abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 april 2006 @ 17:47:08 #51
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36770434
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 16:26 schreef Astrix het volgende:

[..]

Voor de korte termijn niet denk ik maar misschien wel voor de lange termijn.
De aarde zou zeker een heel stuk fijner zijn met veel minder mensen! De helft of zo, of nog veel minder: gewoon een half miljard mensen, dan is NL nog steeds overbevolkt trouwens!
Maar ja, niemand wil er vrijwillig afstand doen van z'n leven, dus we klungelen fijn door met z'n allen.
censuur :O
pi_36773756
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 17:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De aarde zou zeker een heel stuk fijner zijn met veel minder mensen! De helft of zo, of nog veel minder: gewoon een half miljard mensen, dan is NL nog steeds overbevolkt trouwens!
Maar ja, niemand wil er vrijwillig afstand doen van z'n leven, dus we klungelen fijn door met z'n allen.
Minder kinderen nemen?
pi_36773909
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 19:48 schreef DtchDopey het volgende:

[..]

Minder kinderen nemen?
Onze grote vriend Jacques Cousteau heeft een leuker idee: "In order to stabilize world population, we must eliminate 350,000 per day. "
pi_36774174
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 19:52 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Onze grote vriend Jacques Cousteau heeft een leuker idee: "In order to stabilize world population, we must eliminate 350,000 per day. "
Mja das beetje cru en zal je niet zoveel draagvlak voor krijgen denk ik!.
pi_36774279
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 20:01 schreef DtchDopey het volgende:

[..]

Mja das beetje cru en zal je niet zoveel draagvlak voor krijgen denk ik!.
Naja, als je een half miljard mensen hebt in een deal (250-500 miljoen is het doel) die het willen kunnen er nog rare dingen gebeuren.
  zaterdag 8 april 2006 @ 21:56:58 #56
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36777505
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 19:52 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Onze grote vriend Jacques Cousteau heeft een leuker idee: "In order to stabilize world population, we must eliminate 350,000 per day. "
Da's 100 miljoen per jaar. Dat is inderdaad wel grofweg de groei. Maar i.p.v. "eliminate" klinkt geboortebeperking toch net ff iets vriendelijker.
censuur :O
  zondag 9 april 2006 @ 00:13:35 #57
124377 pmb_rug
salvation received
pi_36781472
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 13:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Prijzen bepalen welvaart niet, de productie wel. De productie gaat omlaag en dus is er minder welvaart.
en laat de productie nu deels van prijs afhangen....(daarom waren de investeringen in refineren te laag het laatste decenium)
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 9 april 2006 @ 00:15:19 #58
124377 pmb_rug
salvation received
pi_36781509
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 16:21 schreef DtchDopey het volgende:

[..]

En waarom zouden die oliebedrijven gaan investeren ? Ze maken minder winst/omzet doordat de olieproductie omlaag gaat en dan zouden ze bovenop die daling ook nog eens meer geld gaan uitgeven om alternatieven te zoeken. Neem van mij aan dat willen die aandeelhouders niet, die hebben echt geen boodschap aan een toekomstig probleem.
nee? denk je? hoe weet je dat?
Je geeft terecht aan dat de winst onder druk zal komen te staan en trekt dan de verkeerde conclusie door te stellen dat ze niks zullen doen. een kat in het nauw MOET een sprong maken, dat vinden aandeelhouders ook. ALs de grote bedrijven de kans niet pakken om marktleider te worden in de nieuwe energie, dan doen andere bedrijven het. Dat moment gaat absoluut komen!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 9 april 2006 @ 04:01:23 #59
46960 StefanP
polemicist
pi_36784668
Het enige waar die brief toe kan leiden, is hogere brandstofaccijnzen. Daarmee los je immers elk probleem mee op
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zondag 9 april 2006 @ 04:37:18 #60
78918 SeLang
Black swans matter
pi_36784859
Er is momenteel een overschot / overproductie aan olie.
De voorraden zijn sinds jaren niet meer zo hoog geweest als nu. Er is wel een probleempje met raffinage capaciteit, dus om benzine te fabriceren uit ruwe olie. Dat is de voornaamste reden voor de stijging van de benzineprijs.

De prijs van ruwe olie volgt vreemd genoeg de benzineprijs terwijl de prijs van ruwe olie logischerwijs juist zou moeten dalen als er een tekort is aan raffinage capaciteit (er blijft immer olie 'over'). Maar omdat speculanten domweg olie, propaan, aardgas, etc kopen als reactie op hogere benzineprijzen wordt de prijs kunstmatig opgedreven. Gewoon een luchtbel dus.

Ik verwacht op termijn fors lagere olieprijzen, in elk geval in de US$4x range
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 9 april 2006 @ 04:46:36 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_36784912
Overigens, op een bepaald moment wordt olie natuurlijk wel schaars. Maar het olieverbruik kan fors teruggedrongen worden. Veel van de oplossingen bestaan allang. De belangrijkste is wat mij betreft niet biodiesel, waterstof, etc maar INTERNET.

De meerderheid van het woon-werk verkeer is pure onzin. Sowieso de meeste kantoorbanen kunnen net zo goed thuis gedaan worden. Iedereen heeft tegenwoordig breedband internet dus waarom zou je naar het werk komen? Of je beperkt het tot één dag in de week om toch nog het persoonlijke contact te houden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_36785143
Gewoon gaan fietsen, doe ik al mijn hele leven. Werkt als een tiet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 9 april 2006 @ 09:28:14 #63
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36785486
quote:
Op zondag 9 april 2006 04:37 schreef SeLang het volgende:
Er is momenteel een overschot / overproductie aan olie.
De voorraden zijn sinds jaren niet meer zo hoog geweest als nu. Er is wel een probleempje met raffinage capaciteit, dus om benzine te fabriceren uit ruwe olie. Dat is de voornaamste reden voor de stijging van de benzineprijs.
Volgens mij is de propaganda daar in Taiwan doorgeslagen!
censuur :O
  zondag 9 april 2006 @ 09:30:37 #64
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36785502
quote:
Op zondag 9 april 2006 04:46 schreef SeLang het volgende:
Overigens, op een bepaald moment wordt olie natuurlijk wel schaars. Maar het olieverbruik kan fors teruggedrongen worden. Veel van de oplossingen bestaan allang. De belangrijkste is wat mij betreft niet biodiesel, waterstof, etc maar INTERNET.

De meerderheid van het woon-werk verkeer is pure onzin. Sowieso de meeste kantoorbanen kunnen net zo goed thuis gedaan worden. Iedereen heeft tegenwoordig breedband internet dus waarom zou je naar het werk komen? Of je beperkt het tot één dag in de week om toch nog het persoonlijke contact te houden.
Enig idee hoeveel procent van het energieverbruik in Nederland opgaat aan vervoer? Nog geen 20%! Het overgrote deel wordt gebruikt voor de productie. Jouw geliefde computer bijvoorbeeld heeft zo'n 260 liter olie gekost...
Ik denk dat je beter kan stellen dat kantoorbanen in principe onzin zijn! Net als die honderdduizenden ambtenaartjes die zichzelf aan het werk zitten te houden door ongewenste regeltjes te verzinnen. En daar kom je weer op de overbevolking: als we wat minder mensen zouden hebben, en al die zinloze banen zouden afschaffen, gaat het een stuk beter!
censuur :O
  zondag 9 april 2006 @ 09:54:11 #65
124377 pmb_rug
salvation received
pi_36785669
het niveau begint te dalen.....
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zondag 9 april 2006 @ 11:13:26 #66
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_36786610
Shell heeft vorig boekjaar 21 miljard dollar winst gemaakt, waarvan 19 miljard weer gepompt wordt in R&D.
Het is waar dat het steeds moeilijker wordt om olie te winnen, echter als de topman van Aramco (grootste oliebedrijf ter wereld, vele malen groter dan Shell) zegt dat bepaalde indicaties onrealistisch zijn moeten we natuurlijk niet mooi weer gaan spelen...
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
pi_36786903
quote:
OPEC: 'Machteloos tegen hoge olieprijs'



De organisatie van olie-exporterende landen (Opec) zegt machteloos te staan tegenover de hoge olieprijs. Die sluipt weer richting de 70 dollar per vat.

Robuuste vraag
"Fundamenteel gezien is er niets dat we kunnen doen", zegt de minister van olie Hamli van de Verenigde Arabische Emiraten over de hoge olieprijs. "De huidige prijs is gebaseerd op een robuuste vraag naar olie, waar eerdere pieken werden veroorzaakt door onrust in de wereld."

De laatste dagen is er weer onrust op de mondiale oliemarkt, doordat Iran dreigt met blokkades. De Verenigde Naties dreigen met sancties naar het land, omdat het bezig is met een programma om uranium te verrijken. Iran is een belangrijke olieproducent.

Strategische voorraden
Het Internationale Energie Agentschap (IEA) zal zijn strategische voorraden vooralsnog niet aanspreken. Het agentschap zegt genoeg voorraad te hebben om een oliestop uit Iran minstens 18 maanden op te vangen. "Mocht er door politieke problemen enige disruptie ontstaan in de olietoevoer dan zullen we het aanspreken van de voorraad overwegen. Maar er zijn nu geen problemen", aldus het IEA. Claude Mandil, hoofd het IEA, verklaarde tegenover Bloomberg dat hij geen productiestop van Iran verwacht.

Shell Nigeria
Ondertussen kan de productie van Shell in Nigeria naar verwachting weer worden hervat. De laatste maanden werd het olieconcern er geteisterd door de rebellengroep Bend. Zij strijden voor een meer gelijkwaardige verdeling van de olieopbrengsten. Nigeria's olieminister Edmund Daukoru verwacht de productie van het E.A. olieveld in Nigeria, goed voor een productie van 115.000 vaten per dag, 'begin volgende week' kan worden hervat.
  zondag 9 april 2006 @ 11:34:02 #68
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36787028
quote:
De laatste dagen is er weer onrust op de mondiale oliemarkt, doordat Iran dreigt met blokkades.
Iran kan wel leuk dreigen met z'n olie, want het Westen wil die olie graag hebben, maar Iran kan die honderden miljoenen dollars per dag ook helemaal niet missen! Dus ze moeten wel gek zijn om de export te staken.
censuur :O
pi_36787043
quote:
Op zondag 9 april 2006 00:15 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

nee? denk je? hoe weet je dat?
Je geeft terecht aan dat de winst onder druk zal komen te staan en trekt dan de verkeerde conclusie door te stellen dat ze niks zullen doen. een kat in het nauw MOET een sprong maken, dat vinden aandeelhouders ook. ALs de grote bedrijven de kans niet pakken om marktleider te worden in de nieuwe energie, dan doen andere bedrijven het. Dat moment gaat absoluut komen!
Mja dit ben ik toch echt met je oneens en vind het een beetje naief. Wat een aandeelhouder doet is z'n geld verplaatsen van een minder succesvol bedrijf naar een bedrijf dat wel succesvol is. Ze zijn geintreseerd in het geld, niet in risicovole investeringen, er is zelfs geen incentive voor ze om in de energiebranche te blijven. Aandeelhouders zijn fondsen of andere instellingen, zie ze niet als personen met een emotioneel of ander soortig belang in een bedrijf, dus ze MOETEN niets.

Als een bedrijf wil investeren moeten ze met een goed plan komen bij de aandeelhouders waarin ze heel duidelijk kunnen maken dat het geld gaat opleveren, en dat is nu net het probleem.
pi_36787097
quote:
Op zondag 9 april 2006 04:37 schreef SeLang het volgende:
Er is momenteel een overschot / overproductie aan olie.
De voorraden zijn sinds jaren niet meer zo hoog geweest als nu. Er is wel een probleempje met raffinage capaciteit, dus om benzine te fabriceren uit ruwe olie. Dat is de voornaamste reden voor de stijging van de benzineprijs.

De prijs van ruwe olie volgt vreemd genoeg de benzineprijs terwijl de prijs van ruwe olie logischerwijs juist zou moeten dalen als er een tekort is aan raffinage capaciteit (er blijft immer olie 'over'). Maar omdat speculanten domweg olie, propaan, aardgas, etc kopen als reactie op hogere benzineprijzen wordt de prijs kunstmatig opgedreven. Gewoon een luchtbel dus.

Ik verwacht op termijn fors lagere olieprijzen, in elk geval in de US$4x range
Je vergeet China.
  zondag 9 april 2006 @ 11:38:57 #71
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_36787150
Aha off we go. Een peak-oil discussie.
Aanraders om eens te bekijken.
  • Micheal Ruppert : End of Denail
  • Colin J Capbell : A turning point for mankind

    Vooral laatst genoemde is erg goed met 70 wetenschappelijke slides.
  •   zondag 9 april 2006 @ 11:41:08 #72
    128580 eL.
    Je m'appelcastel
    pi_36787213
    quote:
    Op zondag 9 april 2006 11:28 schreef pberends het volgende:
    Shell Nigeria
    Ondertussen kan de productie van Shell in Nigeria naar verwachting weer worden hervat. De laatste maanden werd het olieconcern er geteisterd door de rebellengroep Bend. Zij strijden voor een meer gelijkwaardige verdeling van de olieopbrengsten. Nigeria's olieminister Edmund Daukoru verwacht de productie van het E.A. olieveld in Nigeria, goed voor een productie van 115.000 vaten per dag, 'begin volgende week' kan worden hervat.
    quote:
    ’Herstart oliewinning Shell Niger-delta nabij’

    AMSTERDAM (ANP-AFX) - Oliemaatschappij Shell hoopt snel weer aan het werk te kunnen in een van haar olievelden in de Niger-delta in Nigeria. Rebellen houden het Nederlands-Britse concern in het deltagebied van de rivier Niger nu al bijna twee maanden in hun greep.
    Mede door het productieverlies in Nigeria van zo’n 500.000 vaten (van 159 liter) olie per dag steeg de olieprijs de afgelopen weken richting een recordniveau van 70 dollar per vat.

    Inmiddels is de prijs teruggezakt tot zo’n 67 dollar per vat na uitlatingen van Malcolm Brinded, productiechef van Shell, vrijdag in Parijs. De Brit zei te verwachten dat Shell "binnen een paar dagen" weer veilig aan de slag kan op het EA-veld vlak voor de kust van Nigeria, waar dagelijks 120.000 vaten olie worden gewonnen.

    Brinded deed zijn uitspraken op een energiecongres in de Franse hoofdstad. De eveneens in Parijs aanwezige Nigeriaanse olieminister Edmund Daukoro zei te verwachten dat het EA-veld volgende week en het grotere Forcados-olieveld, waar Shell dagelijks 380.000 vaten olie oppompt, binnen een maand weer in bedrijf is.

    De Nigeriaanse regering hield woensdag besprekingen met stamhoofden in de Niger-delta. De rebellen lieten vrijdag in een reactie weten iedereen die terugkeert naar de verlaten olie-installaties te zullen doden.

    Shell trok zich in februari terug uit delen van de Niger-delta na een nieuwe golf van geweld van militante Nigerianen tegen buitenlandse olieconcerns. De Niger-delta is het belangrijkste oliewingebied van Afrika. De lokale bevolking probeert door aanslagen, gijzelingen en bezettingen greep te krijgen op de olie-inkomsten.

    Shell is de grootste buitenlandse olie- en gasproducent in Nigeria. Het Afrikaanse land is goed voor zo’n tien procent van Shells’ wereldwijde olie- en gaswinning. In een rapport van eind 2003 stelden deskundigen dat Shell mogelijk tegen 2008 het onrustige Delta-gebied zou moeten verlaten. Shell had zelf opdracht gegeven voor de studie.
    bron : DFT

    Volgens mij is er daar dus nog niets veranderd, voor de rebellen niet in ieder geval.
    pi_36788455
    quote:
    Op zondag 9 april 2006 11:38 schreef Drugshond het volgende:
    Aha off we go. Een peak-oil discussie.
    Aanraders om eens te bekijken.
  • Micheal Ruppert : End of Denail
  • Colin J Capbell : A turning point for mankind

    Vooral laatst genoemde is erg goed met 70 wetenschappelijke slides.
  • Er zijn nog veel meer figuren met allemaal beargumentaties, waar we meer mee zitten is dat er op dit moment een grote groep is die niet geloofd dat het zo'n vaart zal lopen. Helaas zal deze groep ook niet makkelijk te bereiken zijn op het moment dat er door vele kopstukken ook verteld wordt dat het niet zo'n vaart zal lopen.

    Het probleem is dat het zo'n abstracte discussie is waarbij allerlei wetenschappelijke theorieeen door elkaar heen lopen, politieke issues, millieu issues, en mischien nog wel het belangrijkste economische issues. Probeer in zo'n situatie maar eens een concensus te krijgen.

    Ik zelf denk dat we inderdaad voor een groot probleem staan, en dat vooral door de catch-22 met betrekking tot investeringen zoals ik hierboven ook aanhaalde. Aan de andere kant een oplossing is niet denkbeeldig en de mogelijkheden zijn er, het is alleen de vraag wat is er eerder de complete crisis of de oplossing.
    pi_36797908
    quote:
    Op zondag 9 april 2006 11:28 schreef pberends het volgende:

    [..]
    Verneukeratieve grafiek. De getallen op de y-as staan op een soort van logaritmische schaal.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
      zondag 9 april 2006 @ 18:18:52 #75
    111171 Richie_Rich
    Rich Industries©
    pi_36798887
    quote:
    Op zondag 9 april 2006 17:45 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Verneukeratieve grafiek. De getallen op de y-as staan op een soort van logaritmische schaal.
    Anders komt die trendlijn niet mooi uit
    pi_36799666
    quote:
    Op zondag 9 april 2006 11:34 schreef RemcoDelft het volgende:

    [..]

    Iran kan wel leuk dreigen met z'n olie, want het Westen wil die olie graag hebben, maar Iran kan die honderden miljoenen dollars per dag ook helemaal niet missen! Dus ze moeten wel gek zijn om de export te staken.
    Iran kan een behoorlijk deel van z'n olie aan b.v. China slijten. Maar er is idd een wederzijdse afhankelijkheid.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_36799745
    quote:
    Op zondag 9 april 2006 18:18 schreef Richie_Rich het volgende:

    [..]

    Anders komt die trendlijn niet mooi uit
    Doet dat iets af aan de stijging van minder dan 30$ naar bijna 70?
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_36800616
    quote:
    Op zondag 9 april 2006 18:52 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Doet dat iets af aan de stijging van minder dan 30$ naar bijna 70?
    Nee, maar die afvlakking rond de 60$ kun je zo mooi verdoezelen.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')