POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ach, ik weet niet hoe snel ambtenaren zijn, maar misschien issie al uit de handel genomenquote:Op woensdag 17 mei 2006 00:09 schreef Noorman het volgende:
[..]
Interessant, maar nee, nog niet. Wat let je het nu te proberen? (Wie weet kan dat nog wel.)
Ik vond het wel grappig dat die VVD'er in Nijmegen (hoe heet die man?) dacht dat Magan een codewoord of een schuilnaam was ivm de persoonsbeveiliging.
Ik kan me voorstellen dat politici meerdere email-adressen hebben, dus vond ik F. Halsema's bewering wel effe googlen waard.
Jaquote:
I've seen things you wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Uranus.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
Attack ships on fire off the shoulder of Uranus.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
Hij hangt waarschijnlijk al in zijn tuigje in de darkroom van Nieuwspoort...quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:16 schreef Hephaistos. het volgende:
Hehe die zit natuurlijk in de Blik op de Weg-auto naar z'n eigen snelheidsovertredingen te kijken...
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
1quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:16 schreef Radegast het volgende:
Dit duurt nog een uurtje of twee gok ik?
Verdonk heeft geen enkel besluit genomen. Verdonk is er op gewezen dat op grond van jurisprudentie van de Hoge Raad (ik weet eerlijk gezegd niet waarom die uitspraak van de Hoge Raad afkomstig is en niet van de Afdeling Bestuursrechtspraak van de Raad van State) bepaald niet uit te sluiten is dat Ayaan nooit de Nederlandse nationaliteit heeft verkregen en dus terugvalt op een vluchtelingenstatus.quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:05 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
De hele kamer wil dat ze haar besluit terug draait. En ze heeft geen graad gedraaid in de eerste termijn
In plaats van Ayaan voor het blok te stellen, heeft Verdonk haar zes weken de tijd gegund om te reageren op die vaststelling. Dat is een geval van hoor- en wederhoor en dat hoort bij zorgvuldige besluitvorming.
Nogmaals, tot op heden heeft Verdonk geen enkel besluit genomen voor wat betreft de status van Ayaan. In het ergste geval hoeft Verdonk daarover ook geen besluit te nemen, omdat Ayaan VAN RECHTSWEGE wordt geacht nooit Nederlandse te zijn geworden. Zij zal dan een hernieuwd naturalisatieverzoek in moeten dienen.
Ik sluit overigens niet uit dat het zo kan zijn dat de IND Ayaan er schriftelijk op wijst dat zij van oordeel is dat haar naturalisatiebesluit rechtsgevolg mist. Dat lijkt mij op zichzelf geen besluit waartegen Ayaan bezwaar en beroep kan instellen (het besluit heeft immers geen beoogd rechtsgevolg, maar bevestigt slechts het ontbreken van Ayaan's Nederlanderschap), maar wellicht zou dat een ingang zijn om de rechter te laten oordelen of en in hoeverre het naturalisatiebesluit wel of geen rechtskracht heeft. Dat is ook uitsluitend een vraag die door de rechter moet worden beantwoord, niet door de minister.
Natuurlijk is het goed mogelijk dat in de gegeven omstandigheden wel moet worden uitgegaan van het Nederlanderschap van Hirshi Magan. Tot op heden is ook niet definitief vastgesteld dat zij dat Nederlanderschap niet heeft verkregen. Althans niet door Verdonk. Uiteindelijk is dat, zoals gezegd, een juridische aangelegenheid waarin de rechter zonodig het laatste woord heeft.
Als echter geoordeeld moet worden dat het besluit rechtskracht mist, dan kan niemand, ook de rechter niet, dat besluit nog herstellen. Dan rest Ayaan niets anders dan een hernieuwd naturalisatieverzoek in te dienen.
Hoe Verdonk daarin de zwarte piet zou hebben, is mij nog steeds niet duidelijk.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
O jee, dat wordt de derde dag zonder fatsoenlijke nachtrust.quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:16 schreef Radegast het volgende:
Dit duurt nog een uurtje of twee gok ik?
Mijn sympathie gaat uit naar zowel Hirsi Ali en Verdonk en ik zie ze ook niet als tegenstanders.
Hirsi Ali heeft zaken bespreekbaar gemaakt die voorheen door 'politiek correcte' (vooral linkse)politici werden verzwegen. Minister Verdonk durft impopulaire beslissingen te nemen als dat nodig en correct is, ook als dat haar politieke imago en publieke schade toebrengt. Vrouwen en mannen van dergelijk kaliber als beide voorgenoemde dames hebben wij meer nodig in Nederland.
Hirsi Ali heeft zaken bespreekbaar gemaakt die voorheen door 'politiek correcte' (vooral linkse)politici werden verzwegen. Minister Verdonk durft impopulaire beslissingen te nemen als dat nodig en correct is, ook als dat haar politieke imago en publieke schade toebrengt. Vrouwen en mannen van dergelijk kaliber als beide voorgenoemde dames hebben wij meer nodig in Nederland.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Ah, de man met de heldere redeneertrant... Eindelijk een echte spreker.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:16 schreef Hephaistos. het volgende:
Hehe die zit natuurlijk in de Blik op de Weg-auto naar z'n eigen snelheidsovertredingen te kijken...
Rouvoet is goed bezig
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
Owquote:Op woensdag 17 mei 2006 00:17 schreef Omkron het volgende:
Rouvoet heeft redelijk wat afgepaald!
En dan overdrijf ik ook nog
Maar daar word ik voor opgeleid
Nee. Ze gaan alleen maar 8 uur debatteren...quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:18 schreef Martijn_fijn het volgende:
Gaan ze nog stemmen aan het eind?
quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:18 schreef Waxxer het volgende:
[..]
Ow
En dan overdrijf ik ook nog
Maar daar word ik voor opgeleid
lolquote:Opleiding: Journalistiek
Na Rouvoet haak ik af, de wekker gaat zo weer, en ze zijn voorlopig nog niet klaar zo te horen
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
Nou, iets minder spannend Bij Nova maar dat zag je ws al dus overbodige opmerking en dientengevolge houd ik mijn mond maar even denk ik nu dan wel reeds allicht niettegenspreekbare hapklare brokken op de dinsdagavond!quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:17 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Hij hangt waarschijnlijk al in zijn tuigje in de darkroom van Nieuwspoort...
*ahum*
hangt er af hoeveel de media heirvan oppaktquote:Op woensdag 17 mei 2006 00:19 schreef rashudo het volgende:
Zou CU straks 1 zetel extra krijgen?
Precies, en daarom is het allemaal zo hypocriet.quote:
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
Gaan ze het aantal zetels verdubbelen dan??quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:19 schreef rashudo het volgende:
Zou CU straks 1 zetel extra krijgen?
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
Het [SC]-tagje ontbreekt inderdaad.quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:20 schreef SCH het volgende:
Ik blijf moeite met die TT's houden
zo. Rouwvoet heeft gesproken
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
niet onbelangrijke nuance.....quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:17 schreef Argento het volgende:
[..]
Verdonk heeft geen enkel besluit genomen. Verdonk is er op gewezen dat op grond van jurisprudentie van de Hoge Raad (ik weet eerlijk gezegd niet waarom die uitspraak van de Hoge Raad afkomstig is en niet van de Afdeling Bestuursrechtspraak van de Raad van State) bepaald niet uit te sluiten is dat Ayaan nooit de Nederlandse nationaliteit heeft verkregen en dus terugvalt op een vluchtelingenstatus.
Neen, dat is een wettelijke termijn waar ze niet onder uit kon komenquote:In plaats van Ayaan voor het blok te stellen, heeft Verdonk haar zes weken de tijd gegund om te reageren op die vaststelling. Dat is een geval van hoor- en wederhoor en dat hoort bij zorgvuldige besluitvorming.
Indien Verdonk besluit dat het geval Ayaan inderdaad op grond van dat arrest inderdaad tot de conclusie leidt... Er is ten allen tijde sprake van besluitvormingquote:Nogmaals, tot op heden heeft Verdonk geen enkel besluit genomen voor wat betreft de status van Ayaan. In het ergste geval hoeft Verdonk daarover ook geen besluit te nemen, omdat Ayaan VAN RECHTSWEGE wordt geacht nooit Nederlandse te zijn geworden. Zij zal dan een hernieuwd naturalisatieverzoek in moeten dienen.
En precies daarom heeft de minister nu niet correct gehandeld, ze stapt (en dat doet ze wel vaker) in de schoenen van de rechterquote:Ik sluit overigens niet uit dat het zo kan zijn dat de IND Ayaan er schriftelijk op wijst dat zij van oordeel is dat haar naturalisatiebesluit rechtsgevolg mist. Dat lijkt mij op zichzelf geen besluit waartegen Ayaan bezwaar en beroep kan instellen (het besluit heeft immers geen beoogd rechtsgevolg, maar bevestigt slechts het ontbreken van Ayaan's Nederlanderschap), maar wellicht zou dat een ingang zijn om de rechter te laten oordelen of en in hoeverre het naturalisatiebesluit wel of geen rechtskracht heeft. Dat is ook uitsluitend een vraag die door de rechter moet worden beantwoord, niet door de minister.
Waarbij ook artikel 14 nog steeds van kracht is en de minister dus wel degelijk zelfstandig een besluit kan nemenquote:Natuurlijk is het goed mogelijk dat in de gegeven omstandigheden wel moet worden uitgegaan van het Nederlanderschap van Hirshi Magan. Tot op heden is ook niet definitief vastgesteld dat zij dat Nederlanderschap niet heeft verkregen. Althans niet door Verdonk. Uiteindelijk is dat, zoals gezegd, een juridische aangelegenheid waarin de rechter zonodig het laatste woord heeft.
Onzorgvuldig handelen, onvolledig danwel onjuist inlichten van de kamer, niet de wet naleven in de geest van de wetquote:Als echter geoordeeld moet worden dat het besluit rechtskracht mist, dan kan niemand, ook de rechter niet, dat besluit nog herstellen. Dan rest Ayaan niets anders dan een hernieuwd naturalisatieverzoek in te dienen.
Hoe Verdonk daarin de zwarte piet zou hebben, is mij nog steeds niet duidelijk.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
"Wie is de baas? vervalt" precies op het moment dat Rita en Donner in beeld zijn.
Their eyes opaque.
Waarschijnlijk niet. Deze partij heeft een vrij vaste achterban. Ik vermoed dat er weinig niet-christenen zijn die stemmen op de ChristenUnie.quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:19 schreef rashudo het volgende:
Zou CU straks 1 zetel extra krijgen?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
idd. Ayaan liegbeest is oud niews. Juist verdonk is aan het liegen (al is dat ook oud nieuws)quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:20 schreef SCH het volgende:
Ik blijf moeite met die TT's houden
Leuk debat = meer stemmen, en geen blanco stemmen
heel even OT maar ik werk bij een zorgverzekeraar (daar klus ik bij zeg maar) en ik schrijf de hele dag door SCH voor nummertjes op etiketjes en ik denk eigenlijk nooit aan Fokkers, maarrehhh...quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:20 schreef SCH het volgende:
Ik blijf moeite met die TT's houden
Hahaha, alweer op precies het juiste moment.
Donner en Verdonk in beeld: "Wie is de Baas vervalt"...
Donner en Verdonk in beeld: "Wie is de Baas vervalt"...
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Bos kreeg het treffende "Werken bij Chanel vervalt"quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:22 schreef rashudo het volgende:
"Wie is de baas? vervalt" precies op het moment dat Rita en Donner in beeld zijn.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Fijn en helder betoog van Rouvoet. Ik ga ook maar studeren en slapen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
SP kennende vast wel ja.. maar bij voorbaat kansloosquote:Op woensdag 17 mei 2006 00:22 schreef the_disheaver het volgende:
sp > Motie van wantrouwen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Die is zijn schedel aan het poetsenquote:Op woensdag 17 mei 2006 00:22 schreef Cat_Byte het volgende:
waarom is marijnissen er niet?
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
Die is z'n weblog aan het updaten. .quote:Op woensdag 17 mei 2006 00:22 schreef Cat_Byte het volgende:
waarom is marijnissen er niet?
.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
