Tja, al 9 topics over Ayaan, dan mag er toch ook wel over mevrouw Karimi een topic geopend worden.
Wat vindt men hiervan? Hetzelfde laken een pak? Vanavond nog een briefje naartoe dat ze geen Nederlandse is?
en links zwart maken 
quote:Nawijn misschien niet, maar haar eigen boeken toch zeker wel...Op dinsdag 16 mei 2006 16:08 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
Nawijn is een betrouwbare bron
quote:Ja, hij was minister voor Vreemdelingenzaken in Balkenende I.Op dinsdag 16 mei 2006 16:08 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
Nawijn is een betrouwbare bron
Daarnaast nog meer:
- hoofd afdeling asielzaken, afdeling Vreemdelingenzaken, ministerie van Justitie, van 1980 tot 1988
- directeur Vreemdelingenzaken/hoofddirecteur I.N.D. (Immigratie- en Naturalisatie Dienst), ministerie van Justitie, van 1988 tot 1996
Iemand die dus wel van de hoed en de rand zal weten.
quote:
Zekers goed bezig jah, zo kennen we hem weer
quote:daar hoef je over het algemeen weinig voor te doen of ze voelen zich alweer onderdrukt door de kwade rechtse partijenOp dinsdag 16 mei 2006 16:08 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
Nawijn. die flapdrol wil weer het nieuws halen
quote:Op maandag 15 mei 2006 22:58 schreef Timmehhh het volgende:
Ik blijf het frappant vinden dat Zembla het hele verleden en vluchtverhaal van Ayaan hebben nagetrokken. Zouden ze dit ook hebben gedaan als Ayaan nog bij de PVDA had gezeten?
Zouden ze ook de vluchtverhalen van alle asielzoekers uit de Linkse fracties hebben gecontroleerd? Ik noem een Fatah Karami....
En nou moet ze het land terwijl zowat elke asielzoeker gelogen heeft om Nederland binnen te komen...
quote:En ik voorspel dat er nog meer gevallen, ook buiten de politiek aan 't licht zullen komen.
[ Bericht 81% gewijzigd door RedFever007 op 16-05-2006 16:46:10 ]
Karimi heeft in 1983 in Duitsland politiek asiel gekregen. Indien dat niet terecht was ben ik benieuwd hoe we dat als Nederland kunnen aanvechten. Ik ben ook wel benieuwd naar de argumenten waarom het asiel niet terecht was, daar zegt Nawijn namelijk niets over. Karimi is in Duitsland gescheiden van haar eerste (Iraanse) echtgenoot, is vervolgens met een Duitser getrouwd, en is met haar nieuwe echtgenoot en haar kind uit het eerste huwelijk in 1989 naar Nederland verhuisd. Volkomen legaal. Ergens tussen 1989 en 1998 heeft ze de Nederlandse nationaliteit aangevraagd en gekregen (zal zo rond 1994 zijn geweest, het moment dat ze vijf jaar in NL was). Heeft ze daarbij gelogen of gefraudeerd? Volgens mij is daar geen enkele aanwijzing voor.Een linkje erbij met haar verhaal: http://www.birnweich.de/farah/pdf/Extra%20jaren.pdf
quote:Hij heeft zich waarschijnlijk niet eens in de zaak verdiept...Op dinsdag 16 mei 2006 16:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Iemand die dus wel van de hoed en de rand zal weten.
[ Bericht 14% gewijzigd door Kozzmic op 16-05-2006 17:06:01 ]
quote:Precies, er wordt gedaan alsof liegen an sich een misdaad is waarmee je je nationaliteit kan verliezen. En veel mensen die de stappen van Wiegel, Nawijn en Verdonk niet kunnen verteren hobbelen nu hopeloos achter Nawijn aan omdat het nu om een linkse politica is. Allemaal best, maar de gelijkenis tussen de twee is nihil.Op dinsdag 16 mei 2006 17:00 schreef Kozzmic het volgende:
Ik ben ook wel benieuwd naar de argumenten waarom het asiel niet terecht was, daar zegt Nawijn namelijk niets over.
Kortom, elk vergelijk gaat mank. Maar je moet toch wat, niet waar?
quote:Dat weet ik wel zeker. Dit gaat zeker nog veel meer gevolgen hebbenOp dinsdag 16 mei 2006 16:33 schreef Gia het volgende:
[..]
En ik voorspel dat er nog meer gevallen, ook buiten de politiek aan 't licht zullen komen.
quote:Ow... dus het is alleen erg wanneer Ayaan Hirsi Ali liegt... bij anderen maakt het totaal niet uit?Op dinsdag 16 mei 2006 17:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Lekker boeien. Het gaat erom dat Ayaan opsodemietert. Ayaan is immers degenen die een kapitaal heeft verdiend over de ruggen van vele onwetende en naieve autochtonen en over de rug van iemand die nu door haar toedoen dood is. Daarnaast misbruikt zij haar positie in de Kamer.
Kortom, elk vergelijk gaat mank. Maar je moet toch wat, niet waar?
De enige reden waarom zoveel mensen tegen Ayaan Hirsi Ali zijn is omdat ze vecht tegen moslim extremisme... en dat is natuurlijk tegen het zere been van veel islamietjes en hippies.
Aangezien jij zo'n islamietje bent lijkt me de reden wel duidelijk dat je Ayaan Hirsi Ali zo snel mogelijk wilt zien verdwijnen, vreemd genoeg zullen we jou echter niet zien wanneer er andere gevallen bekend worden van liegende asielzoekers (en dat zullen er ontzettend veel zijn)
Als we consequent waren zouden we al die asielzoeker nu ook moeten uitzetten, maar daar zul jij echter weer falikant tegen zijn
Overigens ben ik het met Kozzmic eens. Zij is nederland binnen gekomen via duitsland en is daar getrouwd. Geen reden om haar uit te zetten dus.
quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:18 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
Mijn god, 40 eeuwen menselijke beschaving en nog lopen er aanhangers van Nawijn rond...
wat goed is verandert niet.quote:Impliceer je hiermee dat je elke moslim als extremist ziet? Je zegt immers dat ze streed tegen moslim extremisme, terwijl ze natuurlijk tegen de hele Islam streed, maar dat het volgens jou wel tegen het zere been van veel islamieten is?Op dinsdag 16 mei 2006 20:34 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ow... dus het is alleen erg wanneer Ayaan Hirsi Ali liegt... bij anderen maakt het totaal niet uit?
De enige reden waarom zoveel mensen tegen Ayaan Hirsi Ali zijn is omdat ze vecht tegen moslim extremisme... en dat is natuurlijk tegen het zere been van veel islamietjes en hippies.
Je laat je nu wel erg kennen.
quote:En goed dat ie het gedaan heeft daar, woew!Op dinsdag 16 mei 2006 16:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, hij was minister voor Vreemdelingenzaken in Balkenende I.
Daarnaast nog meer:
- hoofd afdeling asielzaken, afdeling Vreemdelingenzaken, ministerie van Justitie, van 1980 tot 1988
- directeur Vreemdelingenzaken/hoofddirecteur I.N.D. (Immigratie- en Naturalisatie Dienst), ministerie van Justitie, van 1988 tot 1996
Iemand die dus wel van de hoed en de rand zal weten.
quote:Nee... ze vocht tegen moslim-extremisme en voor vrouwen-emancipatie binnen de islam.Op dinsdag 16 mei 2006 20:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Impliceer je hiermee dat je elke moslim als extremist ziet? Je zegt immers dat ze streed tegen moslim extremisme, terwijl ze natuurlijk tegen de hele Islam streed, maar dat het volgens jou wel tegen het zere been van veel islamieten is?
Je laat je nu wel erg kennen.
Dit staat voor ontzettend veel mensen gelijk aan het aanvallen van de gehele islam. Jij bent blijkbaar 1 van die mensen die niet tegen kritiek op de islam kan
quote:Dat zei ze, maar dat deed ze niet. Vraag het een willekeurige moslimman of moslimvrouw zou ik zeggen. Als ze daadwerkelijk tegen extremisme zou vechten, zou je verwachten dat ze wat voorstanders uit die doelgroep had. Graag wat voorbeelden van moslims die het met haar eens zijn. Kijken of je je mijn stelling kunt ontkrachten dat je denkt dat alle moslims per definitie extremistisch zijn.Op dinsdag 16 mei 2006 21:01 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Nee... ze vocht tegen moslim-extremisme en voor vrouwen-emancipatie binnen de islam.
quote:Ontzettend veel als in 99.999% van alle moslims? Maar het komt niet bij je op dat haar strijd wel degelijk 1 is tegen de hele Islam? En dat ze werknemer zal worden van een van de meest rechts-extremistische denktanks in de States doet bij jou ook geen belletje rinkelen?Dit staat voor ontzettend veel mensen gelijk aan het aanvallen van de gehele islam.
quote:Ik heb nergens gezegd dat alle moslim extremisten zijn, dat maak jij ervan.Op dinsdag 16 mei 2006 21:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zei ze, maar dat deed ze niet. Vraag het een willekeurige moslimman of moslimvrouw zou ik zeggen. Als ze daadwerkelijk tegen extremisme zou vechten, zou je verwachten dat ze wat voorstanders uit die doelgroep had. Graag wat voorbeelden van moslims die het met haar eens zijn. Kijken of je je mijn stelling kunt ontkrachten dat je denkt dat alle moslims per definitie extremistisch zijn.
Ze zal zat voorstanders uit die hoek hebben, en dan vooral van vrouwen. Kan je alleen geen namen geven.
quote:Onzettend veel als in onzettend veel moslims en krakers/hippies/linkstuig.[..]
Ontzettend veel als in 99.999% van alle moslims? Maar het komt niet bij je op dat haar strijd wel degelijk 1 is tegen de hele Islam? En dat ze werknemer zal worden van een van de meest rechts-extremistische denktanks in de States doet bij jou ook geen belletje rinkelen?
Nee en Nee.
quote:"Ze zijn er wel, maar ik kan er geen noemen" Omdat die er dus niet zijn, slimpieOp dinsdag 16 mei 2006 21:20 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat alle moslim extremisten zijn, dat maak jij ervan.
Ze zal zat voorstanders uit die hoek hebben, en dan vooral van vrouwen. Kan je alleen geen namen geven.
quote:Dat was wel duidelijk geworden.[..]
Nee en Nee.
quote:Ik ken nu eenmaal niet veel moslims slimpie!!! Dat het in de blijf-van-mijn-lijf huizen stikt van de moslima's moet toch boekdelen spreken... niet?Op dinsdag 16 mei 2006 21:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
"Ze zijn er wel, maar ik kan er geen noemen" Omdat die er dus niet zijn, slimpie
Maar misschien zijn veel moslims dan dus toch extremistisch.
Je zegt dat namelijk indirect zelf.
Op welke manier voor Ayaan Hirsi Ali overigens een hetze tegen de HELE islam? Want dan wil ik wel eens iets zien wat jou bewering onderbouwt.
quote:Maar je hebt er wel een duidelijke mening over? Hoe kun je een mening over mensen hebben als je er geen kent?Op dinsdag 16 mei 2006 21:27 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik ken nu eenmaal niet veel moslims slimpie!!!
quote:Het stikt er van de vrouwen die zwart haar hebben. Wat is je punt? Zitten ze daar omdat ze zwart haar hebben, omdat ze moslim zijn of omdat ze een man hebben die uit een machocultuur komt en die denkt alles te kunnen maken?Dat het in de blijf-van-mijn-lijf huizen stikt van de moslima's moet toch boekdelen spreken... niet?
quote:Ik citeer slechts jou. Voor jou zijn alle moslims blijkbaar extremistisch.Maar misschien zijn veel moslims dan dus toch extremistisch.
Je zegt dat namelijk indirect zelf.
quote:Op welke manier niet tegen de hele Islam? Graag wil ik van jou zien wat jou bewering onderbouwt.Op welke manier voor Ayaan Hirsi Ali overigens een hetze tegen de HELE islam? Want dan wil ik wel eens iets zien wat jou bewering onderbouwt.
quote:Denk niet dat het aan de machocultuur ligtOp dinsdag 16 mei 2006 21:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Het stikt er van de vrouwen die zwart haar hebben. Wat is je punt? Zitten ze daar omdat ze zwart haar hebben, omdat ze moslim zijn of omdat ze een man hebben die uit een machocultuur komt en die denkt alles te kunnen maken?
Denk eerder dat het aan de koran ligt die vrouwenmishandeling niet afkeurt.
quote:Heb ik nergens gezegd[..]
Ik citeer slechts jou. Voor jou zijn alle moslims blijkbaar extremistisch.
Leuk zo'n welles nietes spelletje waarbij je mij in de extreem-rechtse hoek probeert te duwen.
quote:Ik geloof de woorden van Ayaan Hirsi Ali dat ze zich inzet voor emancipatie voor de moslima en tegen moslim extremisme. Het is aan jou om met bewijs te komen dat ze een hetze voert tegen de hele islam. Want dat is iets wat jij beweert en je zelf dient te onderbouwen.[..]
Op welke manier niet tegen de hele Islam? Graag wil ik van jou zien wat jou bewering onderbouwt.
quote:Ah, we hebben een Korankenner met geen moslims in de kennissenkringOp dinsdag 16 mei 2006 22:08 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Denk niet dat het aan de machocultuur ligt
Denk eerder dat het aan de koran ligt die vrouwenmishandeling niet afkeurt.
Het moet voor jou geen probleem zijn om de ayet aan te geven waar vrouwenmishandeling niet wordt afgekeurd en de link die mannen hiermee leggen?
quote:Daar doe ik helemaal niets voor anders. Dat gaat jou zelf heel goed af.[..]
Heb ik nergens gezegd
Leuk zo'n welles nietes spelletje waarbij je mij in de extreem-rechtse hoek probeert te duwen.
quote:Ze zet zich zogenaamd in, maar geen enkele moslim die haar hierin steunt. Hoe verklaar je dat vanuit je oneindige kennis, ook al heb je geen moslims in je kennissenkring?[..]
Ik geloof de woorden van Ayaan Hirsi Ali dat ze zich inzet voor emancipatie voor de moslima en tegen moslim extremisme. Het is aan jou om met bewijs te komen dat ze een hetze voert tegen de hele islam. Want dat is iets wat jij beweert en je zelf dient te onderbouwen.
[ Bericht 100% gewijzigd door ExtraWaskracht op 17-05-2006 19:43:09 (Flame.) ]
quote:Wat is het verband tussen die twee ?Op dinsdag 16 mei 2006 22:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ah, we hebben een Korankenner met geen moslims in de kennissenkring
quote:Jij, en veel mensen snappen het nog steeds niet he? Ayaan heeft als ze geen nederlandse is gewoon een volledige vluchtelingenstatus. En dus mag ze in nederland blijven als ze dat wil. En wat jou betreft; die slachtofferrol die je op je hebt genomen is op z'n zacht gezegd niet echt effectief in een debat.Op dinsdag 16 mei 2006 17:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Lekker boeien. Het gaat erom dat Ayaan opsodemietert. Ayaan is immers degenen die een kapitaal heeft verdiend over de ruggen van vele onwetende en naieve autochtonen en over de rug van iemand die nu door haar toedoen dood is. Daarnaast misbruikt zij haar positie in de Kamer.
Kortom, elk vergelijk gaat mank. Maar je moet toch wat, niet waar?
Karimi lijkt mij trouwens veilig te zitten zolang ze niet heeft gelogen over haar naam.. Want dat is de enige reden waarom Ayaan nu in de problemen zit. Als Ayaan de sterren van de hemel had gelogen maar haar echte naam en geboortedatum had opgegeven, dan was er nu geen debat geweest.
Ik las het hier ook trouwens
http://www.jtwnetwork.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1647&Itemid=135
de feiten over karimi
quote:Onder zijn leiding is de IND een gigantische puinhoop gebleven. En ook als je zijn bijdragen in de Kamer bekijkt (zowel als minister als nu) dan betwijfel ik zijn authoriteit. Hij moet zich nu wel als een gek profileren wil hij volgend jaar nog genoeg stemmen halen om in de Kamer te blijven.Op dinsdag 16 mei 2006 16:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Iemand die dus wel van de hoed en de rand zal weten.
quote:Ik zie heel weinig concrete feiten daar. Alleen maar "liegen over vluchtverhaal". Heeft ze ook een andere naam gebruikt?Op donderdag 18 mei 2006 17:52 schreef zamani het volgende:
Het zelfde voor geldt dus ook voor Farah Karimi, net als Hirsi ali, of hoe ze nou uiteindelijk mag heten.
Ik las het hier ook trouwens
http://www.jtwnetwork.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1647&Itemid=135
de feiten over karimi
quote:Ze heet hoe dan ook niet Hirsi Magan. Onder Nederlands recht heeft ze de naam Magan niet, en onder Somalisch recht bestaat de familienaam niet.Op donderdag 18 mei 2006 18:07 schreef Martijn_fijn het volgende:
Zelfs in een Karimi-topic, gaat het nog over Hirschi Magan.
kan iemand mij uitleggen waarom de minister die identiteit niet accepteert.
quote:Omdat die personalia niet konden dienen ter identificatie van de persoon aan wie ze werden uitgereikt.Op donderdag 18 mei 2006 18:32 schreef fokstra het volgende:
Ayaan Hirsi Ali bestaat nog steeds volgens mij. Want zij heeft haar vluchtelingenstatus behouden waarop haar naam en geboortedatum staan zoals die ook op het paspoort staan.
kan iemand mij uitleggen waarom de minister die identiteit niet accepteert.
quote:Lijkt me weinig zinvol aangezien Karimi onder Duits recht asiel heeft gekregen.Op donderdag 18 mei 2006 18:38 schreef zamani het volgende:
weet trouwens iemand of er nu zaken gaande zijn rond farah karimi? of er nog iets wordt gedaan, onderzoek etc. etc.?
quote:HiZ, heb je daar ergens een bronnetje van oid? Van die familienaam in het Somalische recht? Ik heb wat gegoogelt maar niks zinnigs gevonden.Op donderdag 18 mei 2006 18:25 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ze heet hoe dan ook niet Hirsi Magan. Onder Nederlands recht heeft ze de naam Magan niet, en onder Somalisch recht bestaat de familienaam niet.
Bij voorbaat dank
.quote:Geen echte bron nog, maar in Somalie werken ze met patroniemen. In het geval van Ayaan is het dus Ayaan, dochter van Hirsi, zoon van Magan.Op donderdag 18 mei 2006 18:42 schreef sigme het volgende:
[..]
HiZ, heb je daar ergens een bronnetje van oid? Van die familienaam in het Somalische recht? Ik heb wat gegoogelt maar niks zinnigs gevonden.
Bij voorbaat dank
http://www.culturalorientation.net/somali/sname.html
[ Bericht 11% gewijzigd door HiZ op 18-05-2006 19:02:03 (bron gevonden) ]
quote:Ok, dankjewelOp donderdag 18 mei 2006 18:47 schreef HiZ het volgende:
[..]
Geen echte bron nog, maar in Somalie werken ze met patroniemen. In het geval van Ayaan is het dus Ayaan, dochter van Hirsi, zoon van Magan.
. Mocht je nog over iets naders struikelen zie ik het hopelijk wel ergens voorbijkomen.Edit:
[ Bericht 9% gewijzigd door sigme op 18-05-2006 19:05:19 ]
quote:Doen ze toch zelf wel erg goed hun best voor om zo over te komen niet?Op dinsdag 16 mei 2006 20:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Impliceer je hiermee dat je elke moslim als extremist ziet? Je zegt immers dat ze streed tegen moslim extremisme, terwijl ze natuurlijk tegen de hele Islam streed, maar dat het volgens jou wel tegen het zere been van veel islamieten is?
Je laat je nu wel erg kennen.
zweedse moslims willen eigen wetten
http://www.stepstone.nl/artikler/zweden.html
Ok het is Zweden, maar ik zou niet direct weten waarom er een groot verschil zou bestaan tussen de situatie in Zweden en Nederland. Is dus wel 28% van de moslim gelovigen daar die lid is van een organisatie die wil dat er bijzondere wetten voor hen ingevoerd worden. En in de meeste gevallen is het percentage dat achter een bepaald idee staat altijd een stuk groter dan het aantal dat ook daadwerkelijk lid wordt van de organisatie.
quote:Wat heeft Hirsi Ali met de moord op Van Gogh te maken ????????Op woensdag 17 mei 2006 19:41 schreef Akkersloot het volgende:
quote:Dus Theo is door toedoen van Hirsi Ali dood. Wel een kromme redenatie. Zijn alle slachtoffers van het islamofascisme vermoord door het toedoen van je geliefde zondebok.Op dinsdag 16 mei 2006 17:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Lekker boeien. Het gaat erom dat Ayaan opsodemietert. Ayaan is immers degenen die een kapitaal heeft verdiend over de ruggen van vele onwetende en naieve autochtonen en over de rug van iemand die nu door haar toedoen dood is.
quote:Islam is een ideologie en dus politiek.Daarnaast misbruikt zij haar positie in de Kamer.
