Ayaan #26 Ayaan is geen Ali. En ook geen Taida

Ik vind 't eigenlijk helemaal niet erg als er 'n uitzondering zou gelden voor politici.

Ik vind dat gedoe over dat mailadres ook zo vaag. Ik zie Rita V niet al intellectueel erg hoogstaand en verdenk haar er ook niet van nerdy met computers te zijn. Dan kan ze dus bést met AHA gemaild hebben zonder ooit magan@2ekamer.nl gezien te hebben. Immers, outlook geeft niet het mailadres weer maar hetgeen door de mailer is ingevoerd als afzender, en ik neem aan dat AHA daar gewoon haar naam had staan...

Verder denk ik dat uiteindelijk om te voorkomen dat er politiek een achterafprobleem gaat ontstaan er wel een oplossing gevonden zal worden (wellicht wordt de wiemagerindeteweedekamerwet veranderd, er gaan al jaren stemmen op om vluchtelingen en mensen met andere langdurige verblijfsstatussen meer politieke mogelijkheden te geven (al wordt dat óók moelijk omdat dan (bijvoorbeeld) het zou kunnen gebeuren dat een somalische zou moeten stemmen over wel of niet geld sturen naar dat land en dan krijg je belangenverstrengelingen natuurlijk))

Maakt Verdonk nog kans als lijsttrekker?

Straks in Nova .

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 21:40 schreef schatje het volgende:
Maakt Verdonk nog kans als lijsttrekker?

Straks in Nova .

Neen

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 21:38 schreef mspoez het volgende:
Ik vind dat gedoe over dat mailadres ook zo vaag. Ik zie Rita V niet al intellectueel erg hoogstaand en verdenk haar er ook niet van nerdy met computers te zijn. Dan kan ze dus bést met AHA gemaild hebben zonder ooit magan@2ekamer.nl gezien te hebben. Immers, outlook geeft niet het mailadres weer maar hetgeen door de mailer is ingevoerd als afzender, en ik neem aan dat AHA daar gewoon haar naam had staan...

Klopt, Outlook kan best 'H. Ali.' aangeven als afzender, of H.Ali auto-aanvullen. Dus zelfs al zou verdonk hele mailwisselingen hebben gehad met Hirschi ali/magan@tweedekamer.nl, dan nog heeft ze wel een mogelijkheid om te kunnen beweren dat ze nooit geweten had dat 'magan' haar achternaam was.

[ Bericht 0% gewijzigd door gronk op 17-05-2006 22:08:31 ]

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 21:40 schreef schatje het volgende:
Maakt Verdonk nog kans als lijsttrekker?

Straks in Nova .

ik denk het ook niet, ze heeft de vvd, het kabinet en nederland voor schut gezet

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 20:51 schreef erodome het volgende:

Dan is dat nu ook zo en niet ineens niet zo omdat iemand zich in een hoge positie bevindt die veel aandacht krijgt.

Zoveel paspoorten zijn er nog niet ingenomen.
Hirsi Ali is geen hoge miep, Hirsi Ali is iemand die met gevaar voor eigen leven problemen op de agenda heeft gezet waar Nederland een antwoord op moet geven. Haar waarde voor de Nederlandse samenleving is bijzonder groot. Zij verdient respect.
En laat Rita haar potentie als "leider" maar bewijzen door te laten zien dat ze niet als een robot wetten uitvoert.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 21:38 schreef mspoez het volgende:
Ik vind dat gedoe over dat mailadres ook zo vaag. Ik zie Rita V niet al intellectueel erg hoogstaand en verdenk haar er ook niet van nerdy met computers te zijn. Dan kan ze dus bést met AHA gemaild hebben zonder ooit magan@2ekamer.nl gezien te hebben. Immers, outlook geeft niet het mailadres weer maar hetgeen door de mailer is ingevoerd als afzender, en ik neem aan dat AHA daar gewoon haar naam had staan..

Ja, maar waar moeten we dán een politiek spelletje over spelen?
Het was wél live op TV hè!

Waarom over belangrijke dingen praten als je over emailtjes kunt ouwehoeren.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 20:19 schreef oheng het volgende:
En ten slotte: het gaat nergens over, AHA dient een nieuw verzoek in, dat wordt even afgeraffeld door de IND, en klaar. Situatie weer als vanouds. AHA andermaal Nederlandse, wij hebben onze 2-maandelijkse politieke rel weer gehad, en de politiek heeft zich van hun goeie kant laten zien. Boeiend zeg.

daar gaat iedereen maar van uit, maar is dat wel zo .. die vluchtelingenstatus is immers ook verkregen op het verstrekken van verkeerde informatie, zij was/is geregistreerd als vluchtelinge in Kenia en daarom is haar registratie hier niet rechtsgeldig ?

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 21:59 schreef oheng het volgende:

[..]

Ja, maar waar moeten we dán een politiek spelletje over spelen?
Het was wél live op TV hè!

Waarom over belangrijke dingen praten als je over emailtjes kunt ouwehoeren.

Het is allemaal een groot complot!

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 21:52 schreef gronk het volgende:

[..]

Klopt, Outlook kan best 'H. Ali.' aangeven als afzender, of H.Ali auto-aanvullen. Dus zelfs al zou verdonk hele mailwisselingen hebben gehad met Hirschi ali/magan@tweedekamer.nl, dan nog heeft ze wel een mogelijkheid om te kunnen beweren dat ze nooit geweten had dat 'magan' haar achternaam was.

Ze zei dat ze nog nooit met AHA gemaild had.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 22:08 schreef sig000 het volgende:

[..]

Is die tegenwoordig ook al rechter?

Nee, maar des te linker

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 22:09 schreef Brahimov het volgende:

[..]

Ze zei dat ze nog nooit met AHA gemaild had.

Dat heeft ze inderdaad gezegd, maar verdonk kennende beantwoordt ze een andere vraag dan de vraag die gesteld wordt

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 22:09 schreef Brahimov het volgende:

[..]

Ze zei dat ze nog nooit met AHA gemaild had.

Zoals ik een Amerikaanse komiek hoorde zeggen: "What's all the fuzz about that Hirsi lied? Verdonk told no one she was actually a member of the eN eS Béé!"

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 22:15 schreef gronk het volgende:

[..]

Dat heeft ze inderdaad gezegd, maar verdonk kennende beantwoordt ze een andere vraag dan de vraag die gesteld wordt

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 22:09 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat feit is verjaard.

het feit wel maar de status niet ?
en dat terwijl ook die status dus is verleend aan iemand die niet bestaat, net als het niet bestaande nederlanderschap .. maar nu bestaat die dan ineens weer wel en mag zij de op valse gronden verkregen vluchtelingenstatus van een niet bestaand persoon overnemen op haar juiste naam .. nou nou

't is maar goed dat ze nu bedreigt wordt, heeft ze wel een nieuwe dringende reden om een status te krijgen ?

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 22:08 schreef moussie het volgende:

[..]

daar gaat iedereen maar van uit, maar is dat wel zo .. die vluchtelingenstatus is immers ook verkregen op het verstrekken van verkeerde informatie, zij was/is geregistreerd als vluchtelinge in Kenia en daarom is haar registratie hier niet rechtsgeldig ?

Maakt niks uit, ze houdt haar vluchtelingenstatus. Overigens als ze straks een aanvraag moet doen wordt ze niet 'weer' nederlander, maar voor het eerst nederlander.

Iemand net Netwerk gekeken met Ebr Umar , die beweert dat Verdonk van Ayaans echt naam afwist, omdat ze dat met haar had besroken?

quote:

Columniste: Verdonk kende naam Magan

De columniste Ebru Umar heeft in het programma Netwerk gezegd dat minister Verdonk loog toen ze in de Kamer zei dat ze pas een week wist dat Hirsi Ali eigenlijk Magan heet. De Kamer verbaasde zich daar gisteren over.

Volgens Umar wist ze het vorig jaar al. Toen bespraken de columniste en Verdonk een open brief waarin staat dat Hirsi Ali eigenljk anders heet. In het gesprek zou Verdonk Hirsi Ali hebben verdedigd.

In Nova zei schrijver Leon de Winter, een vriend van Hirsi Ali, gisteravond dat hij er getuige van is geweest dat Hirsi Ali zelf aan Verdonk vertelde dat ze gelogen heeft.

bron

We moeten een beetje oppassen met dat 'weten' 'meteen te vertalen als 'weten dat ze erover gelogen had'. Als je het staatsburgerschap krijgt en je komt uit een land waar ze geen echte familienamen hebben, dan moet je er eentje kiezen. Dus Ayaan Hirsi Ali heet zo omdat ze heeft opgegeven zo te willen heten bij de naturalisatie. Ze had elke andere naam ook mogen kiezen, omdat het voor het eerst was dat ze een familienaam zou krijgen (Ali). Je kan dan weten dat ze toen bekend was onder een andere naam, maar nu is haar naam dan Ali. Dat is wat anders dan weten dat Ayaan, dochter van Hirsi, zoon van Magan verklaard heeft dat ze Ayaan, docher van Hirshi, zoon van Ali was.

Het is dus best mogelijk dat Verdonk er nooit bij heeft stilgestaan dat Ayaan ondanks de 'andere' naam ook echt gelogen had over haar identiteit. Nadat Ayaan zelf heeft verklaard dat ze haar leugen over haar idenditeit had voortgezet in het naturalisatieproces kwam Verdonk voor het blok te staan.

Na deze verdedeging van Verdonk, moet ik wel nog even zeggen dat ik vind dat ze gisteren in de Kamer volkomen ongeloofwaardig overkwam met haar gestuntel over 'nu wel nederlander' maar 'nooit nederlander geweest'.

P.S. dat betekent dus dat we te maken hebben met twee mogelijkheden; het nederlanderschap is wel verleend en dan heet Ayaan gewoon Ayaan Hirsi Ali (en niet Magan zoals nu veel mensen abusievelijk zeggen) of ze is nooit nederlandse geweest en dan heet ze ook niet Ayaan Hirsi Magan, maar gewoon Ayaan.

Laten we het makkelijk houden: ook al is ze onbetrouwbaar, ze geeft zelf aan dat ze Magan heet, laten we haar dan ook zo noemen, hoe onbetrouwbaar ze aantoonbaar ook mogen zijn.

²

Who cares hoe ze heet man. Ze peert em zsm naar de VS

Ik geloof niet dat Verdonk zich erg veel aantrekt van de motie...

quote:

Verdonk: ik nam juiste beslissing

Minster Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken blijft vierkant staan achter haar besluit om Ayaan Hirsi Ali de Nederlandse nationaliteit af te nemen. "Ik stond vanochtend op en ik dacht: ja, ik heb de juiste beslissing genomen”, zei Verdonk tijdens een campagnebijeenkomst van de VVD in Hardenberg onder luid applaus. De bewindsvrouw wil lijsttrekker van de liberalen worden.

In de Evenementenhal in Hardenberg waar Verdonk met een helikopter naartoe werd gebracht, was veel instemming van haar partijgenoten voor haar optreden tijdens het debat dinsdagnacht over het Nederlanderschap van Ayaan Hirsi Ali. "Ik moet wetten en regels handhaven. Dat is moeilijk, helemaal als je iemand goed kent. Maar wetten gelden voor iedereen in gelijke mate."

Sinds het debat zei ze geen contact meer gehad te hebben met Hirsi Ali. "Maar ik zal haar binnenkort bellen. Gewoon, als Rita."

http://www.planet.nl/plan(...)tid=713092/sc=6dc777

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 23:53 schreef Kozzmic het volgende:
Ik geloof niet dat Verdonk zich erg veel aantrekt van de motie...

Gelukkig maar.

quote:

Op donderdag 18 mei 2006 00:01 schreef Steijn het volgende:

[..]

Gelukkig maar.

Ja, erg democratisch. Met zo'n iemand als premier gaan we echt de goede kant op.

quote:

Op donderdag 18 mei 2006 00:04 schreef Kozzmic het volgende:
Ja, erg democratisch. Met zo'n iemand als premier gaan we echt de goede kant op.

Ik vind eerder dat de kamer hier schuld aan heeft, een kamer die zo vol van emoties reageert terwijl de zaak juridisch gezien behoorlijk helder is en dan dit soort moties in stelling brengt. Dan is het verstandig om daar mee in te stemmen, anders had diezelfde emotionele kamer haar afgezet terwijl de minister zeer waarschijnlijk het juiste besluit heeft genomen.

Overigens vind ik inderdaad dat we met iemand die gewoon koel en professioneel de zaken bekijkt veel meer opschieten dan een kamer die, hoe begrijpelijk ook, uit alle macht een collega moet verdedigen. Als mens is dat een logische reactie maar dat is juist de kant die professionals moeten uitsluiten.