwangerschap is het tot 12 weken spannend). Dat uiteraard NAAST de fysieke pijn, het spuiten van liters hormonen en een naald van ongeveer 25 cm welke ze via je vaginawand, door je buikholte gedurende tientallen minuten in een eiblaasje proberen te steken.
En in je achterhoofd aan het aftellen hoeveel behandelingen je nog hebt en je je misschien moet neerleggen bij een kinderloos leven.
Maar ja, in dit topic deze discussie beginnen is net als in een gezin waar een familielid ernstig ziek is zeggen dat je tegen elke vorm van behandeling bent omdat dat ingrijpen is in de natuur. Ik denk niet dat er veel mensen het op dat moment met je eens zullen zijn.
-edit- nog een laatste.
Je zegt dat een miskraam voor jou net zo zwaar weegt.
Als je je bedenkt dat (ik weet de exacte cijfers niet) 30% van alle zwangerschappen eindigen in een spontane miskraam. Waarbij de meeste in een dusdanig vroeg stadium dat de vrouw in kwestie niet eens heeft gemerkt dat ze uberhaupt zwanger was. Tellen die voor jou net zo zwaar? Sta je daar net zo bij stil als bij die IVF embryo's?
Je hebt zelf een dochter en nu een zwangerschap. Ik weet niet hoe eenvoudig die tot stand zijn gekomen, maar het zou zomaar kunnen dat tijdens die 'aanloop' maandjes je 1 of meerdere keren zwanger bent geweest dat heel vroeg is mis gegaan en op een heftige menstruatie leek....
[ Bericht 12% gewijzigd door Swetsenegger op 28-05-2006 00:01:53 ]
Emrbyo's worden nooit of te nimmer 'vernietigt' want daarvoor is de optie cryopreservatie gevonden. Embryo's van goeie kwaliteit (de potentie tot zwangerschap waaruit weer de potentie tot leven voortkomt) kunnen ingevroren worden en daarna ontdooit (met een gemiddelde kans van 50% op een goede ontdooiprocedure helaas maar) om dan weer teruggeplaatst te worden om zo alle mogelijke potentiele opties te doorlopen.
Maar zoals ook al opgemerkt eerder is er nooit van tevoren duidelijk wat er gebeurd tussen punctie en bevruchting. Als voorbeeldje onze eigen puncties en bevruchtingen; eerste keer 11 eitjes 1 al dusdanig beschadigt dat zelfs bevruchten niet lukte dus al met al 10 embryo's 1 2 goed genoeg voor terugplaatsing echter gekozen voor 1 terug ivm leeftijdsfactoren etc en risico op meerlingenzwangerschap) Dus geen enkele in de vriezer want daarvoor ligt het criterium zelfs nog hoger dan voor een terugplaatsing ivm die ontdooipercentages en mogelijk zelfs al beschadigen tijdens het invriezen.
Tweede poging; 'maar' 5 eitjes waarvan maar 4 goed genoeg en bevrucht. 1 goed genoeg voor terugplaatsing de rest 'bleef achter' in aantal delingen etc. Dus weer niets in de vriezer.
Derde poging; 11 eitjes 11 bevrucht (telkens zitten wij dus relatief erg hoog met het aantal bevruchtingen want tussen de 60-80% is 'normaal' ivm eitjes die te klein zijn, niet goed zijn, of beschadigt worden door de punctie) Waarbij 2 embryo's teruggeplaatst en zelfs wel *kuch* 1 goed genoeg om in te vriezen.
Feitelijk dus zelfs met een hoog percentage bevruchtingen zijn er nog steeds niet veel embryo's die echt vernietigt worden. Eigenlijk zelfs dan nog logisch want er hoeft maar minimaal iets mis te zijn met ofwel het eitje ofwel het zaadje wat voor de bevruchting zorgt waardoor er dus een 'niet potentieel' embryo ontstaat. Hieruit zou nooit op welke wijze dan ook een zwangerschap kunnen ontstaan laat staan een kind aan het einde.
Mede om alle bovenstaande redenen moeten er dus bij een IVF/ICSI behandeling wel voldoende follikels aangemaakt worden (waarin niet eens in 100% van de keren een eitje groeit! Ook weer een factor die bij iedere behandeling meespeelt) om een poging daadwerkelijk zover te krijgen dat er ook echt een punctie plaatsvindt. Dit zijn allemaal bij elkaar genomen vooral ethische en emotionele redenen die meegenomen worden voor/tijdens en na elke behandeling en die vooral door de hoge heren professoren bepaald worden. Juist om mensen niet onnodig stress/lichamelijk 'ongemak' en verdriet door te moeten laten maken.
Dergelijke zaken liggen in mijn ogen dan ook vooral bij die artsen om te beslissen en zeker weten niet bij politieke partijen. Zij hebben niet genoeg kaas gegeten van de materie om daarover op die manier besluiten te nemen.
En uiteraard niet te vergeten de personen die voor de keuze van een dergelijke behandeling staan of die hun gedachten over zulke zaken laten gaan. Want zoals in alle mogelijke medische behandelingen mogen de 'patienten' de uiteindelijke keuze maken om wel of niet voor een behandeling te gaan. Teveel ethische/morele bezwaren tegen de gang van zaken zoals vastgesteld voor professoren dan kun je kiezen niet te laten behandelen. En ja over veel dingen kan overleg plaatsvinden mbt het terugplaatsen van embryo's juist weer niet. Want in Nederland zul je geen arts vinden die meer dan 2 embryo's terug wil plaatsen juist vanwege alle risico's op meerlingen, miskramen, moeilijke zwangerschappen en bevallingen die daaruit voorvloeien en niet te vergeten de mogelijkheid dat er kindjes komen te overlijden tijdens de zwangerschap danwel bevalling of kort erna vanwege ondergewicht etc.
Dit is evt wel te vergelijken met bv iemand waarbij een terminale vorm van kanker bv is vastgesteld en het recht een levensverlengende (vaak kwaliteitsverlagende!) behandeling te weigeren. Zo is het aan het paar de keuze te maken tussen de ethische bezwaren die kleven aan een mogelijke behandeling zoals IVF/ICSI of het kinderloos blijven.
Maar het is een enorm lang verhaal geworden en het blijft lastige materie om uit te leggen en zeker is het onmogelijk om gevoelens met elkaar te vergelijken. Want hoe zeer doet een punctie? Hoeveel pijn doet pijn? Probeer het maar eens uit te leggen en je zult merken dat zoiets erg moeilijk is.
[ Bericht 50% gewijzigd door Katja5 op 28-05-2006 01:26:58 ]
Zelf ken ik wel de rouw die je doormaakt als je geen kinderen kunt krijgen (zie ook het topic 'geen ivf"). Het voelt alsof je een kind verliest, en de pijn zal de rest van je leven met je mee gaan.
Ik ben net als Poemoijn tegen ivf, maar het gaat me niet zozeer om die embryo's. Ik heb een tijd lang de pil gebruikt, en als je dan per ongeluk toch een eisprong hebt, wordt het bevruchte eitje ook "weggegooid" omdat het niet kan innestelen.
- De eerste reden is dat nog niemand weet wat op de lange termijn de gevolgen voor het kind zijn. En dan bedoel ik niet over vijf jaar, maar over 30 jaar, 40 jaar, enz. Het oudste ivf-kind is 25 jaar. haar zus heeft een kind gekregen, maar we weten niet hoe het met de rest van de ivf-kinderen zit. Zijn ze normaal vruchtbaar, hoe is het met hun hormoonhuishouding? komen de meisjes vroeger in de overgang? Niemand kan het nog weten. Met ICSI weten we al wel dat de kans dat het kind onvruchtbaar is groter is.
- Artsen houden niet altijd rekening met de risico's voor het kind, dat blijkt voor mij uit het feit dat ze in het verleden vaak twee eitjes terugplaatsen. Uit de patiënteninfo die ik gekregen heb (Nvog en Freya), begrijp ik dat ze dat nog steeds doen, tenzij de patiënt wil dat er maar één teruggeplaatst wordt. Ik snap echt niet dat je dat als arts zijnde kunt doen. (niet met de bedoeling om iemand te kwetsen, ik weet hoe zwaar het is om geen kinderen te krijgen). Tweelingen hebben nou eenmaal heel veel meer kans op allerlei gezondheidsproblemen, op miskramen en op sterfte bij de geboorte.
Ik ben eerlijk gezegd echt geschrokken van de standpunten van de organisatie Freya, een organisatie die opkomt van mensen die te maken krijgen met onvruchtbaarheid.
Ze willen dat de MESA/TESE behandeling, die mogelijk schadelijk is voor het kind, toch weer toegestaan wordt.
Ook willen ze dat de leeftijdsgrens voor ivf heroverwogen wordt en dat er gekeken wordt naar de "biologische leeftijd" van de vrouw (alsof daar objectieve criterea voor te vinden zijn). Ze zegen dat er geen medische bezwaren zijn tegen zwangerschap tot 50 jaar. Daar geloof ik dus helemaal niets van, en bovendien kun je op een natuurlijke manier na 42 jaar meestal ook niet meer zwanger worden. Een leeftijdsgrens van 40 jaar is ook voor de vrouwen veel duidelijker: het geeft aan dat je niet eeuwig door kunt dokteren.
Er zijn organisaties die opkomen voor de rechten van mensen die geen of moeilijk kinderen kunnen krijgen, maar geen organisaties die opkomen voor de rechten van de kinderen die eruit voortkomen. Die kinderen hebben nooit om die risico's gevraagd en ze maken nu toch onderdeel uit van een heel groot experiment. Er zijn inmiddels al wel organisaties van kinderen van moeders die het DES-hormoon hebben gebruikt. Ik hoop van harte dat zo'n organisatie niet nodig wordt voor ivf-kinderen.
Waar ik ook van geschrokken ben, is dat Freya zich laat steunen door medicijnenfabrikanten als Ferring en Organon, die er belang bij hebben om zoveel mogelijk hormoonpreparaten te verkopen. Zij zullen er niet voor zijn als Freya voorlichting gaat geven over op tijd je kind krijgen.
Een meer persoonlijke reden voor mij im niet aan ivf te beginnen is dat er ergens een grens moet zijn, je moet ergens kunnen stoppen. Als je wilt, kun je een heel groot deel van je leven doorgaan met allerlei behandelingen, maar op die manier kom je nooit aan acceptatie toe. Voor mij is het schrikbeeld het paar uit Leusden, dat jaren doorging met behandelingen, IVF, ICSI, alles. Uiteindelijk konden ze aan niets anders meer denken dan aan kinderen krijgen, ze konden zich geen leven zonder kinderen voorstellen. Ze hebben toen die baby Donna uit België gekocht.
Weer een andere persoonlijke reden is dat ik heel slecht tegen hormoongebruik kan (van de pil word ik al heel zwaar depressief), dus dat maakt ivf voor mij bijna onmogelijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Katja5 op 28-05-2006 02:03:43 ]
soms heb ik zelf ook de gedachte: ik zou liever kanker krijgen op mijn vijfenveertigste dan dit verdriet nu mee te moeten maken, het is zó'n diep gemis.
Ik denk wel dat er een groot verschil is tussen een dodelijke ziekte en onvruchtbaarheid. Als je een ernstige ziekte hebt, is er geen bezwaar tegen als je zo lang mogelijk doorgaat met behandelingen, als je door wilt blijven gaan met leven en je hebt het er allemaal voor over.
Als je geen kinderen kunt krijgen, dan moet je op een gegeven moment stoppen en je gaan richten op het leven dat je hebt. Er is altijd een moment waarop je moet zeggen: "we kunnen nu wel doorgaan met nóg een ivf-poging, of nóg een icsi-poging, of draagmoederschap, of eicel-donatie, of iets anders, maar het is beter om te stoppen, omdat je anders gewoon geen leven meer hebt.
Op een gegeven moment is het kiezen tussen de hele kleine kans dat je zelf nog een kind krijgt, of het opbouwen van een eigen leven, zonder kinderen.
Voor mij persoonlijk komt dat moment al best wel vroeg. Als de iui-behandelingen niet gaan lukken, dan stopt het, en dan gaan we onze energie voor andere dingen gebruiken.
[ Bericht 11% gewijzigd door Katja5 op 28-05-2006 01:57:02 ]
Zoals gezegd denk ik ook dat wel of geen IVF een persoonlijke keuze is, maar wel een waar je pas goed over mee kan praten wanneer je zelf voor die keuze staat. Principieel zijn is altijd redelijk eenvoudig vanaf de zijlijn.
Verder vind ik dat je in je redenen om niet te behandelen je een beetje op glad ijs bevind mbt het stellen van grenzen. Je stelt namelijk min of meer dat mensen welke een IVF behandeling beginnen zich blijkbaar geen grenzen op kunnen leggen. Ook dat was in dit huishouden goed doorgesproken. We zouden ons (proberen) neer te leggen bij het aantal behandelingen welke in Nederland standaard zijn. Uiteraard zullen er altijd mensen zijn welke maar door blijven gaan, maar het overgrote deel zal toch wel maat weten?
Ik vind nog wel wat opmerkingen een discussie waard, maar IK heb na jaren tegen vooroordelen en halve waarheden opboksen er eigenlijk geen zin meer in
. (waarmee ik niet per definitie stel dat jouw posts halve waarheden of vooroordelen bevatten). Daarnaast denk ik mijn mening verre van objectief is en dat deze discussie beter voort gezet kan worden in een algemener topic.quote:Op zondag 28 mei 2006 01:26 schreef Katja5 het volgende:
[...]
Een meer persoonlijke reden voor mij im niet aan ivf te beginnen is dat er ergens een grens moet zijn, je moet ergens kunnen stoppen. Als je wilt, kun je een heel groot deel van je leven doorgaan met allerlei behandelingen, maar op die manier kom je nooit aan acceptatie toe. Voor mij is het schrikbeeld het paar uit Leusden, dat jaren doorging met behandelingen, IVF, ICSI, alles. Uiteindelijk konden ze aan niets anders meer denken dan aan kinderen krijgen, ze konden zich geen leven zonder kinderen voorstellen. Ze hebben toen die baby Donna uit België gekocht.
Weer een andere persoonlijke reden is dat ik heel slecht tegen hormoongebruik kan (van de pil word ik al heel zwaar depressief), dus dat maakt ivf voor mij bijna onmogelijk.
quote:Net zoals dat jij het vervelend vindt dat mensen je veroordelen dat je niet verder gaat met de behandelingen, vind ik eigenlijk jouw stukje heel onvriendelijk tov de mensen die er wel voor kiezen via 'dokteren' te proberen kinderen te krijgen. Je lijkt ze te veroordelen om die sterke kinderwens en om de keuze tot het uiterste te gaan. Een stel 'moet' pas stoppen met de behandelingen op het moment dat zij er mee willen stoppen en niet eerder.Op zondag 28 mei 2006 01:39 schreef Katja5 het volgende:[...]
Als je geen kinderen kunt krijgen, dan moet je op een gegeven moment stoppen en je gaan richten op het leven dat je hebt. Er is altijd een moment waarop je moet zeggen: "we kunnen nu wel doorgaan met nóg een ivf-poging, of nóg een icsi-poging, of draagmoederschap, of eicel-donatie, of iets anders, maar het is beter om te stoppen, omdat je anders gewoon geen leven meer hebt. [...]
Jij stopt al na IUI een ander stel gaat nog 10 stappen verder. Let them be zonder de veroordelingen over 'geen leven meer hebben' etc. etc.
Wij hebben ook van het begin af aan al tegen elkaar gezegd dat zodra het ons leven te veel gaat beheersen dat we er mee stoppen, of als onze relatie onder te veel druk komt te staan. Ook is de grens van 3 pogingen niet voor niets gesteld. Het is gewoon zo dat na die drie pogingen meer en deel van de stellen toch zwanger is. Op een gegeven moment is het gewoon klaar en ik denk dat ieder stel daar zich op zo'n moment bij neer legt. Het ene stel misschien makkelijker dan het andere maar toch. En dan heb ik het niet over de uitzonderingen die wel ondoordacht en gestresst door blijven dokteren.
) dat die discussie gewoon bijna niet te voeren is, over wel of niet ivf en aantal pogingen. Mijn zus heeft mij altijd gezegd dat ze tot het uiterste zou gaan om zwanger te worden, terwijl ik zei dat ik het mijn leven niet wou laten bepalen, hoe groot mijn kinderwens ook is. Op dat moment vond mijn zus het ook vreemd dat ik dus niet persé alle IVF pogingen zou doen want dan kreeg zij de indruk dat ik er niet 'genoeg' wou voor doen.
Ik denk dat je dat per persoon moet bekijken: kun je het mentaal aan of niet.
Mijn zus heeft duidelijk gekozen voor een zwangerschap (met einde van relatie tot gevolg, nog niet zwanger, andere vriend en binnen de drie maand zwanger). Oke voor haar, ik zou het niet kunnen.
Maakt dat mijn kinderwens kleiner? Nee, ik denk het niet.
Moet ik haar daarom gaan veroordelen? Nee! Moet zij dat bij mij doen omdat ik er blijkbaar 'niet zoveel zou voor over hebben'. Alleszins niet.
Het is toch niet voor niets een keuze die je maakt om erin te stappen of niet en om er voor jezelf een duidelijke grens te stellen.
En mbt mogelijke risico's op de langere termijn en onvruchtbare kinderen die op de wereld worden gezet met behulp van welke behandeling dan ook. Dat kan gebeuren maar voor het onvruchtbaar worden zijn meerdere redenen mogelijk dat kan via genetische weg zijn maar dat kan ook via omgevingsfactoren als werk, luchtvervuiling of medicatiegebruik etc zijn om maar een dwarsstraat te noemen. Ook de wensouders kunnen door al die factoren onvruchtbaar zijn geworden en het kan dus zeker los staan van genetische factoren.
En risico's op de langere termijn vanwege gebruik van hormonen. Hoelang is de pil al gewoon in gebruik? Ondanks dat daar misschien voor hele lange tijd gebruik van gemaakt wordt en de dosering misschien laag is weet niemand denk ik wat het 'risico' op de langere termijn daarvan is. Worden die gebruikte hormonen mss ergens in het lichaam opgeslagen? Mede om zulke redenen mag je niet van de ene IVF naar de volgende gaan zonder dat daar een pauze is ingelast anders zou je zo achter elkaar door kunnen gaan.
De lange termijn risico's voor een wenskind zijn zeker niet bekend maar aan de andere kant zijn er zo enorm veel risico's voor welk wenskind dan ook op welke manier dan ook verwekt, en nee dan heb ik het niet over een busongeluk oid maar meer over 'simpele' medicatie als ontstekingsremmers bv bij een longontsteking, bij de inentingen en welke vorm van medicijngebruik dan ook. Voor een medicijn op de markt komt is er al degelijk onderzoek gedaan om bepaalde risico's te verkleinen of zelfs uit te sluiten dat ik me erbij neer heb gelegt dat dit evenzo goed een factor is als 'natuurlijke' hormonen die bij voorkeur gebruikt worden bij vruchtbaarheidsbehandelingen. Vaak is de hoeveelheid hormonen niet eens veel hoger dan gebruikt wordt voor IUI behandelingen.
En zoals ook al opgemerkt is; artsen gaan echt niet behandelen als er duidelijke aanwijzingen zijn dat het niet gaat lukken of als er andere bezwaren zijn die een behandeling in de weg staan. Ook gaan ze zeker niet tot in het oneindige door met behandelen. Zoals al geschreven na 6 behandelingen bestaat er geen reden meer (objectief en meetbaar) om verder te behandelen dus wordt het niet gedaan of zal je vanuit Nederland moeten uitwijken naar het buitenland.
De biologische leeftijd is van veel factoren afhankelijk en een groot deel daarvan is al objectief te bepalen en zelfs dan zal een arts ook altijd kijken naar de leeftijd van de wensouders en daarin een grens trekken (uitzonderingen in het buitenland daargelaten met 60 jarige moeders) want dan gaat het wenskind in de vergelijking echt voor welke wens dan ook.
Persoonlijk vind ik wel dat welke manier van behandelen dan ook te vergelijken is (neem bv kanker oid en een kinderwens) de ene persoon/stel zal wel tot het uiterste willen gaan om of verder te leven met een lagere levenskwaliteit en de andere kiest ervoor om voor kwaliteit van leven te gaan. Zo ook bij de wens voor een kind, het ene stel zal alles wat mogelijk is willen proberen en anderen zullen juist willen kijken naar alles wat er al wel is in de relatie en liever niet intensief willen behandelen en het leven een andere richting willen geven voor de toekomst.
Je kunt alleen maar kijken naar je eigen persoonlijke motieven en redenen waarom je welke keuze zou willen maken en dat gaat nooit alleen maar op basis van objectieve en meetbare dingen want er spelen zoveel gevoelens mee dat het 'rekensommetje' niet zo makkelijk is als 1 + 1 = 2.
Maar mijn keuzes zijn niet rationeel en niet te objectieveren: tot nu toe heb ik welgeleld depressieve klachten, operatie, onzekerheden, spanningen, hormonale buien, angsten en prikken ervoor over gehad
....de ene persoon zegt "je bent gek" , een ander zou jaren doorgaan. Het punt is van de medische molen: het is een trein waar je heeeeel moeilijk uitstapt. Misschien lukt het wel als ik dit of dat doe....Het enige wat ik kan doen en in mijn optiek iedereen kan doen: ik kies nu vol overgave en met eer en geweten voor de behandelingen die mij een kans geven op een tweede. Wat ik niet kan weten, weet ik niet. Wat ik niet kan beheersen, probeer ik ook niet te beheersen. Het enige waar mijn zorg naar uitgaat is mijn lijf, de gezonde relatie tussen mij en mijn partner en de gezonde relatie tussen mij en mijn dochter.....
(ik weet nog dat een vriendin na de geboorte van mijn dochter zei "zo dat doe je zeker nooit weer!"terwijl ik dacht "echt wel!!!!" )
Het is heel moeilijk,deze materie,dat moge duidelijk zijn.Ik vind,dat je iemand niet kan en mag veroordelen over hoe lang zij(en hij)doorgaat met behandelingen of er uberhaupt al aan wilt beginnen.
Ik weet van mezelf dat ik heb geroepen tegen mijn nieuwe man:ik ga niet dokteren.......
En ziehier,poging IUI 6 is al geweest.De één kan heel duidelijk stellen:ik ga tot zover en niet niet verder,de ander gaat(net als ik )haar grenzen verleggen tijdens de behandelingen.Ook omdat artsen dingen aandragen,waar je zelf niet aan had gedacht.Zij kunnen je beter begeleiden in je keuze's,gewoon omdat je vaak niet weet welke behandeling in jouw geval het beste is.En als dat dan een behandeling is,waar je eigenlijk niet aan wilde beginnen,is het moeilijk om nee te zeggen.
Niet omdat je maar de artsen moet volgen,maar omdat je gewoon niet op de hoogte was ervan.
Bij mij komt ivf nu om de hoek loeren,gewoon omdat ik gaandeweg de behandelingen dingen tegenkom,die mij die kant op sturen.En natuurlijk kan ik zeggen:ja,maar dat wilde ik niet,dus begin ik er niet eens aan.
Prima,is mijn keuze.Maar ik ben bij mezelf ten rade gegaan(ons kent ons zeggen we dan)en ik weet heel zeker dat ik over een poosje tegen mezelf ga zeggen:ik heb er niet alles aan gedaan....
En hadden is hebben te laat.Daarom heb ik hier nu voor gekozen,als de arts het trouwens wil doen.Het is nl.zo dat als je richting overgang gaat,ivf nog minder kans van slagen heeft.
Maar als hij er achter staat en er een kans is,dan gaan we er voor.
Als anderen zeggen:ik zou dat niet doen,dan heb ik dat te respecteren.Ik kan niet in hun lijf kruipen.
Voor iedereen zijn er andere grenzen en daar moet je vanaf blijven.
Zo,nu even een berichtje van mijn kant.Ik heb net de ferti-arts gesproken,ik zou afgelopen woensdag terugbellen voor de uitslag van het bloedonderzoek.Ik was toen ziek en heb niet gebeld.
Affijn,er blijkt géén eisprong te zijn geweest........
Volgens haar had de gyn moeten zeggen om nóg een keer te komen voor een bloedonderzoek,want met 1 keer prikken kan je het niet meten.
Ik bedoel maar,poging 2 (van IUI 6)is dus voor niks afgeblazen en had ik gewoon verder moeten prikken
Ik moet nu donderdag 1 juni voor een uitgangsecho heen en we hebben afgesproken om de gonal te verhogen naar 150 IE.En dan vanaf dag 8 weer f.m. te gaan doen en dan wat vaker.
Groetjes,Minoes
....echt irritant! De jompels zijn bij jou nog niet echt goed aangekomen!Hier ben ik vandaag bij de arst geweest en ik heb 1 perfect eitje...de dok wil dat ik nog twee dagen verder spuit omdat er nog twee kleinere eitjes omheen zitten en die wil ze ook wat laten groeien en dan woensdag DE spuit! Ik heb er een goed gevoel over en heb besloten nu maar gewoon zwanger te worden, geen gezeik meer!
Veel succes met DE spuit.
Groetjes,Minoes
catootje dat is de juiste instelling hoor. Gewoon zwanger worden deze ronde en laat het "probleem" van de verjaardags/kraamvisite maar lekker over aan anderen. Lekker boeiend
) zwangerschap over druk hoeft te maken so be it. ik ben dus een dag na Léons verjaardag uitgerekend, dus ik weet wat ik zeg.
Ik ga echt keihard voor je
Minoes_ , zoals de rest al zegt; het zit je niet mee zeg.
Toch is jullie wens zo groot dat je iedere keer maar weer doorzet. Jullie kindje komt straks in een heel warm gezinnetje terecht. Tot die tijd 
Niet zo lang dus.
quote:wij ook zoiets 4 jaar geleden.Op maandag 29 mei 2006 19:49 schreef Annemiek78 het volgende:
Ik geloof dat wij van eind augstus tot begin oktober hebben moeten wachten.
Niet zo lang dus.
Voor een tweede was er bij ons geen wachtlijst trouwens, geen idee of dat alleen bij 'tweede kind-poging' was of dat er gewoon in het Dijkzicht geen wachtlijst meer is.
Maar misschien kan het bij mij ook wat sneller,omdat ik al bezig ben,ik heb geen idee.
Groetjes,Minoes
Dat is lang!
Zijn er geen ziekenhuizen in de buurt met een kortere wachttijd? Ik weet eigenlijk niet of je wel mag overstappen naar een ander ziekenhuis, maar het is de moeite van het vragen wel waard lijkt me. 
Stel dat ze daar andere medicijnen hebben,dan moet ik weer overnieuw beginnen met instellen ervan,dat zie ik niet zitten.En dan weer de hele reutemeteut vertellen...neuh,ik blijf wel hier.Trouwens,had de vorige keer in de wachtkamer vernomen,dat de puncties en de ivf gaan plaatsvinden in het VU.
Dat word dus heen en weer crossen,als we dat mogen gaan doen.
Ik sprak toen ook een vrouw,die fluitend een punctie onderging.Ze zei,dat iedereen haar al had verteld,dat dat uniek was en dat de meesten er met flink veel pijnstillers nog niet naar uitzagen,maar zij had nergens geen last van......wow.Nou,wees er maar blij mee,zei ik.
Gelukkig maar voor haar,anders had ze er heel wat minder naar uitgekeken,zou ik zo denken.
Groetjes,Minoes
dat is nu wel wat weg, alhoewel mijn buik nog steeds supergevoelig is. Mijn vriend heeft vrij moeten nemen om voor danielle te zorgen. Heb vanochtend gewoon zitten janken van de pijn en de "ik heb hier genoeg van en ik wil niet meeeeeer"gevoelens Sterkte ermee. Sorry dat ik het een beetje kwijt ben, maar waar ben je nu in je behandeling? Krijg je nu een IUI? Anyway, heel veel succes!minoes en ticootje jullie hebben groot gelijk dat je toch bij het ziekenhuis blijft waar je nu bent hoor. Dat is toch het makkelijkst / dichtst bij etc. Sterkte met wachten!
Wat lekker dat we je nu rustig kunnen plagen hehe...eehm, ik heb spuiten voor het laten groeien van mijn eitjes, woensdag een pregnylspuit gekregen voor de eisprong en dan dus vrijdag die pijn ik liep alsof ik net bevallen was....volgens mij komt dat ook nog door de operatie": alles zal van binnen nog wel gevoelig zijn.Heb verder nog niet verteld,hoe de uitgangsecho ging.Hij was goed en er zat links, jaja, een eitje van al 1,3cm.Als die nu ff super gaat groeien,dan is die vrijdag bij de volgende f.m.ongeveer 2,5cm en kan ik misschien meteen de pregnyl gaan zetten.We wachten maar weer af.
Heb ook meteen van die progestanbolletjes gekregen,die moet ik dan 3x op een dag,na de inseminatie naar binnen proppen.Kijken of mijn cyclus daar wat langer van word.
Dus vrijdag om 10:50u de f.m.en dan zien we weer verder.
Groetjes,Minoes
quote:Geen eigen bijdrage bij ivf
Uitgegeven: 8 juni 2006 17:45
Laatst gewijzigd: 8 juni 2006 18:10
DEN HAAG - Vrouwen die behandelingen voor reageerbuisbevruchting (ivf) ondergaan hoeven geen eigen bijdrage meer te betalen. Ook krijgen ze, net als vroeger, alle behandelingen vergoed via hun ziektekostenpolis. Minister Hans Hoogervorst (Volksgezondheid) heeft donderdag toegegeven aan een ruime meerderheid van de Tweede Kamer.
Hoogervorst voerde in 2004 een bezuiniging door bij de ivf. Hij maakte enkele weken geleden bekend die te willen versoepelen. Maar daarbij wilde hij voortaan dat mensen per behandeling een eigen bijdrage van 500 euro zouden betalen. De Tweede Kamer (minus de VVD, de CU en SGP) floot de minister donderdag op dat punt terug.
Hoogervorst zegt nu een post van 10 miljoen euro op zijn begroting te moeten bezuinigen om de kosten van de ivf-behandelingen te dekken. Hij was zichtbaar boos over de tegenstand van de Kamer tegen zijn voorstellen.
Volgens de minister kost de opvoeding van een kind veel geld. Als mensen via regeerbuisbevruchting een kind willen, is het volgens hem heel redelijk om daar een eigen bijdrage voor te vragen. Het bedrag stelt naar zijn mening niets voor in vergelijking met de kosten die de ouders later nog zullen moeten maken.
Sinds hij in 2004 de bezuinigingen op de ivf heeft doorgevoerd, zijn artsen volgens hem veel kostenbewuster geworden. Hoogervorst is bang dat artsen de teugels laten vieren nu de behandelingen weer door de verzekering worden vergoed.
Maar misschien,dat dit bericht nieuwe perspectieven bied,wie weet.
Die 500 euro per keer mag in zijn ogen dan niet veel zijn,maar als je dat een paar maanden achter elkaar moet ophoesten,slaat dat best een gat in je knip.Affijn,da's nu niet meer nodig,wel fijn om te lezen.
Groetjes,Minoes
-edit- en dan te bedenken dat wij dit jaar graag willen beginnen, moet ik dus wel nog even 2500 euro lappen.... ik ga er dan toch nog eens heel diep over nadenken, het is namelijk erg veel geld en als we een half jaartje wachten wordt het gewoon vergoed. We wachten nu toch al, dat half jaartje kan er ook nog wel bij.
Net terug van de F.M.trouwens
Rechts zaten er 2.Er was er 1 van 1,3cm. en 1 van 1,4cm.
Links zaten er 3.Er was er 1 van 1,1cm.Nog 1 van 1,3cm en die andere weet ik niet meer precies,ik dacht ook 1,3cm.
Nou, zegt ze,als ze nu maar niet allemaal tegelijk gaan doorgroeien
Als ik terugdenk,was dat bij de pogingen met clomid geen probleem,want toen zaten er ook meestal 4 of 5.Zal zondag eens vragen hoe dat nu zit,want ik denk dat ze dat vergeten is.
Ik moet zondag om 11:45u dus nog een keer voor de F.M en dan misschien woensdag de inseminatie,dacht ze.
Groetjes,Minoes
Knap hoor Tricootje dat je dan toch nog een half jaartje langer geduld op kan brengen. Ik weet het is veel geld, maar ik zou toch enorm ongeduldig zijn en haast niet kunnen wachten.
Minoes, begint al goed te groeien dan. Hopelijk zijn ze zondag bij je FM inderdaad helemaal genoeg gegroeid om de inseminatie definitief af te spreken.
Ikzelf ben gisteren naar het AZM geweest. De echo zag er goed uit, bloed is weer naar het lab. Nu is het wachten op de stopweek zodat ik op dag 2 met de progynova kan beginnen. Helaas duurt dat nog een week of twee/drie, want ik ben net een weekje aan deze strip bezig. Ga vandaag in ieder geval wel starten met het foliumzuur. De TP van ons diepvries-emmy zal dan over ongeveer een week of zes zijn.
Minoes mooie follikels hoor. Ik hoop inderdaad niet dat ze allemaal tegelijk doorgroeien. Tenminste, in ons ziekenhuis insemineren ze niet als er meer dan 3 grote follies zijn. Ik duim me suf voor een mooi resultaat a.s. zondag!
Annemiek wat spannend dat je weer gaat beginnen. Ik hoop dat jullie straks een prachtig diepvrieskindje gaan krijgen
Catootje hoe gaat het met jou? Je zit als het goed is nu in de wachtweken
elke keer neem ik me voor er niet in te stinken en gewoon af te wachten maar ik ben nu toch weeeeeer aan het hopen
Minoes, ik hoopt dat je goed nieuws hebt gehad vandaag bij je follikel meting zodat je woensdag weer een stapje verder komt.
We duimen voor je!
Ik zit vandaag wel een beetje in de zenuwen, vanmiddag om half 4 hebben we een afspraak bij de gyn. Het is het intake gesprek dus ik denk niet dat er verder veel gaat gebeuren, maar omdat ik niet precies weet wat er allemaal gáát gebeuren kan ik me er ook niet echt op voorbereiden en daarom ben ik zenuwachtig!
Ik probeer ze tot die tijd wel bezig te houden hoor... We kunnen ook nog IUI proberen.. dat wordt wel vergoed.
(ik ben zenuwachtig)
Met andere woorden, we gingen weer onverrichter zake naar huis en gaan 23 juni maar weer terug naar de gyn. We hebben wel een boekje meegekregen hoe we een klacht in kunnen dienen, want dit slaat natuurlijk nergens op!
Miepes,dat was een tegenvaller zeg,nou kon je zo weer naar huis........je zit je toch sappel te maken......Alvast succes voor de 23e dan
Zondag met de F.M.zat er rechts 1 ei van 1,9cm.Dus ik heb gisteravond om 11 uur de pregnyl gezet.
Dit in tegenstelling wat de ferti-arts zei,want volgens haar moest ik m om 7 uur zetten.En dan dinsdagmiddag om half 4 de inseminatie,dus dan is het 44,5 uur later.........
En dat is dus te laat.
Ik terugkijken naar die andere pogingen en toen was er een tijd van 32(is ook niet goed)en een tijd van 38 uur.
Dus ik heb m op 40 uur gezet,dus 40 uur na de pregnyl de inseminatie dan .
Mannetje gaat mee,ik sterf nu al 1000 doden voor die inseminatie
Duimen maar.......
Groetjes,Minoes
Ik vind het zo spijtig voor jou Marie en Catootje.
Uiteraard wordt er wel nog flink geduimd hoor
voor jou!en voor marie ook, want daar zit het ook niet mee lees ik...
Minoes, zal voor je duimen ook
Catoot, volhouden hoor meis!!!!
[ Bericht 84% gewijzigd door Pooh-tje op 12-06-2006 21:32:31 ]
marie, wat een tegenvaller zeg! nog twee weken wachten, daar zit je ook niet echt op te wachten.
Minoes, succes alvast! (misschien een beetje te laat maar is valium oid niks voor je? Dan ben je iig wat rustiger tijdens de inseminatie)
Niet de moed opgeven hoor, kijk eens naar Daniëlle naar die prachtige meid. Toen heb je ook doorgezet en het is het waard hè? Minoes, succes!
quote:Een jaar alweerOp maandag 12 juni 2006 20:22 schreef Catootje het volgende:
Bijna een jaar bezig alweer en ik begin echt nu de moed te verliezen
Ik kan me voorstellen dat je er wanhopig van wordt, maar houd moed!ik weet: makkelijk lullen van mij, maar het is mogelijk toch?
Lijkt mij ook echt ruk. 
Igraine, jij meldde je toch een tijd terug ook hier? Hoe is het bij jullie? Of bemoei ik me nu met dingen die hier niet besproken worden of die jij niet wilt bespreken verder? Ik dacht er gewoon een paar keer aan, vandaar.
Minoes ik duim voor jullie!
Marie wat k*t zeg.
voor jou,hou vol hoor Nu ik hier lees,krijg ik het al benauwd voor vanmiddag.Brrrrr......
E.T. ik weet niet of valium iets voor mij is,maar klinkt nou niet zo gezellie
Ze hebben in ieder geval niks aangeboden,dus word even een kwestie van doorbijten.........Ik hoop,dat t niet mannetjes vingers worden Ik krijg ook weer een andere arts,want de ferti-arts is er wel,maar niet op die afdeling.Dat vind ik wel balen,maar goed.Deze gyn is erg rustig en verteld goed wat hij gaat doen.
Ik zei al tegen mijn man:Als je het woord TANG hoort,ga dan maar boven op mij zitten
Dan word het niet prettig.Wie weet valt het mee en gaat het slangetje nu es goed zijn best doen.
Tot later
Groetjes,Minoes
dat is minder zeg!
ga je wel stoppen met roken? Die 3 maanden kan je alvast sparen ...
sterkte!
ticootje, wat jammer dat 't meteen via icsi moet. (hoewel 't qua behandeling niet uitmaakt of het ivf of icsi is.. alleen de methode van bevruchten in het lab is anders)
Word er voor icsi dan helemaal niks vergoed?Of ook pas vanaf januari 2007?Kan me voorstellen dat je er van baalt,als ik het zelf moet betalen,had ik ook al lang moeten stoppen.....
Ik ben dus weer terug van de inseminatie
En inderdaad,een lach
Degene die ik zou krijgen,liep erg uit.Er was een andere gyn die even niks te doen had,dus die kreeg ik.Ik heb wel aangegeven van liever niet,maar ze verzekerden me,dat deze ook erg goed was(je kan moeilijk wat anders zeggen lijkt me)
Ik heb bij binnenkomst meteen verteld,dat ik het niet zo lekker vond,omdat ik de vorige inseminaties veel problemen had en de laatste keer een bloeding van 3 dagen er achteraan.
Hij zegt:We gaan het proberen en dan zien we het wel.
Zonder moeite passeert het slangetje,zei hij en ik heb hem vol ongeloof aan liggen staren
"Zo makkelijk???".Ja hoor,het was gebeurt,het ging prima en dus niks geen tang!!!!!!!!.
Ja zei hij,ik heb ook al zo veel ervaring,ik ben de oudste hier
Mijn man riep al,dat ik vast wat rustiger was,omdat hij er bij was....yeah,right.Nou ja,het hielp wel,maar in de wachtruimte kneep ik 'm al wel.
Affijn,nu 3 keer per dag een progestan bolletje naar binnen frommelen en dan heeeeeeeeeeeel erg hard gaan duimen en jompelen en en en.......nog meer jompelen.En nu ga IK over 2 weken een positieve test piesen
Groetjes,Minoes
Nu gaan we duimen voor over 2 weken!
Ticootje, dat is een domper zeg. Wordt ICSI helemaal nooit vergoed? Hopelijk kunnen jullie toch zo snel mogelijk beginnen
Ik zal vrijdag wanneer ik gebeld wordt wel even een update geven, maar ik heb van de nefroloog vorige week wel gehoord, dat we ons moeten voorbreiden op medicatie die een extra risico kan geven, bijvoorbeeld zoals Softenon (toendertijd) gegeven werd; met kinderen met een kort armpje tot gevolg. Een ander ding was dat sommige medicatie sneller tot abortus kan leiden als er al een verkeerde aanleg van het vruchtje is. Tot nu toe probeer ik er allemaal niet zo over na te denken, ik laat het vrjidag wel over mij heen komen, wel vervelend is dat ik dan op mijn werk zit.
Catootje geef de moed niet op hoor vrouwke! Ook al zie je het nu even niet zitten, ik weet zeker dat je de moed weer gaat vinden om door te gaan
Ticootje en Marie het zit jullie niet mee zeg. Een stom afsprakensysteem dat "zomaar" een datum verzet en verzekeringsperikelen
Alsof jullie niet genoeg aan je koppie hebben dan te moeten vechten tegen papieren draken.Mariposa dat klinkt hartstikke eng. Ik hoop dat ze wel genoeg duidelijkheid kunnen verschaffen over de gevolgen van die medicatie en je dan wel heeeel goed onder controle houden!
quote:Het klinkt niet alleen eng, het is het ook. Maar goed, mijn nefroloog heeft ook alleen maar wat overwegingen van toen gehoord. Want ze zouden deze week pas mijn 'zaak' bespreken. Maar we zullen heel goed alles overwegen en afwegen. Ik wil ons kind niet opzadelen met extra problemen, op welk gebied dan ook.Op dinsdag 13 juni 2006 18:04 schreef Slaapmeisje het volgende:
Mariposa dat klinkt hartstikke eng. Ik hoop dat ze wel genoeg duidelijkheid kunnen verschaffen over de gevolgen van die medicatie en je dan wel heeeel goed onder controle houden!
Ik wil echt goed en duidelijk weten welke risico's er in welke mate zijn. Als de afweging niet goed is, voor het kind, dan zullen we onze wens, hoe moeilijk dat ook is, misschien opzij moeten zetten. Maar goed daar wil ik nog even niet aandenken.Het is wel iets waar ik al (onbewust) rekening mee hou
Ik zou er absoluut niet aan beginnen,als je ziet wat een ellende die softenonkindjes hebben gekregen.Toen wisten ze toch niet,dat er wat mis mee was,of ben ik nu in de war met iets anders?
Als je het nu dan wel weet,zou ik het risico niet durven nemen.Maar goed,eerst maar eens afwegen wat er wel en niet kan,lijkt me.Of stoppen jullie er dan sowieso mee?
Heel veel sterkte met de beslissing
Marie79,van harte met je verjaardag
Groetjes,Minoes
quote:Ik ben niet geheel op de hoogte maar ik denk dat je met DES in de war bent, dat hebben ze vroeger gegeven zonder dat men in eerste instantie wist dat de dochters dan onvruchtbaar konden worden. Misschien dat het bij Softenon eerst ook niet bekend was, later schijnt het weer van wel.Op woensdag 14 juni 2006 18:35 schreef minoes_ het volgende:
Toen wisten ze toch niet,dat er wat mis mee was,of ben ik nu in de war met iets anders?
Ik heb die medicijnen echt nodig om mijn bloeddruk onder controle te houden. Zonder die medicijnen wordt mijn bloeddruk dus veel te hoog, waardoor mijn nieren verder aangetast worden. De medicijnen die absoluut veilig zijn, werken bij mij helemaal niet. Andere medicijnen waar een beetje risico aan zat, werkten ook niet goed genoeg. Nu kijken ze dus wat voor mij en het kind het beste is.
Maar goed zoals ik al eerder zei, ik wacht het telefoontje van vrijdag af. Het kan best zijn dat er nog meerdere onderzoeken nodig zijn. Maar dat hoor ik dan.
En nee trouwens, ik ben niet van plan zulke risico's te nemen, dat je kindje een 'goede' In ieder geval geen levensbedreigendelichamelijke afwijking kan krijgen. Maar schijnbaar er er toch mensen die daar (bewust) wel voor kiezen, ik vind het alleen enorm wrang en wreed klinken.
vandaag moest toot ongi worden....toch maar test gedaan (clearblue) en: een heeeeeeeeeel vaag plusje in het venster. Ook het aller, aller, allervaagste streepje is toch een streepje?
Dat is ook zo, een streep is een streep quote:Op donderdag 15 juni 2006 09:08 schreef Catootje het volgende:
oke...ik ga straks nog een paar testes halen maar ik ben dus zwanger......oke effe wennen...
Gefeliciteerd! Gefeliciteerd met je streepje!!( @Miepes:
ut wordt nou wel een keertje jouw beurt he meis... ) ik zei toch dat jij nu ook wel moest!
Enne.. mijn supervage streepje liet dinsdag nog een krachtig kloppend hartje zien op de echo.. Streep is streep!! Wat gaaf!!!
Gefeliciteerd!@Minoes, hoe heb je dat zo goed onthouden? Ik was idd jarig, dus dank je wel voor je felicitatie!
@Ireth, ik hoop wel dat het binnenkort mijn beurt is! Ik wacht er netjes op!
Toot feliciteren !! En Ja hoor Catoot ook weer zwanger. Geweldig! Gefeliciteerd meid quote:InnestelbloedOp donderdag 15 juni 2006 08:28 schreef Catootje het volgende:
ik heb maandag een negatieve test gedaan (ook clearblue) die test deed ik omdat ik toen een bloeding kreeg. bloeden is gestopt...
Feli
. Yeah Catoot gefeli meid 
quote:was alles gelukkig toch niet voor niks!!Op maandag 12 juni 2006 20:49 schreef Catootje het volgende:
Ik vind er geen fcuk aan, al die pijn steeds maar voor niets....bllllleeeeeeghhhh.
quote:JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!Op donderdag 15 juni 2006 10:25 schreef Catootje het volgende:
digitale test gekocht ennnnnnnnn zwangerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Ge zijt echt zwanger.
Wow!Hartstikke leuk! Weer samen met E.T.
Maar we laten de downtime nu wel even achterwege he dames Wat goed joh
Mijn gelurk eindelijk beloond!
Catootje Catootje wat doe je met me Wat een geweldig nieuws zeg! Je bent gewoon zwanger, jeetjemikmak wat goed WOEIIIIII !!!! Catootje van harte gefeliciteerd!! Het is jullie gegund!! Catootje, wat fijn! Van harte, en dat je maar een hele voorspoedige zwangerschap mag hebben! Catootje gefeliciteerd! Meid,wat onwijs heerlijk.......Groetjes,Minoes
De laatste dagen een blah-gevoel maar nu super super
Van harte proficiat uiteraard
Catootje Wat een geweldig nieuws Gefeliciteerd, Daniëlle krijgt er een broertje of zusje bij
Catootje gefeliciteerd Super nieuws! Gefeliciteerd Toot gefeliciteerd joh Gefeliciteerd Catootje quote:Toch zelf aan de haal met die positieve flow Catootje.Op dinsdag 13 juni 2006 12:59 schreef Catootje het volgende:
.....wie ow wie is er met onze positieve flow aan de haal
Van harte gefeliciteerd!
goed hoor.... van harte gefeliciteerd en een dikke knuffel van mij hier aan de 4e cyclus met Clomid begonnen.... maar dat terzijde
Gefelicitaart meid!
Who's next jemig zo wil ik best vaker het mega druk hebben........Dat er maar gauw nog veel meer streepjes mogen volgen!!
Toot krijg je nu ook nog extra controles en snel een echo enzo??
Gefeliciteerd. wat leuk
Ken je wel niet, maar lees regelmatig mee.. Super zeg!! Van harte en ik hoop dat je een heel voorspoedige zwangerschap krijgt
Hier begint alles vorm te krijgen, 27 juni hebben we de ivf intake bij de gyn!! Waarschijnlijk gaan we na de zomerstop beginnen (de zomerstop is hier van 24 juli tot 14 augustus)
Komt al erg dichtbij!! Na de 27e ga ik ook een stoppen met roken datum prikken
dat wordt helemaal spannend (maar ik ga het gewoon volhouden!!) Gefeliciteerd meid! catootje proficiat Catootje! Gefeliciteerd!!!
quote:Ik kreeg bij de ICSI intake te horen dat ik drie maanden gestopt moet zijn met roken willen ze pas beginnen met de behandeling... Iets met innestelingskans, slecht voor eitjes, zoveel riscio, enzo, blablabla. Superonzin vond ik het, want ik rook misschien een keer een sigaretje per dag. Vaak ook dagen niet. Dus wat dat betreft had ik beter kunnen liegen.Op vrijdag 16 juni 2006 11:07 schreef NieTTus het volgende:
Jeetje Catootje, wat een geweldig nieuws!!
Ken je wel niet, maar lees regelmatig mee.. Super zeg!! Van harte en ik hoop dat je een heel voorspoedige zwangerschap krijgt
Hier begint alles vorm te krijgen, 27 juni hebben we de ivf intake bij de gyn!! Waarschijnlijk gaan we na de zomerstop beginnen (de zomerstop is hier van 24 juli tot 14 augustus)
Komt al erg dichtbij!! Na de 27e ga ik ook een stoppen met roken datum prikken
Maar heel veel suc6 bij de intake, zorg ervoor dat je alles op een rijtje hebt! Welke vragen je zelf nog hebt enzo. Oh ja ik kreeg ook de meest vreselijke verhalen te horen wat er mis kan gaan, en dat de puntie super pijnlijk is, dus dat was ook wel een hart onder de riem....
Dank je wel! Zelf heb ik een tante en een vriendin die IVF/ICSI hebben gehad, en er is gewoon geen pijl op de punctie te trekken.. De een vergaat van de pijn, de ander niet
dus ik heb besloten me pas druk te maken op het moment van de punctie Ik moet zeggen dat wij al het hele proces ingeweest zijn, 2 jaar geleden. Ik weet dus goed wat ik allemaal kan verwachten. Roken hebben we het toen niet eens over gehad, geen idee hoe ze dat nu gaan doen.
Ik ben absoluut voor stoppen met roken tijdens een zwangerschap, maar ik vind die eis bij jullie wel een beetje vreemd. Ik ken zoooveel mensen die de molen in zijn gegaan terwijl ze nog rookten. Daarbij, hoe slecht zij het ook vinden, het is een persoonlijke keus. Die moet ieder voor zichzelf kunnen maken. Daarbij blijkt dat nicotine na een paar dagen je lichaam al uit is, dus waar die 3 maanden dan vandaan komen?
Thnx in elk geval!! Ben heel erg benieuwd. Gelukkig heb ik echt een hele fijne arts! Wanneer gaan jullie beginnen? Ik las iets (of was dat nou iemand anders... *schaam*) dat je eventueel tot januari wilt wachten als de verzekering het toelaat? Wel belachelijk, is het er eindelijk door, weer wachten tot 1 januari
what's the use? Gefeliciteerd Ik vind de vraag of klinieken mogen eisen dat je bijvoorbeeld stopt met roken, of gaat afvallen nog steeds heel ingewikkeld. Aan de ene kant denk je "waar bemoeien ze zich mee", aan de andere kant vind ik het soms wel vreemd dat vrouwen niet 15 kilo willen afvallen, maar zich wèl direct willen onderwerpen aan loodzware vruchtbaarheidsbehandelingen. Erg lastige discussie (en in het geval van jouw één sigaret per dag is het natuurlijk helemaal flauwekul). Sterkte meiden in dit topic. We hebben de laatste tijd hier toch eindelijk wat langverwacht streepjes gescoord, hopelijk volgen er de komende tijd nog heel veel!
quote:Ik vind dat je het nogal cru stelt op die manier.Op vrijdag 16 juni 2006 22:56 schreef phileine het volgende:
aan de andere kant vind ik het soms wel vreemd dat vrouwen niet 15 kilo willen afvallen, maar zich wèl direct willen onderwerpen aan loodzware vruchtbaarheidsbehandelingen.
Misschien proberen mensen al heel lang om af te vallen maar lukt het gewoon niet en willen die mensen ook niet dag in dag uit constant opletten wat ze eten.
Ik weet waarover ik spreek. Door mijn PCO is het voor mij heel moeilijk om af te vallen (en ja ik heb al heel veel geprobeerd: diëtiste 1, diëtiste 2, montignac, pil 1, pil 2, kruiden, thee drinken, diëstist 3, ...) Tegenwoordig ga ik fitnessen om mijn figuur te verbeteren, maar echt diëten zie ik niet meer zitten. Wat heeft het voor effect? Die twee luttele kilo's die er uiteindelijk afgaan om dan na 6 maand er 4 bij te hebben?
Ik denk trouwens echt niet dat er ook maar bij één iemand sprake is van zich 'direct te onderwerpen aan...'. Dit is een beslissing waar je volgens mij toch een tijdje overgaat (en misschien zelfs nog een dieet probeert in die tussentijd).
Wij (mijn vriend en ik) zijn nu al een hele tijd aan het overwegen wat we later zouden doen en we zijn nog eens niet aan het proberen.
Als je merkt hoe lang het soms duurt voordat mensen de stap richting MMM zetten, is het toch een teken dat je die beslissing niet zomaar neemt. Met die beslissing gaan volgens mij veel tranen en slapeloze nachten gepaard...
Maar enfin, je zegt daar wel wat Phileine, ik heb natuurlijk niet gedacht aan het feit dat alles zijn doorwerking heeft, dus ook naar je eierstokken & eitjes toe! Het is een moeilijk punt, enerzijds wil je alles doen om een zo gezond mogelijk kindje te krijgen, anderzijds worden er ook mensen "zomaar" zwanger, die ook gewoon doen waar ze zin in hebben. Daar wordt ook geen halt op gezet door bijv. artsen! Eigenlijk zou gewoon iedereen moeten stoppen
maar helaas leven we in een maatschappij waarin de mens nogal desctructief naar zichzelf is Ticootje, die ene sigaret, daar vind ik het dan wel overtrokken voor. Ikzelf rook best veel (pakje per dag, ongeveer 14 jaar nu) dus ik moet er zeker een dezer dagen al mee kappen.. Dat ben ik ook van plan, nu nog volhouden!
quote:Ik heb al gehoord dat het topic in LIF soms schijnt te helpen om vol te houden.Op zaterdag 17 juni 2006 15:23 schreef NieTTus het volgende:
Ticootje, die ene sigaret, daar vind ik het dan wel overtrokken voor. Ikzelf rook best veel (pakje per dag, ongeveer 14 jaar nu) dus ik moet er zeker een dezer dagen al mee kappen.. Dat ben ik ook van plan, nu nog volhouden!
Fokkers stoppen met roken [deel 34]
Alle beetjes helpen eh
De afspraken moet ik zelf maken en op vrij korte termijn. Die artsen moeten dat weer tekenen en de in het formulier opgevraagde gegevens leveren. Daarna gaan ze weer alles bespreken en krijg ik een advies.
Al met al een hele rompslomp waar ik niet op zit te wachten. Maar goed. Ben best teleurgesteld.
PCA = Pre Conceptioneel Advies
kan die vent dat niet via de interne post sturen en ze zo laten tekenen?En waarom moet je bij 3 verschillende komen dan?Het zit je niet mee,hé?Dikke knuf en houd moed
Groetjes,Minoes
Een kindje
Een zusje of een broertje..Wat te gek
.quote:wanneer kom jij er nou achteraan?
quote:haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiii!!!!!
Toot GEFELICITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEERDDDDDDDDD!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gefeliciteerd
Ik werd er duizelig van en kreeg enorme opvliegers,maar verder geen sjaggie buien.
Slaapmeisje had hier wel last van,maar ik weet niet meer of dit met clomid was of met iets anders.
Hoe gaat het er nu mee?En hoe lang moet jij die clomid nemen?Ik moest het toen van dag 3 t/m dag 7.
Groetjes,Minoes
Ik zit nu in de 4e cyclus met Clomid, hierna nog 2 cycli. Mn cyclus is wat langer ong. 33 dagen. Vorige week echter maar 1 dag ongi geweest en heb voor de zekerheid maar even getest voordat ik met Clomid begon en die was negatief en dus maar weer begonnen.
Hoe gaat het met jou?
Ik zeg tegen mezelf:je bent zwanger,maar aan de andere kant.....tja,ik heb al zo veel wel en niet gevoeld in al die maanden,dat ik er geen gokje meer op los laat.Ik had tot 3 dagen gelden onwijs veel last van vocht in mijn voeten.Ik had echt pijn aan mijn voeten,zo strak zat mijn vel.Dat heeft 4 dagen geduurd en toen was het over.Tja en verder af en toe kneepie hier,kneepie daar en wat duizelig.Maar dat kan ook weer door die progestanbolletjes komen,dus ik weet het niet.
Vandaag is week 1 voorbij,nog 1 week wachten te gaan.........
Mijn buik ziet er ook anders uit,zal wel verbeelding zijn
Ga jij 6 keer voor clomid dan?Ik dacht,dat ze dat maar 3 keer deden en dat je dan overgaat op spuiten.Zo zie je maar weer,het verschilt enorm per zh.
Groetjes,Minoes
Ja ik mag 6 maanden Clomid nemen, daarna evt. weer naar gyn voor vervolgstappen. Ik hoop dat niet meer te hoeven doen
Dikke knuffel van mij
voor de komende wachtweek.... Catootje,weet je al wanneer je een echo krijgt?En krijg je nog meer onderzoeken,of ben je daar nog te jong voor
Groetjes,Minoes
Catootje van harte Hoe staat het met jouw plannen 
En ga je op vakantie?
Als ik het zwangertopic lees,krijg ik de kriebels bij de verhalen van de zere voeten
Zelfs 1 met zere voeten,net als ik had van de week,voor een positieve test nog wel.............ik moet moeite doen om niet te gaan stuiteren hier Poeh,wat duurt een week nog lang,eerst vrijdag maar door zien te komen.Dat is dag 22 en dan begon de ongi bij mij altijd......(zenuw,zenuw....nagelbijtsmilie)
Groetjes,Minoes
Ik heb zelf nooit Clomid gebruikt dus kan niet meepraten over de bijverschijnselen. Al lijken ze wel erg veel op de kwaaltjes die ik had met het gebruik van Lucrin (opvliegers, hoofdpijn, depri). De humeurige, hormonale buien kreeg ik voornamelijk van de Puregon. Daar vloog ik soms zowat tegen het plafond en kon ik 5 min. later weer vrolijk zijn. Rare jongens die hormonen!
nu gewoon geen nieuwe meer aansteken dan moet het goedkomen Bedankt voor de link Leonieke, zal er eens kijken
Jeetje Minoes, ik hoop toch zo dat je voorgevoel goed is! Ik duim met je mee
Gelijk ook even gebeld met het zkhs om een afspraak te maken voor de eerste controle echo.
Maandag 03-07 gaan we weer die kant op.. Spannend dus weer.
WE ZIJN WEER BEGONNEN!
Heb jij zo'n lange cyclus dan,dat je pas de 3e juli moet komen voor de eerste echo
Of kijk ik teveel naar de mijne,ik moest nl.al op dag 8 komen(nu is mijn cyclus wel superkort natuurlijk)Ontzettend spannend,dat je weer een terugplaatsing krijgt.En is dat er 1 of zijn het er meerdere?
Slaapmeis
welnee,daar dacht ik helemaal niet aan.Tenminste,ik heb zo'n eigenwijs lichaam,dat ik er vanuit ging,dat het wel de 22e dag erdoorheen zou komen,door die progestan.Ehmmmm...........tsja........wanneer moet ik dan eigenlijk gaan testen
Vrijdag is dus dag 22,waarop ik altijd ongi werd de laatste tijd(met of zonder inseminatie)
En daarvoor is het een hele poos 24 dagen geweest.......moet ik dat maar aanhouden dan?
Of gewoon 14 dagen na de inseminatie,dus volgende week dinsdag
Tjee....nou,het laatste maar lijkt me.Dan is die suffe pregnylprik toch ook wel uitgewerkt toch?
Wat een gedoe,die lijven
Ik weet er zelf geen weg meer in,hihi Groetjes,Minoes
Hier heb ik over een paar weken een echo, ik ben nu vijf weken en in de achtste week krijg ik echo....ik lijk echter wel vier maanden zwanger nu, het is echt heeel duidelijk te zien, dus de tweeloinggrappen zijn hier niet van de lucht....
Eerst mensen, dan regels
, hopelijk ben je dan nog niet ongi geworden.... wel spannend hoor nu.quote:huh? dus nou moeten jullie ineens zelf betalen?Op donderdag 22 juni 2006 11:52 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow Zilveren Kruis betaald ondanks dat ze een machtiging hebben afgegeven de ivf behandeling NIET.
Eerst mensen, dan regels
quote:Nou, daar zijn jullie ook mooi klaar mee dan...Op donderdag 22 juni 2006 11:52 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow Zilveren Kruis betaald ondanks dat ze een machtiging hebben afgegeven de ivf behandeling NIET.
Eerst mensen, dan regels
quote:Ow wat belachelijk zeg. Dat is dan een flinke kostenpost wat je nu zelf moet betalen. Belachelijk die zilveren kruis.Op donderdag 22 juni 2006 11:52 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow Zilveren Kruis betaald ondanks dat ze een machtiging hebben afgegeven de ivf behandeling NIET.
Eerst mensen, dan regels
De machtiging die ze vorig jaar hebben afgegeven is ineens niet meer geldig Ow, en ze hadden maar 3 maanden nodig om dit te bedenken
Tsjongejonge. Ben je mooi klaar mee dan.En nu? Kan dat nog herzien worden?
Gatsie!Ik durf het bijna niet te vragen, maar wat kost zo'n behandeling eigenlijk !
quote:Ja, het nieuwe formulier om een machting aan te vragen zat erbij.Op donderdag 22 juni 2006 12:35 schreef Brighteyes het volgende:
Jezus wat een onzin zeg.
En nu? Kan dat nog herzien worden?
Dus de OUDE machtiging is niet geldig. Die was maar voor 1 behandeling afgegeven (wordt nergens vermeld) En voor de NIEUWE machtiging moet er indicatie zijn van een behandelend arts.
Alsof je ivf met een thuissetje kan uitvoeren ofzo
.Kortom, burocratisch gelul... eerst mensen, dan regels.
Nu zijn wij in de zeer gelukkige omstandigheid dat we die ¤ 1200,- voor de medicijnen niet eens missen, maar er zijn zat mensen bij wie dit niet zo eenvoudig is uiteraard. Plus daarbij opgeteld dat de originele declaratie zonder opgaaf van redenen geweigerd werd. Er lichte paniek in de tent uitbrak toen de machtiging ter sprak werd gebracht. Deze machtiging door Zilveren Kruis nergens terug te vinden was en wij een kopietje (
) moesten opsturen en 2 maanden later een en ander weer geweigerd wordt, maar nu met een uitgebreid schrijven waarin letterlijk staat "We kunnen nu nog niet tot uitbetaling overgaan omdat uw machtinging niet meer geldig is"quote:'t gaat nu nog alleen om de rekening van de hormonen en die is 1160 euro.Op donderdag 22 juni 2006 12:40 schreef Rijstebuiltje het volgende:
E.T en Swets..
Ik durf het bijna niet te vragen, maar wat kost zo'n behandeling eigenlijk !
De arts in het zkh moet dus een briefje invullen en dan geven zij toestemming. Goh, dat hebben we vorig jaar ook al gedaan
maar nu hebben ze verzonnen dat je voor elke behandeling een nieuwe aanvraag moet doen
Ze vergeten dat een 2e en 3e ivf gewoon vanuit de basisverzekering vergoedt wordt en dat dat een standaard vergoeding is.
Maar er gaat vandaag of morgen een aangetekende brief uit, dat ik het absoluut niet met ze eens ben en dat ik deze gang van zaken echt belachelijk vind.
en ondertussen zal ik toch maar even het zkh bellen en vragen of ze alsnog dat briefje willen invullen
De volgende keer maar bij controle een keer vragen en dan alsnog opsturen.... dat ik mijn gynaecologe tot drie keer toe heb moeten vragen om een 'toestemming' ik weet niet meer precies wat het was, maar ze moest aangeven wat ik nodig had en dat ik het nodig had en als je bedenkt dat het spuiten 277 euro per ampul kost en ik twee tot drie ampullen per keer nodig had EN dat wij ons dusdanig verzekerd hadden dat we het zeker vergoed kregen: schandaaaalig!! Wij hadden nooit zoveel geld per maand kunnen ophoesten, dan hadden we nu niet eens een tweede kunnne hebben de eikels...Ik heb trouwens ook Menzis... uiteindelijk wel goed gekomen bij hen Catootje?
quote:Dit is een cryo-poging. We hebben nog 1 embryo in de vriezer. De terugplaatsing zal dus van eentje zijn. Maar we hebben er maar EEN nodig natuurlijk... Volgens mij is het normaal dat de eerste echo op dag 12/13 of 14 is.. Dat schema hanteren ze bij het AZM eigenlijk altijd. Maar ja.. Ik blijf geduldig. Het is zo de 3de...Op donderdag 22 juni 2006 08:31 schreef minoes_ het volgende:
Annemiek,geweldig,weer begonnen
Heb jij zo'n lange cyclus dan,dat je pas de 3e juli moet komen voor de eerste echo
Ontzettend spannend,dat je weer een terugplaatsing krijgt.En is dat er 1 of zijn het er meerdere?
Wat ontzettend spannend allemaal weer en idd.voor je het weet,is het alweer zo ver.E.T. , nu ik erover nadenk,hebben ze in het begin ook tegen mij gezegd,dat je voor iedere behandeling 6 weken van te voren toestemming moest vragen.Maar voor de IUI's kreeg ik gewoon een machtiging voor de duur van de behandeling,tot een bedrag van 3000 euro.
Als ik ivf wil doen,moet ik weer een nieuwe brief van de ferti-arts door de zh-appotheek laten faxen en dan is het weer voor hetzelfde bedrag.Daar zijn we dus met 1 behandeling doorheen,maar dan is het ook snel genoeg januari.En wie weet hoeft dat allemaal niet,eerst dinsdag maar ff afwachten
Groetjes,Minoes
Groetjes,Minoes
Nou ik ga maandag pas bellen, voor die 4 afspraken. De afgelopen week heb ik een heftige week gehad, met allerlei toestanden en mijn hoofd stond er niet naar.
Ik denk dat het sowieso pas volgend jaar wordt dat we (als het dan mag) verder kunnen gaan. En hoewel ik met mijn nu 26 jaar nog jong ben, ben ik dan weer een jaar kwijt, want na mijn 30ste worden sowieso de risico's te groot en ik weet nu ook niet of 'we' überhaupt vruchtbaar zijn
quote:Nu ben ik daar helemaal niet in thuis (ook geen kindjes hier), maar kan je niet dan testen of je überhaupt vruchtbaar bent vooraf? Of wordt dat ook al niet vergoed? Nogmaals ben er niet in thuis in die malle molen, ik lurk hier alleen omdat ik het zo knap vind van al jullie meiden wat jullie allemaal moeten doorstaan om zo'n klein wondertje (hopelijk) uiteindelijk in de armen te sluiten!! Petje af voor jullie allemaal!Op vrijdag 23 juni 2006 21:27 schreef Mariposa het volgende:
Jeetje ET& Swets, daar zitten jullie ook niet op te wachten he.
Nou ik ga maandag pas bellen, voor die 4 afspraken. De afgelopen week heb ik een heftige week gehad, met allerlei toestanden en mijn hoofd stond er niet naar.
Ik denk dat het sowieso pas volgend jaar wordt dat we (als het dan mag) verder kunnen gaan. En hoewel ik met mijn nu 26 jaar nog jong ben, ben ik dan weer een jaar kwijt, want na mijn 30ste worden sowieso de risico's te groot en ik weet nu ook niet of 'we' überhaupt vruchtbaar zijn
quote:Voor zover ik weet, moet je altijd 1 jaar proberen voor je doorverwezen mag worden naar de Fertiliteitspoli. Misschien dat als ze zeker weten, dat je verminderd vruchtbaar bent (vanwege andere medische redenen), dat je eerder mag komen.Op vrijdag 23 juni 2006 22:40 schreef Susie het volgende:
Nu ben ik daar helemaal niet in thuis (ook geen kindjes hier), maar kan je niet dan testen of je überhaupt vruchtbaar bent vooraf? Of wordt dat ook al niet vergoed? Nogmaals ben er niet in thuis in die malle molen, ik lurk hier alleen omdat ik het zo knap vind van al jullie meiden wat jullie allemaal moeten doorstaan om zo'n klein wondertje (hopelijk) uiteindelijk in de armen te sluiten!! Petje af voor jullie allemaal!
Ik ben er dus ook niet zo goed in thuis.
Er was al vanaf Swets z'n 16e jaar bekend dat ie nagenoeg onvruchtbaar was. Dus toen ik na een paar maanden naar de huisarts stapte en dat vertelde had ik meteen de doorverwijzing naar de gyn in m'n zak. Beetje onzinnig om dan een jaar lang te proberen terwijl je weet dat de kans dat het lukt nagenoeg nihil is.
Maar ja, er is dus niet zoiets als 'wel vruchtbaar' en 'niet vruchtbaar'. Het ligt ook vaak aan de combinatie van factoren. In ons geval is het duidelijk, maar bij veel anderen niet. En waar de een bij een geringe 'complicatie' niet zwanger wordt komt de volgende daar pas achter als er al 4 of 5 kinderen (bij wijze van spreken) op de natuurlijke manier zijn gekomen, terwijl het euvel dezelfde is.
Het enige dat zou kunnen is dus vooraf bekijken of 'technisch' alles in orde is. Maar zo lang daar geen medische noodzaak voor is, denk ik niet dat ze dat zullen doen.
Volgens mij heeft Etos tegenwoordig trouwens wel zelf-test setjes om het sperma van de man te testen.
Hoe voel je je?
Groetjes,Minoes
Gistermiddag hadden we een afspraak bij de gyn. Ik heb een recept voor clomid gekregen, om mijn eisprong wat meer naar voren te krijgen in de cyclus. Ik heb nl. dag 17/18 mijn eisprong en dat is wat laat om het eitje te kunnen laten rijpen tot een zwangerschap! daar zou het aan kunnen liggenen ook heb ik het advies gekregen om wat af te vallen! ben al begonnen met Sonja en hub mag volgende week zijn potje inleveren!
Over 5 weken hebben we weer een afspraak! Om al deze bovenstaande dingen te bespreken!
)Groetjes,Minoes
en wat Minoes zegt..... veel succes met de clomid en niet schrikken van de opvliegers. Die zijn niet leuk en ook de stemmingswisselingen zijn niet leuk... maar dat hebben we er "graag" voor over. Voor hoeveel maanden heb je Clomid gekregen?
En ik ga maandag beginnen, ben vanmiddag ongesteld geworden!
O ja, en over 5 weken hebben we weer een afspraak!
Wel erg fijn trouwens dat je vanmiddag ongi bent geworden, tenminste.... dan kun je al snel met de Clomid beginnen
(als de clomid zijn werk heeft gedaan)quote:Ik hoop het voor je mee hoor.....Op zaterdag 24 juni 2006 20:25 schreef Marie79 het volgende:
Ik hoop dat die afspraak dan niet meer nodig is!
ik heb me voorgenomen om niet meer dan max. 6 maanden Clomid te nemen hopelijk werkt mn lichaam dan mee haha Dat ik toen weer voor een gesprek bij de gyn kwam,zei hij ook nog doodleuk,dat er met spuiten veel meer vrouwen zwanger werden dan met clomid
Leuk,dacht ik nog,begin daar dan meteen mee Maar goed,het minimaal 10 dagen spuiten is toch wat intensiever dan 5 dagen een paar pilletjes nemen,maar op dat moment word je er niet vrolijk van,die lui denken dat je eeuwig de tijd hebt
Hebben jullie al gevraagd hoe lang je clomid krijgt en wat er daarna nog gaat gebeuren?
Groetjes,Minoes
Ik dacht al,ik moest er nog wat bijzetten.Dus idd.er zijn vrouwen die aan 1 of meer keren clomid genoeg hebben.Gelukkig voor hen..........
Groetjes,Minoes
quote:Ik heb voor 6 maanden dus gekregen. Mocht ik in die tijd niet zwanger worden, dan moet ik weer terug voor een afspraak om vervolgtraject te bespreken. Dan zullen er denk ik ook nog wel wat onderzoekjes volgen. Maar zoals gezegd, hoop ik dat dat niet meer nodig is en mn lichaam en vooral de eitjes en zaadjes doen wat ze moeten doenOp zondag 25 juni 2006 14:53 schreef minoes_ het volgende:
........
Hebben jullie al gevraagd hoe lang je clomid krijgt en wat er daarna nog gaat gebeuren?
Groetjes,Minoes
Ondertussen word het hier lichtelijk rete-spannend
Groetjes,Minoes
quote:Volgens mij zegt Toot dat niet iedereen binnen 6 maanden zwanger wordt, maar de meesten. Ik weet trouwens niet wat standaard is, volgens mij is dat per gyn anders... mijn gyn heeft me nu voor 6 maanden gegeven, de vorige keer ook. Dus ik denk dat voor hem 6 maanden standaard is.Op zondag 25 juni 2006 23:29 schreef minoes_ het volgende:
Toot,dat klopt volgens mij niet helemaal.Bij mij was 3x clomid"standaard",wat dus betekend,dat er geen standaard is.Per persoon word het dus bekeken.En dat iedereen wel binnen 6 maanden zwanger is,klopt helemaal niet,want dan zat ik hier allang al niet meer.Of bedoel je het anders
Ondertussen word het hier lichtelijk rete-spannend
Groetjes,Minoes
Het wordt echt spannend bij jou.... dinsdag is toch eigenlijk D-day? Ik blijf voor je duimen
dus wat ik nu eik beodel hahahamijn borsten zijn weer behoorlijk aan het groeien, ik heb de bh's van de vorige keer wwer tevoorschijn gehaald en die zijn toch gehoorlijk groot...
Groetjes,Minoes
quote:Klinkt hoopvol hoor Minoes... hopelijk komt er niets en kan je weer voor 2 weken bolletjes halen... Normaal was je nu al ongi geweest he? duim duim duimOp maandag 26 juni 2006 14:20 schreef minoes_ het volgende:
Ik heb de ferti-arts gebeld en gevraagd wat nu te doen.Ze zei,dat ik moest stoppen met die progestanbolletjes en dan woensdag pas testen.Als de test positief is,dan meteen weer voor 2 weken die bolletjes halen.Dus....nu word het 2 dagen afwachten wat er gaat komen.....of hopenlijk niet
Groetjes,Minoes
Pfffff,is het al woensdag Heb wel vandaag al 2 testen gehaald,daar heb ik morgen niet echt de tijd voor en ik wil het wel met ochtendurine doen.Clearblue,met 2 streepjes(ik moet toch 2 strepen piesen hé?Die met zwanger of niet zwanger vind ik....mwah.......zo confronterend,zal wel achtelijk wezen
)Groetjes,Minoes
quote:Ow okay... ik ken de werking van die bolletjes (gelukkig) niet, maar heel verstandig van je om met te proberen met beide benen op de grond te blijven staan.... sorry maar het is nog steeds niet woensdag. Wat duurt dat wachten lang he?Op maandag 26 juni 2006 20:57 schreef minoes_ het volgende:
Yep,vrijdag al,maar die bolletjes houden de ongi ook tegen.Dus kan ik me nu wel gaan blij maken met een dooie mus,maar ik probeer maar met beide benen op de grond te blijven,anders val ik straks misschien zo hard......
Heb wel vandaag al 2 testen gehaald,daar heb ik morgen niet echt de tijd voor en ik wil het wel met ochtendurine doen.Clearblue,met 2 streepjes(ik moet toch 2 strepen piesen hé?Die met zwanger of niet zwanger vind ik....mwah.......zo confronterend,zal wel achtelijk wezen
Groetjes,Minoes
Als ik test, test ik ook met ochtendurine, voelt voor mezelf betrouwbaarder... clearblue is idd met twee streepjes, dus je piest maar 2 streepjes
Ik vind beide erg confronterend en ik vind testen - als hij negatief is natuurlijk - helemaal niet leuk en ook eng. Sterkte nog de komende ong. 36 uur...
ik zal aan je denken...Ik heb zelf nu hele erg steken in mn buik en rug... het zal gelukkig
de eisprong wel zijn, maar dit voelt niet lekker.. bah. Hier af en toe een steekie links en rechts,dat word weer een dag broekloeren
Heb zelfs even overwogen om nóg maar een dag te wachten,dus donderdag pas.
Maar als ik dan een dag mis met die bolletjes,is dat misschien niet zo goed.
En van de ferti-arts mocht het morgen dus.......woensdag it is
(en nu ben ik rete-bang,dat ie alsnog negatief is,want......wat dan
)Groetjes,Minoes
Het wordt een spannende dag vandaag, ben erg benieuwd naar de test morgenvroeg. Nog spannender ..... en tja als ie negatief is... inderdaad wat dan??? Laten we hopen dat ie lekker positief is...
En dat voor zo'n nuchter mens
Ow en die steekjes van zo even....euh......dunne flubber
(solly)Mensen,ik ga een dagje borduren voor mijn jongste dochter.Het moet af voor 12 aug.,dan gaan we op vakantie.En ik moet nog iets minder dan de helft,dus....hop,aan de slag
Heb ik tenminste wat anders te doen dan broekloeren Groetjes,Minoes
testen testen Diaan, vervelend he, je kan er zo naar van worden.. ik voel hem ook áltijd!! Blegh!
Ik ben net terug van de gyn voor de intake, ben een heel stuk wijzer geworden. Ga aan de lucrin en menopur.. en puregon voor net na de terugplaatsing geloof ik! Nog even bloed laten prikken, voor de zekerheid toch man zijn zaad nog een keer laten testen.. Laatste keer was 2 jaar geleden en was perfect in orde, maar zou zo lullig zijn als je er na de punctie achter komt dat er in die 2 jaar wél wat is gebeurd.
Tis een kleine moeite en gelukkig neemt ie hem.
21 juli krijgen we alle uitslagen, recepten, stellen we de planning op en krijg ik prikinstructie. Vanaf 15 september kan ik mijn medicijnen halen... 21 juli weet ik dus wanneer we gaan beginnen SPANNEND!!!!!! brrr
Minoes hou je het nog een beetje vol?
Spannend allmeaal NieTTus! Wat gaat 't hard dan ineens
heerlijk zeg. Minoes het wordt nu steeds spannender... morgenvroeg wel meteen posten he
Hou ik t nog vol.....mwah....nauwelijks
Morgen mag ik eindelijk weer es met toestemming testen,voelt wel heel gek hoor.
Ik ben doodsbenauwd,want als ie negatief is,wat dan?Heb ik dan te vroeg getest,of moet ik weer wachten op die rode krengen
Sla mij maar lek,ik heb geen idee.Affijn,ik ga me nu instaleren op de bank met mijn hubbie en lekker kroelen en misschien al een beetje meimeren van wat als......
Of misschien niet..........zeg,nu ik dit typ begint m'n buik weer te steken
Vast de zenuwen.
Dames,ik ben weg en morgen voor 8 uur staat de uitslag er wel op
Groetjes,Minoes
en we duimen heel hard voor een positieve test enne veel plezier met kroelen op de bank met je hubbie... Nog even wennen al die namen, de gyn was aangenaam verrast dat ik er al zoveel vanaf wist!! Hihi
En ja ik sta verbaasd over de snelheid!! Ongelofelijk, maargoed, na alle tegenslagen (dat zijn er nogal wat
) mag er ook wel eens iets meezitten Minoessss ik ben toch zooo benieuwd!! Hoop dat je vanavond een heel relaxte avond heb, en dat je morgen gewoon lekker een 2e streepje piest
Ik heb vanmorgen een plusje gepiest
IK BEN ZWANGER
Foto volgt,als t lukt,vanmiddag.
Groetjes,Minoes
goed joh!!!!!
MINOES GEFELICITEERD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GEfeliciteerd!! Gefeliciteerd
gefeliciteerd Minoes Minoes!
Minoes geweldig Van harte joh
wat goed zeg.... geweldig van harte gefeliciteerd... en een hele dikke kus en knuffel van mij Wie volgt?
Gaat goed hier zeg!
Minoes van harte gefeliciteerd !!! wat fijn zeg!!!
quote:gaafOp dinsdag 27 juni 2006 17:28 schreef NieTTus het volgende:
*knip*
21 juli krijgen we alle uitslagen, recepten, stellen we de planning op en krijg ik prikinstructie. Vanaf 15 september kan ik mijn medicijnen halen... 21 juli weet ik dus wanneer we gaan beginnen SPANNEND!!!!!! brrr
waarom zie ik je nooit meer op het station 's ochtends...
Minoes gefeliciteerd
erbij. al zolang ik hier kom ben jij ook al aan het wachten op dat mooie streepje, en nu is het zover fijn hoor. ook je hubbie gefeliciteerd, en ook je meiden natuurlijk en nu de volgende 8 weken goed doorkomen, maar dat komt vast goed
JAAAAA je hebt een tweede streep meid van harte gefeliciteerd. Heus waar er zit hier een toverfeetje verstopt Minoes!! Wat moet dat heeeerlijk zijn, eindelijk is al het wachten dan beloond!
Een hele goede zwangerschap gewenst!
Minoes wat een geweldig nieuws. Eindelijk na zoveel jaren, jeetjemikmak wat heerlijk voor jullie
Wat super, wat fantastistisch etc etc. Kun je nagaan, dit was de enige vlotte IUI zonder gedoe en wel raak
Dit topic gaat ineens de hele goeie kant op zeg
!! Van harte gefeliciteerd !!!!!!Dit topic moet gewoon van Fok geveegd worden door de streepjes, kom op meiden
!! ( emo) jou eigen kleine lieve mafkeesje Joh ik vind het zo super
quote:wie volgt???Op woensdag 28 juni 2006 10:35 schreef Slaapmeisje het volgende:
Dit topic gaat ineens de hele goeie kant op zeg
quote:
Athans, dat hoop ik! We wachten deze cyclus af!
Ja,mijn eigen kleine "frummeltje"is in de maak.........ongelovelijk.
Ik kijk iedere keer weer op die test,om te zien of dat verticale streepje er nu echt wel staat
Ja hoor,er staat gewoon een vette plus
Weet iemand of die blijft staan,of vervaagt ie weer?Dat ben ik ff vergeten na zoveel jaar.
Vanmorgen nadat ik had getest,bleef ik er naar kijken en dat plusje kwam heeeeel rap.Ik kreeg meteen tranen in mijn ogen en moest die ff wegwrijven om het goed te zien.
En dat ie er toen toch echt zat,ben ik meteen naar boven gerend en heb hubbie wakker gemaakt.
Die zag de test en mijn tranen en riep meteen"Ben je zwanger?"
Ja en ik kon alleen maar brullen
Riep hubbie weer meteen"Maar je wilt het toch nog wel?"Wat een schat hé?JA,DOLGRAAG,riep ik.Toen de kids erbij geroepen en de oudste was enorm blij.De jongste moet nog ff wennen,maar is ook blij.
Heb meteen maar ff getemperd,want we moeten eerst de eerste maanden maar door en alle onderzoeken afwachten.Dat worden nog een paar moeilijke maanden.......pffff,ga maar 4 maanden in winterslaap denk
(wel een lang verhaal geworden
maar ik ben ook zo blij )Groetjes,Minoes
Wat geweldig zeg, gefeliciteerd. Een hele goeie en mooie zwangerschap toegewenst Tja, nu zit er niets anders op dan de komende maanden met je benen omhoog te liggen en nog even snel naar de winkel voor een megaverpakking secondenlijm Geniet ervan! Ook al is het heel moeilijk om het te geloven, het plusje staat er toch echt hoor en je bent zwanger Het hangt heel erg van het merk af of het plusje blijft staan. Ik zou er voor de zekerheid een foto van maken
Slaapmeisje,hoe is het met jou en je
in wording?Groetjes,Minoes
(hubbie grapte vanmorgen al,dat ie stiekum in het potje wat secondelijm had gestopt
)[ Bericht 15% gewijzigd door minoes_ op 28-06-2006 11:34:54 ]
Groetjes,Minoes
quote:* meldt zich graag, maar moet eerst de komende 2 weken afwachten.....
edit: ow Minoes wat lekker dat je al over 2 weken een echo krijgt en dat je nog maar 1 week bolletjes hoeft te slikken
wow! Minoes!! Fantastisch..gefeliciteerd !! Heel, heel, hartelijk gefeliciteerd! Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Minoes gefeliciteerd met je + Gefeliciteerd!! Enne: ik heb hier ook nog een Clearblue test liggen van Tomas en die is nog steeds duidelijk na 15 maanden. Hoop dus dat het zo blijft want het is een leuk aandenken
We hebben ook nog een Moeders voor Moeders test en die blijft ook duidelijk zichtbaar gelukkig Minoes Minoes van harte gefeliciteerd! Gefeliciteerd joh!
Ik hoop dat je een heel voorspoedige zwangerschap tegemoet gaat!!
progje, ik ben gestopt met roken, sta nu aan de andere kant van het perron
Edit: ik gooide hem dicht, maar moet nu rennen! Zou iemand anders een nieuwe willen openen?