POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
..............................
Fliehe, meine Freundin, in deine Einsamkeit und
dorthin, wo eine rauhe, starke Luft weht. Nicht
ist es dein Loos, Fliegenwedel zu sein. -
Also sprach Zarathustra.
Fliehe, meine Freundin, in deine Einsamkeit und
dorthin, wo eine rauhe, starke Luft weht. Nicht
ist es dein Loos, Fliegenwedel zu sein. -
Also sprach Zarathustra.
Overbruggingspost:
Nou, AHM heeft juist nooit geld gegeven aan haar broer in Kenya en aan haar moeder in Somalie, die heeft ze gewoon weg laten rotten!quote:Op zondag 14 mei 2006 08:25 schreef Loedertje het volgende:
[..]
[..]
Tjah, voor een beetje vast inkomen en *hou je mond dicht anders krijg je geen geld meer* zal die broer nu ook alles verklaren wat Hirsi wil natuurlijk...Hirsi laat de text schrijven en de familie leest het voor,
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Mijn laatste post in #3
Net als Taïda, dus? En die moest er toch ook uit?quote:Op zondag 14 mei 2006 10:17 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Ik snap al die drukte niet, ze had al zelf meerder malen gezegd dat ze economisch vluchteling is en zaken verzonnen heeft om hier te komen.
Behalve het feit, dat haar leugentjes iets erger blijken te zijn dan ze altijd zelf heeft gezegd en dat ze dus op basis van die leugentjes de nederlandse politiek is ingegaan, nu een riant salaris krijgt van jouw en mijn belastingcenten, 24-uurs bewaking krijgt van jouw en mijn belastingcenten en een appartement in Den Haag bewoont van jouw en mijn belastingcenten.quote:Er zijn geen noemenswaardige nieuwe feiten naar voren gekomen.
Kop boven het maaiveld? Als ze nou iets zou bijdragen aan de politiek, zou ik het wat anders vinden. Maar de polarisatie groter maken alleen om je eigen ego te voeden, vind ik niet echt een bijdrage.quote:Echt weer Nederland op zijn best hoor. Als je kop boven het maaiveld uitsteekt, moet die er af.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Voor de volledigheid:
1.
Ayaan moet monddood, vinden ze bij de Vara
2.
De broer van Ayaan heeft spijt dat hij heeft meegewerkt
..........................
Hij bewondert zijn zuster in hoge mate, is zeer trots op haar, en het speet hem dat hij had meegewerkt. Hij was zeer duidelijk over zijn intenties en liefde voor zijn zuster en wilde de indruk die hij mogelijk had gewekt, dat zij op de huwelijksceremonie was, corrigeren: hij was er zelf ook niet bij geweest!
1.
Ayaan moet monddood, vinden ze bij de Vara
2.
De broer van Ayaan heeft spijt dat hij heeft meegewerkt
..........................
Hij bewondert zijn zuster in hoge mate, is zeer trots op haar, en het speet hem dat hij had meegewerkt. Hij was zeer duidelijk over zijn intenties en liefde voor zijn zuster en wilde de indruk die hij mogelijk had gewekt, dat zij op de huwelijksceremonie was, corrigeren: hij was er zelf ook niet bij geweest!
Wat een onsamenhangend verhaal, sorry hoor.quote:Op zondag 14 mei 2006 10:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mijn laatste post in #3
[..]
Net als Taïda, dus? En die moest er toch ook uit?
[..]
Behalve het feit, dat haar leugentjes iets erger blijken te zijn dan ze altijd zelf heeft gezegd en dat ze dus op basis van die leugentjes de nederlandse politiek is ingegaan, nu een riant salaris krijgt van jouw en mijn belastingcenten, 24-uurs bewaking krijgt van jouw en mijn belastingcenten en een appartement in Den Haag bewoont van jouw en mijn belastingcenten.
[..]
Kop boven het maaiveld? Als ze nou iets zou bijdragen aan de politiek, zou ik het wat anders vinden. Maar de polarisatie groter maken alleen om je eigen ego te voeden, vind ik niet echt een bijdrage.
Ze vangt salaris als lid van de tweede kamer, omdat ze democratisch verkozen is tot lid.
En ja, haar salaris wordt betaald door belastinginkomsten, maar dat geld voor alle tweede kamer leden. Dus wat is nu je punt?
Ze krijgt beveiliging omdat ze bedreigt wordt door moslimextremisten, dat is dus iets wat je die moslimextremisten kwalijk moet nemen. Niet haar. We zijn altijd een land geweest waar je je mening vrij kunt uitten. Als jij daar tegen bent, zeg het dan aub!
80 procent van de vluchtelingen zijn economisch. Dat is al lang bekent en dus dat ze verhalen verzinnen om toch toegelaten te worden. Hersi Ali heeft dat altijd al gezegd en ook eerder verteld dat zij daarop geen uitzondering is.
Verdonk heeft ook gezegd dat onder de huidige regels Ali het land uit zou moeten, echter Ali is Nederlander geworden in een tijd dat nog andere regels gelden. Dus.. zij en honderdduizenden anderen hebben geluk.
Verder vind ik dat ze vooral door moet gaan met haar werk, ze zegt wat ze denkt. En dat moet kunnen in Nederland.
Lang leve de vrijheid van meningsuiting, lang leve Hersie Ali
Je hoeft het niet met haar eens te zijn, als je maar niet haar rechten bestrijd om te zeggen wat ze wil zeggen. Als je dat wel doet, dan moet je niet verbaast zijn als jou recht om te zeggen wat jij vindt binnenkort beknot wordt. Omdat er bepaalde religieuze groepen zijn die vinden dat jouw mening hun beledigd.
Onsamenhangend? Ik denk eerder dat jouw leesvaardigheid dan niet helemaal up to date is...quote:Op zondag 14 mei 2006 10:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Wat een onsamenhangend verhaal, sorry hoor.
Ik denk eerder dat jouw leesvaardigheid dan niet helemaal up to date is...Waar ze helemaal niet verkiesbaar voor had mogen zijn, omdat je daarvoor Nederlands staatsburger moet zijn, een status die zij onterecht verkregen heeft.quote:Ze vangt salaris als lid van de tweede kamer, omdat ze democratisch verkozen is tot lid.
Dat die leden allemaal netjes Nederlander zijn (geworden) en Hirsi niet.quote:En ja, haar salaris wordt betaald door belastinginkomsten, maar dat geld voor alle tweede kamer leden. Dus wat is nu je punt?
Ze krijgt die omdat ze Kamerlid is. Als ik moslimextremisten achter me aan krijg, krijg ik heus geen 24 uur bewaking op kosten van de Staat.quote:Ze krijgt beveiliging omdat ze bedreigt wordt door moslimextremisten, dat is dus iets wat je die moslimextremisten kwalijk moet nemen. Niet haar. We zijn altijd een land geweest waar je je mening vrij kunt uitten. Als jij daar tegen bent, zeg het dan aub!
En aangezien ze onterecht Kamerlid is... (zie boven)
Ja, en? W.m.b. mogen alle economische vluchtelingen en alle liegende asielzoekers per kerende vlucht het land weer uit. Inclusief Hirsi, dus.quote:80 procent van de vluchtelingen zijn economisch. Dat is al lang bekent en dus dat ze verhalen verzinnen om toch toegelaten te worden. Hersi Ali heeft dat altijd al gezegd en ook eerder verteld dat zij daarop geen uitzondering is.
Honderdduizenden? Bron?quote:Verdonk heeft ook gezegd dat onder de huidige regels Ali het land uit zou moeten, echter Ali is Nederlander geworden in een tijd dat nog andere regels gelden. Dus.. zij en honderdduizenden anderen hebben geluk.
Helaas is ze daarvoor niet aangenomen. Ze is aangenomen als volksvertegenwoordiger. Niet als zelfbenoemde spreekbuis van misbruikte moslimvrouwen waar ook ter wereld.quote:Verder vind ik dat ze vooral door moet gaan met haar werk, ze zegt wat ze denkt. En dat moet kunnen in Nederland.
Doe ik dat dan? Doet iemand in deze topics dat dan? Ze mag zeggen wat ze wil. Maar dan wel als privé-persoon, in Somalië of Kenya, waar ze hoort, gebaseerd op de wet en het arrest van de Hoge Raad. Zeker niet van mijn centen in een lichaam als de Tweede Kamer.quote:Je hoeft het niet met haar eens te zijn, als je maar niet haar rechten bestrijd om te zeggen wat ze wil zeggen.
Afgezien van de spel- en taalfouten in dit stukje (ik tel er minstens 3 in 2 zinnen) vind ik het gelal van een dronken aardbei. Ik zeg dat helemaal nergens en ik vind het een teken van zwakte dat je hierop blijft hameren in plaats van in te gaan op de argumenten die ik wel aanvoer.quote:Als je dat wel doet, dan moet je niet verbaast zijn als jou recht om te zeggen wat jij vindt binnenkort beknot wordt. Omdat er bepaalde religieuze groepen zijn die vinden dat jouw mening hun beledigd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
jij snapt niet helemaal waar het over gaat he? Hirsi Ali zou op illegale wijze (door te liegen) aan een Nederlands paspoort gekomen zijn. Daarmee zijn jou bovenstaande argumenten natuurlijk direct van de tafel geveegd. Als het waar is moet ze gewoon Nederland uit.quote:Op zondag 14 mei 2006 10:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Wat een onsamenhangend verhaal, sorry hoor.
Ze vangt salaris als lid van de tweede kamer, omdat ze democratisch verkozen is tot lid.
En ja, haar salaris wordt betaald door belastinginkomsten, maar dat geld voor alle tweede kamer leden. Dus wat is nu je punt?
Ze krijgt beveiliging omdat ze bedreigt wordt door moslimextremisten, dat is dus iets wat je die moslimextremisten kwalijk moet nemen. Niet haar. We zijn altijd een land geweest waar je je mening vrij kunt uitten. Als jij daar tegen bent, zeg het dan aub!
80 procent van de vluchtelingen zijn economisch. Dat is al lang bekent en dus dat ze verhalen verzinnen om toch toegelaten te worden. Hersi Ali heeft dat altijd al gezegd en ook eerder verteld dat zij daarop geen uitzondering is.
Verdonk heeft ook gezegd dat onder de huidige regels Ali het land uit zou moeten, echter Ali is Nederlander geworden in een tijd dat nog andere regels gelden. Dus.. zij en honderdduizenden anderen hebben geluk.
Verder vind ik dat ze vooral door moet gaan met haar werk, ze zegt wat ze denkt. En dat moet kunnen in Nederland.
Lang leve de vrijheid van meningsuiting, lang leve Hersie Ali
Je hoeft het niet met haar eens te zijn, als je maar niet haar rechten bestrijd om te zeggen wat ze wil zeggen. Als je dat wel doet, dan moet je niet verbaast zijn als jou recht om te zeggen wat jij vindt binnenkort beknot wordt. Omdat er bepaalde religieuze groepen zijn die vinden dat jouw mening hun beledigd.
Taida zelf vroeg GEEN asiel. Leer toch eens het verschil ! Ze vroeg een verblijfsvergunning, ja, NIET met een beroep op asielrecht. Haar ouders destijds wel.quote:Op zondag 14 mei 2006 10:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mijn laatste post in #3
[..]
Net als Taïda, dus? En die moest er toch ook uit?
! Ze vroeg een verblijfsvergunning, ja, NIET met een beroep op asielrecht. Haar ouders destijds wel.Hirsi Ali heeft een beroep gedaan op asiel. Terecht. Er zou haar ook asiel verleend zijn als ze niet al elders asiel had gevonden. Dat laatste heeft ze destijds verzwegen.
Persoonlijk vind ik het geëmmer erover zoiets als emmeren over die brief van van Baalen. Als zo'n brief bestond en boven water kwam zou het me niet boeien. Hirsi Ali heeft gelogen. Nou en? Het was bepaald geen geheim, en ook nu voor mij geen nieuws.
Ze is nu Nederlander, ze is gekozen tot een van de meest respectabele banen van dit land.
Ik ben het niet altijd met haar eens maar ik vind haar een verrijking voor ons land.
En dat ze bedreigd wordt en beveiligd moet worden wil ik velen aanrekenen.. maar niet haar.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maak er dan gelijk 'Magan' van, want zo heet ze dus.quote:Op zondag 14 mei 2006 11:10 schreef StephanL het volgende:
Je vergeet der achternaam in de topictitel
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Dat laat ik in het middenquote:Op zondag 14 mei 2006 11:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Maak er dan gelijk 'Magan' van, want zo heet ze dus.
Ik snap dat wel. Maar dit is al jaren bekent. Heeft ze in diverse interviews zelf gezegt. Dus waarom nu pas de verontwaardiging?quote:Op zondag 14 mei 2006 11:09 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
jij snapt niet helemaal waar het over gaat he? Hirsi Ali zou op illegale wijze (door te liegen) aan een Nederlands paspoort gekomen zijn. Daarmee zijn jou bovenstaande argumenten natuurlijk direct van de tafel geveegd. Als het waar is moet ze gewoon Nederland uit.
Is het misschien omdat men haar de mond wil snoeren? Omdat men denkt, als Hersi ali zwijgt dan keer de lieve vrede weer terug ?
Zou dat het zijn ?
Ach, dat is toch het aloude poldermodel? Alles is wel goed zo, tenzij iemand ineens weer iets herontdekt. Da's niets nieuws.quote:Op zondag 14 mei 2006 11:17 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Ik snap dat wel. Maar dit is al jaren bekent. Heeft ze in diverse interviews zelf gezegt. Dus waarom nu pas de verontwaardiging?
Is het misschien omdat men haar de mond wil snoeren? Omdat men denkt, als Hersi ali zwijgt dan keer de lieve vrede weer terug ?
Zou dat het zijn ?
En nu krijgen haar *dierbare* familieleden waarschijnlijk wél geld als ze haar meewerken aan haar nieuwste fantasieverhaaltjequote:Op zondag 14 mei 2006 10:33 schreef RobertoCarlos het volgende:
Overbruggingspost:
[..]
Nou, AHM heeft juist nooit geld gegeven aan haar broer in Kenya en aan haar moeder in Somalie, die heeft ze gewoon weg laten rotten!
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
speculatie... en geblaat..quote:Op zondag 14 mei 2006 11:24 schreef Loedertje het volgende:
[..]
En nu krijgen haar *dierbare* familieleden waarschijnlijk wél geld als ze haar meewerken aan haar nieuwste fantasieverhaaltje
wat wil jij nu bewijzen ?
dat jij een schaap bent die mee blaat met wat de opinie van de dag is?
pop hoor ! stoer echt !
Je bedoelt eigenlijk, je hoeft haar waarheid niet voor waarheid aan te nemen omdat ze een nog grotere fantasie heeft als de gebroeders Grimm?quote:Op zondag 14 mei 2006 10:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Verder vind ik dat ze vooral door moet gaan met haar werk, ze zegt wat ze denktZe verzint wat ze wil en draagt haar fanatasieverhalen naar buiten . En dat moet kunnen in Nederland.
Lang leve de vrijheid van meningsuitingde sprookjes van Hirsi, lang leve Hersie Ali
Je hoeft het niet met haar eens te zijn
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Evenals de uitspraken van madam Hirshi Singh Varma bedoel jequote:
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
inderdaad, iedereen heeft zijn eigen waarheidquote:Op zondag 14 mei 2006 11:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je bedoelt eigenlijk, je hoeft haar waarheid niet voor waarheid aan te nemen omdat ze een nog grotere fantasie heeft als de gebroeders Grimm?
en ze heeft toegegeven al in 2002 en nog vele malen vaker dat ze alles heeft verzonnen om maar nederlander te worden. net als 80 procent van de vluchtelingen
zo eerlijk is ze dus...
dat is geen sprookje, maar zijn de feiten...
heb je het interview bij barend en van dorp niet gezien en zomergasten enz enz?
Ik weet niet wat jij zoal doet met politieke uitspraken van tweedekamer leden, maar ik voel nooit neiging ze aan te nemen als 'waarheid'.quote:Op zondag 14 mei 2006 11:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je bedoelt eigenlijk, je hoeft haar waarheid niet voor waarheid aan te nemen omdat ze een nog grotere fantasie heeft als de gebroeders Grimm?
Ik zie niet zoveel verband tussen een relaas over iemands persoonlijke geschiedenis en diens analyse van de hedendaagse samenleving. Ik beoordeel deze allemaal apart op de waarde die het voor mij heeft. Ik heb nooit het idee dat Hirsi Ali aan waanvoorstelling lijdt. Een gemanipuleerd vluchtverhaal is geen waanvoorstelling, het is een berekende analyse. Eentje die ik haar en velen niet zal nadragen. En die ook niet betekent dat de persoon ongeloofwaardig is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Een jaartje of 10/20 geleden besloot de Gemeente Amsterdam om eens te kijken wie er binnen de Gemeente een functie had op basis van bijelkaar gelogen opleidingen, mensen zaten in functies op basis van door henzelf aangedragen opleidingen . Op de Marnixstraat bleek een meneer zijn mavo niet te hebben afgemaakt máár dat maakte niet zoveel uit, hij solliciteerde met een zelfgemaakt diploma en kreeg een fijne job met daarbijbehorend salaris. Dit kwam dus járen later pas uit, wat denk je...mocht die meneer blijven en kreeg hij gewoon zijn salaris wat bij zijn zelfverzonnen diploma hoorde op basis van het functieprofiel? Nee dus.quote:Op zondag 14 mei 2006 11:39 schreef sigme het volgende:
Ik zie niet zoveel verband tussen een relaas over iemands persoonlijke geschiedenis en diens analyse van de hedendaagse samenleving. Ik beoordeel deze allemaal apart op de waarde die het voor mij heeft. Ik heb nooit het idee dat Hirsi Ali aan waanvoorstelling lijdt. Een gemanipuleerd vluchtverhaal is geen waanvoorstelling, het is een berekende analyse. Eentje die ik haar en velen niet zal nadragen. En die ook niet betekent dat de persoon ongeloofwaardig is.
Als blijkt dat de Minister van Justitie allerlei strafbare feiten heeft begaan en dus de Nederlandse Wet heeft overtreden, een OvJ jouw gaat veroordelen terwijl hij zelf een duister verleden heeft of, zoals in dit geval, een mevrouw mede verantwoordelijk is voor het reilen en zeilen, het besturen van een land het zelf niet zo nauw neemt met de waarheid...dan is het toch een logisch gevolg dat ook zo'n mevrouw de consequenties van haar keuzes indertijd moet nemen en gewoon en andere job (hulpverlening in Kenia o.i.d.?) moet gaan zoeken.?
Lijkt mij.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Het zou wel hilarisch zijn als ze uitgezet zou worden natuurlijk .
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nou grappigquote:Op zondag 14 mei 2006 11:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het zou wel hilarisch zijn als ze uitgezet zou worden natuurlijk .
het vluchtelingenverhaal is een dynamiek op zich zelf, en niet te vergelijken met diploma leugens enzquote:Op zondag 14 mei 2006 11:47 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Een jaartje of 10/20 geleden besloot de Gemeente Amsterdam om eens te kijken wie er binnen de Gemeente een functie had op basis van bijelkaar gelogen opleidingen, mensen zaten in functies op basis van door henzelf aangedragen opleidingen . Op de Marnixstraat bleek een meneer zijn mavo niet te hebben afgemaakt máár dat maakte niet zoveel uit, hij solliciteerde met een zelfgemaakt diploma en kreeg een fijne job met daarbijbehorend salaris. Dit kwam dus járen later pas uit, wat denk je...mocht die meneer blijven en kreeg hij gewoon zijn salaris wat bij zijn zelfverzonnen diploma hoorde op basis van het functieprofiel? Nee dus.
Als blijkt dat de Minister van Justitie allerlei strafbare feiten heeft begaan en dus de Nederlandse Wet heeft overtreden, een OvJ jouw gaat veroordelen terwijl hij zelf een duister verleden heeft of, zoals in dit geval, een mevrouw mede verantwoordelijk is voor het reilen en zeilen, het besturen van een land het zelf niet zo nauw neemt met de waarheid...dan is het toch een logisch gevolg dat ook zo'n mevrouw de consequenties van haar keuzes indertijd moet nemen en gewoon en andere job (hulpverlening in Kenia o.i.d.?) moet gaan zoeken.?
Lijkt mij.
en ik vind het nogal naïef om te denken dat mensen de waarheid vertellen om Nederlander te worden
ik snap die verontwaardiging omtrent haar leugens niet, en ook niet het tijdstip van deze verontwaardiging
kun jij me dat eens uitleggen?
waarom nu?. Jaren na dat deze leugens al bekent waren, waarom nu?
quote:Buitenhof
De geloofwaardigheid van Ayaan Hirsi Ali
zondag 14 mei 2006 12:05 Ned 3
maandag 15 mei 2006 13:20 Ned 1 (Herhaling)
Waarom moest de scholiere Taida ons land wel verlaten en kamerlid Hirsi Ali niet?
Hoe hypocriet is ons vreemdelingenbeleid geworden en staat de geloofwaardigheid van de VVD op het spel? Een debat tussen voormalig VVD- leider Hans Dijkstal en fractievoorzitter van GroenLinks, Femke Halsema.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Dat is dan jammer, zou niet weten hoe ik je nog duidelijker moet uitleggen hoe ik tegenover mensen in de kamer sta die niets zinnigs voor Nederland bijdragen en ook nog eens lak hebben aan regels die er hier voor iedereen gelden.quote:Op zondag 14 mei 2006 11:51 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
ik snap die verontwaardiging omtrent haar leugens niet
kun jij me dat eens uitleggen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Loedertje op 14-05-2006 12:04:35 ]
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
maar waarom heb je dat in 2002 niet gezegt , toen ze voor een miljoenen publiek bekend maakte dat ze gelogen heeft bij de procudure om nederlander te wordenquote:Op zondag 14 mei 2006 11:54 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat is dan jammer, zou niet weten hoe ik je nog duidelijker moet uitleggen hoe ik tegenover mensen in de kamer sta die niets zinnigs voor Nederland bijdragen en ook nog eens lak hebben aan regels die er hier voor iedereen geleden.
waarom nu pas?
Dat is wel raar inderdaad. Maar dat neemt niet weg dat we het nu niet alsnog mogen vinden.quote:Op zondag 14 mei 2006 11:56 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
maar waarom heb je dat in 2002 niet gezegt , toen ze voor een miljoenen publiek bekend maakte dat ze gelogen heeft bij de procudure om nederlander te worden
waarom nu pas?
Al ben ik het niet met Loedertje eens hoor. Het is zo op de persoon gespeeld. "Iemand die niks voor Nederland betekent" . Dat doet wmb niet terzake. Ze moet ook niet weg, het beleid moet wel op de helling.
Voor de duidelijkheid:
Fliegenwedel = vliegenmepper
en de regels zijn afkomstig uit Also Sprach Zarathustra van Friedrich Nietzsche en wel uit het hoofdstuk 12 ''Von den Fliegen des Marktes''.
De regels verwoorden mijn persoonlijk advies aan Ayaan.
Fliegenwedel = vliegenmepper
en de regels zijn afkomstig uit Also Sprach Zarathustra van Friedrich Nietzsche en wel uit het hoofdstuk 12 ''Von den Fliegen des Marktes''.
De regels verwoorden mijn persoonlijk advies aan Ayaan.
nou ten eerste , heeft hersi ali niets met beleid te maken. ze is geen lid van de regeringquote:Op zondag 14 mei 2006 11:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is wel raar inderdaad. Maar dat neemt niet weg dat we het nu niet alsnog mogen vinden.
Al ben ik het niet met Loedertje eens hoor. Het is zo op de persoon gespeeld. "Iemand die niks voor Nederland betekent" . Dat doet wmb niet terzake. Ze moet ook niet weg, het beleid moet wel op de helling.
en natuurlijk mag je jaren nadat iets bekent is geworden, besluiten om alsnog er een bepaalde mening over te hebben
alleen geeft me het een raar gevoel..
het is geen zuivere koffie, maar een hetze van bepaalde personen die haar de mond willen snoeren
als het echt om de inhoud ging, dan zou in 2002 al een verontwaardiging zijn ontstaan toen ze in barend en van dorp voor een miljoenen publiek bekend maakte dat ze gelogen heeft in de procedure ( net als 80 procent van de vluchtelingen)
dus dat nu jaren na dato er zo moeilijk over gedaan wordt
is een pure manipulatie onder invloed van de geweldsdreiging van de moslim extremisten
de meeste Nederlanders vinden die dreiging niet leuk en denken dat ze veilig zijn als we toegeven aan de moslim extremisten door o.a. hersi ali de mond te snoeren ( geen filmpjes meer van haar, scheelt weer een economische boycot straks)
de angst ... dat is de ware reden van deze hetze..
Zometeen in Buitenhof op Ned 3een discussie hierover.
Niet voor Godslasteraar bedoelt
Niet voor Godslasteraar bedoelt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Mensen die zich normaal graag 'rechts' willen portretteren, maar dit eigenlijk niet zijn, proberen deze discussie te beëindigen met: 'links maakt zich druk over iets wat totaal niks uitmaakt en wat allang bekend was'.
Vuile nep-rechtse, alleen omdat dit iemand uit de VVD (rechts) betrekt, op die tour gaan, wat hypocriet. Als AMG een zoveelste asielzoeker was, wat ze in mijn ogen gewoon is, zat ze alleen terug op het vliegtuig naar Somalië. En als ze bij de SP, GL of PvdA o.i.d. riep 'rechts' (neprechts dus eigenlijk) nu ook hard ze moest opzouten.
Meten met twee maten
Meet dan niet, kutpaupers.
Als een asielzoeker hier komt (evt. leugens vertelt en eigenlijk economisch vluchteling is), verblijfsvergunning krijgt en ook nog eens een uitkering vindt men dit belachelijk en willen ze dat die persoon zo snel mogelijk ons land verlaat, want economische parasieten hebben we niet nodig. Terecht.
Maar dit is hetzelfde verhaal als met AHM, ze heeft gelogen, zit nu in de Tweede Kamer. Ze is democratisch gekozen? Ik vraag me af als iedereen wist over de gehele achtergrond van AHM en haar leugenachtige verhalen over vermeende burgeroorlogen die ze zou hebben meegemaakt, of ze dan hier nog welkom was. Rechts zou dit nooit getolereerd hebben en zou die marionet niet in de VVD zijn beland, laat staan de Tweede Kamer.
Wat is precies haar bijdrage in de Tweede Kamer, mensen die maar niet al te fan zijn van de Islam weten dat wel, maar verder? Ik vind het constant bashen van een bepaalde groep mensen en een bepaald geloof niet bepaald constructief, zeker niet voor een Tweede Kamerlid. AHM is mijns inziens volkomen nutteloos in de Nederlandse politiek, draagt weinig tot niets bij en heeft ondertussen wel een riant appartement op onze belastingcenten onder haar kont! (met 24/7 security)
Ons geld! Dat is toch wel heel wat meer dan zo'n uitkering!!
Dít is een goed voorbeeld van een economische vluchteling, van iemand die profiteert, liegt en polariseert in een land dat niet haar eigen is en waar ze onder valse voorwendselen de nationaliteit van heeft gekregen.
Dit is waar we ons van moeten weren, in alle gevallen, dus ook als het betreft een rechts kamerlid, JUIST als het een rechts kamerlid betreft! Wat anders ben je een beetje ongeloofwaardig en hypocriet met 'volhardende' minister van Integratie.
Degraderen, retourneren, Somalië kan vast nog wel wat hulp in de opbouw gebruiken.
Vuile nep-rechtse, alleen omdat dit iemand uit de VVD (rechts) betrekt, op die tour gaan, wat hypocriet. Als AMG een zoveelste asielzoeker was, wat ze in mijn ogen gewoon is, zat ze alleen terug op het vliegtuig naar Somalië. En als ze bij de SP, GL of PvdA o.i.d. riep 'rechts' (neprechts dus eigenlijk) nu ook hard ze moest opzouten.
Meten met twee maten
Meet dan niet, kutpaupers.
Als een asielzoeker hier komt (evt. leugens vertelt en eigenlijk economisch vluchteling is), verblijfsvergunning krijgt en ook nog eens een uitkering vindt men dit belachelijk en willen ze dat die persoon zo snel mogelijk ons land verlaat, want economische parasieten hebben we niet nodig. Terecht.
Maar dit is hetzelfde verhaal als met AHM, ze heeft gelogen, zit nu in de Tweede Kamer. Ze is democratisch gekozen? Ik vraag me af als iedereen wist over de gehele achtergrond van AHM en haar leugenachtige verhalen over vermeende burgeroorlogen die ze zou hebben meegemaakt, of ze dan hier nog welkom was. Rechts zou dit nooit getolereerd hebben en zou die marionet niet in de VVD zijn beland, laat staan de Tweede Kamer.
Wat is precies haar bijdrage in de Tweede Kamer, mensen die maar niet al te fan zijn van de Islam weten dat wel, maar verder? Ik vind het constant bashen van een bepaalde groep mensen en een bepaald geloof niet bepaald constructief, zeker niet voor een Tweede Kamerlid. AHM is mijns inziens volkomen nutteloos in de Nederlandse politiek, draagt weinig tot niets bij en heeft ondertussen wel een riant appartement op onze belastingcenten onder haar kont! (met 24/7 security)
Ons geld! Dat is toch wel heel wat meer dan zo'n uitkering!!
Dít is een goed voorbeeld van een economische vluchteling, van iemand die profiteert, liegt en polariseert in een land dat niet haar eigen is en waar ze onder valse voorwendselen de nationaliteit van heeft gekregen.
Dit is waar we ons van moeten weren, in alle gevallen, dus ook als het betreft een rechts kamerlid, JUIST als het een rechts kamerlid betreft! Wat anders ben je een beetje ongeloofwaardig en hypocriet met 'volhardende' minister van Integratie.
Degraderen, retourneren, Somalië kan vast nog wel wat hulp in de opbouw gebruiken.
Ik had nadat ik haar zag in (volgens mij Zomergasten) ook gezegd hoe ik daarover dacht en nú komt het wederom ter sprake.quote:Op zondag 14 mei 2006 11:56 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
maar waarom heb je dat in 2002 niet gezegt , toen ze voor een miljoenen publiek bekend maakte dat ze gelogen heeft bij de procudure om nederlander te worden
waarom nu pas?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
heb je een link ?quote:Op zondag 14 mei 2006 12:12 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik had nadat ik haar zag in (volgens mij Zomergasten) ook gezegd hoe ik daarover dacht en nú komt het wederom ter sprake.
Ik kan wel een buurvrouw bellen, maar het is ook erg mooi weer. Er moet dus een keuze gemaakt worden. En met in mijn gedachten de herinneringen aan de kwaliteit van ''discussies'' in de Nederlandse media verwacht ik dat de zon de doorslag gaat geven. * zet z'n zonnebril opquote:Op zondag 14 mei 2006 12:07 schreef Slayage het volgende:
Zometeen in Buitenhof op Ned 3een discussie hierover.
Niet voor Godslasteraar bedoelt
ze heeft het altijd al gezegt, al voordat ze in de tweede kamer kwam
iedereen had het kunnen weten, heeft het geweten
dus waarom nu,
wat is er verandert vergeleken met 4 jaar geleden?
hersi ali niet, die verteld al jaren het zelfde verhaal
welke duistere machten zijn hier aan het werk ?
tis een complot
iedereen had het kunnen weten, heeft het geweten
dus waarom nu,
wat is er verandert vergeleken met 4 jaar geleden?
hersi ali niet, die verteld al jaren het zelfde verhaal
welke duistere machten zijn hier aan het werk ?
tis een complot
Femke Halsema had het niet beter kunnen zeggen: het is een discussie voor de VVD zelf en het is allemaal nogal vreemd dat Verdonk nu ineens een onderzoek in gaat stellen terwijl ze dit al jaren weet en het gaat om de basis van het asielbeleid.
Doet ze goed - zo wint ze me weer voor GL
Doet ze goed - zo wint ze me weer voor GL
Ze had het onderzoek/ uitzetting al jaren geleden dus moeten doen, maar dat maakt het liegen niet minder erg/strafbaar.quote:Op zondag 14 mei 2006 12:31 schreef SCH het volgende:
Femke Halsema had het niet beter kunnen zeggen: het is een discussie voor de VVD zelf en het is allemaal nogal vreemd dat Verdonk nu ineens een onderzoek in gaat stellen terwijl ze dit al jaren weet en het gaat om de basis van het asielbeleid.
Ook Neelie wist het allemaal niet he, en die is AHM's boezemvriendin
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ander verhaal, als de IND die leugen van Taida niet had ontdekt was er ook nog niks aan de hand geweest.quote:Op zondag 14 mei 2006 10:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mijn laatste post in #3
[..]
Net als Taïda, dus? En die moest er toch ook uit?
[..]
Waaruit blijkt dan dat die leugentjes nu iets erger zijn? Toch niet door die zwakke Zembla uitzending hoop ik? Want je kunt je natuurlijk afvragen waarom er anoniem melding van wordt gemaakt en wat de motieven van haar familie zijn.quote:Behalve het feit, dat haar leugentjes iets erger blijken te zijn dan ze altijd zelf heeft gezegd en dat ze dus op basis van die leugentjes de nederlandse politiek is ingegaan, nu een riant salaris krijgt van jouw en mijn belastingcenten, 24-uurs bewaking krijgt van jouw en mijn belastingcenten en een appartement in Den Haag bewoont van jouw en mijn belastingcenten.
Ja maar zoals Dijkstal ook al aangaf is dat natuurlijk niet alleen een intern VVD probleem, VVD vond blijkbaar dat er 3/4 jaar geleden geen reden was om haar vanwege die "leugen" niet op de lijst te plaatsen. Nu het er ook steeds meer op begint te lijken dat Zembla de boel heeft lopen verdraaien door o.a gegevens niet te vermelden en/of half uit te zenden, lijkt me dit helemaal een storm in een glas water. in 2002 was er aanleiding om haar aanvraag opnieuw te onderzoeken nu niet meer omdat de "nieuwe feiten" van Zembla domweg niet lijken te kloppen. Nawijn snap ik al helemaal niet want onder zijn bewind is deze fout er doorheen geslipt en Verdonk is weer eens als een olifant door een porcelijnkast aan het stampen.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:02 schreef SCH het volgende:
Ben je het er wel mee eens Chewie dat de VVD wat onhandig heeft geopereerd in dezen?
Daarom vind ik de vraag wat Zembla hier mee voor ogen had ook steeds relevanter worden.
quote:Op zondag 14 mei 2006 13:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar zoals Dijkstal ook al aangaf is dat natuurlijk niet alleen een intern VVD probleem, VVD vond blijkbaar dat er 3/4 jaar geleden geen reden was om haar vanwege die "leugen" niet op de lijst te plaatsen. Nu het er ook steeds meer op begint te lijken dat Zembla de boel heeft lopen verdraaien door o.a gegevens niet te vermelden en/of half uit te zenden, lijkt me dit helemaal een storm in een glas water. in 2002 was er aanleiding om haar aanvraag opnieuw te onderzoeken nu niet meer omdat de "nieuwe feiten" van Zembla domweg niet lijken te kloppen. Nawijn snap ik al helemaal niet want onder zijn bewind is deze fout er doorheen geslipt en Verdonk is weer eens als een olifant door een porcelijnkast aan het stampen.
Daarom vind ik de vraag wat Zembla hier mee voor ogen had ook steeds relevanter worden.
idd
Net zoiets als een moord die verjaart of zo?quote:Op zondag 14 mei 2006 13:10 schreef Chewie het volgende:
[..] in 2002 was er aanleiding om haar aanvraag opnieuw te onderzoeken nu niet meer
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik vond de analyse van Halsema het sterkst waar ze zei dat deze zaak eigenlijk vooral botst met het veranderende asielbeleid van de VVD. Het is nu veel harder geworden en iedere leugen kan fataal zijn, die stemming is een beetje gezet. En daardoor komen de leugens van Ayaan ineens in een ander daglicht te staan.
Dat ligt niet aan Ayaan maar aan de VVD. Typisch gevalletje van in de eigen voet schieten.
Ik vind het wel interessant om te zien wat er gebeurt als het eigen beleid zich tegen je gaat keren.
Dat ligt niet aan Ayaan maar aan de VVD. Typisch gevalletje van in de eigen voet schieten.
Ik vind het wel interessant om te zien wat er gebeurt als het eigen beleid zich tegen je gaat keren.
Ik vind wel dat je teveel naar Zembla wijst, die hebben gewoon een matige uitzending gemaakt maar verder niks verkeerd gedaan. Zij maken het relletje niet dat nu ontstaat.
Nee, ze deed er zelf nogal open over dus waarom werd het toen niet interessant gevonden door de media en verantwoordelijk bewindsvoerder?quote:Op zondag 14 mei 2006 13:13 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Net zoiets als een moord die verjaart of zo?
Wat Halsema zei en ik net ook verwoordde: het beleid van met name de VVD is veel harder geworden op dit punt en er is nogal zwaar aangezet op juist dit punt van leugens en de Nederlandse nationaliteit als hoofdprijs, etc. etc.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:15 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee, ze deed er zelf nogal open over dus waarom werd het toen niet interessant gevonden door de media en verantwoordelijk bewindsvoerder?
Dat vond ik nu weer net wel goed uitgelegd door Verdonk. Ander beleid en verantwoordelijke.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:13 schreef SCH het volgende:
Ik vond de analyse van Halsema het sterkst waar ze zei dat deze zaak eigenlijk vooral botst met het veranderende asielbeleid van de VVD. Het is nu veel harder geworden en iedere leugen kan fataal zijn, die stemming is een beetje gezet. En daardoor komen de leugens van Ayaan ineens in een ander daglicht te staan.['quote]
Dat ligt niet aan Ayaan maar aan de VVD. Typisch gevalletje van in de eigen voet schieten.
Ik vind het wel interessant om te zien wat er gebeurt als het eigen beleid zich tegen je gaat keren.
Alleen slaat het van Verdonk nergens op om eerst geen onderzoek te willen en een dag later wel, lijkt Wouter Bos wel.
Wat idioot. Heb je er toevallig een bron bij?quote:Op zondag 14 mei 2006 11:47 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Een jaartje of 10/20 geleden besloot de Gemeente Amsterdam om eens te kijken wie er binnen de Gemeente een functie had op basis van bijelkaar gelogen opleidingen, mensen zaten in functies op basis van door henzelf aangedragen opleidingen . Op de Marnixstraat bleek een meneer zijn mavo niet te hebben afgemaakt máár dat maakte niet zoveel uit, hij solliciteerde met een zelfgemaakt diploma en kreeg een fijne job met daarbijbehorend salaris. Dit kwam dus járen later pas uit, wat denk je...mocht die meneer blijven en kreeg hij gewoon zijn salaris wat bij zijn zelfverzonnen diploma hoorde op basis van het functieprofiel? Nee dus.
Het lijkt me bizar om iemand te ontslaan op basis van een oude leugen. Die persoon doet z'n werk goed, of niet goed. Wat maakt dat diploma nou uit? En een tien jaar oude leugen.. Ik zeg dagelijks tegen mijn baas dat ik 'm een toffe peer vind, en dat hij dit of dat goed heeft gedaan. Is elke dag niet waar.
Want? Ze is niet democratisch gekozen omdat ze een ambtenaar niet de waarheid de hele waarheid en niets dan de waarheid heeft verteld? Oh nee.. een heeft niets uitstaande met het ander. Ze heeft gelogen om toegelaten te worden. Kan je afkeuren. Mij boeit het niet.quote:Als blijkt dat de Minister van Justitie allerlei strafbare feiten heeft begaan en dus de Nederlandse Wet heeft overtreden, een OvJ jouw gaat veroordelen terwijl hij zelf een duister verleden heeft of, zoals in dit geval, een mevrouw mede verantwoordelijk is voor het reilen en zeilen, het besturen van een land het zelf niet zo nauw neemt met de waarheid...dan is het toch een logisch gevolg dat ook zo'n mevrouw de consequenties van haar keuzes indertijd moet nemen en gewoon en andere job (hulpverlening in Kenia o.i.d.?) moet gaan zoeken.?
Lijkt mij.
Ze is als Nederlandse de politiek in gerold en gekozen. Klaar. Ze is nu Nederlandse.
Afpakken van staatsburgerschap keur ik in alle gevallen af. Of het nu over hier geboren kut-Marokkaantjes gaat of over voormalige asielzoekers. Nederlander is Nederlander.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Laatste opmerking is een beetje kinderachtig. Maar zo zie je dat de VVD niet goed om kan gaan met de ingezette zogenaamde harde koers, ergo: die werkt gewoon niet en dat breekt ze hier op.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat vond ik nu weer net wel goed uitgelegd door Verdonk. Ander beleid en verantwoordelijke.
Alleen slaat het van Verdonk nergens op om eerst geen onderzoek te willen en een dag later wel, lijkt Wouter Bos wel.
Ander beleid en andere verantwoordelijken is een drogeredenering pur sang. Het gaat gewoon om beleid rond mensen die hier nu zijn en dan moet je dezelfde afwegingen maken en niet mensen die een mediaprofiel hebben zoals AHA bevoordelen.
Graag zou ik als Nederlandse staatsburger (een echte) een juridische procedure beginnen tegen deze oplichtster met de volgende doelstellingen:
- het terugvorderen van al haar inkomen tijdens haar kamerlidschap
- ontnemen van het kamerlidmaatschap
- het terugvorderen van reiskosten (o.a naar Amerika) die zij maakte onder het voorwendsel dat ze moest onderduiken
- ontnemen van het frauduleus verkregen Nederlanderschap
- terugvorderen van alle beveiligings- en verblijfkosten
- uitzetting naar Kenia of Somalië (kies maar) met eventuele gevangenisstraf uitzitting in Nederland
Als er een advocaat of advocate is, die hier brood in ziet, dan kan hij of zij contact met mij opnemen.
- het terugvorderen van al haar inkomen tijdens haar kamerlidschap
- ontnemen van het kamerlidmaatschap
- het terugvorderen van reiskosten (o.a naar Amerika) die zij maakte onder het voorwendsel dat ze moest onderduiken
- ontnemen van het frauduleus verkregen Nederlanderschap
- terugvorderen van alle beveiligings- en verblijfkosten
- uitzetting naar Kenia of Somalië (kies maar) met eventuele gevangenisstraf uitzitting in Nederland
Als er een advocaat of advocate is, die hier brood in ziet, dan kan hij of zij contact met mij opnemen.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Je moet niet bij haar wezen maar bij de VVDquote:Op zondag 14 mei 2006 13:34 schreef Super7fighter het volgende:
Graag zou ik als Nederlandse staatsburger (een echte) een juridische procedure beginnen tegen deze oplichtster met de volgende doelstellingen:
Waarom niet? Niet iedereen is hetzelfde. Zolang het een vrije bevoegdheid betreft van een minister, en de minister op basis van de wet al uitzonderingen kan maken lijkt me dat geen probleem. Sterker nog, het is al vele duizenden keren gebeurd. Recentelijk nog zelfs de helft (of iets in die richting) van de '26.000 gezichten'.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat gewoon om beleid rond mensen die hier nu zijn en dan moet je dezelfde afwegingen maken en niet mensen die een mediaprofiel hebben zoals AHA bevoordelen.
quote:Op zondag 14 mei 2006 13:34 schreef Super7fighter het volgende:
Graag zou ik als Nederlandse staatsburger (een echte) een juridische procedure beginnen tegen deze oplichtster met de volgende doelstellingen:
- het terugvorderen van al haar inkomen tijdens haar kamerlidschap
- ontnemen van het kamerlidmaatschap
- het terugvorderen van reiskosten (o.a naar Amerika) die zij maakte onder het voorwendsel dat ze moest onderduiken
- ontnemen van het frauduleus verkregen Nederlanderschap
- terugvorderen van alle beveiligings- en verblijfkosten
- uitzetting naar Kenia of Somalië (kies maar) met eventuele gevangenisstraf uitzitting in Nederland
Als er een advocaat of advocate is, die hier brood in ziet, dan kan hij of zij contact met mij opnemen.
Succes
Daar gaat het helemaal niet overquote:Op zondag 14 mei 2006 13:38 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarom niet? Niet iedereen is hetzelfde. Zolang het een vrije bevoegdheid betreft van een minister, en de minister op basis van de wet al uitzonderingen kan maken lijkt me dat geen probleem. Sterker nog, het is al vele duizenden keren gebeurd. Recentelijk nog zelfs de helft (of iets in die richting) van de '26.000 gezichten'.
Vind ik juist niet, en dat staat los van Taida of AHA. AHA heeft door een leugen een verguning gekregen en later een paspoort, Taida is dit niet gelukt. Mediaprofiel staat er los van, overigens heeft Taida die nu ook wel en had AHA die toen nog niet. AHA heeft de hele juridische molen doorlopen is hier nu alleen maar vanwege slecht werk van de IND.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:32 schreef SCH het volgende:
Ander beleid en andere verantwoordelijken is een drogeredenering pur sang. Het gaat gewoon om beleid rond mensen die hier nu zijn en dan moet je dezelfde afwegingen maken en niet mensen die een mediaprofiel hebben zoals AHA bevoordelen.
Dan zelfs bij de IND, VVD heeft har niet binnengelaten maar de INDquote:Op zondag 14 mei 2006 13:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Je moet niet bij haar wezen maar bij de VVD
Wellicht kunnen we Nawijn aansprakelijk stellen
heb je nog meer op te biechten?quote:Op zondag 14 mei 2006 13:32 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat idioot. Heb je er toevallig een bron bij?
Het lijkt me bizar om iemand te ontslaan op basis van een oude leugen. Die persoon doet z'n werk goed, of niet goed. Wat maakt dat diploma nou uit? En een tien jaar oude leugen.. Ik zeg dagelijks tegen mijn baas dat ik 'm een toffe peer vind, en dat hij dit of dat goed heeft gedaan. Is elke dag niet waar.
[..]
Nee, dat denk ik niet. Het is wel duidelijk dat vrijwel iedere asielzoeker creatief met de waarheid om gaat en dat het systeem dus gewoon niet werkt. Leugen = wegwezen, is gewoon niet te handhaven. Dat systeem is veel te hard en ondoordacht en dat komt nu erg duidelijk naar voren. In die zin is het nuttig werk van Ayaan en is de oproep van Dijkstal heel erg nuttig.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Vind ik juist niet, en dat staat los van Taida of AHA. AHA heeft door een leugen een verguning gekregen en later een paspoort, Taida is dit niet gelukt. Mediaprofiel staat er los van, overigens heeft Taida die nu ook wel en had AHA die toen nog niet. AHA heeft de hele juridische molen doorlopen is hier nu alleen maar vanwege slecht werk van de IND.
Het is ook erg grappig om te zien welke politieke bewegingen er zichtbaar worden. Femke die het opneemt voor Ayaan bijvoorbeeld.
De VVD heeft haar op de lijst gezet terwijl ze wisten van haar leugenachtige verhaal, die hadden er blijbkaar geen moeite mee. De VVD is er verantwoordelijk voor dat ze in de politiek zit.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dan zelfs bij de IND, VVD heeft har niet binnengelaten maar de IND
Wellicht kunnen we Nawijn aansprakelijk stellen
Er zijn verschillende verhalen natuurlijk:
1. Mag ze in Nederland blijven
2. Hoe is het met haar politieke geloofwaardigheid
3. Hoe is het de poltiieke geloofwaardigheid van al die VVD-ers die jarenlang geen moeite hadden met de leugens.
Broer Hirsi Ali trekt bewering over bruiloft in
Van onze verslaggevers - Mahad Hirsi Magan, de broer van het Kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD), komt terug op zijn verklaring in het televisieprogramma Zembla dat zijn zus aanwezig was bij haar bruiloft met Osman. ‘Ayaan heeft gelijk. Zij was met haar moeder in ons huis. Ik veronderstelde dat zij bij de bruiloft aanwezig was, maar ik was er zelf ook niet bij.’
In de uitzending van Zembla van donderdag werd het door vader Hirsi Magan gearrangeerde huwelijk van Ayaan met Osman gereconstrueerd. Hirsi Ali blijft ontkennen dat ze erbij was: ‘Ik bleef thuis. Je hoeft niet per se aanwezig te zijn bij je bruiloft.’ Haar broer bevestigt dit: ‘In Somalië is dat niet belangrijk. Het is een regeling tussen twee families.’
Eindredacteur Kees Driehuis van Zembla: ‘Wij blijven bij de inhoud van ons programma. We hebben de broer nog een keer gesproken en tegen ons houdt hij vol dat ze er bij was. We weten dat Hirsi Ali haar broer heeft gebeld. Misschien heeft dat er iets mee te maken.’
Manipulator Megan is weer bezig mensen te misleiden. Hoeveel geld en macht zou ze haar broer nuou beloofd hebben om net als haar nu leugens te vertellen?
Van onze verslaggevers - Mahad Hirsi Magan, de broer van het Kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD), komt terug op zijn verklaring in het televisieprogramma Zembla dat zijn zus aanwezig was bij haar bruiloft met Osman. ‘Ayaan heeft gelijk. Zij was met haar moeder in ons huis. Ik veronderstelde dat zij bij de bruiloft aanwezig was, maar ik was er zelf ook niet bij.’
In de uitzending van Zembla van donderdag werd het door vader Hirsi Magan gearrangeerde huwelijk van Ayaan met Osman gereconstrueerd. Hirsi Ali blijft ontkennen dat ze erbij was: ‘Ik bleef thuis. Je hoeft niet per se aanwezig te zijn bij je bruiloft.’ Haar broer bevestigt dit: ‘In Somalië is dat niet belangrijk. Het is een regeling tussen twee families.’
Eindredacteur Kees Driehuis van Zembla: ‘Wij blijven bij de inhoud van ons programma. We hebben de broer nog een keer gesproken en tegen ons houdt hij vol dat ze er bij was. We weten dat Hirsi Ali haar broer heeft gebeld. Misschien heeft dat er iets mee te maken.’
Manipulator Megan is weer bezig mensen te misleiden. Hoeveel geld en macht zou ze haar broer nuou beloofd hebben om net als haar nu leugens te vertellen?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Beter is ook om asielzoekers/immigranten te beoordelen op hun cappaciteiten en je verder te houden aan de VN vluchtelingen lijst waar je tegen zegt zodra de VN je land weer veilig vind ga je weer terug.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Het is wel duidelijk dat vrijwel iedere asielzoeker creatief met de waarheid om gaat en dat het systeem dus gewoon niet werkt. Leugen = wegwezen, is gewoon niet te handhaven. Dat systeem is veel te hard en ondoordacht en dat komt nu erg duidelijk naar voren. In die zin is het nuttig werk van Ayaan en is de oproep van Dijkstal heel erg nuttig.
Maar ze kan ook moeilijk anders, zou ze anders beweren dan maakt ze zichzelf nogal ongeloofwaardig. Zie je hier op Fok! ook bij users die tegen het scherpe beleid zijn maar Ayaan (die overigens ook niet zo voor dit beleid is) graag het land uitgezet willen hebben.quote:Het is ook erg grappig om te zien welke politieke bewegingen er zichtbaar worden. Femke die het opneemt voor Ayaan bijvoorbeeld.
Leugenachtige verhaal? Dat zijn nogal grote woorden meneer de demagoog voor een verzwegen asielstatus.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:46 schreef SCH het volgende:
[..]
De VVD heeft haar op de lijst gezet terwijl ze wisten van haar leugenachtige verhaal, die hadden er blijbkaar geen moeite mee. De VVD is er verantwoordelijk voor dat ze in de politiek zit.
Kamerleden willen onderzoek Hirsi Ali
Van onze verslaggevers Michiel Kruijt, Marc Peeperkorn
DEN HAAG - Minister Verdonk (VVD) voor Vreemdelingenzaken moet het VVD-Kamerlid Hirsi Ali het land uitzetten. Dit zegt het Kamerlid Nawijn, die directeur van de immigratiedienst IND was toen Hirsi Ali asiel vroeg in Nederland.
Ook de PvdA stelt zich kritisch op na de bekentenis van Hirsi Ali dat zij bij haar asielaanvraag heeft gelogen over haar vlucht uit Somalië. ‘Als blijkt dat iemand misbruik maakt van de asielprocedure dan is dat reden het Nederlanderschap in te trekken’, zegt Nawijn. ‘Ik kan me een zaak herinneren van iemand die vijftien jaar eerder asiel had gekregen. Nadat was gebleken dat er onjuiste informatie was verstrekt, hebben we die persoon het land uitgezet. Dergelijke besluiten zijn door de rechter goedgekeurd.’
Volgens Nawijn heeft Verdonk geen andere keuze. ‘Als je recht door zee bent, moet je dat doen. Bij Salomon Kalou en Taïda Pasic heeft de minister niet toegegeven, en het zou vreemd zijn als zij dat hier wel zou doen.’
Voorzitter Loes Vellenga van de vereniging van asieladvocaten VAJN zegt dat het geregeld voorkomt dat personen het Nederlanderschap kwijtraken omdat zij onder valse voorwendselen asiel hebben gekregen. Dat Hirsi Ali mag blijven noemt zij ‘met twee maten meten’.
Nawijn heeft vragen gesteld aan Verdonk. De minister wil niet reageren voordat zij die heeft beantwoord. VVD-fractievoorzitter Van Beek blijft achter Hirsi Ali staan. Hij stelt dat er geen informatie aan het licht is gekomen die Hirsi Ali al niet eerder had gemeld bij de partijleiding. Vice-premier Zalm (VVD) deelt die mening. ‘Dit speelde in 1992. Daarbij komt dat Ayaan het zelf naar buiten heeft gebracht.’
De PvdA wil dat het bestuur van de Tweede Kamer een onderzoek instelt. ‘De Kamerleden Rozenblad (PvdA), Schwietert (VVD) en Bijlhout (LPF) werden direct uit hun functie gezet nadat duidelijk werd dat zij over hun achtergrond hadden gelogen.’
Van onze verslaggevers Michiel Kruijt, Marc Peeperkorn
DEN HAAG - Minister Verdonk (VVD) voor Vreemdelingenzaken moet het VVD-Kamerlid Hirsi Ali het land uitzetten. Dit zegt het Kamerlid Nawijn, die directeur van de immigratiedienst IND was toen Hirsi Ali asiel vroeg in Nederland.
Ook de PvdA stelt zich kritisch op na de bekentenis van Hirsi Ali dat zij bij haar asielaanvraag heeft gelogen over haar vlucht uit Somalië. ‘Als blijkt dat iemand misbruik maakt van de asielprocedure dan is dat reden het Nederlanderschap in te trekken’, zegt Nawijn. ‘Ik kan me een zaak herinneren van iemand die vijftien jaar eerder asiel had gekregen. Nadat was gebleken dat er onjuiste informatie was verstrekt, hebben we die persoon het land uitgezet. Dergelijke besluiten zijn door de rechter goedgekeurd.’
Volgens Nawijn heeft Verdonk geen andere keuze. ‘Als je recht door zee bent, moet je dat doen. Bij Salomon Kalou en Taïda Pasic heeft de minister niet toegegeven, en het zou vreemd zijn als zij dat hier wel zou doen.’
Voorzitter Loes Vellenga van de vereniging van asieladvocaten VAJN zegt dat het geregeld voorkomt dat personen het Nederlanderschap kwijtraken omdat zij onder valse voorwendselen asiel hebben gekregen. Dat Hirsi Ali mag blijven noemt zij ‘met twee maten meten’.
Nawijn heeft vragen gesteld aan Verdonk. De minister wil niet reageren voordat zij die heeft beantwoord. VVD-fractievoorzitter Van Beek blijft achter Hirsi Ali staan. Hij stelt dat er geen informatie aan het licht is gekomen die Hirsi Ali al niet eerder had gemeld bij de partijleiding. Vice-premier Zalm (VVD) deelt die mening. ‘Dit speelde in 1992. Daarbij komt dat Ayaan het zelf naar buiten heeft gebracht.’
De PvdA wil dat het bestuur van de Tweede Kamer een onderzoek instelt. ‘De Kamerleden Rozenblad (PvdA), Schwietert (VVD) en Bijlhout (LPF) werden direct uit hun functie gezet nadat duidelijk werd dat zij over hun achtergrond hadden gelogen.’
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Het zijn niet mijn woorden hoor maar haar eigen woorden.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Leugenachtige verhaal? Dat zijn nogal grote woorden meneer de demagoog voor een verzwegen asielstatus.
idd., niet voor het eerst trouwens:quote:Op zondag 14 mei 2006 13:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is ook erg grappig om te zien welke politieke bewegingen er zichtbaar worden. Femke die het opneemt voor Ayaan bijvoorbeeld.
Wie komt er op voor Ayaan Hirsi Ali?
Halsema legde goed de pijnpunten bij de VVD bloot ook goed van haar de benadrukking dat de Grondwet helder is over dat gegeven staatsburgerschap niet zomaar af te nemen is in tegenstelling tot wat de populisten beweren
Nee dat is de verantwoordelijkheid van de kiezer.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:46 schreef SCH het volgende:
[..]
De VVD heeft haar op de lijst gezet terwijl ze wisten van haar leugenachtige verhaal, die hadden er blijbkaar geen moeite mee. De VVD is er verantwoordelijk voor dat ze in de politiek zit.
Van mij wel maar dat is geen zaak van de VVD. IND heeft in eerste instantie geblunderd en had daar dus in 2001/2002 ook al actie op kunnen ondernemen.quote:Er zijn verschillende verhalen natuurlijk:
1. Mag ze in Nederland blijven
Die verandert imo niet, de leugen was al bekend toen ze de politiek inging.quote:2. Hoe is het met haar politieke geloofwaardigheid
Geldt hetzelfde voor als bij 2, de kiezer wist of kon de leugen weten toen die zijn stem uit mocht brengen.quote:3. Hoe is het de poltiieke geloofwaardigheid van al die VVD-ers die jarenlang geen moeite hadden met de leugens.
Pardon. Dan moet je toch echt bij de VVD zijn, daar hebben ze de mond er over vol.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:48 schreef nikk het volgende:
[..]
Daar gaat het wel over. Je schiet veel te ver door in het gelijkheidsdenken.
Ik heb persoonlijk een heel andere visie op het hele asielbeleid, dat mag bekend verondersteld zijn.
Onzin. De VVD zette haar op del ijst.quote:Op zondag 14 mei 2006 13:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee dat is de verantwoordelijkheid van de kiezer.
Nou ja het is maar de vraag in hoeverre dat blunders zijn en te voorkomen is.quote:Van mij wel maar dat is geen zaak van de VVD. IND heeft in eerste instantie geblunderd en had daar dus in 2001/2002 ook al actie op kunnen ondernemen.
En dat vind de VVD dus wel best terwijl ze nu op het standpunt staat dat mensen die liegen het land uitmoeten.quote:Die verandert imo niet, de leugen was al bekend toen ze de politiek inging.
Dat geeft de hypocrisie dus heel duidelijk aan.quote:Geldt hetzelfde voor als bij 2, de kiezer wist of kon de leugen weten toen die zijn stem uit mocht brengen.
Ja maar de VVD vond dat dus toen blijkbaar geen reden om haar te weren en de kiezer dus ook niet.quote:
[..]
Blunders zijn het wel en blijkbaar in sommige gevallen wel te voorkomen.quote:Nou ja het is maar de vraag in hoeverre dat blunders zijn en te voorkomen is.
[..]
Je zegt het goed nu, 4 jaar geleden was dit blijkbaar minder aan de orde. Het is volgens mij ook Verdonk vanuit haar functie die vind dat mensen die liegen het land uit moeten, VVD heb ik daar officieel nog nooit over gehoord.quote:En dat vind de VVD dus wel best terwijl ze nu op het standpunt staat dat mensen die liegen het land uitmoeten.
[..]
Nee aangezien de VVD nu nog steeds achter het besluit staat om AHA op de lijst te zetten destijds.quote:Dat geeft de hypocrisie dus heel duidelijk aan.
Dat is dus tegenstrijdig met het huidige beleid en daar mag je ze nu op aanspreken.quote:Op zondag 14 mei 2006 14:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar de VVD vond dat dus toen blijkbaar geen reden om haar te weren en de kiezer dus ook niet.
De vraag is of ze hier mag zijn, of haar verhaal sterk genoeg was, mijn antwoord is ja. Waarom zou ze gelogen hebben denk je?quote:Blunders zijn het wel en blijkbaar in sommige gevallen wel te voorkomen.
Oh, staat de fractie hierin niet achter de minister? Dat zou ik wel eens willen horen dan .Heel interessant.quote:Je zegt het goed nu, 4 jaar geleden was dit blijkbaar minder aan de orde. Het is volgens mij ook Verdonk vanuit haar functie die vind dat mensen die liegen het land uit moeten, VVD heb ik daar officieel nog nooit over gehoord.
Iemand die liegt op de lijst zetten en nu mensen die liegen het land uit willen mieteren. Het is maar hoe rechtlijnig je bentquote:Nee aangezien de VVD nu nog steeds achter het besluit staat om AHA op de lijst te zetten destijds.
Goed, we hebben dus iemand, Ayaan, die zich op haar manier probeert in te zetten voor integratie en de beroerde positie van vrouwen in de islam. Dergelijk gedrag wordt aan de linkerzijde van het politieke spectrum als dusdanig verwerpelijk beschouwt dat alles op alles gezet moet worden om haar te ''neutraliseren''.
En dit alles wordt gerechtvaardigd met de redenering dat zij ''polariseert''. Maar iedere idioot die de discussie enigzins volgt kan het niet ontgaan wáár de polarisatie werkelijk plaatsvind.
De vraag is, wat zijn de motieven. Is het omdat ze een vrouw is? en nog zwart ook? en ook nog eens op haar 36e meer internationale faam heeft weten te vergaren dan, laten we zeggen, Marcel van Dam? Een succesvolle zwarte vrouw, de nachtmerrie van mysogeen en racistisch Nederland.
En dit alles wordt gerechtvaardigd met de redenering dat zij ''polariseert''. Maar iedere idioot die de discussie enigzins volgt kan het niet ontgaan wáár de polarisatie werkelijk plaatsvind.
De vraag is, wat zijn de motieven. Is het omdat ze een vrouw is? en nog zwart ook? en ook nog eens op haar 36e meer internationale faam heeft weten te vergaren dan, laten we zeggen, Marcel van Dam? Een succesvolle zwarte vrouw, de nachtmerrie van mysogeen en racistisch Nederland.
Volgens mij is de VVD als partij helemaal geen voorstander van het afnemen van het Nederlandschap. Criminlen uitgezonderd misschien. Dus ik snap niet waar het probleem ligt. Taida was en is geen Nederlander bijvoorbeeld. Dus die kon wel uitgezet worden.quote:Op zondag 14 mei 2006 14:14 schreef SCH het volgende:
Iemand die liegt op de lijst zetten en nu mensen die liegen het land uit willen mieteren. Het is maar hoe rechtlijnig je bent
Ik kan me nog wel van 2 delen terug nog herinneren dat er een of ander Iraaks gezin uit is gezet omdat ze hadden gelogen, maar ik wil graag eerst zien wat hun achtergrond was. Laten we zeggen dat ik bronnen dicht bij het voor heb zitten (IND), en ik ging zelf op bijna dagelijkse basis om met asielzoekers, ik ken die verhalen van asielzoekers als geen ander. Ik neem ze altijd met een flinke korrel zout, inclusief AHA.
Als je een beetje logisch nadenkt, merk je dat het verhaal van Zembla ook niet helemaal objectief gegaan is...
Ach de waarheid zal wel ergens in het midden liggen.quote:De broer van Ayaan heeft spijt dat hij heeft meegewerkt
Gisteravond heb ik met open mond naar Zembla gekeken. Ik ben wel wat gewend maar wat de Vara ons hier presenteerde was een vorm van journalistieke terreur.
De makers deden net of zij iets verschrikkelijks onthulden: toen Ayaan in 1992 aan de Nederlandse grens verscheen, zou zij hebben gelogen over haar naam en over het land waar zij uit vertrokken was.
Waren dit onthullingen?
Hirsi Magan
Google een paar minuten haar naam: in het grote artikel over Ayaan in het New York Times Magazine (preview) van 3 april 2005 staat dat haar echte naam Hirsi Magan is en dat zij haar geboortedatum vervalste toen zij in Nederland aankwam. In The Guardian van 17 mei 2005 doet zij hetzelfde. Bij Barend en Van Dorp heeft zij er meerdere malen aan gerefereerd.
Zij heeft dus nooit gelogen over haar leugen – alles, maar dan ook alles wat Zembla als onthulling presenteerde, was al lang door Ayaan zelf in binnen- en buitenland aan de orde gesteld.
Duister
Maar Zembla liet dat alles weg.
Geen quotes uit de New York Times, geen clip uit BvD waarin Ayaan openlijk vertelde dat zij loog dat zij niet direct uit Somalie was gekomen maar uit Kenya.
Dat kwam Zembla niet uit. Anders konden zij niet duister suggereren dat deze dame een bedriegster was en ‘geheimen’ had. Als Zembla had verteld dat Ayaan over alles openlijk had gesproken, had men geen programma gehad.
Spectaculair
Zembla onthulde ook dat Ayaan heeft doen voorkomen dat zij haar hele jeugd in Somalië had doorgebracht. Daarover zou zijn hebben gezwegen omdat dit haar niet uitkwam want het zou niet spectaculair genoeg zijn.
Zembla bedriegt u.
Zie de stukken in de Times en de Guardian. Overal staat dat zij als zevenjarige met haar ouders naar Kenya is gevlucht. Daarover sprak zij zelf frank en vrij. Zembla maakte dus geheimen van zaken die absoluut niet geheim waren.
Ook doet Zembla voorkomen dat Ayaan niet bang hoefde te zijn voor wraak van haar familie als zij het gearrangeerde huwelijk met een neef in Canada zou ontlopen.
Eerwraak
Ook hier: Google even en zie de lijstjes met landen waar eerwraak voorkomt. Somalië is een tribale en islamitische samenleving, zeer gewelddadig – en daar zou verstoting (en de ergste vorm van verstoting: de dood) niet voorkomen?
Zembla doet net of het leuk is in Somalië. Op dit moment woedt daar de zoveelste burgeroorlog, honderdduizenden werden gedood, en wraak, eer, schaamte en trots zijn bepalende begrippen in de sociale structuur. Ook hier verkracht Zembla de werkelijkheid.
Zembla durfde het onderwerp 'besnijdenis' niet te behandelen nadat ik op deze plek hierover tekeer was gegaan. Dus ging het programma vooral over de vraag of Ayaan eigenlijk wel was uitgehuwelijkt, want dat was het argument waarom ze was gevlucht. Dus probeerde Zembla dit argument onderuit te halen.
Ayaans broer
Allereerst dit: uithuwelijking is de absolute regel voor trouwrijpe mensen in Somalië. Zembla wist drie mensen te vinden die zeiden dat Ayaan wel degelijk graag met de man wilde trouwen, zelf ontkent ze dit: waarom zou ze anders zijn gevlucht?
Ook Ayaans broer kwam aan het woord. Hij prees haar en was niet geheel duidelijk over de voor Zembla belangrijke vraag of Ayaan op haar eigen huwelijksceremonie aanwezig was. Want als zij daar was geweest, dan was dat uithuwelijken wel meegevallen, zo suggereerde Zembla.
Ik heb vandaag twee keer met Ayaans broer gesproken. Hij garandeerde me dat het huwelijk gearrangeerd was.
Hij was niet bij de ceremonie, Ayaans moeder evenmin, haar zusje ook niet, want iedereen was er tegen, het was een plan van hun vader.
De broer had zich nooit afgevraagd of Ayaan erbij was geweest, maar hij was niet verbaasd om te horen dat Ayaan dat zelf ontkende aangezien Ayaan niet met de man wilde trouwen.
Verontwaardigd
Hij was zeer verontwaardigd toen hij hoorde dat het programma slechts één doel wilde bereiken: Ayaan beschadigen door te suggereren dat zelfs het uithuwelijkingsargument niet zou deugen.
De makers hadden de broer verteld dat ze een neutraal programma maakten over het leven van de bekende politica, een biografische documentaire over een bekende persoonlijkheid, en dat hij daarom had meegewerkt.
Hij bewondert zijn zuster in hoge mate, is zeer trots op haar, en het speet hem dat hij had meegewerkt. Hij was zeer duidelijk over zijn intenties en liefde voor zijn zuster en wilde de indruk die hij mogelijk had gewekt, dat zij op de huwelijksceremonie was, corrigeren: hij was er zelf ook niet bij geweest!
Foto's
Ik vroeg hem of bij dergelijke ceremonieën foto’s worden gemaakt. Hij antwoordde bevestigend. Had hij ooit foto’s van de bruiloft gezien waarop Ayaan stond? Nee. Zembla kon ze ook niet tonen – want ze zijn er niet.
Wat blijft er van Zembla over? Een partij vuil over een onzinnig detail in haar verleden. Als zij van haar man had gehouden, waarom was zij dan niet naar Canada gegaan? En als zij niet van hem had gehouden maar hem heeft misbruikt voor een ticket, waarom is zij niet in Canada uit het toestel gestapt, in een land met veel Somaliërs en een land waarvan zij de taal sprak?
Karaktermoord streefden de makers van Zembla na. Zij hebben hun materiaal gemanipuleerd, zij hebben mensen bedrogen, en zij hebben kijkers opgehitst om een van de moedigste mensen van Nederland te gaan haten.
Tuig van de richel, die Zemblamakers.
Nog even een PSje
De reactie van deze site ontving een mail van iemand die anoniem wil blijven. Deze mailer vertelde dat hij had gehoord dat Ayaans broer was betaald als ‘fixer-tolk’.
Als dat zo is dan had Zembla dit moeten melden. Ik heb de broer de vraag over honorering gesteld en zelf ontkende hij. Interessanter vind ik dit deel van de email:
“Overigens is de bewering dat in Somalië geen eerwraak voorkomt, en dat geweld van mannen tegen vrouwelijke familieleden taboe in Somalië taboe is, zoals Hirsi Magan beweert, klinklare onzin. Had Zembla de moeite genomen daar een onafhankelijke Somalië-expert over te ondervragen, dan hadden ze gehoord dat Somalische mannen hun vrouwelijke familieleden min of meer als hun bezit beschouwen en dat geweld vaak voorkomt.'
'Pikant detail is nog dat raakte de Zembla-ploeg tijdens hun verblijf in de Somalische stad Galkayoo volledig in paniek raakte toen ze niet met de afgesproken terugvlucht mee terugkonden. Het team was ervan overtuigd dat iemand het op hen had voorzien, sloot zich op op hun hotelkamer, en smeekte de Nederlandse vertegenwoordiging in Nairobi te helpen bij hun evacuatie.'
Dit is toch dat stuk van de winter. Wel vol met tegenstrijdgheden, die broer als hij dit nu beweert, maar Zembla zegt dan weer dat ze de broer hebben gesproken en dat hij achter zijn verhaal staat.quote:Op zondag 14 mei 2006 14:52 schreef Martijn_fijn het volgende:
Als je een beetje logisch nadenkt, merk je dat het verhaal van Zembla ook niet helemaal objectief gegaan is...
[..]
Ach de waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Leon de Winter inderdaad.Het blijft natuurlijk wel een collumnist, maar sommige punten waarover hij schrijft zijn inderdaad wél door Zembla overdreven neergezet. Daarom zeg ik ook, de waarheid zal wel ergens in het midden liggen.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door Martijn_fijn op 14-05-2006 15:06:38 ]
Interessant stuk, Martijn_fijn. Ik twijfel echter nog steeds een beetje over het eerwraak verhaal in Somalie echter.
Laat me raden: Leon de Winter. Die haatcolums van hem elke week laten juist zien dat hij degene is die de bomen door het bos niet ziet. Als je wel in bloedlijn joods bent maar niet actief beleidt dan krijg je Leon de Winter op je dak, die een boek over je schrijft met als onderwerp 'een jonge man komt na een lange zoektocht vol worstelingen uit bij zijn joodse wortels' ofzoiets.quote:Op zondag 14 mei 2006 14:52 schreef Martijn_fijn het volgende:
Als je een beetje logisch nadenkt, merk je dat het verhaal van Zembla ook niet helemaal objectief gegaan is...
[..]
Ach de waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Was gisteren ook uitgebreid behandeld Hij is tevens ook een goede vriend van Maganquote:Op zondag 14 mei 2006 15:01 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Leon de Winter inderdaad.
[afbeelding]
Het blijft natuurlijk wel een collumnist, maar sommige punten waarover hij schrijft zijn inderdaad wél door Zembla overdreven neergezet. Daarom zeg ik ook, de waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Herinneren jullie deze leugen nog?
Ayaan Hirsi Ali is niet met de dood bedreigd
AMSTERDAM Ayaan Hirsi Ali is niet met de dood bedreigd,verklaren meerdere getuigen in weekblad Vrij Nederland.De Somalische medewerkster van de Wiardi Beckman Stichting deed 3 weken geleden aangifte van bedreigingen die bij haar vader en een vriendin waren gedaan. Volgens haar vader is geen sprake van enige bedreiging."Als zij zegt dat ze wordt bedreigd,slaat dit nergens op." Hirsi Ali voelde zich bedreigd na haar recente uitspraken over de islam en de positie van moslimvrouwen.De WBS noemde de zaak destijds ernstig.WBS-directeur Kalma zegt nu dat de media niet erg nuchter met de zaak zijn omgesprongen.
Hoeveel beveiligingskosten heeft de staat verspild na deze valse aangifte van manipulator Megan?
Ayaan Hirsi Ali is niet met de dood bedreigd
AMSTERDAM Ayaan Hirsi Ali is niet met de dood bedreigd,verklaren meerdere getuigen in weekblad Vrij Nederland.De Somalische medewerkster van de Wiardi Beckman Stichting deed 3 weken geleden aangifte van bedreigingen die bij haar vader en een vriendin waren gedaan. Volgens haar vader is geen sprake van enige bedreiging."Als zij zegt dat ze wordt bedreigd,slaat dit nergens op." Hirsi Ali voelde zich bedreigd na haar recente uitspraken over de islam en de positie van moslimvrouwen.De WBS noemde de zaak destijds ernstig.WBS-directeur Kalma zegt nu dat de media niet erg nuchter met de zaak zijn omgesprongen.
Hoeveel beveiligingskosten heeft de staat verspild na deze valse aangifte van manipulator Megan?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Leugen of niet, de AIVD vind beveiliging wél noodzakelijk. Beklaag je bij hun.quote:Op zondag 14 mei 2006 15:38 schreef Super7fighter het volgende:
[...]
Hoeveel beveiligingskosten heeft de staat verspild na deze valse aangifte van manipulator Megan?
Dat ben ik helemaal met je eens, maar is dat een reden om het bijv nu niet te onderzoeken?quote:Op zondag 14 mei 2006 13:15 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee, ze deed er zelf nogal open over dus waarom werd het toen niet interessant gevonden door de media en verantwoordelijk bewindsvoerder?
Het gedoe eromheen vind ik idd ook iets overdreven, maar dan nog.
Ik vind het trouwens een heel groot verschil of je liegt terwijl je een echte asielzoeker bent of dan wanneer je een carriere-vluchteling bent zoals AHM.
De centrale vraag is namelijk: waarom is Ayaan Hirsi Magan in Nederland???
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Naast natuurlijk dat onze vriend hier even insinueert dat je in Nederland helemaal geen risico loopt als je de islam bekritiseert.quote:Op zondag 14 mei 2006 15:50 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Leugen of niet, de AIVD vind beveiliging wél noodzakelijk. Beklaag je bij hun.
Op geenstijl zag ik een vragenlijst (hoewel er ook banale vragen tussen zitten) van ene whiting5 en aivd voor een onafhankelijke onderzoek naar dit hele gebeuren:
----1. Moet Ayaan Hirsi Magan het loon dat zij als Kamerlid en - naar nu blijkt - op frauduleuze wijze heeft verkregen terugbetalen?
----2. Was Ayaan Hirsi Magan, aangezien zij onder een vals identiteit leefde, wel op een legale manier voor ziektenkosten verzekerd?
----3. Wist Kamervoorzitter Weisglas (VVD) van de valse identiteit van Ayaan Hirsi Magan op het moment dat hij bij haar de eed afnam als nieuw Kamerlid?
----4. Welke wetten en regels heeft Kamervoorzitter Weisglas (VVD) toen overtreden? Voldoende om zijn aftreden te eisen?
----5. Waarom laat Kamervoorzitter Weisglas (VVD) niets van zich horen?
----6. Is Kamervoorzitter Weisglas (VVD) corrupt?
----7. Heeft Kamervoorzitter Weisglas (VVD) bewust de regels overtreden om Ayaan Hirsi Magan (ook VVD) aan een baan als Kamerlid te helpen?
----8. Mocht Kamervoorzitter Weisglas (VVD) daarom Kamervoorzitter worden/blijven?
----9. Gaat Ayaan Hirsi Magan verantwoording afleggen aan de Partijraad van de VVD?
----10. Komt er een intern VVD-onderzoek naar het verleden en de leugens van Ayaan Hirsi Magan?
----11. Komt er een onafhankelijk onderzoek naar andere illegalen die werkzaam zijn binnen de VVD?
----12. Is de VVD een criminele organisatie, medeplichtig aan fraude en oplichting?
----13. Mag een politieke partij die willens en wetens een illegaal tot Tweede Kamerlid aanstelt wel meedoen aan de komende verkiezingen?
----14. Is deze gang van zaken geen belediging van onze parlementaire democratie?
----15. Zijn de kamerstukken die Ayaan Hirsi Magan de afgelopen jaren heeft getekend nog wel rechtsgeldig?
----16. Zijn de stemmen die Ayaan Hirsi Magan als Kamerlid heeft uitgebracht wel rechtsgeldig?
----17. Hoe vaak heeft Ayaan Hirsi Magan met haar valse stem dit huidige kabinet aan een meerderheid geholpen?
----18. Valt daarmee niet de rechtsgeldigheid van alle aangenomen wetten sinds 2003 weg?
----19. Is het niet redelijk dat het kabinet Balkenende daarom aftreedt?
----20. Mag Ayaan Hirsi Magan met haar - naar nu blijkt - valse paspoort eigenlijk wel het Tweede Kamergebouw in?
----21. Is Ayaan Hirsi Magan met haar leugens en bedrog (mede-)verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh?
----22. Is de VVD daarmee verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh?
----23. Zijn A. Ellian en L. de Winter en andere "vrienden" van Ayaan Hirsi Magan medeplichtig aan haar bedrog? Wat wisten zij en wanneer?
----24. Staat Ayaan Hirsi Magan op de loonlijst van de CIA?
----25. Is Ayaan Hirsi Magan in werkelijkheid per UFO in Nederland aangekomen?
En de allerbelangrijkste vraag...
----26. Is er ooit één moslim-vrouw door Ayaan Hirsi Magan "bevrijd"?
----1. Moet Ayaan Hirsi Magan het loon dat zij als Kamerlid en - naar nu blijkt - op frauduleuze wijze heeft verkregen terugbetalen?
----2. Was Ayaan Hirsi Magan, aangezien zij onder een vals identiteit leefde, wel op een legale manier voor ziektenkosten verzekerd?
----3. Wist Kamervoorzitter Weisglas (VVD) van de valse identiteit van Ayaan Hirsi Magan op het moment dat hij bij haar de eed afnam als nieuw Kamerlid?
----4. Welke wetten en regels heeft Kamervoorzitter Weisglas (VVD) toen overtreden? Voldoende om zijn aftreden te eisen?
----5. Waarom laat Kamervoorzitter Weisglas (VVD) niets van zich horen?
----6. Is Kamervoorzitter Weisglas (VVD) corrupt?
----7. Heeft Kamervoorzitter Weisglas (VVD) bewust de regels overtreden om Ayaan Hirsi Magan (ook VVD) aan een baan als Kamerlid te helpen?
----8. Mocht Kamervoorzitter Weisglas (VVD) daarom Kamervoorzitter worden/blijven?
----9. Gaat Ayaan Hirsi Magan verantwoording afleggen aan de Partijraad van de VVD?
----10. Komt er een intern VVD-onderzoek naar het verleden en de leugens van Ayaan Hirsi Magan?
----11. Komt er een onafhankelijk onderzoek naar andere illegalen die werkzaam zijn binnen de VVD?
----12. Is de VVD een criminele organisatie, medeplichtig aan fraude en oplichting?
----13. Mag een politieke partij die willens en wetens een illegaal tot Tweede Kamerlid aanstelt wel meedoen aan de komende verkiezingen?
----14. Is deze gang van zaken geen belediging van onze parlementaire democratie?
----15. Zijn de kamerstukken die Ayaan Hirsi Magan de afgelopen jaren heeft getekend nog wel rechtsgeldig?
----16. Zijn de stemmen die Ayaan Hirsi Magan als Kamerlid heeft uitgebracht wel rechtsgeldig?
----17. Hoe vaak heeft Ayaan Hirsi Magan met haar valse stem dit huidige kabinet aan een meerderheid geholpen?
----18. Valt daarmee niet de rechtsgeldigheid van alle aangenomen wetten sinds 2003 weg?
----19. Is het niet redelijk dat het kabinet Balkenende daarom aftreedt?
----20. Mag Ayaan Hirsi Magan met haar - naar nu blijkt - valse paspoort eigenlijk wel het Tweede Kamergebouw in?
----21. Is Ayaan Hirsi Magan met haar leugens en bedrog (mede-)verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh?
----22. Is de VVD daarmee verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh?
----23. Zijn A. Ellian en L. de Winter en andere "vrienden" van Ayaan Hirsi Magan medeplichtig aan haar bedrog? Wat wisten zij en wanneer?
----24. Staat Ayaan Hirsi Magan op de loonlijst van de CIA?
----25. Is Ayaan Hirsi Magan in werkelijkheid per UFO in Nederland aangekomen?
En de allerbelangrijkste vraag...
----26. Is er ooit één moslim-vrouw door Ayaan Hirsi Magan "bevrijd"?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Hoe lang zouden ze er over gedaan hebben om dat te maken? De haat zit wel erg diep hé.quote:Op zondag 14 mei 2006 16:30 schreef Super7fighter het volgende:
-knip-
Nee, nummertje 25 is het belangrijkste:quote:Op zondag 14 mei 2006 16:30 schreef Super7fighter het volgende:
Geblaat
----25. Is Ayaan Hirsi Magan in werkelijkheid per UFO in Nederland aangekomen?
Inderdaad, niet een vrouw.......maar vele vrouwen hebben het licht gezienquote:Op zondag 14 mei 2006 16:30 schreef Super7fighter het volgende:
En de allerbelangrijkste vraag...
----26. Is er ooit één moslim-vrouw door Ayaan Hirsi Magan "bevrijd"?
mede dankzij AHA.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
De domheid straalt er i.i.g. van af.quote:Op zondag 14 mei 2006 16:39 schreef basilisk het volgende:
[..]
Nee, nummertje 25 is het belangrijkste:
----25. Is Ayaan Hirsi Magan in werkelijkheid per UFO in Nederland aangekomen?
Een oud D66'er staat al te popelen om het stokje van Ayaan over te nemen..
Arthur Docters van Leeuwen wil kamerlid worden
Arthur Docters van Leeuwen wil kamerlid worden
Wat een ongelooflijk kul verhaal van de Winter.quote:Op zondag 14 mei 2006 14:52 schreef Martijn_fijn het volgende:
Als je een beetje logisch nadenkt, merk je dat het verhaal van Zembla ook niet helemaal objectief gegaan is...
[..]
Ach de waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
Zembla heeft gewoon met diverse mensen gesproken is naar Kenia gegaan etc etc. Allemaal gewoon feiten nagechecked en de uitspraken van familieleden en kennisen uit die tijd van mevrouw Ali zijn door die mensen zelf gedaan. Zembla heeft die uitspraken alleen uitgezonden.
Er zijn duidelijk diverse zaken die meneer de Winter roept die niet kloppen. Zo wordt in de documentaire duidelijk gezegd dat AHA zelf toegegeven heeft te hebben gelogen. Sterker nog ze laten beelden zien van interviews waarin ze dat doet. Daarnaast vergeet meneer de Winter erbij te melden dat Zembla andere leugens aan het ligt heeft gebracht die niet bekend waren. Zoals de zogenaamde gedwongen uithuwlijking en de bedreiging door haar familie.
Zembla suggereert ook nergens dat er geen sprake was van uithuwlijking. Het enige wat zembla heeft gedaan is de echtgenoot interviewen en haar broer etc. En daar blijkt uit dat ze weliswaar was uitgehuwlijkt maar dat er van dwang geen sprake was. Sterker nog haar ex heeft niet moeilijk gedaan en is gewoon terug gegaan naar Canada.
Ze zou ook bang moeten zijn voor haar familie vanwege eerwraak. Haar familie zou niet mogen weten waar ze in Nederland verbleef. Waarom schreef ze dan wel brieven met diezelfde vader waar ze bang voor had moeten zijn.
Het zijn allemaal zaken die keihard blijven staan en die meneer de Winter maar even verzwijgt. Wat mij ook stoort is dat veel mensen zembla af gaan zeiken omdat a de boodschap ze niet bevalt en b ze uberhaupt de uitzending niet eens hebben gezien.
Bron?quote:Op zondag 14 mei 2006 16:42 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Inderdaad, niet een vrouw.......maar vele vrouwen hebben het licht gezien
mede dankzij AHA.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heeft een familielid van jou misschien 1 januari of 1 juli als geboortedatum in hun paspoort staan?quote:Op zondag 14 mei 2006 13:34 schreef Super7fighter het volgende:
Graag zou ik als Nederlandse staatsburger (een echte) een juridische procedure beginnen tegen deze oplichtster met de volgende doelstellingen:
- het terugvorderen van al haar inkomen tijdens haar kamerlidschap
- ontnemen van het kamerlidmaatschap
- het terugvorderen van reiskosten (o.a naar Amerika) die zij maakte onder het voorwendsel dat ze moest onderduiken
- ontnemen van het frauduleus verkregen Nederlanderschap
- terugvorderen van alle beveiligings- en verblijfkosten
- uitzetting naar Kenia of Somalië (kies maar) met eventuele gevangenisstraf uitzitting in Nederland
Als er een advocaat of advocate is, die hier brood in ziet, dan kan hij of zij contact met mij opnemen.
Zo ja, moeten deze mensen ook het land uit. En alles terugbetalen.
Want grote kans dat dat ook niet hun echte geboortedatum is.
Nederlanderschap inleveren en terug naar Marokko.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
27 Was de PVDA op de hoogte toen zij lid was van deze partij?quote:Op zondag 14 mei 2006 16:30 schreef Super7fighter het volgende:
Op geenstijl zag ik een vragenlijst (hoewel er ook banale vragen tussen zitten) van ene whiting5 en aivd voor een onafhankelijke onderzoek naar dit hele gebeuren:
----1. Moet Ayaan Hirsi Magan het loon dat zij als Kamerlid en - naar nu blijkt - op frauduleuze wijze heeft verkregen terugbetalen?
----2. Was Ayaan Hirsi Magan, aangezien zij onder een vals identiteit leefde, wel op een legale manier voor ziektenkosten verzekerd?
----3. Wist Kamervoorzitter Weisglas (VVD) van de valse identiteit van Ayaan Hirsi Magan op het moment dat hij bij haar de eed afnam als nieuw Kamerlid?
----4. Welke wetten en regels heeft Kamervoorzitter Weisglas (VVD) toen overtreden? Voldoende om zijn aftreden te eisen?
----5. Waarom laat Kamervoorzitter Weisglas (VVD) niets van zich horen?
----6. Is Kamervoorzitter Weisglas (VVD) corrupt?
----7. Heeft Kamervoorzitter Weisglas (VVD) bewust de regels overtreden om Ayaan Hirsi Magan (ook VVD) aan een baan als Kamerlid te helpen?
----8. Mocht Kamervoorzitter Weisglas (VVD) daarom Kamervoorzitter worden/blijven?
----9. Gaat Ayaan Hirsi Magan verantwoording afleggen aan de Partijraad van de VVD?
----10. Komt er een intern VVD-onderzoek naar het verleden en de leugens van Ayaan Hirsi Magan?
----11. Komt er een onafhankelijk onderzoek naar andere illegalen die werkzaam zijn binnen de VVD?
----12. Is de VVD een criminele organisatie, medeplichtig aan fraude en oplichting?
----13. Mag een politieke partij die willens en wetens een illegaal tot Tweede Kamerlid aanstelt wel meedoen aan de komende verkiezingen?
----14. Is deze gang van zaken geen belediging van onze parlementaire democratie?
----15. Zijn de kamerstukken die Ayaan Hirsi Magan de afgelopen jaren heeft getekend nog wel rechtsgeldig?
----16. Zijn de stemmen die Ayaan Hirsi Magan als Kamerlid heeft uitgebracht wel rechtsgeldig?
----17. Hoe vaak heeft Ayaan Hirsi Magan met haar valse stem dit huidige kabinet aan een meerderheid geholpen?
----18. Valt daarmee niet de rechtsgeldigheid van alle aangenomen wetten sinds 2003 weg?
----19. Is het niet redelijk dat het kabinet Balkenende daarom aftreedt?
----20. Mag Ayaan Hirsi Magan met haar - naar nu blijkt - valse paspoort eigenlijk wel het Tweede Kamergebouw in?
----21. Is Ayaan Hirsi Magan met haar leugens en bedrog (mede-)verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh?
----22. Is de VVD daarmee verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh?
----23. Zijn A. Ellian en L. de Winter en andere "vrienden" van Ayaan Hirsi Magan medeplichtig aan haar bedrog? Wat wisten zij en wanneer?
----24. Staat Ayaan Hirsi Magan op de loonlijst van de CIA?
----25. Is Ayaan Hirsi Magan in werkelijkheid per UFO in Nederland aangekomen?
En de allerbelangrijkste vraag...
----26. Is er ooit één moslim-vrouw door Ayaan Hirsi Magan "bevrijd"?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
http://www.janmarijnissen.nl/weblog/index.php?p=783quote:
Vond het wel grappig om te lezen.
De aantallen allochtone vrouwen in de "blijf van mijn lijf" huizen kun je
vast wel ergens bij het trimbos-instituut terug vinden.
De interpretatie zal voor eenieder verschillend zijn, voormij iig is het voldoende.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
