quote:

The medical research on Reiki is still preliminary. Medline search reveals several publications on Reiki in peer-reviewed journals.
It was used as an adjuvant to opioid therapy in pain management, resulting in significant reduction of pain following the Reiki treatment [Olson].
Reiki was shown to be beneficial in supporting surgical patients [Alandyly, Sawyer].
When Reiki treatments were given to terminally ill cancer patients, some general trends included periods of stabilization in which there was time to enjoy the last days of one's life; a peaceful and calm passing if death was imminent; and relief from pain, anxiety, dyspnea and edema [Bullock].
Reiki has also been documented to benefit patients with multiple sclerosis, lupus, fibromyalgia and thyroid goiter [Hartwell].
Reiki treatments caused increase in hemoglobin values in patients with various diseases, such as pancreatitis, rheumatoid arthritis, congestive heart failure, emphysema and even in cancer patients, inspite of simultaneous treatment with bone-marrow suppressive agents [Rand: .]http://www.reiki.org/reikinews/reikin24.html]. Hemoglobin was found to increase among initiates after Reiki initiation [Wetzel]. Standardization procedures to conduct randomized placebo-controlled studies of Reiki are being developed [Mansour].

Both hands-on and distant Reiki treatments resulted in statistically-significant decrease in the symptoms of psychological depression and self-perceived stress, and the treatments had the long-term effect [Shore]. The nature of psychological effects arising during a Reiki session were studied, and anxiety was shown to reduce after treatments [Engebretson, Wardell]. Certain physiological changes were associated with receiving Reiki treatments, including decrease in systolic blood pressure, increase in salivary IgA levels and decrease in salivary cortisol after treatments, increase in skin temperature and decrease in electromyographic activity during treatments [Wardell].

Reiki is already used in several hospitals for cancer patients: Dartmouth Hitchcock Medical Center (Lebanon, NH), Integrative Medicine Outpatient Center at Memorial Sloan Kettering Cancer Center (New York, NY), Intergative Therapies Program for Children with Cancer at Columbia Presbyterian Medical Center (New York, NY), Metropolitan South Health Center (“ Direccion de Servicios Metropolitano Sur”, Santiago, Chile) [Miles: ]http://www.alternative-therapies.com/at/pdfarticles/0103reiki.pdf] Used in conjunction with conventional cancer treatments, Reiki is reported to ease the side effects of chemotherapy and radiation, improve immune function, ease anxiety and enhance positive emotional attitude, decrease pain and promote relaxation [see database below].

Reiki is also used in Mercy Hospital (Portland, ME), Willcox Memorial Hospital (Lihue, Kauai, Hawaii), Center for Integrative Medicine at George Washington University Hospital (Washington, D.C.), Samuels Center for Comprehensive Care at St. Lukes-Roosevelt Hospital Center (New York, NY), Siloam (Philadelphia, PA), Tucson Medical Center (AZ), California Pacific Medical Center (CA), Portsmouth Regional Hospital (NH), Marin General Hospital (CA), University of Michigan Hospital (MI), Foote Hospital (MI), The Manhattan Eye, Ear and Throat Hospital (NY), Virginia Hospital (Arlington, VA), North Shore Medical Center in MA, which includes: NSMC Salem Hospital (Salem, MA), NSMC Union Hospital (Lynn, MA), NSMC Women's Center (Danvers, MA), NSMC Cancer Center (Peabody, MA), and others [ Miles: http://www.pamelamilesreiki.com ]

There are ongoing clinical trials of Reiki healing techniques for diabetic peripheral vascular disease and autonomic neuropathy, carried out at the Center for Complementary and Alternative Medicine Research in CVD, Adult Cardiac Surgery/Thoracic Transplantation [The University of Michigan Taubman Health Care Center 2120, Box 0344, AnnArbor, MI 48109; Tel: (734)936-4984, Fax: (734)764-2255, ,]http://www.med.umich.edu/camrc/research/reiki.html], and rehabilitation from stroke, spinal cord injury and traumatic brain injury, carried our at the Center for Research in Complementary and Alternative Medicine for Stroke and Neurological Disorders at the Kessler Institute for Rehabilitation (West Orange, NJ) [1199 Pleasant Valley Way, West Orange, NJ 07052, Tel: (201)243-6972, Fax: (201)243-6984].

NIH-supported clinical trials, which are currently recruiting patients, will test the efficacy of Reiki (including distant Reiki) in the treatment of Fibromyalgia at the University of WA - CFS/FM Research Center, Seattle, Washington, and Reiki in the treatment of patients with advanced AIDS will be performed at Temple University and Albert Einstein Medical Center, Philadelphia, Pennsylvania. Planned study, which will be performed by Cleveland Clinic Foundation, Cleveland, Ohio will test Reiki for prostate cancer
[http://www.clinicaltrials.gov/ct/search?term=Reiki&submit=Search]

quote:

Op dinsdag 9 mei 2006 20:45 schreef erodome het volgende:
Kijk oa goed naar hoeveel ziekenhuizen gebruik maken van reiki en nadat alles gelezen is wil ik nogmaals de vraag stellen of er zolangzamerhand niet genoeg bewijs is dat het wel degelijk werkt.

quote:

Results showed no evidence of short-term benefit in terms
of functioning or depression, as measured by standardized instruments.
However, the authors note that data on long-term and cognitive
change were not available, and so it was not possible to
measure the potential impact of Reiki on these dimensions.

quote:

Brewitt, Vittetoe, and Hartwell studied 5 patients with a
variety of chronic illnesses (multiple sclerosis, lupus, fibromyalgia,
and thyroid goiter) who received 11 Reiki treatments over a 9-
week period.60 They measured changes in electrical skin resistance
at over 40 sites corresponding with acupuncture/conductance
points, and collected patient reports of anxiety, pain, and mobility.
Significant changes occurred at 3 skin points corresponding to
acupuncture meridians, and patients also reported increased
relaxation, reduced pain, and increased mobility. While results
may have been biased by the lack of prior hypotheses regarding
which specific points would be active, the study suggests interesting
directions for future research.

quote:

Langzaam maar zeker begint de wetenschap iets te begrijpen van bepaalde aspecten van de helende krachten.
Om een wetenschappelijke theorie over de werking van reiki te kunnen begrijpen, moet je je in de magneetvelden verdiepen die elk levend wezen opwekt.De arts Dr. James Oschman beschrijft dit fascinerende thema in zijn onlangs verschenen boek: Energy Medicine, the scientific basis.

Het is al enige tijd bekend dat er elektrische stroom door ons lichaam gaat.
Deze stroom vloeit door ons zenuwstelsel en behoort tot de zelfregulerende krachten van ons eigen lichaam.
Het zenuwstelsel is verbonden met elk orgaan en stukje weefsel in ons lichaam, en signalen vanuit de hersenen gebruiken deze snelweg om alle lichamelijke activiteiten te regelen.

Elektrische stroom beweegt zich in en tussen de lichaamscellen door.
Veel lichaamscellen bevatten zelfs vloeibare kristallen.
Deze levende kristallen zitten gevangen in celmembramen, in de mergschede van de zenuwen en op verschillende andere plaatsen.
Wanneer die kristallen onder druk komen te staan, geven ze piezo-elektrische stroomstootjes af.
De vloeibare kristallen in het lichaam wekken dus voortdurend elektrische stroom op.
Deze stroompjes zijn vaak coherent, dat wil zeggen dat, net als bij een lazer, de frequentie’s allemaal in harmonie met een bepaald gebied zijn.
Deze lazer-achtige trillingen kunnen zich in het lichaam verplaatsen maar ook naar de omgeving uitstralen.
Dat doet denken aan het helende effect van trommels.
Wanneer de percussiedruk van het tromgeroffel op het lichaamsweefsel inwerkt, worden ritmische elektrische stroompjes en velden opgewekt die de biologische activiteit van het weefsel beinvloeden.

Bovendien is er nog een zenuwstelsel, het perineurium.
Het bestaat uit een laag verbindend weefsel, dat het zenuwstel omringt.
In een reeks artikelen wordt het door Robert O. Becker beschreven.
Meer dan de helft van de hersencellen zijn perineurale cellen.
Men moet het perineurium als een tweede zenuwstelsel zien dat op gelijkstroom werkt.
Het word door hersengolven gestuurd en is rechtstreeks bij het genezingsproces betrokken.
Als een deel van het lichaam gewond raakt, wekt het perineurale stelsel een elektrisch potentiaal op, op de plek van de verwonding, waardoor het lichaam hierop attent gemaakt wordt.
Met behulp van dit elektrische potentiaal stuurt het perineurale stelsel cellen, zoals witte bloedlichaampjes, fibroplasten en mobiele huidcellen naar de gekwetste plek.
Tijdens het genezingsproces verandert het elektrisch potentiaal.
Het perineurale stelsel reageert bovendien bijzonder gevoelig op uitwendige magneetvelden.

Als er elektrische stroom door een geleider gaat, dan wordt de geleider door een magnetisch veld omringd.
De elektrische stromen in het menselijke lichaam wekken magnetische velden op die men biomagneetvelden noemt.
Ze dringen het lichaam binnen en omringen het.
Met gevoelige magnometers heeft men die velen gemeten.
Dr. John Zimmerman van de university of Colorado school of medicine in Denver gebruikt een apperaat dat men SQUID(super conducting quantum interference device) noemt, om de magnetische velden van verschillende delen van het lichaam te meten, waaronder de hersenen, het hart en een groot aantal organen.
Deze biomagnetische waarden helpen inzicht te krijgen in de wijze waarop het lichaam werkt en bij het stellen van een diagnose.

Het hart heeft het sterkste biomagnetische veld.
Het kon zelfs nog op een afstand van 4 meter worden gemeten.
De hersenen en alle organen worden omringt door hun eigen biomagnetische veld.
Deze velden pulseren met verschillende frequentie’s en werken in op elkaar.
Als een orgaan gezond is heeft hij een bepaalde frequentie.
Wordt het ziek dan veranderd die freqentie.
Al deze biomagnetische velden tezamen vormen een groot biomagnetisch veld dat het lichaam omhult.
Natuurlijk lijkt het op wat wij de aura noemen.
Het biomagnetisch veld zou dus een van de hoofdbestandsdelen van de aura kunnen zijn, hoewel er natuurlijk ook andere facetten kunnen meespelen.

Deze velden werken in op andere velden die zich in de buurt van het lichaam bevinden, ook op die van andere mensen.
Dit principe noemt men inductie.
Dat wil zeggen dat een magneetveld kan inwerken op een ander, door veranderingen in het veld te veroorzaken maar ook door de intensiteit en de frequentie van de elektrische stroom in de geleider te veranderen.
Dat wil zeggen dat het biomagnetische veld van de ene mens inwerkt op dat van een ander.
Dit kan gevolgen hebben voor het welzijn van die persoon, maar ook voor het functioneren van zijn organen en weefsels.
Dit verduidelijkt de term “magnetische persoonlijkheid”.
Het is ook het wetenschappelijke principe van de ene mens die een therapeutische werking heeft op een ander mens.

Wetenschappelijk gezien vormt de huid niet de begrenzing van een mens, maar zijn persoonlijkheid strekt zich rondom hem uit.
Uit eigen ervaring weten wij dat dat waar is, want ieder mens heeft weleens de aanwezigheid van een ander gevoeld.
Nu is er ook een wetenschappelijke verklaring voor.

Ook de handen zijn door een biomagnetisch veld omgeven.
Men heeft de biomagnetische velden van healers tijdens een behandeling gemeten en vastgesteld dat ze aanmerkelijk sterker waren dan die van niet-healers.
Men gebruikte een eenvoudige magnometer, die uit twee spoelen met elk 80.000 windingen bestond en aan een versterker werd aangesloten.
De handen van de healers bereikten een waarde van 0,002 Gauss, wat duizendmaal sterker is dan welk veld dan ook dat het lichaam uitstraalt.
Het veld pulseerde met een varierende frequentie tussen 0,3 en 30 Hz, waarbij het zich meestal de 7 en de 8 Hz bewoog.

De helende kracht in de handen wordt tenminste gedeeltelijk door het perineurale stelsel opgewekt.
Dit stelsel omhult de zenuwen en vormt een weg voor de gelijkstroom.
De stromen worden veranderd door hersengolven, die op hun beurt weer door de thalamus worden gestuurd.

De handen stralen waarschijnlijk nog andere vormen van energie uit, die een therapeutische werking hebben.
Bepaalde dingen doen vermoeden dat de handen van de healers infrarode stralen, microgolven en andere vormen van fototonen uitstralen en dat biologische systemen daar op reageren.

Is de mens ziek, dan is de biomagnetische frequentie van een of meerdere organen niet in orde.
Herbert Frohlich, een wetenschapper die veel interresante dingen over de biomagnetische velden van het lichaam heeft ontdekt, beschrijft het als volgt: “ Een verzameling cellen, zoals in weefsel of een orgaan, heeft natuurlijk gemeenschappelijke frequentie’s, die belangerijke processen aansturen, zoals bijvoorbeeld de celdeling.
Deze sturingsfrequentie’s zijn in de regel bijzonder stabiel.
Verandert een cel zijn frequentie om wat voor reden dan ook, dan stellen de nabijgelegen cellen de juiste frequentie opnieuw in.
Wanneer er echter teveel cellen van slag raken dan kan de kracht van de collectieve trillingen van het stelsel zodanig afnemen dat de stabiliteit verloren gaat.
Dit verlies van cohesie kan tot ziekte en storingen leiden.”

Dit komt overeen met het metafysische concept dat ziekte eerst in de aura of het biomagnetische veld begint voor ze zich naar het lichaam ontwikkeld.
Wanner een healer zijn of haar handen in de buurt van een ziek orgaan legt en begint te behandelen, word het biomagnetische veld dat uit zijn/haar handen straalt aanzienlijk sterker dan dat van het zieke orgaan;
Bovendien begint de frequentie van het biomagnetische veld van de helende handen te pulseren in de juiste frequentie die het zieke orgaan nodig heeft.
Omdat het biomagnetische veld van de healer veel sterker is dan het zieke orgaan, nemen de gezonde frequentie’s in het veld van het zieke orgaan de leiding waardoor het zijn frequentie aan het gezonde ritme aanpast.
Dit werkt op zijn beurt in op de elektrische stromen die in de cellen en in het zenuwstelsel, in en rondom het orgaan werkzaam zijn en inwerken op de biologische ontwikkeling van het orgaan, en zo vind herstel plaats.

Men heeft onderzoek gedaan naar de helende frequentie’s voor bepaalde lichaamsweefsels.
Zenuwen herstellen zich bij een frequentie van 2 Hz, botweefsel bij 7 Hz en kapillairvaten bij 15 Hz.

Deze ontwikkeling kan ook omgekeerd worden wanneer een healer storingen in het biomagnetisch veld van de patient waarneemt of zoekt.
Daarbij beweegt de healer 1 of beide handen een paar centimeter boven het lichaam en concentreert zich daarbij op prikkels in zijn handpalmen.
Het veld van de patient veroorzaakt veranderingen in het veld van de handen van de healer die hij kan voelen.
Op die manier kan de healer storingen in het biomagnetisch veld van de patient vaststellen.

Een van de unieke eigenschappen van reiki is, dat je het vermogen via een inwijding krijgt.
Reiki hoeft ook niet bewust door de healer gestuurt te worden, het gaat zijn eigen weg en maakt daarbij geen gebruik van de persoonlijke energie van de healer.
Met deze kennis vragen wij ons nu af hoe de reiki initiatie’s en behandelingen in z’n werk gaan.
De initiatie zou in elk van ons een aangeboren aspect kunnen activeren dat een hogere intelligentie bezit met betrekking tot heelheid, welzijn en genezing.
Omdat deze intelligentie geen deel van ons bewustzijn is, zou je kunnen zeggen dat deze intelligentie uit een niet voor het bewustzijn bereikbare bron in onszelf komt.
Het feit dat het onze persoonlijke energie niet uitput, wijst er eveneens op dat de inwijding een energiebron activeert, die verschilt van de bron waar we ons dagelijks portie energie putten.
Daarmee bevestigt reiki het idee dat er een verborgen potentiaal in ons aanwezig is, dat slechts door weinig mensen word gebruikt maar dat je kunt activeren.
Het hogere bewustzijn stuurt misschien ook de functie van de thalamus en het perineurale stelsel aan, om de reiki-energie op te wekken en via de handen van de healer naar de gekwetste plek te leiden.
Reiki-energie is waarschijnlijk een bijzondere mengeling van biomagnetische en andere energieen, door het hogere bewustzijn voorbestemd om precies dat aan te vullen wat het lichaamsdeel nodig heeft waar de handen opgelegd worden teneinde het genezingsproces op te starten en te voltooien.

Met deze kennis in je achterhoofd kun je je voorstellen dat healing nog sterker zou zijn en effectiever, wanneer er hogere aspecten van het hogere bewustzijn bij worden betrokken om speciale combinatie’s van energiefrequentie’s en krachten op te wekken teneinde herstel nog sneller en in moeilijke gevallen mogelijk te maken.
Daarvoor is misschien een bijzondere combinatie van liefde, medeleven en genade nodig, waardoor de gekwetste plek word aangemoedigd oude patronen los te laten en gezond te worden.
Je zou dit met een ervaren automonteur kunnen vergelijken, die door zijn grotere ervaring en kennis ook auto’s kan repareren waarbij andere monteurs machteloos staan.
Terwijl wij steeds meer kennis vergaren en onszelf diepgaand genezen, wordt ons potentiaal als healer steeds verder ontwikkeld en steld ons in staat in contact te komen met de hogere aspecten van ons hogere zelf.
Zo ontwikkelen wij steeds meer vakbekwaamheid!

Biomagnetische velden verliezen snel aan kracht hoe meer ze zich van de krachtbron verwijderen.

Nu bovenstaande theorieen een verklaring kunnen geven voor genezing waarbij de healer in de buurt van de patient is, hoe zit dat dan met de behandeling op afstand, waarbij de patient zich op vele kilometers afstand kan bevinden of zelfs aan de andere kant van de aardbol?

Misschien maken scalaire golven de afstandsbehandeling mogelijk.
Wanneer twee magneetvelden exact dezelfde frequentie hebben en elkaars tegenpool zijn dan kunnen ze elkaar opheffen.
Dit opheffen schakelt het effect van de velden niet uit, omdat de potentialen nog aanwezig zijn en deze wekken datgene op wat men scalaire golven noemt.
Die golven werken niet samen met elektroden zoals dat bij magneetvelden het geval is, maar met atoomkernen.
Geen kooi van Faraday of een andere barriere houdt ze tegen en ze planten zich voort over elke afstand zonder aan kracht in te boeten.
Men heeft gezien dat ze invloed kunnen uitoefenen op biologische weefsels en herstel kunnen bewerkstelligen.
Deze golven kunnen in feite de voornaamste bron van de genezing zijn in de plaats van de magneetvelden.
Volgens Dr. James Oschman “gaat men ervan uit dat elektrische en magnetische velden op het organisme inwerken, maar sommige onderzoekers vermoeden at die werking het gevolg is van scalaire en potentiale golven.”

Ook verklaren deze theorieen tot op zekere hoogte hoe genezing in zijn werk gaat, toch blijft een aspect van healing en spiritueel werk nog steeds een raadsel.
Voor het opwekken van biomagnetische velden en scalaire golven heeft men een lichaam of een ander natuurkundig apperaat nodig.
Maar veel spirituele healers hebben rechtstreeks contact met de hogere wezens die de genezing sturen.
Ze hebben geen aards lichaam.
Hoe ontstaat hun energie dan?
Deze vragen vormen een goede basis om een beter begrip voor healing en het bewustzijn te ontwikkelen.

Levend lichaamsweefsel dat uit moleculen en atomen bestaat, staat in rechtstreeks contact met de krachten van de natuur en word daardoor beinvloedt.
Het is natuurlijk mogelijk dat die krachten tijdens de ontwikkeling van de levensvorm een onderdeel van de levensfuncties zijn geworden.
Daartoe behoren bekende en onbekende krachten.
Als we naar levende dingen kijken en in het bijzonder naar onszelf, dan krijgen wij de gelenheid de diepste en de meest mysterieuse krachten van het universum te doorgronden.
De wetenschap zal zich waarschijnlijk met healen en de spirituele werelden blijven bezighouden en daarbij wonderbaarlijke ontdekkingen doen, waardoor ons bewustzijn zal groeien en er verandering van het leven op deze planeet zal plaatsvinden.

quote:

Reiki is reported to ease the side effects of chemotherapy and radiation,

quote:

improve immune function, ease anxiety and enhance positive emotional attitude, decrease pain and promote relaxation [see database below].

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 14:32 schreef MrBean het volgende:

[..]

Welke side effects precies?

quote:

Dit heeft allemaal te maken met te veel stress. En natuurlijk, voor mensen met stress is het altijd goed dat er iemand aandacht aan hen besteed in de vorm van reiki, een gebed of gewoon een goed gesprek. Iets wat steeds minder gedaan wordt in de gezondheidszorg.

Zo gaat de stress weg en ook de gevolgen van stress. Niet alleen door het healen, maar door persoonlijke aandacht. Althans, zo denk ik er zo op het eerste ogenblik over.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 14:59 schreef erodome het volgende:
Een deel ervan is ook persoonlijke aandacht, dat geef ik onmiddelijk toe, iets wat echt een gemis is binnen de reguliere medische wereld, maar er gebeuren dingen die verder gaan dan dat, in ieder geval van wat je rederlijkewijs mag verwachten van persoonlijke aandacht, zoals een bv duidelijke pijnvermindering bij klachten.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 15:16 schreef roobje het volgende:

[..]

Het is een feit dat als je een zere plek ergens hebt, je de pijn kan verminderen door er over heen te wrijven. Dit komt omdat de zenuwsignalen van de aanraking de zenuwsignalen van de pijn gaan storen. Dat aanraking pijn kan verminderen is dus helemaal niet zo bijzonder. Volgens mij komen er ook allerlei stoffen, vooral endorfines, vrij bij aanraking.. het is gewoon fijn om aangeraakt te worden. Endorfines zijn natuurlijk pijnstillers dus het is helemaal niet zo raar dat je dan beter door een chemokuur komt, daar is niks mystieks aan.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 15:22 schreef erodome het volgende:

[..]

We hebben het over dingen die met pijnstillers worden behandeld he, niet over een keer je knie een beetje stoten, medicatie waarvan de dosering duidelijk omlaag gaat...

Als dat allemaal zo logisch is, waarom proppen we dan zware medicijnen die niet echt heel supergoed voor je te noemen zijn erin als het zo simpel op te lossen is door een beetje te wrijven/aardig te doen?
Waarom wordt dan nu nogsteeds naarstig gezocht naar een manier waarop chemo wat beter door te komen is omdat het erg zwaar is, ook voor mensen die liefdevolle steun krijgen, waarom wordt die oplossing gevonden in reiki en niet in mensen die je liefhebt die dichtbij je zijn?

Kom op zeg, dit is zo flauw, je bagataliseert het mateloos.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 15:20 schreef 0d1n het volgende:
Het is bekend dat mensen die vipassana beoefenen pijn en jeuk intenser kunnen maken door er op te concenteren en dat gevorderde mensen dit uit kunnen schakelen. Zal dit ook met reiki zijn dat je heel lichtjes een soort veld op het gebied uitzend zodat de persoon zich op dat punt richt (op de correcte manier) en daardoor de pijn "uit schakeld" in plaats van geneest?

This maar een gedachte die in mij op kwam.

quote:

Dat klopt, we zouden het shinrei ryoho kunnen noemen. Hoewel, het is ook mogelijk om het lichaamstherapie te noemen, omdat licht en energie straalt vanuit alle lichaamsdelen van de persoon die de behandeling geeft. Energie en licht straalt voornamelijk vanuit de ogen, de mond en de handen van de gever. Tegelijkertijd houdt de gever de ogen voor een minuut of twee, drie gericht op de aangedane plekken van het lichaam, blaast er op of masseert ze lichtjes. Kiespijn, hoofdpijn, maagproblemen, zwellingen van de borst, zenuwpijn, blauwe plekken, snijwondjes, verbrandingen enzovoorts helen eenvoudig weg. Chronische ziektes zijn niet zo eenvoudig te behandelen. Maar het is een feit dat slechts een enkele behandeling van een chronisch zieke al resultaat heeft.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 15:29 schreef MrBean het volgende:

[..]

Goeie vraag waarmee je je eigen standpunt onderuit haalt.

Als reiki zo goed werkt dat zelfs kankerpatiënten er baat bij hebben, dan gaan ze heus niet het negeren "omdat ze hun vingers er niet aan willen branden".

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 15:53 schreef erodome het volgende:
Het wordt dan ook niet genegeerd door de mensen die ermee werken, die zijn er algemeen genomen positief over, artsen, verpleegkundig personeel e.d., alleen komt het niet door de vereniging tegen kwakzalverij die toevallig ook in de commissie zitten die nieuwe behandelingsmethoden toelaat of niet.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 16:59 schreef onemangang het volgende:

[..]

Heb je je nog nooit afgevraagd waarom de vereniging van kwakzalverij zich tegen Reiki keert?
Omdat de vereniging van kwakzalverij van mening is dat alleen bewezen behandelingsmethodes toegelaten dienen te worden. En omdat ze willen voorkomen dat mensen onbewezen behandelingsmethodes gaan verkiezen boven reguliere behandelingsmethodes, om hiermee slachtoffers te voorkomen. Reiki is gebaseerd op geloof, en dat is zelden een betrouwbare basis gebleken.

quote:

The International Association of Reiki Professionals (IARP) has conducted a survey of“America’s Best Hospitals” to determine the extent that Reiki is used at the world’s finest and most progressive hospitals and what kinds of programs if any, formal or informal, are in place.

Reiki is an ancient healing art practiced in great numbers all over the world. It has gained great recognition in the last few years as an effective integrative medical tool and is being utilized at many of the top hospitals in the US with great success.

Many nurses, physicians and outside practitioners provide Reiki services to enhance patient care. The survey results provide statistical data on Reiki’s current use.

IARP will be repeating this study every two to three years to determine the change in the use of Reiki, using the 2002 study as a benchmark.

The hospitals included in the study are among the most highly regarded, recognized and progressive in the U.S. We wanted to find out, first of all, if Reiki is used at these hospitals, what kind of programs are offered, perceptions of and experience with Reiki at these hospitals, who paid for Reiki services if they were offered, and any other pertinent information or comments regarding the use of Reiki.

We encouraged all hospitals to participate even if they did not have any Reiki programs at all in place at their hospital so we could get an accurate picture of the overall use of Reiki in hospitals.

What we found was: 60% of the respondents have Reiki programs, formal or informal, in place. We define a Reiki program as: Outside Reiki P the ongoing benefits.

Hospitals today recognize the advantages of utilizing a spectrum of beneficial modalities to enhance healing and the quality of patient care. Several of the top hospitals added that they highly recommend that other hospitals get involved to include Reiki as an offering to patients.

Patricia Reilly, RN, MSN, Program Manager for Integrative Care at Brigham & Women’s Hospital in Boston, MA has ranked Reiki as highly beneficial for both patient and hospital. Ms. Reilly also added that “From my experience, patients really appreciate and enjoy the treatments.” Based on her experience with Reiki in the program, she highly recommends that other hospitals offer Reiki to their patients.

Of the hospitals that offer Reiki, just about all said that they believe Reiki to be at least somewhat beneficial for patients. 67% of hospitals that offer Reiki went above and beyond that to say that they believe Reiki to be highly beneficial for patients.

In just about all of the hospitals that offer Reiki, with the exception of special programs, (i.e. studies involving Reiki), patients pay out-of-pocket for Reiki services. Reiki is usually performed by outside Reiki Professionals or hospital staff (Nurses and other professionals) who are trained in Reiki. Some hospitals also utilize Reiki Professionals who may volunteer sessions in certain departments.

Due to the warm response of these progressive hospitals, we envision the growth of Reiki in hospitals to continue to expand in the next few years as more hospitals see the benefits of the modality for their patients, and as more patients request Reiki to complement and enhance their medical treatments as well as to contribute to and enhance their overall hospital stay experience.

We thank the medical community for warmly embracing Reiki and for offering this beneficial modality to their patients.

1- Top 25 Hospitals as ranked by U.S. News and World Report, "America's Best Hospitals", 2002, Honor Roll andIndividual Specialties.

All current IARP members in good standing are granted permission to photocopy this Executive Summary for personal use inclient packets and in presentation packets to hospitals, hospice and other medical settings.

© 2002 International Association of Reiki Professionals LLC . All Rights Reserved.

quote:

A hands-on approach to healing
Reiki (pronounced ray-key), a complementary therapy in use at Yale-New Haven for some time, has been known to ease anxiety, soothe nausea and even lower blood pressure. It involves a light, gentle pattern of touch over clothing. Some patients say they feel energy or warmth from the practitioner's hands. While there is still little research proving the medical benefits of Reiki, practitioners and those receiving the therapy attest to its ability to promote relaxation, which in turn helps ease pain and paves the way for healing. To meet growing demand for this therapy, Yale-New Haven Hospital is recruiting Reiki practitioners who have at least Level I training. For more information about volunteering in our Reiki program

quote:

“When I first started at Lynden Hill Clinic, I did not know much about the holistic approach to patients and I certainly had not worked in an environment where that was the approach.
“Since then, I have learnt that using different holistic therapies, including Reiki, in adjunct to medical therapy, can be very beneficial to the patient. Reiki, for instance, is used at the Clinic for relaxation, pain control and to give the patient a sense of self-worth.
“I have been initiated into Reiki and have found it very helpful. I use it for myself to relax and re-energise after a stressful day and I also find that it can comfort patients when they are anxious, in pain or generally feeling low.
“Reiki has enabled me to see my patient more as a complete person and not just a medical challenge."
Dr Liza Jackson, MBChB Dip Obst
Lynden Hill Clinic

quote:

For this to happen, I needed to create an example at Lynden Hill Clinic where we have established the first Reiki Clinic in the country. Over the years, the majority of our staff, including our resident doctor, matron, nurses and management, have been initiated into Reiki and use it on a daily basis. We have ongoing workshops for nurses from other hospitals to come along and be initiated into Reiki and we have development and support groups. The benefits to all are numerous and we now feel that Lynden Hill Clinic is a wonderful example of how Reiki works in a medical environment.
One of the wonderful things with Reiki is that whilst you are giving it, you are also receiving it yourself, which means that in emergency situations, it is enabling you to stay calm and peaceful.

quote:

There is no alternative medicine, there's medicine that works and medicine that doesn't.

quote:

Faulkner Hospital Offering Level I and II Reiki Classes


Faulkner Hospital is pleased to offer level I and II Reiki classes. The level I classes will be held on February 11th at 10:00 am and 3:30 pm and the level II classes will be held on March 11th at 10:00 am and 3:30 pm. Each session, held in the Faulkner 2nd floor atrium 1 conference room, will cost $65.00 per person. Led by Reiki Master Teacher Olga Reisman, BA, and Reiki Master Mari Bartholomew, RN, M.Ed, the programs will offer 6.0 continuing education units. In the Reiki I class, students will learn this ancient technique of hands-on healing using the concepts of spirituality and human energy field. This technique can promote a sense of warmth and comfort as well as relive pain and anxiety. In Reiki II, second degree Reiki, a deeper commitment is made to both ourselves and to others. The student is introduced to key symbols, and connections are made between the past, present and future.

quote:

For several years now the health care profession has been pushed to the wall. With hospitals nation wide seeking to reduce the costs of health care, there is an ever increasing interest in the various complimentary and holistic alternatives to traditional medicine. Although the apparent simplicity of Reiki may raise some skepticism, many hospitals within in the United States and abroad have begun to recognize alternative healing as having merit, in particular Reiki; as a cost effective means of improving patient care. In the UK an effort spear-headed by Prince Charles has prompted his government to fund initiatives to support the standardization of Reiki and his effort to integrate holistic approaches to healing into that country's health care system. Reiki is now being offered in some hospitals routinely before and after major surgery, in the US, as well as in doctors' offices where it is being included as part of routine treatment. Given its positive results, and lack of high tech training, it is no surprise that Reiki continues to gain a widened acceptance.

At the Portsmouth Regional Hospital (NH) a co-coordinated Reiki program was developed and made available to surgical patients, to date 800 patients have taken advantage of this service which will soon be offered in other departments within that health care facility.

In the Tucson Medical Center (AZ) Reiki has been offered routinely in the cancer unit, and has since expanded to three other units and continues to grow.

In the Vancouver General Hospital in Canada the Healing Touch Centre was created as part of that hospitals holistic care alternative. Reiki is also being used in major teaching hospitals nation wide; Columbia Presbyterian Hospital (NY), Yale University Hospital, Beth Israel Hospital (Boston) University of Michigan Hospital, Kessler Institute, California Pacific Medical Center, Marin General Hospital (CA) and local veteran's Hospitals around the country. Reiki is also taught for CEU's to doctors and nurses on a regular basis.

quote:

Hartford Hospital Reiki Volunteer Program
powered by United eWay

Last updated on July 6, 2005

Reiki is an ancient Japanese technique for stress reduction and relaxation that also promotes healing. It is based on the idea that everything in the universe is made up of energy, and this "life force energy" flows around us and through us nourishing our cells, organs and glands. When one's energy is low, not in balance, or restricted by stress, injury, or illness, we are more susceptible to discomfort, further illness and disease. When one's energy is high or balanced, one is more likely to feel relaxed and the body's own innate healing ability are awakened and utilized for healing. Reiki has also been called "hands-on-healing" and "energy work." Research has shown that in addition to deep relaxation, Reiki may promote a reduction in anxiety, muscle tension and pain, accelerated wound healing, and aid in promoting wellnesss and a greater sense of well-being. Reiki is offered as a complement to traditional medical care in both in-patient and out-patient settings, and is also offered to visitors and staff. Comments from patients who have received Reiki include, "The best thing Hartford Hospital has ever done! Reiki is an incredible tool for pain management and heals on emotional, mental, physical and spiritual levels. I wish I was aware of this service sooner. I feel very relaxed and have an overall good feeling. Presently I have no pain." Reiki volunteers describe their experience:
"We have the opportunity to far surpass the expectations of care, provide natural pain relief and a virtually instant sense of wellbeing and soothing." "I have a memorable experience every time I volunteer. There isn't a session that I don't learn something or feel there has been a benefit on some small way to the patient. Volunteering in this way has strengthened me as a person." This is a LeadershipService opportunity. Applicants must have a minimum of Level 1 Reiki Training. (Training is available for those not already certified for Reiki.) An initial interview will determine acceptance into the program. Training includes: 2 two-hour review sessions, one hospital orientation, and two shifts shadowing a current volunteer.

quote:

When is reiki used in the hospital?
Reiki can be used in a multitude of situations in the hospital. It can be used to ease discomfort following surgery, prior to a procedure, or to reduce general anxiety and/or fears the patient may have. Reiki therapy may be ordered by physicians, or it may be requested by the patient, the patient's family, the nurse or social services.

At Saint Agnes, the Women and Infant Services department currently employs two reiki therapists on an inpatient basis to help support the healing process. Although reiki is not a substitute for medical therapy or treatment, it can supplement and expedite the recovery process. Following their reiki sessions, our patients report greater relaxation, less stress and anxiety, and reduced pain and discomfort.


Comments about reiki from Saint Agnes patients:

* "Made me feel good ... a very positive aspect of this treatment."
* "My pain was improved and my swelling got better."
* "Made me feel like a million dollars."
* "That light touch ... I was so impressed with that."
* "Increased my energy level."

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 20:24 schreef averty het volgende:
Volgens mij zijn de 'feiten' waarmee je hier op de proppen komt, niets meer dan veredelde anekdotes. Ik zeg veredeld omdat er sprake is van doktoren die zeggen dat het werkt, ofwel het argument van autoriteit.

Losse verhalen zijn niets waard, omdat je in de hele kluwen ervan nooit andere oorzaken voor genezing uit kunt sluiten.

De enige wetenschappelijke benadering van Reiki is die waarin in een dubbelblind onderzoek (en dat is bij reiki een stuk lastiger, snap ik best) aan kunt tonen dat nep-reiki minder presteert dan reiki. Toch zal je deze weg moeten bewandelen.

Voor de rest blijft het toch alsmaar een alternatieve geneeswijze. En zoals Richard Dawkins zegt:
[..]

quote:

They have taught over 5,000 people nationwide, including health care professionals at many hospital and hospice organizations including: Massachusetts General, Beth Israel, Dartmouth-Hitchcock, Englewood, New York Foundling, Harvard Community Health, The Medical Center of Central Mass, New London Hospital, Union Hospital, and Southern New Hampshire Medical Center. Together they have over thirty two years of experience blending Reiki with conventional health care.

quote:

In addition Barnett and Chambers have taught Reiki at the University of Maryland School of Social Work, at Harvard and Brown medical schools, and at the Yale University School of Nursing. They are adjunct professors at Tufts Medical School where they teach Reiki to first and second year medical students as part of the Preclinical Selective Program. Barnett has also served as a preceptor for the AHNA Certificate Program in Holistic Nursing. The PBS series, Body and Soul, interviewed Barnett and Chambers and filmed their Reiki Clinic for a segment on East/West Medicine, Reiki-The Ancient Art of Touch Healing, aired nationwide Spring, 1999.

quote:

Washington Post, July 26, 2005-When Steve Raichelson, 58, of Annapolis, voiced anxiety last year about his upcoming quadruple bypass surgery, his cardiologist made an unusual suggestion: Have the operation at George Washington University Hospital and sign up for a session or two of reiki therapy there first.

Raichelson's cardiologist was not suggesting that reiki -- a form of alternative medicine that uses light touching -- would cure his heart. Instead, she knew that GWU Hospital's clinical director of cardiology, Joel Rosenberg, was collaborating with the hospital's Center for Integrative Medicine (CIM), on a six-month pilot reiki program. Patients about to undergo cardiac catheterization, in which a thin tube is threaded through a vein and up to the heart for a final diagnostic test prior to surgery, were invited to first have a session of the Japanese energy therapy to see if it lessened their anxiety.

Of the 428 patients approached, 266 accepted the offer. The program ran from December 2003 through June 2004. An hour before his catheterization, Raichelson lay down on a table fully clothed but shoeless and let "reiki master" Luann Jacobs gently touch him as soothing music played. There was no pressure or muscle manipulation -- just a light laying on of hands."

Did the experiment produce evidence that reiki helped patients? Not enough to be conclusive. The study did not include a comparison group, and only 36 of the 266 patients who underwent reiki were interviewed after catheterization. While a report on the pilot program noted some apparent, self-reported benefits, such as increased confidence and reduced anxiety, the paper stated that the patient questionnaires "did not elicit any clear findings."

GWU Hospital is not alone in its interest in reiki. A number of respected medical institutions including the Cleveland Clinic, the University of Michigan Health System and the Albert Einstein Healthcare Network in Philadelphia, are conducting clinical studies of reiki. Researchers at the University of Michigan Integrative Medicine program (UMIM) have just completed a study of reiki's effectiveness in reducing pain and increasing the ability to exercise among diabetic patients at risk for heart disease. The research was funded by the National Center for Complementary and Alternative Medicine (NCCAM), part of the National Institutes of Health. UMIM director and cardiologist Steve Bolling said journal rules bar him from discussing the study's findings prior to publication, which is scheduled for this fall. But he predicted that reiki will catch on in more hospitals.

quote:

GGz slecht barrière

Geestelijke gezondheidszorg Winschoten integreert bestaande en alternatieve geneeswijzen

Behalve gesprekstherapieën en medicijnen verzorgt de geestelijke gezondheidszorg (GGz) in Winschoten binnenkort ook andere behandelingsmethoden. De integratie van bestaande en alternatieve geneeswijzen is niet meer tegen te houden, denken de psychiaters. In de reguliere psychiatrie komen alternatieve geneeswijzen tot dusver nauwelijks ter sprake. En dat terwijl 45 procent van de patiënten wel bij alternatieve genezers of de drogist loopt.

Door Frits Poelman

’De reguliere gezondheidszorg loopt in Nederland verschrikkelijk achter”, zegt Shinta Flohr. Ze heeft een praktijk in neo-hypno therapie, sjamanisme en healing in de stad Groningen. ”In Ierland is healing en reiki in het ziekenhuis heel gewoon. Duitse verzekeraars verwijzen naar Nederlandse therapeuten en kuuroorden. Hier verwijst de huisarts alleen naar de GGz.” Ze is enthousiast over het initiatief. ”Het getuigt van moed dat ze dit willen oppakken.” Dat zoveel Nederlanders stiekem op de alternatieve toer gaan, ontdekte Rogier Hoenders. Hij is psychiater in Winschoten en onderzoeker aan de Vrije Universiteit van Amsterdam. Zijn gegevens komen overeen met die uit andere Westerse landen. Hij concludeert dat de psychiatrie toe is aan een combinatie van reguliere en alternatieve behandelingen. ”We moeten er in elk geval met patiënten over kunnen praten. Als je goed op de hoogte bent, kun je mensen ook adviseren over aanvullende alternatieve behandelingen en hen waarschuwen voor gevaren.”

Mensen dokteren veel massaler buiten de instellingdan de GGz dacht. Aanhangers van de natuurgeneeskunde kijken niet op van de cijfers. Ze ergeren zich al jaren aan de in hun ogen arrogante opstelling van Nederlandse artsen. Dat er zelfs niet wordt doorverwezen als de traditionele behandeling geen oplossing biedt, is een veelgehoorde klacht. Hoenders verklaart de afstand uit de opleiding. ”We spreken als het ware een andere taal. Artsen krijgen les vanuit een biomedisch denkkader. Dat verschilt totaal van het energetische denkkader van de meeste alternatieve therapeuten.” Een groot deel van de alternatieve geneeskunst gaat ervan uit dat ziektes ontstaan door een blokkade van een universele stroom van levensenergie in het lichaam. Chinezen noemen dat Qi, Japanners Ki, Inca’s Causay en Hindoes Prana. Hoenders: ”Volgens die theorie bestaan er een energetisch lichaam (aura) met knooppunten (chakra’s) en energiebanen (meridianen, nadi’s).” Om de energiebanen open te houden bestaan er allerlei therapieën met grote verschillen, zoals acupunctuur, homeopathie, reiki en handoplegging. Ze vallen onder de verzamelnaam healing. Natuurgenezing heeft ook andere varianten die door reguliere artsen gemakkelijker te begrijpen zijn, zoals het gebruik van kruiden en voedingssupplementen, beweging, massage, yoga en meditatie.

In grote delen van de wereld zijn alternatieve geneeswijzen geaccepteerd. Integrale psychiatrie is gemeengoed in de Verenigde Staten en Engeland. ”De wetenschappelijke onderbouwing is niet altijd even sterk, maar veel patiënten voelen zich er goed bij. Het is jammer dat aannames en vooroordelen zoveel misverstanden en ergernissen veroorzaken”, zegt Hoenders. Hoenders heeft de indruk dat de GGz toe is aan vernieuwing. ”We hebben al redelijk veel reacties uit de geestelijke gezondheidshoek en de meeste zijn heel positief. Het onderwerp leeft. De belangstelling voor de uitbreiding van de gangbare behandeling met andere therapieën is groot.” Hij ontkent tegelijkertijd de aversie en tegenstand niet. ”Die zijn er ook, deels door onbekendheid met de materie.” Volgens hem moet de GGz weten welke andere therapieën mensen gebruiken. ”Kruiden kunnen effect hebben op andere medicijnen. Een vrouw die de pil slikt en tegelijkertijd Sint Janskruid gebruikt tegen angst of depressie, loopt een reëel gevaar zwanger te worden. Dat moet iemand haar wel duidelijk maken. Medicijnen tegen epilepsie en depressie kunnen ook averechts werken door sommige kruiden.”

In directeur behandelzaken Wim Bloemers van GGz Winschoten vond Hoenders een medestander. Deze psychiater volgde zelf een acupunctuur-opleiding en bracht die kennis ook met succes in praktijk. ”Als mensen open staan voor alternatieven moet je die kunnen bieden. Ik ben zelf tevreden over de mogelijkheden van de reguliere behandelingen, maar ik kan me goed voorstellen dat mensen met langdurige nare klachten op zoek gaan naar een alternatief.”

GGz Winschoten brengt nu in kaart wat daar allemaal bij komt kijken. ”We bekijken stap voor stap hoe we aanvullende alternatieve geneeswijzen kunnen toepassen. Dat doen we vanzelfsprekend alleen als we het goed kunnen onderbouwen. Alles moet wetenschappelijk verantwoord zijn.” De vereniging tegen kwakzalverij, waarvan Hoenders weerstand verwacht, mag wat hem betreft kritisch meekijken. ”Binnen de GGz Winschoten zijn tien professionals bezig met de introductie. Zij zoeken bijvoorbeeld per kruid veilige en stabiele preparaten. De kruiden worden ook opgenomen in het veiligheidssysteem van de apotheek. Door het enthousiasme van de groep kunnen we op korte termijn beginnen met aanvullende behandelingen. We zijn nog aan het uitzoeken hoe het moet worden gefinancierd. Veel ziektekostenverzekeraars vergoeden al therapieën, zelfs als ze nog niet bewezen effectief zijn. Dat gebeurt omdat ze zo populair zijn.”

De eerste fase van de introductie valt volgens Hoenders door ’gewone’ artsen nog wel goed te begrijpen. Het gaat dan bijvoorbeeld om het voorschrijven van kruiden, visolie of vitamines. ”Kruiden kun je meten in het bloed en bijna de helft van alle chemische geneesmiddelen is op kruiden gebaseerd.” Voor reiki, acupunctuur en homeopathie is minder snel begrip te verwachten. ”Voordat we met healing beginnen, onderzoeken we de effectiviteit daarvan. Daartoe zoeken we literatuur in de hele wereld. Een grote klus, want de grote wetenschappelijke medische tijdschriften negeren de onderwerpen. Als we er niet uitkomen, doen we het zelf.” Het onderzoeksbureau van GGz Groningen heeft daartoe een speciale onderzoeksgroep opgezet. Hoenders: ”Die hebben we de naam Middenweg gegeven om duidelijk te maken dat we een neutrale, objectieve positie willen innemen. Extreme posities, zoals ’Het is allemaal flauwekul’ of ’baat het niet, dan schaadt het niet’ zijn namelijk onjuist.” Om te voorkomen dat het onderzoek in een biomedisch denkkader blijft ’hangen’, werken de onderzoekers samen met de Italiaans-Tibetaanse healer en professor Lama Gangchen.

Therapeute Flohr: ”Die staat goed bekend, maar ze moeten wel beseffen dat de alternatieve geneeskunst geen pasklare therapieën heeft. Dat is juist het grote verschil met traditionele artsen en psychologen. Die hebben last van machinedenken. Iedere patiënt krijgt van hen dezelfde vragen, dezelfde test en vervolgens hetzelfde stempeltje en dezelfde medicijnen. Ze benoemen een kwaal uit een boek en kijken niet naar het unieke van de mens. Sommige patiënten zijn gebaat bij de veiligheid van de traditionele therapie. Anderen zoeken liever een therapie die voor hem of haar het meest geschikt is. Dat lijkt me de grootste valkuil van het plan: als de GGz zelf een alternatief aanwijst, leren ze de mensen weer een foefje en dat werkt niet. Laten ze maar gauw met de mensen aan het werk gaan en niet te veel lullen.”

Meer informatie: communicatie@ggzgroningen.nl

Aanvullende geneeswijzen GGZ


Psychiater schrijft visolie en kruiden voor

Frits Poelman

Winschoten -

De GGz Winschoten gaat aanvullende behandelmethodes uit de natuurgeneeskunde toepassen. Het is de eerste instelling voor geestelijke gezondheidszorg in Nederland die de alternatieve pad op gaat. De psychiater schrijft straks visolie, kruiden en beweging voor; na onderzoek volgt later misschien ook healing.

De Winschoter psychiater Rogier Hoenders ontdekte dat 45 procent van alle patiënten al op eigen houtje aanvullende en alternatieve therapieën gebruikt.

Dat is vijf keer zoveel als bij de instellingen voor geestelijke gezondheidszorg werd gedacht.

Volgens Hoenders zijn mensen beter af als de instelling zelf aanvullende en eventueel alternatieve methodes bij de behandeling betrekt.

De GGz onderzoekt eerst de veiligheid en effectiviteit van de middelen en methodes.

Tot dusver rust binnen de GGz een taboe op alternatieve geneeswijzen. Patiënten zijn bang dat ze worden uitgelachen, artsen zijn vaak onvoldoende geïnformeerd.

GGz Winschoten begint met aanvullende en alternatieve therapieën als meer beweging, meditatie, In eerste instantie worden extra therapieën aangeboden aan mensen met angststoornissen en depressiviteit, later mogelijk aan patiënten met andere stoornissen.

Volgens Hoenders overweegt de GGz samenwerking met 'alternatieve' therapeuten die jarenlang zijn geschoold en zich hebben verenigd in een beroepsvereniging. "Zij kunnen bij de behandeling aspecten betrekken die wij mogelijk hebben verwaarloosd."

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 21:46 schreef erodome het volgende:

Maar heb je verder nog wat inhoudelijks te vermelden?

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 21:46 schreef erodome het volgende:

Maar heb je verder nog wat inhoudelijks te vermelden?

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 21:28 schreef erodome het volgende:
Geen werking komt zo goed als niet voor,

quote:

We kunnen Reiki (nog) niet bewijzen met mooie grafieken of wetenschappelijke termen.
Het bewijs, in dit vroege stadium, komt van onze eigen klinische praktische ervaringen en de ervaring van
honderdduizenden beoefenaars die gedurende de laatste paar decennia dagelijks Reiki gebruikten.
Door het verzamelen van de waarnemingen van de Reikbeoefenaars en hun cliënten, beginnen we met het opbouwen van een klinisch beeld wat ons veel over Reiki vertelt.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 22:13 schreef Invictus_ het volgende:
Als het zou werken moet het toch niet zo moeilijk zijn om een methodisch onderzoek op te zetten waarbij een significant effect kan worden aangetoond? Waarom krijgen al die professionals het niet voorelkaar om een gedegen en significant onderzoek te doen?

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 22:33 schreef erodome het volgende:
Dus al die ziekenhuizen, artsen enzo snappen het niet en jullie wel?

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 22:33 schreef erodome het volgende:
Dus al die ziekenhuizen, artsen enzo snappen het niet en jullie wel?

quote:

Men heeft de biomagnetische velden van healers tijdens een behandeling gemeten en vastgesteld dat ze aanmerkelijk sterker waren dan die van niet-healers.
Men gebruikte een eenvoudige magnometer, die uit twee spoelen met elk 80.000 windingen bestond en aan een versterker werd aangesloten.
De handen van de healers bereikten een waarde van 0,002 Gauss, wat duizendmaal sterker is dan welk veld dan ook dat het lichaam uitstraalt.
Het veld pulseerde met een varierende frequentie tussen 0,3 en 30 Hz, waarbij het zich meestal de 7 en de 8 Hz bewoog.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 22:43 schreef Elroyb het volgende:

[..]

Je snapt toch wel dat dit een drogreden is?

Als iedereen van de brug springt...

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 22:45 schreef erodome het volgende:
Dit is geen anekdotisch geneuzel, het is het bewijs dat reiki in vele ziekenhuizen tot tevredenheid wordt toegepast, iets wat me keer op keer gevraagd wordt om te bewijzen en wat ik nu eens gedaan heb.

quote:

Ik ben geen wetenschapper die dit soort tests uit kan voeren.

quote:

Zie dit bv, verklaar het dan eens voor me aub, waardoor komt dit dan?
[..]

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 22:45 schreef erodome het volgende:

Het is snotverpielekus een tastbaar bewijs, een meting, dat er wat gebeurt.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 22:59 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Is het reproduceerbaar en zo ja, is het gereproduceert? Als ik zo'n onderzoek moest peer-revem zou ik me als eerste afvragen of de ruimte goed geisoleerd was (kooi van F) en of er niemand een mobiele telefoon of zulks bij zich had. Dat soort info vind je jammergenoeg nooit in de verslagen die prozweefsites aandragen maar zijn absoluut onmisbaar bij het beoordelen van die dingen.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:01 schreef erodome het volgende:

voeg dat samen met medisch personeel die de werking beaamt, keer op keer, is dat geen soort van bewijs?

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:05 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat weet ik dus niet, goede info is schaars, het meeste ervan vergt erg veel zoekwerk om de bron na te gaan, veel scriptie's e.d. die genegeerd worden door de serieuse medische en wetenschappelijke bladen.

Ik zou het graag weten, dus als er mensen zijn die meer van dit soort onderzoeken kennen met wat voor uitkomst dan ook graag.
Ik geef wat ik kan.

Maar ga er even vanauit dat het gewoon een net onderzoek is zonder domme fouten zoals het aanlaten van een mobieltje voor de discussie, ga niet gelijk uit van het zal toch wel fout zitten, dat komt zo over van het zal en moet als nep ontmaskert worden, dat is jammer, weet niet of dat echt zo is bij je, maar goed.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:05 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Zolang er ook mensen zijn die dit argument aanvoeren om de werking van ingestraalde yak-urine compressen tegen teelbaleczeem te ondersteunen is dit geen bewijs. Voor iedere mallote behandeling zijn een aantal mensen te vinden die de werking willen beamen, zie ook de biodebiel van tellsell.

quote:

Researchers at the University of Michigan Integrative Medicine program (UMIM) have just completed a study of reiki's effectiveness in reducing pain and increasing the ability to exercise among diabetic patients at risk for heart disease. The research was funded by the National Center for Complementary and Alternative Medicine (NCCAM), part of the National Institutes of Health. UMIM director and cardiologist Steve Bolling said journal rules bar him from discussing the study's findings prior to publication, which is scheduled for this fall. But he predicted that reiki will catch on in more hospitals.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:07 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Correctheid van wetenschappelijk onderzoek kan nooit steunen op de aanname dat het allemaal wel goed zal zijn gegaan. Dat is een van de peilers.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:01 schreef erodome het volgende:

Maar verklaar het eens, neem het nu voor de discussie eens voor waar aan, alleen voor de discussie, voeg dat samen met medisch personeel die de werking beaamt, keer op keer, is dat geen soort van bewijs?

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:17 schreef Elroyb het volgende:

[..]

Dat mensen ergens in geloven is geen bewijs. Wodan bestaat immers ook niet, terwijl toch iedereen de bliksem ziet en de donder hoort.

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Zucht, er is geen sluitend bewijs, dat is er gewoon niet, niet dat het echt is, niet dat het nep is, geen van beide, dus hier moet je het mee doen ok?

Maar laat maar, het maakt niet uit hoeveel je ziet, hoeveel mensen die er echt verstand van hebben je vertellen dat het werkt, je blijft toch op je stokpaardje van 100% sluitend wetenschappelijk bewijs zitten, tis net alsof ik met een zwaar gelovige praat, echt...

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Als deze mensen met bosjes zeggen ik kan er niet omheen, er is gewoon een duidelijke verbetering zichtbaar dan blaten ze maar wat uit hun nek, een waarneming die door iedereen gedaan kan worden, tastbaar, die naast het normale verloop van genezing/ziekte gelegd kan worden?

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Zucht, er is geen sluitend bewijs, dat is er gewoon niet, niet dat het echt is, niet dat het nep is, geen van beide, dus hier moet je het mee doen ok?

Maar laat maar, het maakt niet uit hoeveel je ziet, hoeveel mensen die er echt verstand van hebben je vertellen dat het werkt, je blijft toch op je stokpaardje van 100% sluitend wetenschappelijk bewijs zitten, tis net alsof ik met een zwaar gelovige praat, echt...

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 23:47 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Je begrijpt me niet. Je kunt niet doen alsof je wetenschap bedrijft terwijl je oogluikend gaten laat vallen in de wetenschappelijke methode. Je kunt dus ook niet miepen dat 'de wetenschap' je niet serieus neemt als je je niet aan de spelregels houdt. Je gaat toch ook niet met een hockeystick een tennistoernooi in?

Iedereen staat vrij zich te laten 'genezen' op de manier die hij/zij wilt. Mocht ik het ooit nodig hebben, stuur mij maar naar een arts die gewone artsen dingetjes doet zoals ie het geleerd heeft op de artsenschool.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:15 schreef erodome het volgende:

Is dat werkelijk niets waard?
Want als dit om een rechtzaak ging dan had ik mijn zaak al wel bewezen met al die betrouwbare getuigen

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:20 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik denk dat niet echt ter discussie staat dat Reiki een heilzame werking heeft. Wat wel ter discussie staat is of het aan Reiki ligt, of aan aanraking in het algemeen. Ook zou er sprake kunnen zijn van een placebo-werking. Dat zijn vragen waar het antwoord niet blijkt uit de onderzoeken.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:15 schreef erodome het volgende:

[..]

En die arts kan misschien ook wel reiki en vraagt jou of je dat wil als je chemo krijgt omdat hij vindt dat je daar baat bij zal hebben.

Wat zeg je dan?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:20 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik denk dat niet echt ter discussie staat dat Reiki een heilzame werking heeft.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:25 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Dat mag je dan wel eens heel goed beargumenteren.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

Patienten ervaren verlichting. Lijkt mij duideliijk dat het dan wel nut kan hebben.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

Patienten ervaren verlichting. Lijkt mij duideliijk dat het dan wel nut kan hebben.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:24 schreef onemangang het volgende:

[..]

Uit onderzoeken is wel gebleken dat 'Reiki-masters' niet in staat zijn om blind te voelen of ze wel of niet hun hand boven een lichaamsdeel hielden. Wat aangeeft dat de vermeende 'energievelden' die men meent te voelen tussen de oren zit.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:28 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Dat heeft dan dus niets met Reiki te maken. Vrijwel alles kan verlichtig bieden.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:28 schreef Alicey het volgende:

[..]

Of je had de rest van mijn reactie even gelezen natuurlijk.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:15 schreef erodome het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:24 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Dit is precies het nonargument waar die hele spirituele onzin om draait, "baat het niet dan schaadt het niet", en dat houdt deze onzinnige beweging in stand.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:36 schreef erodome het volgende:

[..]

Niet baat het niet schaad het niet, duidelijke verbeteringen in toestand, de chemo veel beter doorkomen, niet je maag uit je lijf kotsen en je hondsberoerd voelen, DAAR hebben we het over.
Iets wat zo goed als bij iedereeen gebeurt die reiki naast chemo krijgt van een serieuse behandelaar.
Iets wat je na kan vragen bij die ziekenhuizen die vernoemd staan.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:28 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Dat heeft dan dus niets met Reiki te maken. Vrijwel alles kan verlichtig bieden.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:37 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Ja, maar je weet dus niet of dat door de "Reiki" komt of door andere placebo-effecten. Dáár gaat het om.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Aha, dus als je chemo krijgt en je vrienden en familie zijn dichtbij je en knuffelen je veel dan kots je je maag niet uit je lijf en heb je die andere bijwerkingen niet?

quote:

En ipv morfine kunnen we gewoon een knuffeltje gebruiken, waarom wordt dat dan niet alleng gedaan zeg, gaan we een beetje medicijnen die uiteindelijk toch niet goed voor je zijn in iemand proppen terwijl een aai over de bol genoeg doet?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Aha, dus als je chemo krijgt en je vrienden en familie zijn dichtbij je en knuffelen je veel dan kots je je maag niet uit je lijf en heb je die andere bijwerkingen niet?

quote:

En ipv morfine kunnen we gewoon een knuffeltje gebruiken, waarom wordt dat dan niet alleng gedaan zeg, gaan we een beetje medicijnen die uiteindelijk toch niet goed voor je zijn in iemand proppen terwijl een aai over de bol genoeg doet?

quote:

Ik praat over ziekenhuizen die standaart voor en na een operatie reiki aanbieden omdat napijnen dan minder zijn en genezing sneller verloopt, zoals je kunt lezen zijn al 800 mensen tijdens het schrijven van dat stuk zo behandeld en is het ziekenhuis er positief over, kan je navragen bij dat ziekenhuis.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:30 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Argumenten over de hoeveelheid mensen die menen dat het waar is hebben geen waarde. Als het allemaal zo goed werkt en zo duidelijk is, waarom krijgen ze het niet voor elkaar om een gedegen onderzoek te doen?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:30 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Argumenten over de hoeveelheid mensen die menen dat het waar is hebben geen waarde. Als het allemaal zo goed werkt en zo duidelijk is, waarom krijgen ze het niet voor elkaar om een gedegen onderzoek te doen?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat moet je niet aan mij vragen, dat vraag ik me namelijk ook sterk af, want zowel voor- als tegenstanders hebben nog geen serieus gedegen onderzoek gedaan.

quote:

Het bijt elkaar op de een of andere manier, dat zie je hier ook, voorstanders(ik) worden te snel narrig als er met ongeloof wordt gereageerd, tegenstanders hebben de neiging om alles weg te wuiven als onzin waardoor ze net zo min objectief zijn.

quote:

En argumenten over hoeveel mensen het geloven hebben wel waarde wat mij betrefd, vooral omdat ik het in dit geval over beroepsmensen heb, niet over de 1000-den en 1000-den verhalen van mensen over reiki, maar over mensen die het tot een ziekenhuisbeleid maken, beroepsmensen die hiervoor zorgen, ook hier in nederland doen zusterverenigingen dat, lobbyen artsen dat het meer geaccepteerd gaat worden(hier in nederland is het echt een taboe, vergis je daar niet in).

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:57 schreef Invictus_ het volgende:
(als een ziekenhuisarts tegen je zegt dat het goed is, zal het beter werken)

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:59 schreef JeRa het volgende:

[..]

Ik zou haast gaan geloven dat dat meer mensenlevens heeft gered dan alle medicijnen bij elkaar

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Aha, dus als je chemo krijgt en je vrienden en familie zijn dichtbij je en knuffelen je veel dan kots je je maag niet uit je lijf en heb je die andere bijwerkingen niet?
En ipv morfine kunnen we gewoon een knuffeltje gebruiken, waarom wordt dat dan niet alleng gedaan zeg, gaan we een beetje medicijnen die uiteindelijk toch niet goed voor je zijn in iemand proppen terwijl een aai over de bol genoeg doet?

Nogmaals, ik praat over ziekenhuis situatie's, waarin mensen onder behandeling zijn met reguliere medicatie die verlaagt wordt omdat er minder pijn is, medicatie die anders nog in hogere dosering gegeven werd.

Ik praat over ziekenhuizen die standaart voor en na een operatie reiki aanbieden omdat napijnen dan minder zijn en genezing sneller verloopt, zoals je kunt lezen zijn al 800 mensen tijdens het schrijven van dat stuk zo behandeld en is het ziekenhuis er positief over, kan je navragen bij dat ziekenhuis.

Voor de laatste keer, dit zijn mensen die weten waar ze het over hebben, dit is hun werk, dit maken ze dagelijks mee!

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:00 schreef Kiteless het volgende:
Erodome, je bent een schat van een meid maar je snapt geen fuck van wetenschap, wetenschappelijke onderzoeksmethodes, statistieken en de rest waarmee het prima aangetoond zou kunnen worden als reiki zou werken

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:37 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Ja, maar je weet dus niet of dat door de "Reiki" komt of door andere placebo-effecten. Dáár gaat het om.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:48 schreef JeRa het volgende:

[..]

Dat kan heel goed helpen ja, maar dat ligt aan de persoon zelf. Waarom denk je dat kinderen in een ziekenhuis zich vaak beter voelen als er cliniclowns zijn?
[..]

Omdat morfine wél een wetenschappelijke verklaring heeft.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:15 schreef erodome het volgende:

[..]

En die morfine wordt verlaagd of zelfs gestopt in sommige gevallen omdat er met reiki behandeld wordt.

Dat gebeurt niet met die knuffel he....
En dat lukt ook als de patient er niet in geloofd, de patient hoeft het alleen maar toe te staan.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat moet je niet aan mij vragen, dat vraag ik me namelijk ook sterk af, want zowel voor- als tegenstanders hebben nog geen serieus gedegen onderzoek gedaan.
Het bijt elkaar op de een of andere manier, dat zie je hier ook, voorstanders(ik) worden te snel narrig als er met ongeloof wordt gereageerd, tegenstanders hebben de neiging om alles weg te wuiven als onzin waardoor ze net zo min objectief zijn.

quote:

En argumenten over hoeveel mensen het geloven hebben wel waarde wat mij betrefd, vooral omdat ik het in dit geval over beroepsmensen heb, niet over de 1000-den en 1000-den verhalen van mensen over reiki, maar over mensen die het tot een ziekenhuisbeleid maken, beroepsmensen die hiervoor zorgen, ook hier in nederland doen zusterverenigingen dat, lobbyen artsen dat het meer geaccepteerd gaat worden(hier in nederland is het echt een taboe, vergis je daar niet in).

Ik snap niet dat dat geen enkele waarde heeft.

quote:

Wat het vervelende is aan de wetenschap in deze is dat het het systeem van reiki uit elkaar rukt, reiki vindt zijn totale kracht in de combi van liefdevolle aandacht en het stimuleren van het zelfgenezend vermogen. Maar het zou nogsteeds moeten werken als goede behandelaars dit doen(ik ben me bewust van het feit dat er veel mensen zijn die ik niet onder goede behandelaars schaar, mezelf ook niet).

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:13 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat effect komen ze verder niet tegen,

quote:

het is zo significant dat ze er ziekenhuisbeleid van maken...
Daar is wat voor te zeggen, in ieder geval totdat we dat echte serieuse onderzoek hebben gehad.

quote:

De patient onderzoeken die tot nu toe bijgehouden worden spreken voor reiki, dat is geen gedegen wetenschappelijk onderzoek en dus ook geen bewijs weer waar je maar om blijft zeuren terwijl je weet dat het er niet is(en je dus je mening op andere gronden moet maken).

Maar het zegt wel wat, betrouwbare waarnemingen van een duidelijk effect, vooral bij pijn bestrijding bv.
Als een ziekenhuis op ten duur bespreekt of iets beleid moet worden en zegt het kan ons eigenlijk niet zoveel schelen of het wetenschappeijk bewezen is, of dat het alleen maar een sterk placebo effect is, patienten hebben er zoveel baat bij en wij ook omdat we er kosten mee besparen(minder medicatie, snellere genezing, minder complicatie's) dan maakt dat de materie op z'n minst meer dan interressant moet je toch toegeven....

Ik snap best dat je zoiets hebt van het heeft meer onderzoek nodig, dat heb ik uiteindelijk zelfs ook, ik wil dolgraag weten wat het presies is, hoe het presies werkt, wat het doet, of niet, nou ja liever wel

Maar er moet wat te zeggen zijn voor al die ziekenhuizen, al die ervaring die van een effect spreekt en als ze dit konden doen door iemand een suikersnoepje te geven iedere dag dan hadden ze dat ook gedaan, maar dat werkt blijkbaar niet bij die kwalen waarbij ze reiki als ondersteuning aanbieden.

Ik vraag me af waarom die aversie tegen dingen als reiki als je ziet dat mensen er baat bij hebben, hoe dat ook in zijn werk moge gaan.
Dingen als reiki maken de medische zorg compleet, het zijn geen vervangers voor het reguliere, ze helpen voornamelijk ziekteverlopen en genezingsprocessen aangenamer door te komen, waardoor je je minder slecht voelt en sneller geneest.
Het is juist het gat dat gevuld moet worden....

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 10:57 schreef JeRa het volgende:
Als er echt zoveel beroepsmensen zich bezighielden met reiki hadden ze allang een poging gedaan het wetenschappelijk te bewijzen en het over de hele wereld bekend te maken, lijkt me?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:30 schreef erodome het volgende:

[..]
het is in vele ziekenhuizen in amerika beleid

quote:

Maar ik vind het raar dat je ontkent dat er zoveel beroepsmensen zijn die dit toepassen of er positief over zijn na die hele waslijst van ziekenhuizen, medische opleidingen e.d. die ik heb gegeven...

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:30 schreef erodome het volgende:
Zoveel beroepsmatige mensen zijn er, kijk dan hoeveel ziekenhuizen er genoemd staan, bel ze na van mij part, zie de stukken van de website's van ziekenhuizen die ik geplaats heb, google er eens op, dan zie je dat zelfs zusterverenigingen hier zich ermee bezig houden hier in nederland en kan je nog wel 50 van die berichtjes op ziekenhuis site's vinden.

quote:

Het is verdomme controleerbaar en nog ontken je, het is in vele ziekenhuizen in amerika beleid, het wordt in sommige standaard aangeboden voor en na operatie's en dan hebben we het over ziekenhuizen ertussen die tot de top 25 behoren.

quote:

Er zijn inmiddels miljoenen mensen over de wereld die het beoefenen van allerlei verschillende geloven, culturen e.d. van putjesscheppers tot chirurgen, zo goed als iedereen die ermee in contact komt en ermee bezig gaat is er positief over, die vindt zijn leven erop vooruit gegaan.

quote:

De mensen die het beroepsmatig tegenkomen, artsen enzo gaan in vrij grote getalen overstag en moedigen het aan of gaan het zelfs zelf beoefenen, ze nemen waar dat mensen er baat bij hebben.

quote:

Ziekenhuizen zien het als een goede optie het patienten meer naar de zin te maken en om kosten te besparen, dit wordt op enkele seriese site's door ziekenhuizen ook gezegd als motivator voor andere ziekenhuizen om ook reiki toe te gaan passen binnen de ziekenhuismuren.

quote:

Dit heb ik zo goed als allemaal wel aangetoont met mijn voorbeelden waarvan er vele te vinden zijn, het is controleerbaar, een ziekenhuis kan gevraagd worden naar het beleid op reiki.

quote:

In nederland is dit lastig, het is een taboe hier, serieus, ook dat valt te controleren via de discussie's binnen de medische instellingen en tussen de medische instellingen.

Maar ik vind het raar dat je ontkent dat er zoveel beroepsmensen zijn die dit toepassen of er positief over zijn na die hele waslijst van ziekenhuizen, medische opleidingen e.d. die ik heb gegeven...

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:16 schreef Alicey het volgende:

[..]

In het geval ik voor de keuze gezet worden zou ik het toestaan, maar als ik moest kiezen tussen morfine of reiki, dan zou het toch morfine worden. Daar heb ik net iets meer vertrouwen in.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:33 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Ter nuancering; in veel Amerikaanse ziekenhuizen lopen ook groepjes Christelijke gebesgenezers rond; die doen het niet met reiki maar met Jesus et al. Aandacht is het magische woord hier volgens mij.
[..]

Dit wordt door niemand ontkent, het is alleen geen juist argument in deze discussie.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:36 schreef erodome het volgende:

[..]

Je krijgt geen keuze tussen beide, je krijgt de reiki als keuze erbij en als je dat erbij wil dan gaan ze kijken of de pijn verminderd daardoor waardoor de dosering aangepast kan worden.

Het is niet het een of het ander, dat is juist wat het zo mooi maakt, het is een samenwerking van beide.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Lopen rond, zijn geen ziekenhuisbeleid....
Worden niet door het ziekenhuis opgeleid...

Is een duidelijk verschil, standaart de vraag of iemand reiki wil voor en na operatie, gedaan door medisch personeel vaak en het toelaten van iets waarvan iemand zegt dat het hem zal helpen.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:35 schreef JeRa het volgende:

[..]

Geen wetenschap.
[..]

Geen wetenschap.
[..]

Geen wetenschap.
[..]

Geen wetenschap.
[..]

Geen wetenschap.
[..]

Aangetoond, maar niet wetenschappelijk aangetoond.
[..]

Dat ontken ik niet. Ik ontken dat het wetenschap is.

Je zou eens moeten stoppen met het proberen van ons te overtuigen hoe geweldig Reiki wel niet is en moeten kijken naar hoe wetenschap nou eigenlijk werkt want ik heb de indruk dat je dit topic helemáál niet hebt geopend om de wetenschap, maar om reiki te promoten.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:44 schreef erodome het volgende:
Ok, het wordt daardoor iets meer filosoferen dan de wetenschap(ik was ook in de hoop dat ik onderzoeken kon vinden op het net, maar dat is snerterig moeilijk, zeker om serieuse bronnen te krijgen waar je echt van opaan kan voor de "wetenschappers" onder ons), maar stop nu eens met datzelfde liedje herhalen, dat is vermoeiend.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Ontzettende jojo, zit je plaat vast ofzo, je valt namelijk in herhaling, ik heb allang gezegd dat de titel ongelukkig gekozen is omdat er geen gedegen wetenschappelijk onderzoek is...klaar.
Het is er niet, het is onderweg, wordt wel gedaan door, ja alweer, ziekenhuizen e.d. oa via patienten informatie die positief spreekt voor reiki.

quote:

Dus moeten we kijken naar indirect bewijs om een mening te vormen(mening, meer een gedachte totdat er meer zekerheid is), maar daar wil je niet naar kijken op de een of andere manier.
Ok, het wordt daardoor iets meer filosoferen dan de wetenschap(ik was ook in de hoop dat ik onderzoeken kon vinden op het net, maar dat is snerterig moeilijk, zeker om serieuse bronnen te krijgen waar je echt van opaan kan voor de "wetenschappers" onder ons),

quote:

maar stop nu eens met datzelfde liedje herhalen, dat is vermoeiend.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:42 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Ik denk dat het vanzelfsprekend is dat er meer amerikaanse artsen zijn die geloven in de helende werking van Jesus et al dan in de helende werking van reiki. Sterker nog, ik denk dat er zeker meer amerikaanse patienten zijn die verklaren genezen te zijn via de hand van God et al dan via die van reiki. Ik denk dat op alle fronten jouw onderbouwing van de werking van reiki het moet afleggen tegen over Het Heilige Spook et al.

Uit dit volgt: reiki is een illusie, als het al werkt komt dat door kindeke Jesus et al.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:51 schreef erodome het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:23 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Jawel. Dat is het placebo-effect. Dat komen "ze" overal tegen.
[..]

Het is niet "zo significant ", want er is (zo ver bekend) geen onderzoek naar gedaan, dat geef je zelf toe, en weet je dus ook geen resultaten en kún je al helemaal niet spreken over significantie.
[..]

Dit staat helemaal vol met aannames die nergens op gebaseerd zijn. "betrouwbare waarnemingen van een duidelijk effect", "minder medicatie, snellere genezing, minder complicatie's" Allemaal ónbewezen (en toch wel hele grote) zaken, die je dus niet als argument mag aanhalen.

Waarom blijf je dit toch herhalen, het is je nu al meedere malen verteld dat dit geen goede argumenten zijn voor je betoog.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:47 schreef JeRa het volgende:

[..]

Nee, dan ben ik inderdaad weg. Ik vind het afschuwelijk als filosofie wordt gecombineerd met de medische wereld. Jammer van dit topic, het had nog wetenschappelijke potentie kunnen hebben.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 11:56 schreef erodome het volgende:

[..]

Wel bewezen want het wordt gedaan, nu op dit moment hoogstwaarschijnlijk, neem contact op met het ziekenhuis dat mensen voor en na een operatie reiki aanbied en vraag het maar, je zal een antwoord krijgen.

quote:

Nursing researcher receives funding
for unconventional breast cancer therapy

Dr. Ahlam Mansour, of the College of Nursing, has received a $20,000 grant from the Canadian Breast Cancer Research Initiative (CBCRI) to conduct a feasibility study of the effects of Reiki [pron. ray-key], a so-called energy medicine involving the application of what she terms "universal life energy" through hands-on techniques (see box below).

The grant is one of only six awarded in a national competition in which 47 submissions were received by the CBCRI, which is a granting agency housed in the National Cancer Institute of Canada, Toronto.

Dr. Mansour, herself "a second-degree Reiki" [of three levels of mastery], says there's an abundance of anecdotal records and some emerging scientific evidence that Reiki is effective in decreasing physical problems and anxiety associated with illness.

"But to date," she adds, "no rigorous studies have been undertaken into its efficacy. Our study will be to investigate the effects of Reiki on the level of anxiety, physical problems, spiritual well-being, and complete blood counts in breast cancer patients undergoing their initial (AC) chemotherapy."

She says she and her nine-person team* will soon begin a partially-blind, placebo-controlled clinical trial to test for the effectiveness of the therapy.

"We hope that the feasibility study will provide enough data to determine whether or not to proceed to a full-scale study on the efficacy of Reiki in reducing the side-effects of chemotherapy and the emotional problems breast cancer patients generally experience."


* The team members include: Dr. Mansour; Dr. Gail Laing, a professor in Nursing; Marion Bueche, a Reiki master, who practices in Regina; Dr. Barbara Walley, an oncologist at the Saskatoon Cancer Clinic; Dr. Anne Leis, a psychologist in Community Health and Epidemiology (CHE); Dr. Alanna Danilkewich, a family physician at the RUH; Judy Nurse, a research coordinator in CHE; and Pat Homenick, Peg Schmidt, and Olga Stefaniuk, breast cancer survivors.

quote:

Reiki Research Papers

Thanks to Ed Miller and Darryl Harris for many of these papers.

* Algarin, R.
Using REIKI as a harm reduction tool and as a stress management technique for participants and self.
Northeast Conference: Drugs, Sex and Harm Reduction Conference Syllabus. (1995)
Harm Reduction Coalition and the Drug Policy Foundation, the ACLU AIDS Project and the City University of New York.
* Brewitt, B., Vittetoe, T., Hartwell
The efficacy of Reiki hands-on healing: improvements in spleen and nervous system function as quantified by electrodermal screening.
Alternative Therapies 1997 July; Vol.3. No.4.
Available from: Hartwell Healing and Health 2850 228th S.E. #D, Issaquah, WA 98029
* Bullock, M.
Reiki: a complementary therapy for life.
Am J Hosp Palliat Care. 1997 Jan; 14(1): 31-33.
* Harris, Darryl James R.N., Dip.App.Sc.(Nursing) (UWSN)., B.H.Sc.(Nursing) (UWSN).,MCN(NSW)., MRCNA.
The Mystery and Meaning of Reiki.
This study contibutes to nursing knowledge and practice by expanding and supporting previous research on Reiki. It describes the essence of Reiki, thus enabling nurses, and other health care professionals, to better understand this healing art. Implications for nursing education, research, and practice are discussed.
A thesis submitted to the University of Western Sydney Nepean (School of Health & Nursing) in fulfilment of the requirements for the degree of Bachelor of Health Science (Nursing) (Honours), ã 1998. For an overview of this paper read "The Nature of the Reiki Experience" and to contact Darryl email him at: stargazer17@hotmail.com. Visit Darryl's webpage at: http://sites.netscape.net/strgzrdjh/homepage.html
* Kelner, M. et al
Health care and consumer choice: medical and alternative therapies.
Soc Sci Med. 1997 Jul; 45(2): 203-212.
* Kelner, M. et al.
Who seeks alternative health care? A profile of the users of five modes of treatment.
J Altern Complement Med. 1997; 3(2): 127-140.
* Milton, G., & Chapman, E.
The benefits of Reiki treatment in drug and alcohol rehabilitation programs.
Pathways to healing: Enhancing Life Through Complimentary Therapies, Conference Proceedings 1995 September; 24-25.
Canberra: Royal College of Nursing Australia.
* Neklason, Zale T.
The effects of Reiki treatment on telepathy and personality traits.
Thesis (M.S. in Counseling) 80 pages --Calif. State University, Hayward,1987.
* Olson, K., Hanson, J.
Reiki to manage pain: a preliminary report.
Cancer Prevention & Control 1997; I(2) Canadian publication
* Robertson, A.L.
Pronounced effects of proper Reiki attunement.
American Reiki Master Association Newsletter; I(5),6.
* Rosentiel, L.
Hypnosis and Reiki
Journal of Hypnotism 1991 Dec.; 8-10
* Schlitz, M., Braud, W.
Reiki-Plus natural healing: an ethnographic/experimental study.
PSI Research 1985 Sept./Dec.; 4(3-4) 100-123.
Available from Mind Science Foundation, 8301 Broadway, #100, San Antonio, TX 78209
* Tattam, A.
Reiki--healing and dealing.
Aust Nurs J. 1994 Aug; 2(2): 3.
* Thorton, L.
A study of Reiki, An energy field treatment, using Rogers' Science.
1996 Winter; Vol. VIII, No. 3.
Available from: Lucia Thorton, 12592 Valley Vista Lane, Fresno, CA 93720
Email: lucia_marie_thornton@CSU.fresno.edu
* Thorton, L.
A study of Reiki using Rogers' Science, Part II
1996 Spring; Vol. VIII, No. 4.
Available from: Lucia Thorton, 12592 Valley Vista Lane, Fresno, CA 93720
Email: lucia_marie_thornton@CSU.fresno.edu
* van Sell, SL.
Reiki: an ancient touch therapy.
RN. 1996 Feb; 59(2): 57-59.
* Wetzel, W.
Reiki Healing: a physiologic perspective.
Journal of Holistic Nursing 1989; Vol.7, No. 1 47-54.
Available from Wendy Wetzel, 452 Dahlia Street, Fairfield, CA 94533
* Wirth, D.P. et al.
Wound healing and complementary therapies: a review.
J Altern Complement Med. 1996; 2(4): 493-502.
* Wirth, D.P. et al.
Complementary healing therapies.
Int J Psychosom. 1994; 41(1-4): 61-67.
* Wirth, D.P., Chang, R.J., Paxton E. And J.B.
Haematological indicators of complementary healing intervention
Complementary Therapies in Medicine 1996; 4, 14-20.
* Wirth, D.P., Brenlan, D.R., Levine, R.J., Rodriguez, C.M.
The effect of complementary healing therapy on postoperative pain after surgical removal of impacted third molar teeth.
Complementary Therapies in Medicine 1993; 1, 133-138.


Research Papers on Subjects Related to Reiki

Thanks to Ed Miller and William Rand for most of these papers.

* Grad, B.
A telekinetic effect on plant growth I.
(The Grad studies were conducted using a talented non-Reiki healer who employed
'laying on' hands
International Journal of Parapsychology 1963, 5(2), 117-134
* Grad, B.
A telekinetic effect on plant growth II.
Experiments Involving Treatment of Saline in Stoppered Bottles
International Journal of Parapsychology 1964(a), 6, 473-498
* Grad, Bernard
A telekinetic effect on plant growth III.
Stimulating and inhibiting effects.
Research Brief Presented to the Seventh Annual Convention of the Parapsychological Association, Oxford University, Oxford, England Sep. 1964(b)
* Grad, Bernard R.
Some biological effects of laying-on of hands: a review of experiments with
animals and plants.
Journal of the American Society for Psychical Research 1965(a), 59, 95-127
(Also reproduced In: Schmeidler, Gertrude (Ed.) Parapsychology: Its Relation to Physics, Biology, Psychology and Psychiatry, Metuchen, NJ: Scarecrow 1976).
* Grad, Bernard
PK effects of fermentation of yeast
Proceedings of the Parapsychological Association 1965(b), 2, 15-16
* Grad, Bernard
The 'laying on of hands:' implications for psychotherapy, gentling and the placebo effect
Journal of the Society for Psychical Research 1967, 61(4), 286-305
(Also Reviewed In: Schmeidler, Gertrude (Ed.)Parapsychology: Its Relation to Physics, Biology, Psychology and Psychiatry, Metuchen, NJ: Scarecrow 1976).
* Grad, B., Cadoret, R. J. and Paul, G. I.
The Influence of an Unorthodox, Method of Treatment on Wound Healing in Mice
International Journal of Parapsyhology 1961, 3, 5-24
* Krieger, K.
Healing By The "Laying-On" of Hands as a Facilitator of Bioenergetic Change: The Response of In-Vivo Human Hemoglobin
(This study uses Therapeutic Touch)
Psychoenergetic Systems, 1976, Vol. 1, P. 121-129
* Miller, Robert N.
The positive effect of prayer on plants
Psychic, 1972, 3(5),24-25
* Miller, Robert
Methods of detecting and measuring healing energies.
White, John and Krippner, Stanley, Future Science; Garden City, NY; Anchor/Doubleday, 1977
* Miller, Robert N.
Study of remote mental healing.
Medical Hypotheses, 1982, 8, 481-490
(Also reviewed briefly in: Maddock, Peter, International Parascience Institute: Toronto and London Conferences, 1981, Parapsychology Review 1982, 13(4), 7)
* Quinn, Janet F.
One nurse's evolution as a healer.
American Journal of Nursing, (Apr) 1979, 662-665
* Quinn, Janet F.
An Investigation of the Effect of Therapeutic Touch Without Physical Contact on State Anxiety of Hospitalized Cardiovascular Patients
Unpublished Ph.D. Thesis, New York University 1982
* Quinn, Janet F.
Building a body of knowledge: research on Therapeutic Touch 1974-1986
Journal of Holistic Nursing 1988, 6(1), 37-45
* Quinn, Janet F.
Therapeutic Touch as energy exchange: Replication and extansion.
Nursing Science Quarterly, 1989(a), 2(2), 79-87
* Quinn, Janet F.
Future directions for Therapeutic Touch research.
Journal of Holistic Nursing 1989(b), 7(1), 19-25

quote:

Theory and Research

Martha Rogers, Margaret Newman, R. Parse, and Jean Watson have presented holistic nursing theories.
The practice of Reiki easily fits into the paradigm of holistic nursing theory.
Roger’s theory defines human beings as unitary wholes and as energetic beings within universal energy fields.
Roger’s theory espouses the interconnection of humans to the larger universe through energy fields.
Margaret Newman’s theory of expanding consciousness speaks to the unity of life, human energy fields, and the pattern and organization that is evolutionary in human beings and nature.
Parse also developed her own language with the concepts of coexistence, cocreation, and pattern and organization.
Coexistence is the assumption that human beings exist with others and the environment and Cocreation is the creative process with self, others, and the universe. Human beings interact with the environment through energy exchange in a recognizable pattern and organization. Watson’s theory is a theory of human caring that assumes nursing is a human science and that caring is the moral idea of nursing. Nurses engage clients as caring occasions in the human energy field in a lived moment when both are touched and changed (Barnum, 1998; Chinn & Kramer, 1995; Watson, 1988).

In 1992 the National Institute of Health (NIH) created the Office of Alternative Medicine (OAM) to evaluate alternative therapies. In 1998 the OAM became the freestanding center, National Center for Complementary and Alternative Medicine (NCCAM). This transition occurred because the federal government recognized that citizens of the United States (US) were using complementary and alternative methods.

It is estimated that 40 percent of US adults use some form of complementary and alternative therapies and between 1991 and 1997 the total number of visits to complementary and alternative practitioners increased nearly 50 percent, from 425 million visits to 629 million visits, exceeding the total number of visits to primary care physicians in the US. Estimates of out-of-pocket expenditures for complementary and alternative care ranges from 27-34 billion dollars (Dossey, Keegan, Guzzetta, 2000).

According to Sparber (2001) 53 state and territorial boards of nursing in the United States are concerned about the use of complementary and alternative nursing interventions but the present status of addressing the regulation issue of complementary and alternative practices within nursing are as follows: Results of the survey showed that N=25 state boards of nursing or 47% permit practice, N=7 or 13% are under discussion, and N=21 or 40% have no formal position. Sparber (2001) goes beyond the data and charges nursing: The nursing profession cannot afford to fall behind in an increasingly popular area of health care that is so reflective of the basic values of nursing care. Currently, there is national recognition of nurses’ leadership, and their ability to act as gatekeepers for consumers. It is essential that nurses use this front line position to enhance the safe and effective use of complementary therapies (p. 8).

Quantum physics has discovered what ancient people have always known, our bodies are interacting fields of energy. This concept is new to the Western world, but the concepts are deeply rooted in the Eastern cultures, such as India, China, Japan, and Egypt. Within these cultures it is accepted that the body is made up of dynamic energy systems, invisible energy fields that interact within the individual, between individuals, and within the environment. The chakra-nadi originated in India and acupuncture meridian models originated in China are ancient models that describe the flow of universal energy within the body. The charkas are energy vortices that transmute universal energy throughout the human body for proper functioning of the mind and body. There are major chakras in the body, aligned along the spine from the head to the tailbone. Energetic threads or nadis connect the charkas to each other and the rest of the physical body. The chakra system corresponds to the endocrine glands and the six nerve plexuses that maintain chemical homeostasis, balances the body’s physical energy, and stabilizes mental and emotional functioning. Meridians are conduit systems through which the chi or life force flows throughout the body to the nerves, blood vessels, and organs. The universal energy flows through the subtle layers surrounding the dense physical body and enters into the physical body via the chakra, nadi, and meridian systems and outward to the cells, tissues and organs.

The energy fields are interpenetrating systems and specific energy patterns can be expressed as imbalance or disease in the human energy field. Reiki can be used to intervene. Barnett & Chambers (1996) reiterate: The Reiki practitioner conducts vital energy from the universal energy field into the human energy field, where the energy is transmuted into a form that is usable at the cellular level. The vital energy recharges, realigns, and rebalances the subtle bodies, bringing harmony and wholeness to all the recipient’s systems (p. 22). The Reiki process highlights the truth about healing: that the power and the responsibility for healing lie within the individual. The Reiki practitioner brings intention and commitment to the process, acting as compassionate conduit for the universal life force, but the practitioner does not do the healing for the client. The healing happens as a result of the relationship between the receiver’s energy field and the universal energy field, mediated through the cellular consciousness of the receiver.
Reiki empowers the receiver to do the healing that needs to be done on all levels of being (p. 25). Bullock (1997) concludes with anecdotal comments from her work using Reiki with hospice patients: Reiki has been associated with dramatic results for many patients. The importance of the patient’s intent during Reiki treatments cannot be overemphasized. Some general trends seen with Reiki include: Periods of stabilization in which there is time to enjoy the last days of one’s life; a peaceful
and calm passing if death is imminent; and relief from pain, anxiety, dyspnea and edema. Reiki is a valuable complement in supporting patients in their end-of-life journey, enhancing the quality of their remaining days (p.33).

Olson (1997) performed a pilot study involving 20 volunteers experiencing pain. Using the visual analogue scale (VAS) and a Likert scale, pain was measured immediately before and after the Reiki treatment. Both instruments showed a highly significant reduction in pain following the Reiki treatment.

Alandydy & Alandydy (1999) report anecdotal findings from using Reiki as a 15-minute treatment to calm and center patients before and after surgery. 872 patients chose the Reiki treatment at the Portsmouth Regional Hospital in New England. The assistant director of surgical services is a Reiki Master and he proposed Reiki treatments for surgical patients and the chief executive officer approved the proposal. Reiki practice guidelines and staff competencies were developed. Studies are underway to document the noted decrease in use of pain medicine, shorter length of stay, and increased patient satisfaction for patients using Reiki.

Two studies have drawn inconclusive results with Reiki treatments.
Wirth et al (1996) examined wound healing and five complementary therapies, including Reiki. The overall results were inconclusive in establishing the efficacy for accelerating the rate of re-epithelialization of full thickness dermal wounds.

Thorton (1996) studied the effects of Reiki on anxiety, sense of personal power, and sense of well being in female nursing students (n=22) who received a Reiki treatment from a trained Reiki practitioner. The control group (n=20) received a mimicked Reiki treatment. The hypotheses predicting the post treatment Reiki subjects would report significantly lower anxiety, significantly greater sense of personal power, and significantly greater sense of well-being were not
supported. Although following treatments, anxiety was significantly lower for both the experimental and control group.

Nield-Anderson & Ameling (2000) and Brennan (2001) report that Reiki has been used by individuals who are white, high functioning, well educated and financially capable and who seek out private, independent Reiki practitioners. Consistent reports of reduction of pain, stress reduction, and healing on a physical, psychological, emotional and spiritual levels, reduction of nausea and emotional distress in hospice patients, and improved communication between recipients and caregivers. Obviously more research is needed to validate Reiki practice in the scientific community but for the patients who seek out Reiki practice, anecdotal evidence seems to be enough to convince them to return time and again. Reiki along with other healing arts is gaining credibility in the eyes of the healthcare consumer because in many cases technology has replaced the simple act of touch: The touch and the caring concern that is missing from our present healthcare system. These elements of touch and caring concern are so sorely missed that healthcare consumers are willing to pay out-of-pocket for these amenities and through the expenditure of the healthcare consumer at the tune of $37 billion dollars the rest of the world including the scientific community, the medical community, and the federal government cannot help but stand up and take notice.

Reiki Case Studies

The following two Reiki case studies are resent examples of the effectiveness of Reiki therapy. AH is a 60 year-old white male. He is a healthy and active person. Recently he fractured his left ankle and had surgical repair of the ankle. I met AH and his ankle was not healing well and his orthopedist suggested another surgery for electrical bone-stimulation therapy. After three Reiki sessions (60 minute sessions while sitting) he visited his orthopedist and following x-rays of the ankle AH needed no further follow-up or surgery. She was anxious to know what had brought about such a dramatic change in such a short period and AH told her about the Reiki treatments. The orthopedist knew about Reiki and recommended continuing the therapy and discharged AH from her care.

The second case study is with my mother FR who is a 65 year-old white female who was recently diagnosed with Parkinson’s disease. She was skeptical of Reiki although she has always been a believer in hands-on healing methods performed in her church. As she became more immobile and stiff, she asked me to perform a Reiki treatment to see if it would help. As I worked on FR her body felt like a stone. After one treatment she was able to move easier and was less stiff. I work on her one time per week (60 minute session while lying on a massage table) and Reiki has made a dramatic change in her condition. The most startling and surprising change has occurred in my relationship with her, deepening and healing lifetime challenges that existed between us. I am truly grateful to be a part of my mother’s healing and the healing of our relationship. FR also continues to take her medication, sinemet, for the Parkinson’s disease.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 13:31 schreef Doffy het volgende:
En waar blijft nu de wetenschappelijke component? Gaat dat niet verder dan 'het komt eraan, maar eigenlijk weten we niks'? Vanwaar dan dit topic, dat pretendeert een WFL-topic te zijn? Zolang we niet verder komen dan 'maar het werkt voor sommige mensen', dan is dit inderdaad meer een TRU-topic.

Ik stel dan ook voor dat dit topic alsnog, zeer snel, wordt verbouwd tot een serieus wetenschappelijk topic, óf we wijzigen de TT en schoppen het naar TRU. Idee, TS?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 13:54 schreef erodome het volgende:
http://www.iarp.org/articles-research-library/reiki-study/

http://www.iarp.org/artic(...)r-surgery-and-reiki/

http://www.iarp.org/data/(...)aling_process(3).pdf

Wees vooral zo goed deze laatste url door te nemen, dat stuk aandachtig door te lezen, want die gaat over onderzoek binnen ziekenhuismuren van een ziekenhuis dat veel gebruik maakt van reiki.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 15:58 schreef Bastard het volgende:
Ach de mens die niet verder kijkt dan naar dat wat hij kan waarnemen met zijn zintuigen is toch niet verder te overtuigen van het nut zoals iets als Reiki.

Lekker kortzichtig blijven mensen

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 15:58 schreef Bastard het volgende:
Ach de mens die niet verder kijkt dan naar dat wat hij kan waarnemen met zijn zintuigen is toch niet verder te overtuigen van het nut zoals iets als Reiki.

quote:

Lekker kortzichtig blijven mensen

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 16:06 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ik wil best geloven dat in sommige gevallen mensen baat hebben bij de aandacht die men krijgt in het geval van Reiki. De verklaringen hiervoor, vanuit de reiki wereld, zijn niet te testen.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 16:18 schreef JeRa het volgende:

[..]

Ofwel begrijp jij ook niets van de wetenschap, ofwel vind je dat het zien of horen dat mensen genezen door middel van Reiki niet behoren tot de zintuigelijke capaciteiten?
[..]

Er zit meer achter dan alleen "zien" dat iets werkt. Een hoop methodes werken voor een hoop mensen zonder dat ze weten hoe dit komt, maar Sylvia Millecam is een typisch voorbeeld waarbij zoiets fout kan gaan - en zij was een bekende Nederlander, kun je nagaan van hoeveel mensen je niets hoort.

In Amerika hoef je zoiets in ieder geval niet te proberen. Een ziekenhuis ziet liever geen rechtzaak tegen zich lopen omdat ze in plaats van bewezen methodes een empirisch 'succesvolle' methode hebben gebruikt.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 16:48 schreef erodome het volgende:
Sluiten zou ik best zonde vinden aangezien er een schat aan informatie instaat waar ik aardige moeite voor heb moeten doen het op te duikelen.

Er staat toch veel verslagen van onderzoeken en verwijzingen naar onderzoeken in...

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 16:53 schreef Gorian het volgende:

[..]

Zeker, maar het is zo controversioneel dat het op voorhand al belachelijk wordt gemaakt door velen die zichzelf en hun 'kennis' zo doodserieus nemen. Onemangang zal vast al een natte droom hebben gehad met zijn links naar oa Skepsis

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 16:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het oorspronkelike topic werd geopend met in de titel dat het om een wetenschappelijke benadering ging. Zonder verder te willen oordelen over Reiki staat in ieder geval wel vast dat het geen wetenschappelijke benadering was. Ik vind niet dat je anderen daarop aan kunt vallen.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:01 schreef JeRa het volgende:
Laat dat hele verhaal van Millecam maar zitten, ik wist niet dat ik op zoveel alternatieve teentjes zou trappen. Verder zal ik hier toch maar weer weggaan, ik ben gediend van de theoretische kant in de medische wereld (ik volg ook een studie die daarop inspeelt) maar ik schrik nogal van de hoeveelheid axioma's in de Reikiwereld die de meeste bronnen over Reiki kleuren. Of is er ergens een bron die zegt "je voert X uit en daaruit blijkt Y" in plaats van mij nietszeggende levensenergie-verhalen? (nofi! )

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:05 schreef Gorian het volgende:

[..]

Ik val niemand aan, ik zeg wat ik er van vind. Ik volg de topic al vanaf de OP. De vraag is en was: Hoe kan je zoiets wetenschappelijk benaderen, wat zeggen de bronnen en wat is daarop het weerwoord, en wat zegt het dat er gerespecteerde ziekenhuizen zijn die gebruik maken van .....

quote:

Maar misschien moet je om tot die conclusie te komen wel een beetje door de regels heen lezen. Ik kan me voorstellen dat dat voor veel 'wetenschappers' of voor iemand als Onemangang of jonge ijverige vazallen der hoogleraren teveel gevraagd is.

Kortom, lees eens wat er staat en probeer eens in te schatten wat de bedoeling is van deze draad!

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:09 schreef Gorian het volgende:

[..]

En je trapt me niet op de tenen, dat kunnen alleen mensen die ik serieus neem of iets serieus te melden hebben doen

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:13 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is dus geen wetenschappelijke benadering. Een wetenschappelijke benadering zou bijv. dubbelblind onderzoek zijn. Daarmee staat niet vast dat Reiki niet werkt of onzin is, maar het tegendeel wordt er net zo min mee aangetoond.
[..]

Op grond van de TT en OP had ik toch echt het vermoeden dat de bedoeling was om het wetenschappelijk te benaderen. Uiteindelijk bleek dat niet het geval, maar vind je ook niet dat het er alle schijn van had dat dat het doel was?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:16 schreef JeRa het volgende:

[..]

In dat geval zal ik deze zin ook maar negeren. Cirkelredenering.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 16:32 schreef Gorian het volgende:
Zoals uw geloof is, zal geschieden ....

Verbazingwekkend topic. Nog nooit heb ik zoveel 'wetenschappers' de boodschap/bedoeling van TS zo zien onderschatten. Zet stokpaardje Millecam maar weer op stal, of verdiep je eens in het totaal plaatje van die zaak. Ja, Jomanda is een charlatan, dus don't even go there!

Los van Reiki zelf (waar ik nix mee heb) heb ik een oom die huisarts was, en twee neven die het zijn. De neven in kwestie verwijzen ook mensen door naar Reikibehandelaars, omdat ze weten dat mensen er baat bij kunnen hebben.

De vraag is en was, hoe moet je zoiets wetenschappelijk benaderen, en hoe kan je onderzoeken of het wel of niet aan Reiki zelf lag?

Wie weet zijn er patienten die ook wel beter geworden zouden zijn zonder medische ingrepen. Dus die cirkelredeneringen kunnen beter achterwege blijven.

Hoe benader je het effect wetenschappelijk, en hoe kan je -omdat het allemaal individuele personen zijn- zeker weten of de behandeling of het placebo effect oorzaak is van een zichtbaar helende werking?

Kansloos topic intussen, en het wijzigen van de titel spreekt ook boekdelen. Had hij niet beter gesloten kunnen worden?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:45 schreef Gorian het volgende:
Je hebt gelijk als je zegt dat een defensieve houding niet wetenschappelijk is, dus daar heb je een punt wat mij betreft.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:50 schreef erodome het volgende:
Alleen worden die testen pas echt interressant als je genoeg mensen kan vinden met dezelfde kwalen die in hetzelfde verloopstuk van de ziekte zitten, dan pas gaat het onderzoek echt zin hebben.
Want met gewone gezonde mensen is het grappig om te doen, maar veel meer zal het niet worden, mensen zullen tintelingen voelen, warmte, ontspanning, dat soort zaken, maar dat zijn nogal vage termen die je niet echt verder kan onderbouwen.
Dat wordt toch niet als bewijs gezien...

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 18:11 schreef Clockwork_Tin_Soldier het volgende:

[..]

Dat is toch helemaal niet wat hij zegt?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:50 schreef erodome het volgende:
Lijkt me een leuk onderzoek, wat moet ik er meer van zeggen?
Ik ben niet het aangewezen persoon om aan te spreken daarmee, maar zou best willen meewerken(als ontvanger) aan zo'n onderzoek, ware het niet dat het leuker is om allemaal leken te gebruiken.

quote:

Maar een veel leuker onderzoek zou zijn aan leken echte reiki en gesimuleerde reiki te geven en dan te zien wat het verschil is tussen beide groepen.

quote:

Alleen worden die testen pas echt interressant als je genoeg mensen kan vinden met dezelfde kwalen die in hetzelfde verloopstuk van de ziekte zitten, dan pas gaat het onderzoek echt zin hebben.
Want met gewone gezonde mensen is het grappig om te doen, maar veel meer zal het niet worden, mensen zullen tintelingen voelen, warmte, ontspanning, dat soort zaken, maar dat zijn nogal vage termen die je niet echt verder kan onderbouwen.
Dat wordt toch niet als bewijs gezien...

quote:

En voor die goede testen heb je artsen nodig en behandelaars.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 17:45 schreef Gorian het volgende:
Ts zegt zelf al dat er geen sprake is van hard bewijs..

Wetenschap doet niet gemeen, maar wetenschap kent ook zijn beperkingen. Wat is reproduceerbaar als het om individuele kwesties gaat?

quote:

Het hangt van meerdere factoren aan elkaar. Jij houdt je kennelijk bezig met exacte wetenschap, en niet met theorieontwikkeling?

quote:

Je hebt gelijk als je zegt dat een defensieve houding niet wetenschappelijk is, dus daar heb je een punt wat mij betreft.

quote:

Maar om alles af te wuiven , dat lijkt me weinig wetenschappelijk. Wat dat betreft heeft Haushoffer wat strepen voor...

quote:

Jouw voorgestelde onderzoek zal ik eens bekijken als ik er tijd en zin voor heb. Tis nl weer voor een biertje!

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 18:21 schreef Gorian het volgende:

[..]

Nee?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 20:27 schreef Choices het volgende:
Niet om mensen voor zwijnen uit te maken, maar er zit wel wijsheid in naar mijn idee. Waarom meer informatie geven dan de mensen nu zal accepteren? Ik durf te zeggen dat de tijd daar nog niet voor is.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 18:41 schreef Invictus_ het volgende:
Waarom moet het 'aandacht' facet gepaard gaan met zweefteverij?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 20:41 schreef JeRa het volgende:

[..]

Geloof me, als het ergens de tijd voor is, dan is het wel voor een geneesmethode (of slechts verlichting) die op vrijwel iedereen werkt. Dus ik snap je betoog niet zo.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 18:19 schreef JeRa het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal, zelfs al heb je een hele reeks mensen in exact dezelfde medische situatie en Reiki blijkt te werken, dan is het nog geen bewijs dan heb je alleen een experiment uitgevoerd, maar een experiment voer je meestal uit als je een hypothese hebt. Het is dus van belang dat er een wetenschappelijke hypothese wordt opgesteld, en dat er een hoop experimenten worden uitgevoerd waarmee je elementen uit je hypothese danwel kunt bewijzen of kunt ontkrachten. Als alles klopt met je hypothese, dan kun je dat geheel een bewijs noemen.

Maar het moeilijke aan een onderzoek naar Reiki is dus het opstellen van zo'n hypothese daarvoor moet je imho naar niets luisteren van de meer 'zweverige' kant (zie veel sites die over Reiki gaan) en het fenomeen op zichzelf bekijken.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 18:23 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Het volgende:
[..]

Inderdaad, misschien de eerste opdeling in drieën; A: reiki-congres, B: skepsis-congres, C: blanco.
[..]

Gezien de beweringen die gedaan worden vanuit de reiki-beweging zou het niet moeten uitmaken welke ziekte en in welk stadium. Hoe breder de variateit, hoe specifieker het op reiki gericht kan worden.
[..]

Volgens al jouw quotes zijn die er zat, ik snap nog steeds niet waarom ze zo'n simpel onderzoek niet doen. Als het teweeg kan brengen wat jij en anderen beweren zou een echt grootschalig onderzoek makkelijk te regelen zijn; en als de uitslag positief is (voor reiki) kan het meteen overal geimplementeerd worden. Daarom vraag ik nogsteeds; als het zo'n succes is, waarom krijgen ze het maar niet voorelkaar om gedegen onderzoek te doen?

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 20:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik bedoel dan ook een onderzoek met bv 40 mensen, allemaal met dezelfde kwaal in ingeveer dezelfde klasse, 20 ervan laat je door reiki behandelen, bij de andere 20 laat je iemand die reiki behandeling presies nadoen.

Bij allen kijk je bv naar pijnvermindering, in hoeverre dat optreed, of andere symptomen, de hypothese is dat symptomen verminderen, bv pijnklachten.

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 21:08 schreef JeRa het volgende:

[..]

Prima experiment hoor, maar met zo'n hypothese bewijs je alleen dat er een (in)directe relatie is tussen Reiki en de resultaten bij de proefpersonen. Ik weet dat jij altijd wil weten hóe iets werkt of in elkaar steekt, nou, dat is ook wat je bij zo'n onderzoek moet bedenken. Er zijn duizenden dergelijke onderzoeksresultaten terug te vinden die erg twijfelachtig of incompleet zijn (kijk bijvoorbeeld naar de onderzoeken naar invloed van bepaalde softdrugs op het lichaam) waardoor ze gewoon nog niet geaccepteerd worden.

Kortom, het is dus niet alleen van belang om te zeggen dat een actie A het resultaat C oplevert, maar ook hoe proces B verloopt. Als zoiets goed en grondig kan worden onderzocht kan ik je garanderen dat Reiki binnen no-time wordt geaccepteerd in de huidige medische wereld

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 21:14 schreef erodome het volgende:

[..]

En dat stukje is nu presies de ellende omdat dat tot nu toe buiten de kaders van de bekende wetenschap valt...

quote:

Op donderdag 11 mei 2006 18:41 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Wat zijn individuele kwesties waard als je het over de algehele werking van reiki hebt? Overigens kennen we genoeg van het menselijk lichaam om door 'externe energie' opgewekte anomalieën op te merken.

Wat zijn overigens al die beperkingen van de wetenschap?
[..]

Waar zie jij een scheiding tussen exacte wetenschap en wetenschappelijke theorieontwikkeling? Mijn intressegebied is overigens evolutie, en daar krijg je gratis nogal een hoop wetenschapsfilosofie en andere zooi bij.
[..]

ik bedoelde de opstelling van de TS in het topic mbt de door jouw geopperde motivatie van TS.
[..]

Dat de aangedragen bewijsvoering weinig tot geen wetenschappelijke waarde heeft ('the main point' in de discussie) heeft niets te maken met mijn persoonlijke standpunt dat reiki zweefteverij is. Het effect van reiki is mijnziens ook te behalen met allerlei andere dingen (goede muziek (Cream), mooie borsten, aandacht etc.) terwijl reikiïsten maar blijven mekkeren over 'energieën' in 'balansen' door 'technieken' zonder eenduidige aanwijzingen voor die dingen.

Een ieder snapt dat iedere extra aandacht binnen het huidige zorgstelsel (mondiaal) een verbetering op levert, daarom was het ook zo fijn om als vijf-jarige door je moeder verzorgt te worden tijdens je jaarlijkse griep. Waarom moet het 'aandacht' facet gepaard gaan met zweefteverij?
[..]

Mijn bier is op, tijd voor de rosé!

quote:

Op vrijdag 12 mei 2006 22:12 schreef Lady_K het volgende:
Waarom moeten mensen toch altijd met tastbaar bewijs komen?

quote:

Op vrijdag 12 mei 2006 11:06 schreef erodome het volgende: de TLC in de behandeling brengen en het dragelijker maken van genezingsprocessen.

quote:

In an October 2005 interview through a translator, Emoto mentioned he didn't "understand this double-blind too much."