POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe noemen ze het ook alweer als je vlinders in je buik hebt? Ik heb er nu nl. erg veel last van.
²
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je bent verliefdquote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Hoe noemen ze het ook alweer als je vlinders in je buik hebt? Ik heb er nu nl. erg veel last van.
²
Jawel, want zij kan op basis van het wetsartikel besluiten of valse persoonsgege3vens onder artikel 14 vallen. Ministeriële discretie. Deze hele kwestie maakt Verdonk verantwoordelijker dan ooit, want zij kán zichzelf niet verschuilen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat het zo zit en dan kun je Verdonk niet veel verwijten.
Ze is simpel de boodschapper van het nieuws.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Da's nu de derde of vierde keer dat je dat roept vandaag... Ga je je er ook aan houden?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:39 schreef Godslasteraar het volgende:
Enfin, ik neem maar weer eens een langere fok-vakantie, en dan zie ik wel weer.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik blijf haar waarderen en haar trouw, ook als het even niet in de mode is.
Het is barbaars dat sommige mensen het leuk vinden om haar laf na te trappen. So not done.
Ik ga de volgende keer waarschijnlijk niet weer op de vvd stemmen, maar weer terug naar d66.
Liberaal blijf ik wel.
Het is barbaars dat sommige mensen het leuk vinden om haar laf na te trappen. So not done.
Ik ga de volgende keer waarschijnlijk niet weer op de vvd stemmen, maar weer terug naar d66.
Liberaal blijf ik wel.
Over wie heb je het nou, Verdonk of Ayaan?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:20 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Ik blijf haar waarderen en haar trouw, ook als het even niet in de mode is.
Het is barbaars dat sommige mensen het leuk vinden om haar laf na te trappen. So not done.
Ik ga de volgende keer waarschijnlijk niet weer op de vvd stemmen, maar weer terug naar d66.
Liberaal blijf ik wel.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Waarom zou het "gepeupel" wel harder aangepakt mogen worden en ministers niet?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:11 schreef Sidekick het volgende:
Mooie uistpraak van Dales: "We moeten eens goed nadenken of dit nu allemaal wel de bedoeling was toen we ons uitspraken voor het strikt handhaven van regels". Doorgaans een popi-jopi mediapersoon, maar hij slaat nu de spijker op zijn kop.
Ik denk dat de peilingen zeker van invloed zijn op de uiteindelijke keuze van de kiezer. Dit was namelijk wel heel erg goed merkbaar bij de laatste 2e kamer verkiezingen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:12 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De 'wekelijkse peilingen' leveren een politieke partij écht niks op .... zeker als de verkiezingen nog een jaar weg liggen en de vrees bestaat dat in een campagne de VVD een mogelijke winst nu, als sneeuw voor de zin ziet verdwijnen ..
Ongetwijffeld maar dan is dit nogal een paardemiddel en ruim een week te laat aangezien er al veel VVD leden hun stem hebben uitgebracht. Mocht Verdonk lijsttrekker worden dan nog bepaalt ze de lijst niet, dus onzin.quote:Ik denk dat veel binnen het partij-bestuur een behoorlijke vrees hadden voor een verdonkiaanse revolutie, waarbij ze om hun eigen zetels moesten vrezen, en daarbij mogelijk ook geen vertrouwen hadden in de capaciteit van Verdonk als lijsttrekker een goede campagne neer te zetten (ze is geen 'campaigner' en geen 'debater') ....
Sorry hoort maar je begint nu wel heel erg af te glijden naar tru niveau.quote:Er zijn juist binnen de VVD meerdere mensen die op meerdere punten voordeel kunnen hebben (waarbij dat voordeel heus niet gaat om het 'goed scoren in de peilingen', maar vooral om persoonlijke belangen en machtspolitiek)
Ik krijg echt zo'n middeleeuws idee hierbij...
Grote boze meute met hooivorken, fakkels, pek en veren achter de grote boeman aan..
How ironic and yet funny in a strange way..
Grote boze meute met hooivorken, fakkels, pek en veren achter de grote boeman aan..
How ironic and yet funny in a strange way..
Ze is met een Duitse vluchtelingenstatus naar Nederland gekomen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:13 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Heeft Karimi dan eerst een Duits paspoort gekregen en is als Duitse naar Nederland gekomen om hier vervolgens een Nederlands paspoort aan te vragen ofzo?
Maar sowieso is het belangrijk om te weten wat zij heeft gelogen en wanneer? Was het alleen in Duitsland, of bij de naturalisatie in NL? En ga ze een valse naam op waardoor ze in de problemen kan komen, of waren het 'onschuldige' leugens als het overdrijven van persoonlijk leed? Dingen die van mij onderzocht mogen worden, ik weet het zelf ook niet, maar ik verwacht niet een gelijke situatie als Hirsi Ali.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
moet ik al bier pakken?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:26 schreef schatje het volgende:
Nu op Ned 2.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Ik heb het over fokkers die haar laf natrappen, nu ze op de grond ligt.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:24 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Over wie heb je het nou, Verdonk of Ayaan?
dat was me wel duidelijkquote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:27 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Ik heb het over fokkers die haar laf natrappen, nu ze op de grond ligt.
dat was me wel duidelijkMaar wie bedoel je met ze? ik vermoed Ayan dus?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
bronquote:Spoeddebat over kwestie Hirsi Ali
De Tweede Kamer houdt vanmiddag een spoeddebat over de kwestie rond Ayaan Hirsi Ali. GroenLinks had hier om gevraagd. Het debat staat gepland voor 16:30 uur.
Onderzoek
CDA, D66, PvdA en GroenLinks willen uitleg van minister Verdonk van Integratie over het onderzoek dat zij instelt naar de naturalisatie van Hirsi Ali. Ook binnen de VVD is er veel kritiek op het handelen van Verdonk.
Liegen
Hirsi Ali zegt al jaren dat ze voor een verblijfsvergunning heeft gelogen. De partijen willen onder meer weten waarom dat onderzoek er nu pas komt.
Aangifte
Rechtsfilosoof Afshin Ellian overweegt zelfs aangifte te doen tegen minister Verdonk, oud-minister Nawijn en andere politici, omdat zij wisten dat Hirsi Ali tijdens haar naturalisatie loog.
Vooral dat laatste kan nog een leuk staartje op gaan leveren
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Dé WK-bal.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:29 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
dat was me wel duidelijk
Maar wie bedoel je met ze? ik vermoed Ayan dus?
Over de TT rita heeft toch al veel langer bloed aan haar vingers ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom is het overdrijven van je verhaal minder erg dan een valse naam opgeven.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ze is met een Duitse vluchtelingenstatus naar Nederland gekomen.
Maar sowieso is het belangrijk om te weten wat zij heeft gelogen en wanneer? Was het alleen in Duitsland, of bij de naturalisatie in NL? En ga ze een valse naam op waardoor ze in de problemen kan komen, of waren het 'onschuldige' leugens als het overdrijven van persoonlijk leed? Dingen die van mij onderzocht mogen worden, ik weet het zelf ook niet, maar ik verwacht niet een gelijke situatie als Hirsi Ali.
Ik zie geen verschil tussen die twee.
Verder weten we nog steeds niet wat Verdonk gaat doen. Verdonk zegt dat we voorlopig moeten aannemen dat AHA nooit Nederlandse is geworden. Maar het is nog steeds onduidelijk of ze bij haar naturalisatie heeft gelogen of niet.
Ja Nawijn kwam gisteren ook al niet echt uit zijn woorden toen Pauw hem vroeg waarom hij geen actie had ondernomen toen AHA dit bekendequote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:33 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Vooral dat laatste kan nog een leuk staartje op gaan leveren
Verdonk doet het anders prima hoorquote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:32 schreef Radegast het volgende:
Die vrouwen in de VVD maken er een potje van...
Taïda weg, Kalou niet in Oranje en Hirsi Ali de kamer uit. Dat is het enige wat ik van dat wijf heb gezien.quote:
Het gevolg van het opgeven van valse personalia, heeft tot gevolg dat de persoonsgegevens in het besluit niet overeenkomen met de identiteit van de geadresseerde van het besluit. Dat kan, volgens de Hoge Raad, tot gevolg hebben dat de naturalisatieverlening geen rechtsgevolg kan hebben. In dat geval heeft Ayaan het Nederlanderschap nooit verkregen en is ze -as we speak- géén Nederlandse.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:38 schreef oheng het volgende:
[..]
Waarom is het overdrijven van je verhaal minder erg dan een valse naam opgeven.
Ik zie geen verschil tussen die twee.
Een leugenachtige verklaring (dus los van de personalia) die tot toewijzing van de aanvraag voor een verblijfsvergunning leidt, wordt gedekt door de wet. Na verloop van twaalf jaar is intrekking van de vergunning niet meer mogelijk. Maar ik begrijp dat Ayaan in 1997 genaturaliseerd is.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Peilingen zijne en wergave van wat kiezers mogelijk denken, zeer beperkt overigens ... kijk naar de laatste gemeenteverkiezingen en zie dat er in de aanloop kort voor de verkiezingen opvallende verschuivingen optreden, vooral omdat de peilgroep ook veelal prima doorheeft dat ze meer 'vrijheid' kan nemen en soms juist het debat kan stren door voor meer radicalere stromingen te kiezen ....quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:25 schreef Chewie het volgende:
Ik denk dat de peilingen zeker van invloed zijn op de uiteindelijke keuze van de kiezer. Dit was namelijk wel heel erg goed merkbaar bij de laatste 2e kamer verkiezingen.
Bij de laatste 2e kamer verkiezingen was allang een nek-aan-nekrace tussen PVDA en CDA voorzienbaar... die nek-aan.nekrace zorgt er vervolgens voor dat grote partijen ook aan de potentiele winst van de tweede groep kan 'knibbelen' (daarom willen partijen graag een 'premier-kandidaat' neerzetten, ook de VVD... toch maakt het idee van één overmachtige persoon als Verdonk binnen de VVD evengoed andere personen binnan haar partij veel angst aan, er zijn genoeg die niks te winnen zien bij een VVD onder verdonk-leiding)..
Overigens, ik onthoud me van ongegronde 'complot-theorieen'... wel is het domweg zo dat politiek een spel van belangen is, soms zelfs binnen een partij tegenstrijdige belangen (De PVDA zelf kan evengoed daar een prima voorbeeld van zijn, die kent evengoed zijn 'paleis-revolutie's' en partij-interne machtsstrijd) ...
Ik zioe deze hele AHA-rel gewoon puur als partij-interne strijd binnen de VVD, waarbij de media een kleine rol meespeelt, als 'aangever', maar niet echt de 'aanstuurder'.
Ik heb ook het ide dat AHA eigenlijk weinig te verliezen heeft (ja, haar nederlandse nationaliteit, maar dat is ook heus niet zo'n grote ramp, AHA kan op dat punt ook weer slachtoffer spelen, ik geloof dat ze al weer een dramatisch interview hierover tegenover de NYT gegeven heeft , waar ze weer haar gezochte slachtoffer-rol aanneemt, die vrouw is polarisatie-nomade, een professioneel slachtoffer)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dan moet je beter opletten, en ik kan met geen van die drie dingen zittenquote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:41 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Taïda weg, Kalou niet in Oranje en Hirsi Ali de kamer uit. Dat is het enige wat ik van dat wijf heb gezien.
Lovely Rita
Waar had ik op moeten letten dan?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:44 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dan moet je beter opletten, en ik kan met geen van die drie dingen zitten
Lovely Rita
Verdonk en AHA zitten naast elkaar bij de persconferentie?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:48 schreef skiczukie het volgende:
Als die hoer van een Verdonk een beetje kloten heeft, zegt ze ook wat.
geen tv op z'n werk heeft
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Die mag straks gaan raaskallen en draaien in de Kamer.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:48 schreef skiczukie het volgende:
Als die hoer van een Verdonk een beetje kloten heeft, zegt ze ook wat.
Nog niet gezien.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:50 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Verdonk en AHA zitten naast elkaar bij de persconferentie?
geen tv op z'n werk heeft
Ja en laat daar nu net de peilingen voor verantwoordelijk zijn geweest.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:43 schreef RM-rf het volgende:
Bij de laatste 2e kamer verkiezingen was allang een nek-aan-nekrace tussen PVDA en CDA voorzienbaar... die nek-aan.nekrace zorgt er vervolgens voor dat grote partijen ook aan de potentiele winst van de tweede groep kan 'knibbelen'
Nogmaals dit is nogal een paardemiddel waar geen enkele partij baat bij heeft. Overigens ga jij er nog steeds vanuit blijkbaar dat de lijsttrekker het beleid en de kandidaten bepaalt en dan kan ik je denkwijze wel begrijpen.quote:Overigens, ik onthoud me van ongegronde 'complot-theorieen'... wel is het domweg zo dat politiek een spel van belangen is, soms zelfs binnen een partij tegenstrijdige belangen (De PVDA zelf kan evengoed daar een prima voorbeeld van zijn, die kent evengoed zijn 'paleis-revolutie's' en partij-interne machtsstrijd) ...
Dat er een interne-strijd woedt binnen de VVD is wel duidelijk maar geen enkele vleugel heeft belang bij deze rel.quote:Ik zioe deze hele AHA-rel gewoon puur als partij-interne strijd binnen de VVD, waarbij de media een kleine rol meespeelt, als 'aangever', maar niet echt de 'aanstuurder'.
Ayaan, de dochter van Hirsi, de zoon van Abdul, de zoon van Mohammed, de zoon van Hassan....de zoon van Ali van de Hutsitoestiki Klanquote:Op dinsdag 16 mei 2006 13:52 schreef SterkStaaltje het volgende:
Weet iemand nou hoe ze heet ?
Juristen: Hirsi Ali hoeft Nederland niet te verlaten
ANP
DEN HAAG - Het Nederlanderschap is voor Ayaan Hirsi nog geen verloren zaak. Als het VVD-Tweede Kamerlid haar paspoort moet inleveren, valt zij in ieder geval terug op haar vluchtelingenstatus. Dat betekent dat zij niet illegaal in Nederland verblijft. Daarna zou zij opnieuw een aanvraag tot naturalisatie kunnen indienen
Dat meldden juridisch deskundigen dinsdag. Zij verschillen overigens van mening over de interpretatie en gevolgen van de uitspraak van de Hoge Raad vorig jaar november. Daarin ging het om een Iraaks gezin dat ook het Nederlanderschap verloor omdat de gezinsleden valse persoonsgegevens hadden opgegeven.
Hirsi Ali behoudt als vluchteling in ieder geval haar A-status. De leugens die zij bij haar asielaanvraag in 1992 heeft verteld, zijn in beginsel verjaard na twaalf jaar. Dat staat in het Vreemdelingenbesluit uit 2000. Alleen heel ernstige kwesties zoals misdaden zouden verjaring in de weg kunnen staan. Mensen met een vluchtelingenpaspoort kunnen in principe ook naar het buitenland reizen.
Hirsi Ali heeft alleen een Nederlands paspoort. Dat is nog niet ingenomen en daar is ook nog niet om verzocht, zo meldt een ingewijde. Het VVD-Kamerlid heeft zes weken de tijd om tegen de voorlopige conclusie van minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) in verweer te komen. Zolang de Staat nog geen definitieve conclusie heeft getrokken, kan zij ook gewoon blijven reizen op haar huidige paspoort.
De soep wordt weer eens niet zo heet gegeten als sommige mensen willen doen voorkomen.
ANP
DEN HAAG - Het Nederlanderschap is voor Ayaan Hirsi nog geen verloren zaak. Als het VVD-Tweede Kamerlid haar paspoort moet inleveren, valt zij in ieder geval terug op haar vluchtelingenstatus. Dat betekent dat zij niet illegaal in Nederland verblijft. Daarna zou zij opnieuw een aanvraag tot naturalisatie kunnen indienen
Dat meldden juridisch deskundigen dinsdag. Zij verschillen overigens van mening over de interpretatie en gevolgen van de uitspraak van de Hoge Raad vorig jaar november. Daarin ging het om een Iraaks gezin dat ook het Nederlanderschap verloor omdat de gezinsleden valse persoonsgegevens hadden opgegeven.
Hirsi Ali behoudt als vluchteling in ieder geval haar A-status. De leugens die zij bij haar asielaanvraag in 1992 heeft verteld, zijn in beginsel verjaard na twaalf jaar. Dat staat in het Vreemdelingenbesluit uit 2000. Alleen heel ernstige kwesties zoals misdaden zouden verjaring in de weg kunnen staan. Mensen met een vluchtelingenpaspoort kunnen in principe ook naar het buitenland reizen.
Hirsi Ali heeft alleen een Nederlands paspoort. Dat is nog niet ingenomen en daar is ook nog niet om verzocht, zo meldt een ingewijde. Het VVD-Kamerlid heeft zes weken de tijd om tegen de voorlopige conclusie van minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) in verweer te komen. Zolang de Staat nog geen definitieve conclusie heeft getrokken, kan zij ook gewoon blijven reizen op haar huidige paspoort.
De soep wordt weer eens niet zo heet gegeten als sommige mensen willen doen voorkomen.
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
