Leg mij maar eens uit wat er te discussieren valt over een partij die voor sex tussen kinderen en volwassen en sex met dieren is + het legaliseren van kinderpornoquote:Op dinsdag 30 mei 2006 19:39 schreef frankium het volgende:
Partijen verbieden vind ik eng.
Dat kan in landen als Iran en Korea, maar in Nederland moet dat niet mogen. Gewoon niet stemmen op die partij, en een discussie voeren.
En partijen die voor legalisatie van drugs zijn roepen op om drugs te gebruiken. Bullshit dus. Niet verbieden, maar wel in de gaten houden. En dat laatste zal de media en de AIVD ook zeker wel doenquote:Op dinsdag 30 mei 2006 19:42 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
je mag partijen verbieden als ze oproepen de wet te overtreden
je zou kunnen zeggen dat zij dat doen , immers ze roepen (indirect) op om kinderen te misbruiken
er is wel een verschil.. bij legaliseren drugs gaat het niet om geweldquote:Op dinsdag 30 mei 2006 19:57 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En partijen die voor legalisatie van drugs zijn roepen op om drugs te gebruiken. Bullshit dus. Niet verbieden, maar wel in de gaten houden. En dat laatste zal de media en de AIVD ook zeker wel doen![]()
Ze roepen ook geen mensen op om kinderen te verkrachten of om geweld uit te oefenen. Ze willen alleen seks met kinderen toe staan.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:00 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
er is wel een verschil.. bij legaliseren drugs gaat het niet om geweld
bij pedo's gaat het om geestelijk en lichamelijk geweld, misbruik... dan is dus wel iets anders
oproepen tot geweld mag niet...
ja, liever ondergronds, zodat ze geen platform krijgenquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ze roepen ook geen mensen op om kinderen te verkrachten of om geweld uit te oefenen. Ze willen alleen seks met kinderen toe staan.
Ja, dat is naar mijn mening ziek, maar om partijen die de wet niet overtreden te verbieden vind ik nog veel zieker. Ik heb liever een stel pedo's in de Tweede Kamer dan dat ik in een halve dictatuur leef en dat een gedeelte van onze vrijheden (vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vereniging) worden ingeperkt. Maar jij wilt liever dat ze ondergronds blijven zeker?
Ik snap je punt wel, maar je weet gewoon dat de meest extreme gekken er lekker misbruik van zullen maken; die dus kinderen gaan verkrachten en geweld gaan uitoefenen onder de noemer van: sex met kinderen mag immers. En nee, je hoeft van het kind geen weerwoord te verwachten.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ze roepen ook geen mensen op om kinderen te verkrachten of om geweld uit te oefenen. Ze willen alleen seks met kinderen toe staan.
Ja, dat is naar mijn mening ziek, maar om partijen die de wet niet overtreden te verbieden vind ik nog veel zieker. Ik heb liever een stel pedo's in de Tweede Kamer dan dat ik in een halve dictatuur leef en dat een gedeelte van onze vrijheden (vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vereniging) worden ingeperkt. Maar jij wilt liever dat ze ondergronds blijven zeker?
Maar je bent toch zo pro-Ayaan met vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel? Wat is hier dan het wezenlijke verschil met wat die partij/stichting doet? Ze doen vooralsnog niets illegaals.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:05 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ja, liever ondergronds, zodat ze geen platform krijgen
dan voelen ze zichzelf gelegitimeerd en stimuleer je andere pedo's
![]()
Ik vraag het me af hoor, of je dan andere pedo's stimuleert. Ik denk dat ze niet goed wegkomen in de media en ook geen kamerzetel halen, als hun partij niet verboden wordt.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:05 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ja, liever ondergronds, zodat ze geen platform krijgen
dan voelen ze zichzelf gelegitimeerd en stimuleer je andere pedo's
![]()
Als zo'n partij toegestaan wordt betekend het nog niet dat seks met kinderen mag. Dat komt namelijk nooit door de Tweede Kamer. Hooguit krijgen ze een paar zetels, maar ze zullen niks berijken omdat geen een partij met hun samen wil werken.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:06 schreef X-Naut het volgende:
[..]
Ik snap je punt wel, maar je weet gewoon dat de meest extreme gekken er lekker misbruik van zullen maken; die dus kinderen gaan verkrachten en geweld gaan uitoefenen onder de noemer van: sex met kinderen mag immers. En nee, je hoeft van het kind geen weerwoord te verwachten.
Dat mag, zolang je maar niet oproept om ze nu al op te hangenquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:10 schreef cappp het volgende:
Mooi, dan richt ik een partij met het idee dat we al zulks soort volk ophangen![]()
ik kan het andersquote:Op dinsdag 30 mei 2006 15:51 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Helaas is het in Polen op de voorpagina's, schreef een Nederlander die in Warschau woont op de AD site.....![]()
ik ben pro vrijheid van meningsuiting, tenzij het gaat om oproepen tot geweldquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:07 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
Maar je bent toch zo pro-Ayaan met vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel? Wat is hier dan het wezenlijke verschil met wat die partij/stichting doet? Ze doen vooralsnog niets illegaals.
Is moeilijk inderdaad. Wat betreft de leden van NVD zou dat kunnen door als overheid duidelijk uit de dragen: 'we verbieden jullie partij om die en die reden'. En die reden is dan dat seks met instemming van kinderen tot 16 juridisch niet mogelijk is, omdat een kind tot die leeftijd (van mij zou het ook opgehoogd naar 18 mogen maar dat terzijde) niet volgroeid is, niet volledig ontwikkeld, zichzelf niet goed kent en dingen kan doen waar hij/zij spijt van krijgt. Als een kind onder deze omstandigheden zogenaamd instemt, is het geen instemming maar manipulatie en misbruik. Iets in die trant maar dan veel duidelijker en beter geformuleerd.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 19:54 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
inderdaad, maar dat is best wel moeilijk. hoe kun je een pedo aanmoedigen om hulp te zoeken als ze zelf vinden dat ze geen probleem hebben ?
http://www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=19&story_id=30373&name=Paedophiles+set+up+political+party+in+the+Netherlandsquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:11 schreef YuckFou het volgende:
[..]
ik kan het anders
hier http://www.msnbc.msn.com/id/3036034/
hier http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/default.stm
hier http://www.nytimes.com/pages/world/index.html
&hier http://www.cnn.com/WORLD/europe/archive/
nog niet terugvinden...
Och, die gasten roepen nu al zelf op tot kinderporno en sex tussen kinderen en volwassenenquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:11 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat mag, zolang je maar niet oproept om ze nu al op te hangen![]()
Dan noem je het "pedo-euthanasie", wat er vanuit gaat, dat pedo's euthanasie willen, net zoals kinderen van 12 seks met hun willen...quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:11 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat mag, zolang je maar niet oproept om ze nu al op te hangen![]()
Ze willen een aantal wetten veranderen, en dat mag een politieke partij gewoon. Geen enkele reden om ze te verbieden. Al zou er een partij komen die de hele grondwet door de plee wil spoelen en van Nederland een dictatuur wil maken, dan nog mag die partij gewoon bestaan.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:13 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Is moeilijk inderdaad. Wat betreft de leden van NVD zou dat kunnen door als overheid duidelijk uit de dragen: 'we verbieden jullie partij om die en die reden'. En die reden is dan dat seks met instemming van kinderen tot 16 juridisch niet mogelijk is, omdat een kind tot die leeftijd (van mij zou het ook opgehoogd naar 18 mogen maar dat terzijde) niet volgroeid is, niet volledig ontwikkeld, zichzelf niet goed kent en dingen kan doen waar hij/zij spijt van krijgt. Als een kind onder deze omstandigheden zogenaamd instemt, is het geen instemming maar manipulatie en misbruik. Iets in die trant maar dan veel duidelijker en beter geformuleerd.
Ze roepen op om dat te legaliseren, niet om het nu te doen. En hoe erg je het ook vindt, die partij doet niks wat niet mag, dus verbieden gaat niet lukken.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:14 schreef X-Naut het volgende:
[..]
Och, die gasten roepen nu al zelf op tot kinderporno en sex tussen kinderen en volwassenen![]()
Toch kun je als samenleving en politiek wel een signaal afgeven richting dit soort "partijen" dat het onacceptabele voorstellen en ideëen zijn.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:17 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ze willen een aantal wetten veranderen, en dat mag een politieke partij gewoon. Geen enkele reden om ze te verbieden. Al zou er een partij komen die de hele grondwet door de plee wil spoelen en van Nederland een dictatuur wil maken, dan nog mag die partij gewoon bestaan.
Ze willen dat het bezit van kinderporno niet strafbaar wordt gesteld en dat de grens van seks tussen volwassene en kind verlaagt wordt naar 12 jaar... Maar willen ze kinderporno waar jongere kinderen inzitten dan wel bestraffen?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ze roepen op om dat te legaliseren, niet om het nu te doen. En hoe erg je het ook vindt, die partij doet niks wat niet mag, dus verbieden gaat niet lukken.
Dat doen we nu toch al? Lees het topic eens door en kijk dat vrijwel iedereen op deze partij kotst, reken maar dat vrijwel iedereen in de samenleveing en in de politiek er hetzelfde over denkt. Hun ideeën krijgen nooit een meerderheid, dus wat is het probleem? Als zij zich openbaar willen maken als zijnde pedo, laat ze dan lekker.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:22 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Toch kun je als samenleving en politiek wel een signaal afgeven richting dit soort "partijen" dat het onacceptabele voorstellen en ideëen zijn.
nee ze proberen het gewoon subtiel te brengen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ze roepen op om dat te legaliseren, niet om het nu te doen.
Geen idee. Vraag het Marthijn, die schijnt schijnt lid te zijn van dit forumquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:24 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Ze willen dat het bezit van kinderporno niet strafbaar wordt gesteld en dat de grens van seks tussen volwassene en kind verlaagt wordt naar 12 jaar... Maar willen ze kinderporno waar jongere kinderen inzitten dan wel bestraffen?
Ik ben voor verbod, vanwege redenen die Jojo_ut_Grun ook aanvoerde. Volgens mij kan het juridisch dus wel, al weet ik dat niet zeker. En anders dan niet, dan moet er eerst een wet veranderd worden. Maar ik denk dus dat het beter is als ze zsm verboden worden. Het is gewoon geen goed signaal aan de samenleving.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:17 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ze willen een aantal wetten veranderen, en dat mag een politieke partij gewoon. Geen enkele reden om ze te verbieden. Al zou er een partij komen die de hele grondwet door de plee wil spoelen en van Nederland een dictatuur wil maken, dan nog mag die partij gewoon bestaan.
quote:
quote:Head Office
Expatica Communications bv
Kruislaan 400
1098 SM Amsterdam
Netherlands
Tel: +31 (0)20 888 4263
Fax: +31 (0)20 888 4948
Partijen verbieden en onze democratie door de plee spoelen geeft nog een slechter signaal. En nee, er is op dit moment geen enkel punt waarop ze verboden kunnen worden.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:29 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Ik ben voor verbod, vanwege redenen die Jojo_ut_Grun ook aanvoerde. Volgens mij kan het juridisch dus wel, al weet ik dat niet zeker. En anders dan niet, dan moet er eerst een wet veranderd worden. Maar ik denk dus dat het beter is als ze zsm verboden worden. Het is gewoon geen goed signaal aan de samenleving.
Het was een retorische vraagquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Geen idee. Vraag het Marthijn, die schijnt schijnt lid te zijn van dit forum![]()
geweld tegen kinderen, is geen punt?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:32 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Partijen verbieden en onze democratie door de plee spoelen geeft nog een slechter signaal. En nee, er is op dit moment geen enkel punt waarop ze verboden kunnen worden.
Jawel, maar ze roepen niet op om geweld te gebruiken. Le-zen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:34 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
geweld tegen kinderen, is geen punt?
![]()
het is maar hoe je het interpreteertquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Jawel, maar ze roepen niet op om geweld te gebruiken. Le-zen.
Ja, ik vind dat ook gewelddadig. Maar ze roepen niet op om de wet te overtreden, ze willen de wet veranderen en het dan mogelijk maken om seks te hebben met kinderen. Daar zit een zeer belangrijk verschil tussen.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:56 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
het is maar hoe je het interpreteert
ze willen seksueel contact tussen een 12 jarige en volwassene legaliseren
ik vind dat seksueel contact tussen een kind en volwassenen gewelddadig is, jij niet?
Of snap ik jou nu niet ?
dus als je een partij opricht die alle joden wil vermoorden. dan mag datquote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat ook gewelddadig. Maar ze roepen niet op om de wet te overtreden, ze willen de wet veranderen en het dan mogelijk maken om seks te hebben met kinderen. Daar zit een zeer belangrijk verschil tussen.
Dan kun je opgepakt worden vanwege het uiten van racisme/discriminatiequote:Op dinsdag 30 mei 2006 21:01 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
dus als je een partij opricht die alle joden wil vermoorden. dan mag dat
als je die joden maar pas vermoord nadat het in de wet staat?
is dat wat je zegt?
Je hebt in die zin wel gelijk. Maar omdat het om een zeer kwetsbare groep gaat, die met de voorstellen van de NVD nog kwetsbaarder wordt (kinderen dus), vind ik dat de overheid ruimer mag optreden dan in vergelijkbare gevallen. Dubbelzinnigheid moet voorkomen worden.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat ook gewelddadig. Maar ze roepen niet op om de wet te overtreden, ze willen de wet veranderen en het dan mogelijk maken om seks te hebben met kinderen. Daar zit een zeer belangrijk verschil tussen.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 21:48 schreef FuifDuif het volgende:
Nederlanders tonen zich wederom lachwekkend hypocriet in hun liberale en democratische denken. Stelletje zielepoten.
Die niet zo hypocriet. Als je als 12-jarige denkt aan seks dan denk je aan seks en als je seksualiteit bedrijft, dan bedrijf je seksualiteit. Dat is voor een oudere niet anders. Het gaat uiteindelijk om het verlangen en het bevredigen van de lust. Als een 12-jarige dat kan vinden bij een 24-jarige en andersom, so what?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 20:43 schreef Thisisme2 het volgende:
Ik snap pedofielen niet, ik kan het gewoon niet begrijpen.
Toen ik 11 of 12 was dacht ik echt niet op die manier aan sex! En kinderen zouden daar ook niet mee bezig moeten zijn. Laat 25, 40 of 60-jarige mannen/vrouwen gewoon met hun eigen 'leeftijdgenoten' bezig zijn! Ik kan er echt kwaad om worden.
so what?quote:Op dinsdag 30 mei 2006 22:00 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Die niet zo hypocriet. Als je als 12-jarige denkt aan seks dan denk je aan seks en als je seksualiteit bedrijft, dan bedrijf je seksualiteit. Dat is voor een oudere niet anders. Het gaat uiteindelijk om het verlangen en het bevredigen van de lust. Als een 12-jarige dat kan vinden bij een 24-jarige en andersom, so what?
quote:Op dinsdag 30 mei 2006 22:16 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
so what?
omdat er sprake is van ongelijkheid
een twaalfjarige is kwetsbaar en moet beschermt worden
wat is daar hypocriet aan ?
Omdat:quote:Op dinsdag 30 mei 2006 22:00 schreef FuifDuif het volgende:
Als een 12-jarige dat kan vinden bij een 24-jarige en andersom, so what?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |