min.Verdonk: Hirschi Ali behoort het NL schap niet te hebben

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:37 schreef -Beer- het volgende:
Wat een steeds leuker wordend land wordt Nederland toch. Waar is de menselijkheid gebleven? Alsof jij het anders had gedaan als je op de vlucht was. Alsof jij dan niet een andere naam zou opgeven. En dan checkt Nederland de gegevens blijkbaar niet goed na waardoor ze Nederlandse wordt, maar owee als er 13 jaar daarna de waarheid boven water komt. Geen consideratie, niets!
En half Nederland maar weer wijzen met het beschuldigende vingertje.

Waarom denk je dat Nederland het hoogste percentage uitgeroeide joden kent in West-Europa, en de treinen toen wel op tijd reden? Het zit er gewoon ingebakken.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:37 schreef -Beer- het volgende:
Wat een steeds leuker wordend land wordt Nederland toch. Waar is de menselijkheid gebleven? Alsof jij het anders had gedaan als je op de vlucht was. Alsof jij dan niet een andere naam zou opgeven. En dan checkt Nederland de gegevens blijkbaar niet goed na waardoor ze Nederlandse wordt, maar owee als er 13 jaar daarna de waarheid boven water komt. Geen consideratie, niets!
En half Nederland maar weer wijzen met het beschuldigende vingertje.

dat verbaast mij nou ook...

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:39 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Waarom denk je dat Nederland het hoogste percentage uitgeroeide joden kent in West-Europa, en de treinen toen wel op tijd reden? Het zit er gewoon ingebakken.

Regels zijn nou eenmaal regels!

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:04 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

ik ben van mening dat we vooral eens moeten gaan kijken of Verdonkie wel zo geschikt is voor haar functie. Ze misbruikt hem namelijk nogal om haar imago hoog te houden. Daar is AHA slachtoffer van.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:42 schreef gronk het volgende:

[..]

Regels zijn nou eenmaal regels!

Precies, onze oosterburen hebben daar een mooie uitdrukking voor.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:24 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Hoho, zo ver zijn we nog niet, er is nog geen nationaliteit afgepakt, indien zij alleen Nederlander is kan dat ook niet en blijft ze dus Nederlands.
Verdonk heeft tot nu toe alleen gezegd dat ze, op basis van alle informatie die nu beschikbaar is, niet naar Nederland had mogen komen en daar heeft ze gelijk in.

Toch stom dat de mensen die hier zo anti-Islamitisch zijn en steeds maar roepen dat "dat tuig" moet worden uitgezet opeens een uitzondering wil maken voor een politica.

Fout, jij gaat er vanuit dat ze het Nederlandse staatsburgerschap heeft. Maar de crux van deze hele situatie is nu juist dat ze nooit Nederlands staatsburger is geweest. Het staatsburgerschap wordt dan ook niet afgepakt, want wat iemand niet had kun je ook niet afnemen. Bescherming tegen het afnemen gaat dan ook niet op.

'Zo' ver zijn we dus sinds gisteravond; Ayaan is geen Nederlandse, maar vermoedelijk een statenloos persoon.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Wat ik begrepen heb is er al een besluit tot intrekking genomen (gegeven het feit dat voortdurend benadrukt wordt dat Hirsi Ali 6 weken de tijd heeft te reageren - de bekende termijn om in bezwaar te kunnen gaan).

Juist, en ik durf er wat onder te verwedden dat in dat besluit van gisteren staat, dat het besluit van ... 1997 is ingetrokken.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:43 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Precies, onze oosterburen hebben daar een mooie uitdrukking voor.

Regels sind regels.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:46 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Regels sind regels.

Nein. Befehl ist befehl.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Fout, jij gaat er vanuit dat ze het Nederlandse staatsburgerschap heeft. Maar de crux van deze hele situatie is nu juist dat ze nooit Nederlands staatsburger is geweest. Het staatsburgerschap wordt dan ook niet afgepakt, want wat iemand niet had kun je ook niet afnemen. Bescherming tegen het afnemen gaat dan ook niet op.

'Zo' ver zijn we dus sinds gisteravond; Ayaan is geen Nederlandse, maar vermoedelijk een statenloos persoon.

Volgens mij is daar pas met zekerheid over te zeggen, nadat er een uitspraak is geweest in het beroep over de beslissing van Verdonk in de rechtzaal.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:46 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Regels sind regels.

mooi, wil ik jou niet meer horen klagen als een van de vele regeltjes jou dwars zit.. bij deze!

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Juist, en ik durf er wat onder te verwedden dat in dat besluit van gisteren staat, dat het besluit van ... 1997 is ingetrokken.

Klopt. Te vergelijken met het intrekken van een vergunning, daar is immers ook een apart besluit voor nodig, dat gaat niet van rechtswege.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:48 schreef Jerruh het volgende:

[..]

mooi, wil ik jou niet meer horen klagen als een van de vele regeltjes jou dwars zit.. bij deze!

Ik vertaalde enkel iets, ik gaf geen standpunt aan. Daarnaast heb ik net bepaald dat ik me niets meer van de zogenaamde regeltjes in NL aan ga trekken.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Volgens mij is daar pas met zekerheid over te zeggen, nadat er een uitspraak is geweest in het beroep over de beslissing van Verdonk in de rechtzaal.

Dat is niet waar. Een besluit heeft direct rechtskracht, het kan echter nog heroverwogen/aangevochten worden.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:47 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nein. Befehl ist befehl.

samen met 'ordnung muss sein'.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:49 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik vertaalde enkel iets, ik gaf geen standpunt aan. Daarnaast heb ik net bepaald dat ik me niets meer van de zogenaamde regeltjes in NL aan ga trekken.

Tot zover de geloofwaardigheid van -scorpione-

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Volgens mij is daar pas met zekerheid over te zeggen, nadat er een uitspraak is geweest in het beroep over de beslissing van Verdonk in de rechtzaal.

Nee, een bezwaar tegen een beslissing maakt niet dat het rechtsgevolg niet intreedt; zoals de zaken nu staan is ze geen Nederlandse. Straks kan dat weer ongedaan worden gemaakt, maar nu ligt de zaak zo. Tenzij Ayaan een voorlopige voorziening aanvraagt bij de rechter, maar ik denk niet dat er een rechter is die daar zijn vingers aan wil branden.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:51 schreef gronk het volgende:

[..]

samen met 'ordnung muss sein'.

Und: wir haben es nicht gewusst.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:52 schreef gronk het volgende:

[..]

Tot zover de geloofwaardigheid van -scorpione-

En dat bepaal jij?

Ik ben heel geloofwaardig alleen moet je er wel oog voor hebben welke uitspraken van mij je moet geloven en welke niet.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:50 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Een besluit heeft direct rechtskracht, het kan echter nog heroverwogen/aangevochten worden.

Het staat in elk geval vast, dat de beslissing van Verdonk wordt aangevochten. Al is het alleen al om de procedure omtrent de beslissing te toetsen.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, een bezwaar tegen een beslissing maakt niet dat het rechtsgevolg niet intreedt; zoals de zaken nu staan is ze geen Nederlandse. Straks kan dat weer ongedaan worden gemaakt, maar nu ligt de zaak zo. Tenzij Ayaan een voorlopige voorziening aanvraagt bij de rechter, maar ik denk niet dat er een rechter is die daar zijn vingers aan wil branden.

Dat weet ik nog zo net niet. De gevolgen zijn buitenproportioneel, en dara houden rechters niet zo van.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, een bezwaar tegen een beslissing maakt niet dat het rechtsgevolg niet intreedt; zoals de zaken nu staan is ze geen Nederlandse. Straks kan dat weer ongedaan worden gemaakt, maar nu ligt de zaak zo. Tenzij Ayaan een voorlopige voorziening aanvraagt bij de rechter, maar ik denk niet dat er een rechter is die daar zijn vingers aan wil branden.

Oké, bedankt voor de uitleg.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:54 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het staat in elk geval vast, dat de beslissing van verdonk wordt aangevochten. Al is het alleen al om de procedure omtrent de beslissing te toetsen.

Wie gaat er aanvechten? Heb je dat AHA al horen verklaren? Bezwaar kan je immers slechts maken als belanghebbende.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:55 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat weet ik nog zo net niet. De gevolgen zijn buitenproportioneel, en dara houden rechters niet zo van.

Dat is waar, maar de eis in een voorlopige voorziening zou in dit geval iets moeten zijn van 'Ayaan moet vooralsnog als Nederlandse worden beschouwd'. Door ja te antwoorden op die vraag zou de rechter het gras voor de voeten wegmaaien van de beroepsrechter. En DAAR houden rechters ook niet van.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:56 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Wie gaat er aanvechten? Heb je dat AHA al horen verklaren? Bezwaar kan je immers slechts maken als belanghebbende.

ja, ik heb haar dat al horen verklaren, ze heeft een advocaat die haar belangen behartigt.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

ja, ik heb haar dat al horen verklaren, ze heeft een advocaat die haar belangen behartigt.

Ok verstandig. Wie is de advocaat, weet je dat ook?

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:01 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ok verstandig. Wie is de advocaat, weet je dat ook?

Ze deed helemaal geen uitspraken over juridische zaken in de persconferentie...

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:01 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ok verstandig. Wie is de advocaat, weet je dat ook?

zei ze niet .. wel dat ze niks meer mag zeggen over de hele procedure en haar toekomstplannen ivm dat baantje in de states

DEN HAAG (ANP) - Ayaan Hirsi Ali gaat in beroep tegen de vaststelling van minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) dat het VVD-Tweede Kamerlid mogelijk nooit het Nederlanderschap heeft verkregen. Hirsi Ali kondigde dat aan tijdens haar persconferentie.

Verdonk had het Kamerlid maandag schriftelijk laten weten dat ,,vooralsnog moet worden aangenomen dat zij geacht wordt het Nederlanderschap niet te hebben verkregen''. Feitelijk komt het erop neer dat zij als persoon nooit het Nederlands paspoort heeft gekregen, omdat zij andere personalia heeft opgegeven bij haar naturalisatie in 1997. Hirsi Ali heeft zes weken de tijd om op de brief van Verdonk te reageren.

Hirsi Ali beëindigt onmiddellijk haar Kamerlidmaatschap. Zij heeft dat gezegd tijdens een persconferentie. Hirsi Ali had in het najaar van 2005 aan VVD-vicepremier Gerrit Zalm en VVD-aanvoerder Jozias van Aartsen al laten weten na de verkiezingen in 2007 niet verder te willen in de Tweede Kamer.

Media-aandacht

De recente media-aandacht over het verstrekken van verkeerde informatie over haar verleden bij haar komst naar Nederland, heeft haar vertrek versneld. Omdat het Haagse gerechtshof eind april besloot dat zij haar woning eind augustus moet verlaten, kiest Hirsi Ali ervoor per september in de Verenigde Staten aan de slag te gaan.

Hirsi Ali kwam in opspraak na een uitzending van Zembla, waarin werd beweerd dat zij mogelijk meer leugens heeft verteld bij haar asielaanvraag dan ze eerder al had toegegeven. Kamerlid Hilbrand Nawijn stelde vragen, waarna Verdonk een onderzoek instelde.

Vrijdag zei Verdonk nog dat Hirsi Ali niets te vrezen had. Volgens Hirsi Ali zijn de beweringen van Zembla "roddels", zo zei ze in televisieprogramma NOVA.

In antwoord op de vragen van Nawijn schrijft Verdonk dat "vooralsnog moet worden aangenomen dat zij geacht wordt het Nederlanderschap niet te hebben verkregen". Feitelijk komt het erop neer dat de politica onder haar eigenlijke naam, nooit het Nederlandse paspoort heeft gekregen, omdat zij bij haar naturalisatie in 1997 andere personalia heeft opgegeven.

Bron: NRC

Met verbijstering zit ik hier.. zo ff het debat kijken. Nederland slaat een plee figuur.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:56 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is waar, maar de eis in een voorlopige voorziening zou in dit geval iets moeten zijn van 'Ayaan moet vooralsnog als Nederlandse worden beschouwd'. Door ja te antwoorden op die vraag zou de rechter het gras voor de voeten wegmaaien van de beroepsrechter. En DAAR houden rechters ook niet van.

Waarom noem je dat mens consequent bij haar voornaam?

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:27 schreef Simpleton het volgende:

[..]

Waarom noem je dat mens consequent bij haar voornaam?

Omdat over haar achternaam nog wat twijfel bestaat misschien

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:27 schreef Simpleton het volgende:

[..]

Waarom noem je dat mens consequent bij haar voornaam?

Omdat we dan geen verwarring krijgen over welke persoon we bedoelen. In Somalië bestaan sowieso geen familienamen zoals hier in Nederland, maar patroniemen. HAAR naam is Ayaan, Hirsi is haar vader en Magan is haar grootvader.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Omdat we dan geen verwarring krijgen over welke persoon we bedoelen. In Somalië bestaan sowieso geen familienamen zoals hier in Nederland, maar patroniemen. HAAR naam is Ayaan, Hirsi is haar vader en Magan is haar grootvader.

En jij bent de voorzitter van de Dutch Hirschi Ali Society?

En dan te bedenken dat Nawijn mij een keer heeft geholpen toen ik een lege accu had.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:35 schreef Omkron het volgende:
En dan te bedenken dat Nawijn mij een keer heeft geholpen toen ik een lege accu had.

Is 'ie parttime haptonoom of zo? Laat maar...

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:35 schreef Omkron het volgende:
En dan te bedenken dat Nawijn mij een keer heeft geholpen toen ik een lege accu had.

Hitler was ook aardig tegen kinderen.

16:45: spoeddebat 2e kamer. Wordt ook uitgezonden op nederland 2.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:42 schreef gronk het volgende:

[..]

Hitler was ook aardig tegen kinderen.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 16:35 schreef Omkron het volgende:
En dan te bedenken dat Nawijn mij een keer heeft geholpen toen ik een lege accu had.

Je hebt toen vriendelijk gevraagd of hij even de plus en min pool van je accu wilde vasthouden?

circus.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 15:26 schreef Napalm het volgende:

[..]

Stel je AHA nu gelijk aan Mohammed B en Samir A.?

Zie je daar echt geen verschil tussen?

Nee maar zo wordt meestal over ongeveer alle immigranten gesproken, niet alleen over terroristjes.

Wie is die man van de VVD die nu in de Tweede Kamer aan het woord is joh, lijkt wel alsof hij elk moment in janken kan uitbarsten...

Ik ben zo blij met deze ontwikkelingen, echt oprecht gelukkig, nu nog Efshan Ellian wegpoedelen en ik doneer 20 euro op de rekening van Akkersloot.

²

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 17:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zo blij met deze ontwikkelingen, echt oprecht gelukkig, nu nog Efshan Ellian wegpoedelen en ik doneer 20 euro op de rekening van Akkersloot.

²

I'll make that 50!

haha dit is echt zo humor, nu laat de politiek haar ware vorm zien, liegen bedriegen en de boel bijmekaar stelen(belastingen) en uiteindelijk elkaar erbij lappen

zootje mafia.

oh en hirsi Magan RAUS
(typisch dat ze naar washington gaat, city of the muslim haters and pathelogical liars)

Dat hele debat is één groot vertoon van domheid. Er worden allerlei vragen gesteld die niet aan de orde zijn. Zeer slecht.

'Iedereen is gelijk behalve hirsi'. Dat is de strekking van veel politici in he debat en dan stellen ze dus dat ze er maar mee weg moet komen. Hele slechte zaak.

De hele club die vindt dat hirsi mag blijven vanwege bovenstaande drogreden mag van mij per direct naar huis, die kunnen we niet gebruiken in de regering.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2006 17:19 schreef -scorpione- het volgende:
Dat hele debat is één groot vertoon van domheid. Er worden allerlei vragen gesteld die niet aan de orde zijn. Zeer slecht.

Zo niet terzake vind ik het allemaal niet; de meeste vragen gaan over de gevolgde procedure. Dat is straks best heel belangrijk in de bezwaarprocedure.

Tsjah, Verdonk kan na het gezooi met Taïda het nu niet meer maken om AHA hier te laten blijven. Want liegen is fout en stout. Houzé kameraden...eehm....Recht door zee!!!!!