Als je emoties niet laat meespelen in de hele islam kwestie en enkel naar de harde feiten en cijfers kijkt kun je geen andere conclusie trekken. Dat is wat ik altijd deed en dit advies bevestigt het. Niets meer en niets minder. Het grappige is natuurlijk dat de 'islam-bashers' zich altijd beroepen op 'harde feiten en cijfers' maar de onderbouwing niet kunnen waarmaken. Hun argumenten zijn vooral gebaseerd op emotie.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat betreft mijn mening, hetzelfde kan gezegd worden van jou. Jij omarmt dit rapport omdat het strookt met je mening. Dus hoe objectief ben jij in deze kwestie.
Wat een rust ineens he, ik benijd hem wel. Hij heeft ineens heel veel tijd om de natuur in te trekken in dat mooie land terwijl ik hier 11 hoog over het kralingse bos uitkijk.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:37 schreef Tafkahs het volgende:
goede modactie DoG , trouwens
Als je het maar weet, Islamrealisme, en niets anders!quote:Bron: Sp!ts - 11 april 2006 - pagina 5 - PDF ~ 12MB
Politici nemen afstand kritiek ’islam-bashen’
DEN HAAG — CDA-fractievoorzitter Verhagen en Tweede-Kamerlid
Wilders hebben gisteren afstand genomen van kritiek van
de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) dat zij
zich schuldig maken aan ’islambashen’ en stemmingmakerij.
Die beschuldigingen werden gisteren in een interview met het
ANP geuit door WRR-onderzoeker Jan Schoonenboom. Hij is verantwoordelijk
voor een WRR-rapport over de islam dat morgen
wordt gepubliceerd. Verhagen is uitermate ontstemd
over beschuldigingen van Schoonenboom dat hij zich schuldig
maakt aan stemmingmakerij in het debat over islam en de sharia
(islamitische wetgeving). „Dit is onzorgvuldige lariekoek. Studeerkamerpolitiek”,
zei hij in een reactie op uitspraken van
Schoonenboom. De WRR-onderzoeker noemde
uitlatingen van Verhagen over de sharia „onverantwoord”. Verhagen:
„Dit zijn kwalijke suggesties. Het is ontstellend dat een lid van
de WRR zich niet op feiten baseert. Bovendien, de WRR moet
wetenschap bedrijven, geen politiek.” Schoonenboom heeft zich geërgerd
over uitlatingen van Verhagen over de sharia. Het CDA wil
partijen in Nederland die zich willen baseren op de sharia verbieden.
„Maar wij pleiten wel voor islamitische scholen en islamitische
partijen, mits zij zich houden aan de Nederlandse wet en Nederlandse
waarden en normen. Maar we kunnen geen islamitische wetgeving
tolereren naast de Nederlandse”, aldus Verhagen.
Hij heeft zich ook bijzonder gestoord aan het pleidooi van de
WRR om contacten aan te gaan met de Hezbollah in Libanon en
Hamas in de Palestijnse gebieden. „Dat zijn terroristische organisaties
waar wij niet mee moeten onderhandelen. Het is zeer vreemd
dat de WRR hier zulke politieke uitspraken over doet.”
Ook Wilders meent dat de WRR zich bezondigt aan het bedrijven
van politiek. „Dit is naïef en gevaarlijk. Dit is de taal der dwazen”,
zei Wilders over het WRRrapport. „Ik blijf erbij dat de islam
onverenigbaar is met democratie.” De WRR heeft volgens hem
met het rapport zijn bestaansrecht in de waagschaal gelegd.
Wilders is zeker zo ontstemd over uitlatingen van premier Balkenende
die vrijdag tijdens zijn bezoek aan Indonesië zei dat de islam
geen gevaar is. „Geen gevaar? De islam is het grootste gevaar
in de wereld”, aldus Wilders. Hij wil opheldering van Balkenende
over diens toespraak in Indonesië. Minister Bot van Buitenlandse
Zaken ontvangt morgen het WRRrapport Dynamiek in islamitisch
activisme. (ANP)
Dat en het voelt gewoon goed om soms huiswerk te geven natuurlijkquote:Op dinsdag 11 april 2006 22:38 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Wat een rust ineens he, ik benijd hem wel. Hij heeft ineens heel veel tijd om de natuur in te trekken in dat mooie land terwijl ik hier 11 hoog over het kralingse bos uitkijk.
Ik vind dat zo mooi, eerst als westerse wereld democratie gaan promoten, en dan kiezen de mensen uiteindelijk iets wat de westerse wereld niet zint, en dan mag het gelijk weer niet en dan gaan we allerlei sancties doen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:17 schreef MrX1982 het volgende:
Dat openlijk steun verlenen aan Hezbollah, ik blijf dat uitermate vreemd vinden maar Meneer Schooneboom zal het wel weten na 3 jaar studie.
Ik vraag me overigens af wat er wetenschappelijk is aan :
[..]
Volgens mij is dat gewoon een mening.
Vrij grappig dat ze pretenderen onafhankelijk te zijn maar gewoon onderdeel zijn van de overheid. Onafhankelijkheid zijn is ook niet meer wat het geweest is.
Ik vind Wilders een gevaar voor mijn democratie en rechtstaat, en het enige wat ik daartegen doe is níet op hem stemmen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:41 schreef Tafkahs het volgende:
anti-reklamislamisme, Yil..
volgens mij is z'n haar brandbaar, maar dat terzijdequote:Op dinsdag 11 april 2006 22:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik vind Wilders een gevaar voor mijn democratie en rechtstaat, en het enige wat ik daartegen doe is níet op hem stemmen.
En toegang tot mijn huis ontzeggen, zó! Dat zal em leren! De kleine onverlaat.
Oja, wat had ik in het vorige topic van Johan nou geleerd? Israel is onze bondgenoot, en Israëls vijand is onze vijand. Israëls vriend is onze vriend.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:42 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik vind dat zo mooi, eerst als westerse wereld democratie gaan promoten, en dan kiezen de mensen uiteindelijk iets wat de westerse wereld niet zint, en dan mag het gelijk weer niet en dan gaan we allerlei sancties doen.
Zien we dat bij Wit-Rusland, waar de verkiezingen gewoon oneerlijk zijn geweest? Nee, daar wordt de toegang tot de EU ontzegt voor de premier en 25 van zijn stafleden. Goh, dat zal hard aankomen zeg, nooit meer legaal naar de EU.
Wiens haar niet?quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:44 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
volgens mij is z'n haar brandbaar, maar dat terzijde
Heb je het nu over Meki???quote:
Ik heb het nooit over Meki.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:46 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Heb je het nu over Meki???
Tijd voor wat sterkers denk ik danquote:Op dinsdag 11 april 2006 22:47 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Ik heb het nooit over Meki.
Gewoon..
Reclame is geen ras, laten we het reclamerealisme noemen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:41 schreef Tafkahs het volgende:
anti-reklamislamisme, Yil..
UMTS mastenquote:Op dinsdag 11 april 2006 22:50 schreef gelly het volgende:
Ik hoor hier nu al dagen 1 of ander gesuis buiten, net een afvakkelinstallatie. Maar die staan hier niet in de buurt.
Een populist dus.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:50 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Reclame is geen ras, laten we het reclamerealisme noemen.
Gave titel trouwens.
Was net bij een lezing van Ad Verbrugge. Een "cultuurfilosoof" die zich bekommert over het normen- en waardenverval en graag een communautair Nederland wil. Nurmen en waarden, ouderwets onderwijs etc. De oudjes aanwezig vonden het allemaal prachtig en kwamen met de meest fantastische verhalen over de jeugd van tegenwoordig, ja, Verbrugge zelf kwam met het voorbeeld van groepsverkrachtingen alsof het een fenomeen was.
Nou ja, als iets een fenomeen is van alle tijden is het wel het gezeur over de jeugd van tegenwoordig, en dat we voorlopig nog niet af zijn van die jeugd van tegenwoordig.
Wat een pik.
Ik ben dan ook al getrouwd geweest en ben al pappa.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:51 schreef gelly het volgende:
Verrek, je bent nog ouder dan ik DoG.
Jij bent zelf jeugd, dus niet objectief..quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:50 schreef RichardQuest het volgende:
Nou ja, als iets een fenomeen is van alle tijden is het wel het gezeur over de jeugd van tegenwoordig, en dat we voorlopig nog niet af zijn van die jeugd van tegenwoordig.
Gaf ie ook een peepshow weg ?quote:Wat een pik.
Dus ik heb nog 3 jaar om te trouwen, een kind te verwekken en weer te scheiden. Hmm..quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:52 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ik ben dan ook al getrouwd geweest en ben al pappa.
Zit hij ook in dat platform van het manifest "één land, één samenleving'' ?quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:50 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Reclame is geen ras, laten we het reclamerealisme noemen.
Gave titel trouwens.
Was net bij een lezing van Ad Verbrugge. Een "cultuurfilosoof" die zich bekommert over het normen- en waardenverval en graag een communautair Nederland wil. Nurmen en waarden, ouderwets onderwijs etc. De oudjes aanwezig vonden het allemaal prachtig en kwamen met de meest fantastische verhalen over de jeugd van tegenwoordig, ja, Verbrugge zelf kwam met het voorbeeld van groepsverkrachtingen alsof het een fenomeen was.
Nou ja, als iets een fenomeen is van alle tijden is het wel het gezeur over de jeugd van tegenwoordig, maar ik denk dat we voorlopig nog niet af zijn van die jeugd van tegenwoordig.
Wat een pik.
Nope:quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:52 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een populist dus.
Had ie ge-waterstofperoxideerd haar?
pssst, het stervingsproces begint pas na je 40e, leerde ik gister van nova. Reve was na zijn 40e bezig te sterven, jammer voor hem ging ie pas op 82 jarige leeftijd dood. Hij had dus net zo goed op 41 jarige leeftijd kunnen beginnen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus ik heb nog 3 jaar om te trouwen, een kind te verwekken en weer te scheiden. Hmm..
Totdat je president wordt van een land wat eigenlijk vroeger van Indianen was. Dan gooi je al die normen en waarden overboord om diezelfde normen en waarden te beschermen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij bent zelf jeugd, dus niet objectief..![]()
[..]
Gaf ie ook een peepshow weg ?![]()
Het is niet verkeerd als mensen denken over waarden en normen, dat wordt voortdurend gedaan in POL, althans dat pretendeert men ..![]()
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/16456426/ met streamvideoquote:Sociaal-cultureel filosoof Ad Verbrugge bepleit een fundamentele herbezinning op onze levenswijze. Want waar niets meer met moeite verkregen moet worden, is niets meer van waarde. Het wezen van de geïndividualiseerde samenleving verwoordt hij als volgt: "De wereld is er om door jou geconsumeerd te worden. We hebben een zeer op gemak en geneugten gebaseerde levenshouding. Het is belangrijk dat we inzicht krijgen in de individuele ontplooiing en zelfwording, want ons huidige concept van individualiteit en genot zal onze individualiteit te gronde richten".
In Tegenlicht schetst Verbrugge aan de hand van beeldfragmenten, de stand van de Nederlandse (Westerse) samenleving.
Ad Verbrugge (36) is universitair hoofddocent sociaal-culturele wijsbegeerte aan de Vrije Universiteit.
In een van zijn laatste publicaties stelt Verbrugge dat er een verband is tussen zinloos geweld enerzijds en de geïndividualiseerde samenleving anderzijds. 'Op den duur ontstaat een toestand waarin de gemeenschapszin geheel is gedesintegreerd en de mens zich niet meer wezenlijk gebonden voelt. Hij is ontworteld, asociaal en de medemens doet er niet toe of is er slechts om te worden gebruikt. Zinloos geweld is nu juist het geweld dat opkomt wanneer de schijnvrijheid van de individuele beleving als hoogste goed wordt beschouwd. Geweld dat in zijn zinloosheid de zinloosheid van de moderne samenleving zelf aanduidt.'
En de niet-jeugd is dat dan wel?quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij bent zelf jeugd, dus niet objectief..![]()
Waar jij al niet aan denkt...quote:
Ja, morele superioriteit.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:53 schreef Bluesdude het volgende:
Het is niet verkeerd als mensen denken over waarden en normen, dat wordt voortdurend gedaan in POL, althans dat pretendeert men ..![]()
Christelijk - Joodse superieuriteit, om Wilders even aan te halen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 23:00 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
En de niet-jeugd is dat dan wel?
[..]
Waar jij al niet aan denkt....
[..]
Ja, morele superioriteit..
Tot zover een voorspelbare conclusie van het zichzelf opetende kapitalisme. Maar da's logisch natuurlijk. Ik bookmark die tegenlicht voor later, het lijkt me wel interessantquote:Op dinsdag 11 april 2006 22:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/16456426/ met streamvideo
Het irritante aan die filosofen is hun abstracte dikdoenerij..quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:56 schreef RichardQuest het volgende:
Volgens mij ook een vrij slimme gast wat zijn dissertatie ging over Heidegger; ik weet wel dat dat een van de moeilijkst te lezen filosofen is.
Als iets gebaseerd is op emotie zijn het wel de uitspraken van Meneer Schoonenboom.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:31 schreef gelly het volgende:
Als je emoties niet laat meespelen in de hele islam kwestie en enkel naar de harde feiten en cijfers kijkt kun je geen andere conclusie trekken. Dat is wat ik altijd deed en dit advies bevestigt het. Niets meer en niets minder. Het grappige is natuurlijk dat de 'islam-bashers' zich altijd beroepen op 'harde feiten en cijfers' maar de onderbouwing niet kunnen waarmaken. Hun argumenten zijn vooral gebaseerd op emotie.
Yip... die zijn objectief.. lah maar verder hahaha.quote:
Ik lees te veel in scquote:Waar jij al niet aan denkt....
Voor sommigen wel, maar wat die VPRO-pagina schreef is te overdenken waard, zover het kan met die abstractie..quote:Ja, morele superioriteit..
Je mag als westerse wereld toch kritiek hebben op iets wat democratisch is verlopen. Ik bedoel Oostenrijk een paar jaar geleden werd ook bijna verguisd met Haider. Ook dat was democratie.quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:42 schreef Yildiz het volgende:
Ik vind dat zo mooi, eerst als westerse wereld democratie gaan promoten, en dan kiezen de mensen uiteindelijk iets wat de westerse wereld niet zint, en dan mag het gelijk weer niet en dan gaan we allerlei sancties doen.
Zien we dat bij Wit-Rusland, waar de verkiezingen gewoon oneerlijk zijn geweest? Nee, daar wordt de toegang tot de EU ontzegt voor de premier en 25 van zijn stafleden. Goh, dat zal hard aankomen zeg, nooit meer legaal naar de EU.
Kritiek is wat anders dan een economische strop, dat zie ik bij Wit-Rusland nog niet gebeuren, waar men het als EU en VS ook niet mee eens is.quote:Op dinsdag 11 april 2006 23:11 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je mag als westerse wereld toch kritiek hebben op iets wat democratisch is verlopen. Ik bedoel Oostenrijk een paar jaar geleden werd ook bijna verguisd met Haider. Ook dat was democratie.
Maar dat is dan wel een vrij en democratisch proces natuurlijkquote:Op dinsdag 11 april 2006 23:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kritiek is wat anders dan een economische strop, dat zie ik bij Wit-Rusland nog niet gebeuren, waar men het als EU en VS ook niet mee eens is.
Wat mooi dat het zo te vergelijken is. Het enige verschil is verder dat de Palestijnen oorlog hebben met Israël, en vice versa.
De situatie Wit-Rusland en de Palestijnen lijkt me niet geheel vergelijkbaar. Wit-Rusland vormt niet direct een gevaar voor Europa.quote:Op dinsdag 11 april 2006 23:14 schreef Yildiz het volgende:
Kritiek is wat anders dan een economische strop, dat zie ik bij Wit-Rusland nog niet gebeuren, waar men het als EU en VS ook niet mee eens is.
Wat mooi dat het zo te vergelijken is. Het enige verschil is verder dat de Palestijnen oorlog hebben met Israël, en vice versa.
Och, als het niet zo was, hadden we allang de geldkraan dichtgedraaid. Aan alle kanten.quote:Op dinsdag 11 april 2006 23:16 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Maar dat is dan wel een vrij en democratisch proces natuurlijk
Dus, óók al gaat alles volgens de regels van de democratie en vrijheid om te kiezen, als het ons als westerse wereld niet zint (en ik ben even abstract bezig, natuurlijk) dan duwen we het betreffende land gewoon in een economische strop en dan weet iedere burger daar weer dat ze niet op iemand moeten stemmen waar ze het mee eens zijn, maar moeten stemmen op dat wat de EU wel zou willen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 23:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De situatie Wit-Rusland en de Palestijnen lijkt me niet geheel vergelijkbaar. Wit-Rusland vormt niet direct een gevaar voor Europa.
Dat itt de Palestijnen met Hamas voorop wat niet bepaald een koosjer organisatie is.
Als je mobieltje maar werkt in het land van daar ergens ..quote:Op dinsdag 11 april 2006 23:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Och, als het niet zo was, hadden we allang de geldkraan dichtgedraaid. Aan alle kanten.
De vrijheid om wel of geen boeken te lezen, waar vervolgens opgeslagen wordt wat je leest.quote:Op dinsdag 11 april 2006 23:20 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Als je mobieltje maar werkt in het land van daar ergens ..
Oekraine zouden ze moeten bestraffen, dat is een teringzooi. Wit Rusland doet het prima, men moet alleen geleidelijk kunnen wennen aan de nieuwe omstandigheden. Je kunt namelijk geen heel volk uitleggen dat ze altijd verkeerd hebben geleefd en dat het nu anders moet vanwege een vrijheid die niet te begrijpen valt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |