Ja joh ...Marco van basten heeft ook zijn kans gehad als voetballer...quote:Op donderdag 6 april 2006 00:26 schreef MrX1982 het volgende:
Aan de andere kant hebben deze oud-politici zelf de kans gehad. Ik bedoel de huidige negatieve ontwikkelingen in hun ogen zijn echt niet iets van de ene op de andere dag.
Het verschil tussen voetbal en politiek is dat beslissingen in de politiek ook de midden -en lange termijn beïnvloeden terwijl voetbal eerder de korte termijn beïnvloed.quote:Op donderdag 6 april 2006 00:41 schreef Bluesdude het volgende:
Ja joh ...Marco van basten heeft ook zijn kans gehad als voetballer...
Dus hij mag nu niks meer zeggen over voetbal...?
Dat argument is kul. Je ontzegt mensen hun recht op actieve deelname in de discussie.
Met die attitude zit je die negatieve ontwikkelingen eerder op te fokken.
Dat komt veelal omdat de P&O afdeling de brief met als afzender Mohammed de papiervernietiger aanzet. Het is onderzocht, en triest maar waar.quote:Op dinsdag 4 april 2006 23:36 schreef Lyrebird het volgende:
Nou dag hoor.
Laat ik mijn stelling nuanceren, om niet nog meer mensen weg te jagen:
Het grote verschil is wel dat moslims in de VS voor hun boterham moeten werken, daarbij uitermate veel succes hebben, terwijl moslims in Nederland in grote getalen tot een uitkering zijn veroordeeld.
Wat? In Nederland? Je liegt.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:38 schreef Yildiz het volgende:
...
Dat komt veelal omdat de P&O afdeling de brief met als afzender Mohammed de papiervernietiger aanzet. Het is onderzocht, en triest maar waar.
Nee, dat is als je Mohamed heet. Met Mohammed daarentegen ben je direct verzekerd van een lease-auto onder je reet.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:38 schreef Yildiz het volgende:
Dat komt veelal omdat de P&O afdeling de brief met als afzender Mohammed de papiervernietiger aanzet. Het is onderzocht, en triest maar waar.
Ik denk dat niemand zich aan kan passen aan de Nederlandse cultuur van nog geen 300 jaar geleden, toen er ook al buitenlandse grote filosofen waren als Spinoza.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:29 schreef Badabingea het volgende:
Wie zouden zich dus aan moeten passen?
Wat is dat nou voor non-redenering?quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:29 schreef Badabingea het volgende:
Wie zouden zich dus aan moeten passen?
Jij denkt dat je met een homogene samenleving verder komt? Mensen die allemaal dezelfde cultuur hebben?quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:31 schreef Badabingea het volgende:
Van wie is dit land nu dan?
Niet van Nederlanders van 300 jaar oud
Om het vuile werk op te knappen ja. Zij hebben net zo hard meegewerkt aan de samenleving zoals deze nu is als anderen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:29 schreef Badabingea het volgende:
Wie mochten hier komen?
Klopt, Nederland is van alle huidige inwoners.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:31 schreef Badabingea het volgende:
Van wie is dit land nu dan?
Niet van Nederlanders van 300 jaar oud
quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:34 schreef ErikT het volgende:
[..]
Om het vuile werk op te knappen ja. Zij hebben net zo hard meegewerkt aan de samenleving zoals deze nu is als anderen.
Goed argument.quote:
quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:34 schreef ErikT het volgende:
[..]
Om het vuile werk op te knappen ja. Zij hebben net zo hard meegewerkt aan de samenleving zoals deze nu is als anderen.
Ga dat de Palestijnen en Joden maar eens vertellen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:45 schreef Heerlijkheid het volgende:
Wie woonden hier eerst?
Dit is echt te belachelijk voor woorden. Wie woonden hier het eerst? Nou, ik woon hier pas 21 jaar en dat mijn voorgeslacht hier een paar eeuw heeft gewoond geeft mij toch niet meer rechten ofzo? Ik ben niet blind voor de problemen rond de multiculturele samenleving maar hou toch op met het vooronderstellen dat wij Nederlanders een gezamenlijke afkomst is - de natie-staat is slechts een construct, een systeem. Een beetje relativeren graag. Het is van dezelfde onzin als dat joden van nu verantwoordelijk worden gehouden voor de kruiziging van Jezus, of dat het nageslacht van slaven (negers dus) minder rechten moeten hebben in Amerika dan blanken. Rechten worden verleend door de wet, niet door zoiets als afkomst.
Als we nou eerst eens met z'n allen op dat punt komen, zijn we al een stuk verder.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:45 schreef Heerlijkheid het volgende:
Wie woonden hier eerst?
Dit is echt te belachelijk voor woorden. Wie woonden hier het eerst? Nou, ik woon hier pas 21 jaar en dat mijn voorgeslacht hier een paar eeuw heeft gewoond geeft mij toch niet meer rechten ofzo? Ik ben niet blind voor de problemen rond de multiculturele samenleving maar hou toch op met het vooronderstellen dat wij Nederlanders een gezamenlijke afkomst is - de natie-staat is slechts een construct, een systeem. Een beetje relativeren graag. Het is van dezelfde onzin als dat joden van nu verantwoordelijk worden gehouden voor de kruiziging van Jezus, of dat het nageslacht van slaven (negers dus) minder rechten moeten hebben in Amerika dan blanken. Rechten worden verleend door de wet, niet door zoiets als afkomst.
Een ontzettend goed voorbeeld van hoe het niet moet. En eindelijk mensen die er wat aan doen. Handtekening zetten dusquote:Op zaterdag 8 april 2006 12:47 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ga dat de Palestijnen en Joden maar eens vertellen.
quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:32 schreef ErikT het volgende:
Goed manifest. Allemaal ondertekenen. Misschien wordt het nog wat met dit land, als iedereen ff zn piemellengte opzij schuift en na gaat denken.
Deze situatie is niks nieuws hoor. Eind 19e eeuw waren er ook rellen met Spanjaarden hier. We hebben de Molukkers gehad. Zoiets op de spits drijven zoals nu met de Moslims gebeurt, heeft nog nooit geholpen.
(excuses als ik dingen herhaal: )
Wat staat er in dit manifest? De eerste helft (60%) is een analyse van de ontstane situatie. In de tweede helft (40%) worden oplossingen aangedragen voor 'het probleem'. Kort samengevat:
- de overheid moet haar toon matigen en stoppen de polarisatie in de hand te werken
- bedrijven moeten bij hun solicitaties gaan selecteren op kennis en kwaliteiten, niet op afkomst
- autochtonen moeten de bevolkingssamenstelling zoals deze nu is accepteren, (ofwel: stoppen met willen dat 'buitenlanders' oprotten)
- allochtonen moeten accepteren dat Nederland het land is waarin ze leven, en volledig kiezen voor een leven in deze maatschappij.
Dit vind ik een mooi initiatief. Overigens was het idee van het manifest het aan te bieden aan de volgende generaties (de jongerenpartijen, waarvan enkel het CDJA het manifest verworpen heeft). Als het een groot succes wordt (veel handtekeningen) wordt het ongetwijfeld aangeboden aan onze JPB. En wellicht internationaal gepubliceerd zodat we ons tolerante en vooruitstrevende imago kunnen terugkrijgen.
Het is te lezen op:
http://www.eenlandeensamenleving.nl/
Hier kan je ook je handtekening zetten.
quote:
Ik geef mijn handtekening niet zomaar, ik vind het een naief manifest en er worden zaken gesuggereerd waar ik het al niet mee eens ben.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:53 schreef ErikT het volgende:
[..]
Een ontzettend goed voorbeeld van hoe het niet moet. En eindelijk mensen die er wat aan doen. Handtekening zetten dus
Zoals... ?quote:Op zaterdag 8 april 2006 14:43 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ik geef mijn handtekening niet zomaar, ik vind het een naief manifest en er worden zaken gesuggereerd waar ik het al niet mee eens ben.![]()
Nou, ongeveer alles. De suggestie bijvoorbeeld dat deze regering zou polariseren.quote:
Zalm die roept dat het oorlog is.quote:Op zaterdag 8 april 2006 15:35 schreef Ponskaart het volgende:
Nou, ongeveer alles. De suggestie bijvoorbeeld dat deze regering zou polariseren.
Omdat ze discrimineren. Er staat duidelijk in het manifest: overheid moet 'normaal doen' en bedrijfsleven ook. Met zwarte pieten schuiven schiet niemand wat op.quote:Verder zie ik ook niet in waarom bedrijven hun werknemers moeten uitzoeken naar maatstaven van de overheid. Dat doen ze immers zelf ook niet.
Valt ''uitspraken verbasteren'' ook onder ''met zwarte pieten schuiven'' ?quote:Op zaterdag 8 april 2006 15:57 schreef ErikT het volgende:
[..]
Zalm die roept dat het oorlog is.
Met zwarte pieten schuiven schiet niemand wat op.
Aaaah wat zijn ze zieligquote:Dat uit zich onder andere in animositeit en fysiek geweld jegens en vernederingen van immigranten in het algemeen en moslims in het bijzonder.
Dit blinkt uit in ultieme vaagheid maar dat is al vermeld.quote:Zowel met het oog op deze binding alsook in het belang van het stimuleren van de potentiële creativiteit en talenten binnen de nieuwe gemeenschappen is ook een grotere aandacht voor de sectoren sport, kunst en cultuur zeer gewenst. Juist op deze terreinen manifesteren zich steeds meer helden, voorbeelden en idolen, die een uitstraling op de hele Nederlandse bevolking uitoefenen..
Ach vroeger stuurde je het als opinie stuk naar een krant. Tegenwoordig noem je het manifest en graaf je een aantal politieke fossielen op die graag hun medewerking verlenen zodat de mensen weten dat ze nog leven en plaats je het met veel bombarie op internet.quote:Op zaterdag 8 april 2006 16:21 schreef Johan_de_With het volgende:
Oorspronkelijkheid is geen vereiste voor fatsoen, maar om er een zo grandioze titel als ''manifest'' aan te geven...het gaat toch gewoon om wetshandhaving?
Zo zie ik het ook. Volgens mij zijn wij de enige mensen die het er nog over hebben. Het is een aantal triviale zaken en wat gesentimentaliseer. Oplossingen bieden ze niet, tenzij je gevoelig wilt zijn voor een held als Ali B.quote:Op zaterdag 8 april 2006 16:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ach vroeger stuurde je het als opinie stuk naar een krant. Tegenwoordig noem je het manifest en graaf je een aantal politieke fossielen op die graag hun medewerking verlenen zodat de mensen weten dat ze nog leven en plaats je het met veel bombarie op internet.
Natuurlijk kan zoiets niet ontbreken zonder de ondertekening door allerlei (onbekende) mensen.
Want dat is immers hip en modern.
Ik vind dat jij nu wel een keer aan de beurt bent poedelewoepsiequote:
Volgens mij gaat het vooral om het overbrengen dat een andere benadering van de situatie ook mogelijk is. De huidige regering wil doen geloven dat ze het enige juiste doen, in dit stuk wordt een andere mogelijkheid geboden. Ik vind dit heel begrijpelijk, ik zou als oud-politicus ook een beetje ziek worden van alle politieke blunders de afgelopen jaren en de algehele sfeer in de maatschappij.quote:Op zaterdag 8 april 2006 16:33 schreef Ponskaart het volgende:
Zo zie ik het ook. Volgens mij zijn wij de enige mensen die het er nog over hebben. Het is een aantal triviale zaken en wat gesentimentaliseer. Oplossingen bieden ze niet, tenzij je gevoelig wilt zijn voor een held als Ali B.
Wat hebben die politici gedaan om deze polarisatie in hun ogen te voorkomen. Je oogst wat je zaait. Blijkbaar hebben die oud-politici verkeerd gezaaid.quote:Op zaterdag 8 april 2006 17:41 schreef ErikT het volgende:
Volgens mij gaat het vooral om het overbrengen dat een andere benadering van de situatie ook mogelijk is. De huidige regering wil doen geloven dat ze het enige juiste doen, in dit stuk wordt een andere mogelijkheid geboden. Ik vind dit heel begrijpelijk, ik zou als oud-politicus ook een beetje ziek worden van alle politieke blunders de afgelopen jaren en de algehele sfeer in de maatschappij.
Politieke blunders zullen altijd worden gemaakt, dat is niet iets typisch voor dit kabinet. Remember Srebrenica? Of de WAO-regeling....quote:Op zaterdag 8 april 2006 17:41 schreef ErikT het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het vooral om het overbrengen dat een andere benadering van de situatie ook mogelijk is. De huidige regering wil doen geloven dat ze het enige juiste doen, in dit stuk wordt een andere mogelijkheid geboden. Ik vind dit heel begrijpelijk, ik zou als oud-politicus ook een beetje ziek worden van alle politieke blunders de afgelopen jaren en de algehele sfeer in de maatschappij.
Of hadden ze een andere omgang met hun oogst voor ogen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 17:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat hebben die politici gedaan om deze polarisatie in hun ogen te voorkomen. Je oogst wat je zaait. Blijkbaar hebben die oud-politici verkeerd gezaaid.
Volgens Wilders moet je de grondrechten nu gaan verdienen, tenminste als je moslim bent , zie www.passagenproject.com/conservatisme.html.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:45 schreef Heerlijkheid het volgende:
Wie woonden hier eerst?
. Rechten worden verleend door de wet, niet door zoiets als afkomst.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |