Stelling: God bestaat niet

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 22:36 schreef Beezz het volgende:

[..]

Het maakt anders genoeg uit om voor moslims bommen te leggen onder alles wat christelijk is, en het was voor christenen genoeg om een aantal kruistochten te houden en tot voor kort alles en iedereen op de brandstapel te smijten die er anders over dacht.

Tegenwoordig hebben ze de "afdelingen"

Creating a hell for ur mind! Ze proberen je daar te breken en je in illusies te laten geloven! Dat spelletje speel ik niet mee. Helaas for them bitches

My system refuses to believe in something that is not true. Dan krijg je een counter strike. In mijn geval een revolutie.

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 22:31 schreef Beezz het volgende:

[..]

Met alle respect maar dan heb jij nog nooit met een overtuigende gelovige gediscussierd. Zo iemand gooit je dood met namen van professors en onderzoeken die hun argumenten onderbouwen, compleet met data en bronnen. En als je niet beter weet, geloof je na een uurtje lullen met zo iemand ook in God.

Daarom is religie zo gevaarlijk, je brengt men niet op andere gedachte, nu niet, nooit niet. Kijk eens hoeveel leed men zich indirect op zich heeft afgeroepen door de loop van de geschiedenis heen, door een andere god te aanbidden als de massa, de kerk, de koning of staat, terwijl het enige wat je hoefde te doen is een andere god te aanbidden, terwijl de boodschap in iedere religie hetzelfde is. Maar in plaats daarvan verkiest men liever dat ze gemarteld en vermoord worden dan zich te bekeren.(uitzonderingen daargelaten, maar zelden, nooit eigenlijk, heb ik gehoord dat complete volken van één religie naar een andere stapte)
Maar ja, probeer maar een moslim naar het christendom over te halen, dat lukte toen niet en dat lukt nu niet.

Lol ...
En als ik jou zo hoor ben jij zo iemand die anderen met veel bombarie overtuigd van wat jij gelooft..
Erg gevaarlijk hoor zo'n fundamentalistische atheïstische zienswijze..
(Pas maar op dat je niet gaat schuimbekken wanneer je niemand overtuigd en je je daarover overmatig begint op te winden met wit schuim rondom de mondhoekjes tot gevolg.)

quote:

Op donderdag 6 april 2006 12:39 schreef Killaht het volgende:
Zwaar topic, het is een topic met geen bewijzen van beide kanten, eindeloze discussie waar we niet uitkomen maar ok..

Als je "voelt" dat je geroepen word en besluit om aan te kloppen dan kom je vanzelf tot inzicht via de geest.
Daarom heeft het weinig nut om mensen met "bewijzen" te bestoken op een openbaar forum zonder de agenda God's te kennen..
Men word geroepen ter Zijner tijd of niet ...
En daar veranderd een overtuigde atheïst niets aan noch een predikende gelovige.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 02:11 schreef Tiesemans het volgende:

[..]En als ik jou zo hoor ben jij zo iemand die anderen met veel bombarie overtuigd van wat jij gelooft..
Erg gevaarlijk hoor zo'n fundamentalistische atheïstische zienswijze..
(Pas maar op dat je niet gaat schuimbekken wanneer je niemand overtuigd en je je daarover overmatig begint op te winden met wit schuim rondom de mondhoekjes tot gevolg.)

Ik snap niet dat jij tot zo'n conclusie kan komen als ik juist een voorbeeld geef van iemand die echt met veel bombarie een andere kan overtuigen van wat hij gelooft. En met dat voorbeeld in je achterhoofd, is mijn redenering over waarom God niet zou bestaan wel erg matig. Ik snap ook niet waarom het fundamentalistisch is, ik snap ook niet waarom ik zou gaan schuimbekken, ik snap uberhaupt niet waarom je iemand probeert uit z'n holletje te lokken door zulke teksten te plaatsen zonder enig argument.
Als jij gelooft moet jij dat weten, ik niet, daarbij probeer ik jou niet persoonlijk op je tenen trappen door te zeggen dat je een fundamentalistisch kijk hebt en dat je moet oppassen niet te schuimbekken als je iemand niet kan overhalen.

Maar ik ben dus niet iemand die met veel bombarie een ander probeert te overtuigen, integendeel, de enige godsdienst fanaat waarmee ik regelmatig in gesprek ben geraakt was mijn docent Duits, die zo'n 20 jaar daarvoor Jezus in zijn tuin had gezien in een visioen waarna hij het nodig vond iedere leerling te bekeren. Ik zei ook niet voor niets in de post die jij quotte; "Maar ja, probeer maar een moslim naar het christendom over te halen, dat lukte toen niet en dat lukt nu niet." En dat is helemaal het geval wanneer je in niets gelooft en je iemand zou proberen over te halen die wel in iets gelooft.

Het antwoord op de vraag

Heerlijk he die eeuwige discussie of God nou wel of niet heeft bestaan. Feit is wel dat het Boek der Boeken aangeeft dat er wel een God heeft bestaan en dat de mens door hem gecreeerd is. Allerlei
beweringen dat dat niet zo is vergeten veelal 1 ding. Er zijn teveel mythische oorzaken die de mens
nooit heeft kunnen verklaren die wel een oorzaak hebben gehad en dat die niet op toeval berust.
M.b.t oorlogen e.d.kun je kort zijn: God heeft de mens de vrijheid te geven zelf beslissingen te nemen,iets wat een Gods gift is. Dat pak enerzijds goed uit - zie allerlei hulpprojecten t..b.v de mensheid - maar ook slecht - zie de oorlogen - Kortom God zit ons allemaal

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 16:14 schreef sanni het volgende:
Heerlijk he die eeuwige discussie of God nou wel of niet heeft bestaan. Feit is wel dat het Boek der Boeken aangeeft dat er wel een God heeft bestaan en dat de mens door hem gecreeerd is.

Heeft bestaan?? Dus hij bestaat nu niet meer? Dat is wel een hele nieuwe interpretatie.

En wie zegt dat alles wat in dat boek van jou staat, de waarheid is? Dat staat zeker in dat boek?

quote:

Allerlei beweringen dat dat niet zo is vergeten veelal 1 ding. Er zijn teveel mythische oorzaken die de mens nooit heeft kunnen verklaren die wel een oorzaak hebben gehad en dat die niet op toeval berust.

Daaruit volgt logischerwijs wat je zelf ook al zegt: de mens kan het (nog?) niet verklaren. Nergens duikt dan 'god' op als conclusie.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 17:09 schreef baNEEL het volgende:

[..]

Heeft bestaan?? Dus hij bestaat nu niet meer? Dat is wel een hele nieuwe interpretatie.

En wie zegt dat alles wat in dat boek van jou staat, de waarheid is? Dat staat zeker in dat boek?
[..]

Daaruit volgt logischerwijs wat je zelf ook al zegt: de mens kan het (nog?) niet verklaren. Nergens duikt dan 'god' op als conclusie.

is dat niet zo'n boek wat 600 jaar na christus is geschreven toevallig?

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 17:20 schreef RickoKun het volgende:

[..]

is dat niet zo'n boek wat 600 jaar na christus is geschreven toevallig?

Nee, ergens rond 2000, getiteld: With or Without copyrights. Het originele exemplaar is verdwenen in de papiervernietiger in 2007.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 17:43 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nee, dat doen die opdringerige "verkopers" in binnensteden, die zwakke zielen der maatschappij voor zich winnen met sprookjesverhalen.
[..]

Dus god is een arts? Of een wetenschapper? Of god is evolutie? Zwakkere mensen 'soorten'sterven uit en de sterkste stroom blijft over?
[..]

Get a job!

Ik komt maar 1 woord in me op, als ik jouw post lees. Dit woord vat je reactie compleet samen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nou, nou, nou, je doet nu net of je je zin niet krijgt en even moet stampvoeten zeg, straks ga je nog zeggen "Ik ga je klappen" of zo.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 11:22 schreef Beezz het volgende:

[..]

Maar ik ben dus niet iemand die met veel bombarie een ander probeert te overtuigen, integendeel, de enige godsdienst fanaat waarmee ik regelmatig in gesprek ben geraakt was mijn docent Duits, die zo'n 20 jaar daarvoor Jezus in zijn tuin had gezien in een visioen waarna hij het nodig vond iedere leerling te bekeren.
Ik zei ook niet voor niets in de post die jij quotte; "Maar ja, probeer maar een moslim naar het christendom over te halen, dat lukte toen niet en dat lukt nu niet."
En dat is helemaal het geval wanneer je in niets gelooft en je iemand zou proberen over te halen die wel in iets gelooft.

Je doet anders goed je best om bombarie te produceren niet ?
Misschien dat jij op jouw beurt niet zoveel energie in jouw zienswijze steekt als die Duitse leraar maar feit blijft dat jij zo jouw overtuiging hebt waar je waarde aan hecht..
Kortom als je niets gelooft hoef je een ander dus ook niet te overtuigen niets te geloven.
Immers jij ben toch al klaar ? Waarom dan nog anderen afhouden van iets wat er toch al niet zou zijn.
Is water naar de zee dragen toch, in zo'n geval ? ..

quote:

Op zondag 29 april 2007 02:31 schreef Klit het volgende:
Nou, nou, nou, je doet nu net of je je zin niet krijgt en even moet stampvoeten zeg, straks ga je nog zeggen "Ik ga je klappen" of zo.

Nee hoor. Ik had gewoon ff zin om zo op die manier te reageren. Hij vond toch ook dat hij op die manier kon reageren. Waarom zou ik me dan inhouden?

En dat is dus exact wat het Christendom voor mij inhoud. Ik zou zo dus normaal gesproken niet reageren, omdat ik vind dat je ergens moet beginnen en dus bij jezelf. Ik vind dat wel moeilijk. Want het betekent dat sommige mensen gewoon maar raak kunnen blaten en jou een gevoel geven dat je mening niet gerespecteerd wordt, omdat het hun simpelweg niet interesseert wat jij denkt of voelt. Ik heb dan af en toe een moment waarin ik denk: bekijk het maar, nu ga ik me op jouw niveau plaatsen en een reactie teruggeven.

Jouw interpretatie zegt in dat geval veel meer over hoe jij tegen anderen kijkt. Het zegt welke associaties jij trekt met soortgelijk gedrag. Mijn reactie laat zien welke associaties ik heb bij zijn gedrag. Nu heb ik het dan toegelicht.

quote:

Op zondag 29 april 2007 04:41 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Je doet anders goed je best om bombarie te produceren niet ?

Anders check je even het woordenboek, bombarie gaat niet op als je het hebt over of god niet zou bestaan of wel. Waar ik aan het mierenneuken ben ontgaat mij even.

quote:

Misschien dat jij op jouw beurt niet zoveel energie in jouw zienswijze steekt als die Duitse leraar maar feit blijft dat jij zo jouw overtuiging hebt waar je waarde aan hecht..

Misschien vliegen er roze olifanten op Mars, misschien niet. Ik denk dat een gemiddelde atheist/agnost meer tijd en aandacht aan z'n opvattingen besteedt dan de gemiddelde gelovige. En als je het over mijn Duits docent hebt dan is dat niet een 'gemiddelde gelovige', die man was priester, en die heeft inderdaad meer energie in zijn zienswijze gestoken, die heeft er zijn leven van gemaakt.

quote:

Kortom als je niets gelooft hoef je een ander dus ook niet te overtuigen niets te geloven.
Immers jij ben toch al klaar ? Waarom dan nog anderen afhouden van iets wat er toch al niet zou zijn.
Is water naar de zee dragen toch, in zo'n geval ? ..

Dit gaat toch ook precies op voor gelovige? En ik probeer hier toch echt geen mensen te bekeren ofzo. Ik geef mijn mening over waarom ik niet geloof, en zeg tegen niemand dat zij moeten geloven wat ik geloof.
Daar waar jij op doelt, is een situatie die je niet opzoekt, als iemand aan mij vraagt of ik Jezus Christus als verlosser in mijn leven heb geaccepteerd dan is de discussie al snel zo gelopen als ik zei, ik ben niet actief aan het folderen om mensen te overtuigen van mijn kijk op de wereld.

edit: Na je fotoboek bezocht te hebben, snap ik meteen waarom je al 2x precies op dezelfde manier reageert. En ik wil met veel bombarie men overtuigen van mijn 'zienswijze', zegt de man die tig pagina's van de Bijbel quote. Waarom doe je dat? Omdat je wilt laten zien dat je gelovig bent? Is het stoer? Of wil je soms andere overtuigen van jouw geloof?

[ Bericht 8% gewijzigd door Beezz op 29-04-2007 11:05:29 ]

quote:

Op zondag 29 april 2007 09:18 schreef Integrity het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik had gewoon ff zin om zo op die manier te reageren. Hij vond toch ook dat hij op die manier kon reageren. Waarom zou ik me dan inhouden?

En dat is dus exact wat het Christendom voor mij inhoud. Ik zou zo dus normaal gesproken niet reageren, omdat ik vind dat je ergens moet beginnen en dus bij jezelf. Ik vind dat wel moeilijk. Want het betekent dat sommige mensen gewoon maar raak kunnen blaten en jou een gevoel geven dat je mening niet gerespecteerd wordt, omdat het hun simpelweg niet interesseert wat jij denkt of voelt. Ik heb dan af en toe een moment waarin ik denk: bekijk het maar, nu ga ik me op jouw niveau plaatsen en een reactie teruggeven.

Jouw interpretatie zegt in dat geval veel meer over hoe jij tegen anderen kijkt. Het zegt welke associaties jij trekt met soortgelijk gedrag. Mijn reactie laat zien welke associaties ik heb bij zijn gedrag. Nu heb ik het dan toegelicht.

Oh, vandaar, je hebt je even laten verleiden om je te verlagen naar het niveau van de poster.
Tja, soms kan dat hel verhelderend en werken, bijna een openbaring zou ik zeggen.

quote:

Op zondag 29 april 2007 11:39 schreef Klit het volgende:
Oh, vandaar, je hebt je even laten verleiden om je te verlagen naar het niveau van de poster.
Tja, soms kan dat hel verhelderend en werken, bijna een openbaring zou ik zeggen.

Maar niet echt christelijk of wel? Keer de andere wang en zo...
Schijnheilig hoor.

quote:

Op zondag 29 april 2007 11:39 schreef Klit het volgende:

[..]

Oh, vandaar, je hebt je even laten verleiden om je te verlagen naar het niveau van de poster.
Tja, soms kan dat hel verhelderend en werken, bijna een openbaring zou ik zeggen.

Ik zie het meer als emotieregulatie, eerlijk gezegd. Het heeft niet echt veel zingevends in zich, want wraak is ondergeschikt aan welzijn.

quote:

Op zondag 29 april 2007 12:21 schreef proteus het volgende:

[..]

Maar niet echt christelijk of wel? Keer de andere wang en zo...
Schijnheilig hoor.

Hey je hebt helemaal gelijk als je het punt helder maakt. Er wordt meer van Christenen verwacht dan van anderen, omdat ze het moreel nastreven. Natuurlijk weet jij helemaal niet wat het nu precies in houdt om Christen te zijn, alleen oppervlakkig de 'verhaaltjes'. Je blijft nog steeds mens hoor, met allerlei fouten en emoties. Gaan niet weg.

quote:

Op zondag 29 april 2007 15:31 schreef Integrity het volgende:
Natuurlijk weet jij helemaal niet wat het nu precies in houdt om Christen te zijn, alleen oppervlakkig de 'verhaaltjes'.

Wow, jij bent echt een heel fout persoon. Voel jij je beter dan anderen of zo? Omdat jij jouw sprookje beter uit je kop kent. Hopelijk hebben de moslims of hindoes gelijk, kijk jij raar op.

quote:

Op zondag 29 april 2007 15:39 schreef proteus het volgende:

[..]

Wow, jij bent echt een heel fout persoon. Voel jij je beter dan anderen of zo? Omdat jij jouw sprookje beter uit je kop kent. Hopelijk hebben de moslims of hindoes gelijk, kijk jij raar op.

Nee hoor, want geloven is een kwestie van geloven.Die keuze heb ik wel gemaakt.

quote:

Op zondag 29 april 2007 15:45 schreef Integrity het volgende:
Nee hoor, want geloven is een kwestie van geloven.Die keuze heb ik wel gemaakt.

En waarom denk je dat je gelooft? Indoctrinatie natuurlijk. Als jij in Saudi-Arabie was geboren, was je nu moslim, en vond je dat alle christenhonden afgemaakt moesten worden...

quote:

Op zondag 29 april 2007 15:55 schreef proteus het volgende:

[..]

En waarom denk je dat je gelooft? Indoctrinatie natuurlijk. Als jij in Saudi-Arabie was geboren, was je nu moslim, en vond je dat alle christenhonden afgemaakt moesten worden...

Nee, zo werkt dat niet. Als het leven zo simplistisch is als jij het nu voordoet, dan zou dat inderdaad een heel makkelijk antwoord zijn. Ik weerleg het, doordat ik jou aangeef dat mijn keuze bewust is na veel tijd en energie erin gestoken te hebben. Iets dat zich voortdurend ontwikkeld.

Het is moeilijk te zeggen of je meegaat in een cultuur als in jouw voorbeeld. Ik ben van nature eigenwijs en hekel het laten leiden door de massa. Ik stel ook altijd kritische vragen en dat helpt je verder. Ik denk dat ik uiteindelijk toch bij het Christendom uitkom. Immer, Jezus predikt het nieuwe verbond. Dat doet de Islam niet.

quote:

Op zondag 29 april 2007 16:09 schreef Integrity het volgende:
Nee, zo werkt dat niet. Als het leven zo simplistisch is als jij het nu voordoet, dan zou dat inderdaad een heel makkelijk antwoord zijn. Ik weerleg het, doordat ik jou aangeef dat mijn keuze bewust is na veel tijd en energie erin gestoken te hebben. Iets dat zich voortdurend ontwikkeld.

Het is moeilijk te zeggen of je meegaat in een cultuur als in jouw voorbeeld. Ik ben van nature eigenwijs en hekel het laten leiden door de massa. Ik stel ook altijd kritische vragen en dat helpt je verder. Ik denk dat ik uiteindelijk toch bij het Christendom uitkom. Immer, Jezus predikt het nieuwe verbond. Dat doet de Islam niet.

Onzin. Natuurlijk ga je mee in je cultuur. Waarom worden al die moslims in Saudi-Arabie anders geen christen? Die zijn zeker niet zo slim als jij. Welke religie hadden je ouders?

quote:

Op zondag 29 april 2007 16:12 schreef proteus het volgende:

[..]

Onzin. Natuurlijk ga je mee in je cultuur. Waarom worden al die moslims in Saudi-Arabie anders geen christen? Die zijn zeker niet zo slim als jij. Welke religie hadden je ouders?

Mijn ouders geloven niet. Er zijn ook Christenen in die gebieden. Die worden vaak verdreven.

quote:

Op zondag 29 april 2007 16:56 schreef Integrity het volgende:
Mijn ouders geloven niet. Er zijn ook Christenen in die gebieden. Die worden vaak verdreven.

De christenen die er zijn hebben ouders die ook christen zijn. En dat jouw ouders nu niet meer geloven, prima, maar ik neem aan dat ze katholiek of protestant waren, en dat jij ook naar zo'n school bent geweest.