Sja, dan hadden we maar met zijn allen wel de rotbaantjes moeten vervullen in de jaren zestig en zeventig. De Marokkanen en Turken zijn hierheen gehaald, omdat we voor die baantjes te beroerd waren, of simpelweg niet harder konden werken om na-oorlogs Nederland erbovenop te helpen (en we dus sowieso extra mensen nodg hadden).quote:mooi of niet mooi, die troep hoort niet in het westen thuis
En Spanje hoort zeker niet bij het westen, daar hoort het zeker wel thuis hoor. Maar goed, ik begrijp wat je bedoeld.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 16:22 schreef retep1 het volgende:
mooi of niet mooi, die troep hoort niet in het westen thuis
Dat zijn inderdaad geen westerse godsdiensten. Maar die lopen ook weer geen 5 eeuwen achter.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 17:04 schreef Andromache het volgende:
[..]
Sja, dan hadden we maar met zijn allen wel de rotbaantjes moeten vervullen in de jaren zestig en zeventig. De Marokkanen en Turken zijn hierheen gehaald, omdat we voor die baantjes te beroerd waren, of simpelweg niet harder konden werken om na-oorlogs Nederland erbovenop te helpen (en we dus sowieso extra mensen nodg hadden).
Of wil jij zeggen dat jij wel trek hebt in twee banen naast elkaar? Ik wacht eigenlijk ook nog even op een veroordeling jouwerzijds van het jodendom, het hindoeisme, boeddhisme etc. etc. Want ja, dat zijn immers ook geen westerse godsdiensten!
Djeez, hoe ongenuanceerd kun je zijn.![]()
leg uit.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 16:22 schreef retep1 het volgende:
mooi of niet mooi, die troep hoort niet in het westen thuis
of leg jij het eens uit?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 17:09 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
En Spanje hoort zeker niet bij het westen, daar hoort het zeker wel thuis hoor. Maar goed, ik begrijp wat je bedoeld.
Eh, zullen we voor de duidelijkheid even stellen dat het Jodendom het Christendom als afsplitsing heeft en dat vervolgens de Islam weer een afsplitsing is van dezelfde stam die sterk beïnvloed is door het Christendom. Je kunt de Islam nauwelijks begrijpen als je niet ook overweegt welke discussies er binnen het Christendom woedden ten tijde van het ontstaan van de Islam.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 17:04 schreef Andromache het volgende:
... Ik wacht eigenlijk ook nog even op een veroordeling jouwerzijds van het jodendom,... ook geen westerse godsdiensten!
Niemand die iets zegt over Kerken of Synagoge´squote:Op woensdag 1 maart 2006 21:36 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat is een kat die ritueel verkracht wordt. althans zo klinkt het![]()
hoeveel jihad strijders kunnen er in die moskee![]()
![]()
Inderdaad, dat heel Europa uiteindelijk is gekerstend neemt niet weg, dat het een import religie is net als de Islam.quote:Op zondag 5 maart 2006 13:08 schreef HiZ het volgende:
Jodendom, Christendom en Islam horen hier in Europa allemaal evenveel of even weinig thuis.
Ze staan ook in de VS hoor.quote:Op maandag 6 maart 2006 02:31 schreef StefanP het volgende:
Het interesseert me niet hoe dat ding er uit ziet (hoewel dit waarschijnlijk wel beter is dan zo'n smerig lelijk gebouw dat je elders ziet), het hoort er gewoon niet thuis. Punt. Die moskee had nooit gebouwd mogen worden, net zoals de rest. Dat geloof hoort niet in de EU thuis, laat staan in NL. De tolerantie die wij hen geven is heus niet wederzijds hoor.
Dit is in De Baarsjes inderdaadquote:Op maandag 6 maart 2006 13:11 schreef bacon_264 het volgende:
Ik vind de moskee erg goed in de omgeving passen, bovendien zijn er niet eens zoveel uitgesproken moskeeën in Nederland. Meestal blijft het bij gehuurde kantoren e.d. Is dit de moskee die nu in de Baarsjes komt te staan of ligt de Baarsjes heel ergens anders?
Nouja de meeste hebben wel een karakteristieke koepel en een minaret. Maar het klopt wel dat er wat variatie in moskeebouw zit. Zeker bij Turkije inderdaad, zie je nog heel veel Byzantijnse invloeden, met al die ronde koepels en ramen.quote:Op maandag 6 maart 2006 13:11 schreef bacon_264 het volgende:
Die dunne minaret komt denk ik vooral door de Turkse achtergrond. Ik ben zelf 1 keer in Turkije geweest en ik had het idee dat ieder land zo een beetje zijn eigen typische moskeeënbouw heeft. Maar dat kan ik verkeerd hebben, weet Triggershot dit misschien?
Die bovenste twee heb ik gezien ja, en tevens een Syrische moskee die Marokko "cadeau" is gedaan. Heel appart.quote:Op maandag 6 maart 2006 13:31 schreef speknek het volgende:
[..]
Nouja de meeste hebben wel een karakteristieke koepel en een minaret. Maar het klopt wel dat er wat variatie in moskeebouw zit. Zeker bij Turkije inderdaad, zie je nog heel veel Byzantijnse invloeden, met al die ronde koepels en ramen.
Vergelijk bijvoorbeeld zowel de Westermoskee als de Suleyman (blauwe) moskee (de eerste is denk ik geinspireerd op de bouwstijl van de tweede)
[afbeelding]
met een Oost-Orthodoxe kerk
[afbeelding]
In de Arabische wereld zouden ze de koepel wat puntiger uit laten lopen, en de minaret inderdaad wat prominenter maken. Ook is de koepel dan gevestigd op een veel 'simpelere' onderkant, meestal vierkant of langwerper.
[afbeelding]
(de voorheen imam ali moskee)
Nouja en in Afrika lijkt het er helemaal niet meer op:
[afbeelding].
Dan hoop ik daar eens te mogen kijken als dat toegestaan is van hen. Enig idee ook hoeveel mensen erin gaan? En of die vrouwen en mannen ook in 1 ruimte verblijven, dat is niet gebruikelijk volgens mij.quote:
Misschien wel jaquote:Op maandag 6 maart 2006 13:46 schreef bacon_264 het volgende:
[..]
Erg grappig om te zien, misschien wordt het inderdaad dan weleens tijd dat Nederland zijn eigen design moskeeën krijgt
quote:Westermoskee in Duitse handen
Hilversum, 4 februari 2007
De Westermoskee in Amsterdam komt in handen van het Duitse hoofdkantoor van de Turks-islamitische organisatie Milli Görüs. Dat staat in een geheim contract, dat in het bezit is gekomen van het televisieprogramma Reporter. Het bestuur van het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes en de bij de bouw betrokken woningbouwvereniging Het Oosten hadden met de Turkse gemeenschap afgesproken dat de Westermoskee “onafhankelijk” zou blijven van Milli Görüs in Keulen. Het Europese hoofdkantoor staat te boek als een conservatieve organisatie. Onder zware druk van dit hoofdkantoor moest de Nederlandse afdeling van Milli Görös in 2005 een contract ondertekenen waarin op korte termijn de aandelen van de Westermoskee aan Duitsland worden overgedragen.
Vorig jaar zomer ondertekenden vertegenwoordigers van de Turkse gemeenschap in Amsterdam een convenant, waarin ze beloofden dat ze hun aandelen in de nieuw te bouwen moskee niet zouden overgedragen aan Milli Görüs in Duitsland. Dat gebeurde op uitdrukkelijk verzoek van het stadsdeel en de woningbouwvereniging die bang waren dat het Europese hoofdkantoor zich te veel zou bemoeien met de gang van zaken in de moskee. De Nederlandse afdeling van de Turks-islamitische organisatie geldt als vooruitstrevend en op integratie gericht. Het hoofdkantoor in Keulen vaart een meer behoudende, nationalistische koers.
In de overeenkomst met het stadsdeel en Het Oosten “garandeert” de Turkse gemeenschap dat de Westermoskee “financieel, juridisch en mentaal” onafhankelijk zal blijven ten opzichte van Milli Görüs Duitsland, en dat de aandelen van de moskee “niet vervreemd” zullen worden.
Het documentaireprogramma Reporter van de KRO meldt in de uitzending van vanavond (Nederland 3, 22.15 uur) dat het herenakkoord uit 2006 geen enkele waarde heeft, omdat de aandelenoverdracht aan Duitsland al een jaar eerder is beklonken in een geheim contract.
Het contract met het Duitse hoofdkantoor is ondertekend door Üzeyir Kabaktepe, een Turkse Nederlander die tot oktober vorig jaar directeur was van beleggingsmaatschappij Manderen BV. Dit bedrijf coördineert de bouw van de Westermoskee en beheert ook de aandelen van het miljoenenproject. Kabaktepe zegt in Reporter dat hij in november 2005 in Keulen werd ontboden, waar hij door het hoofdbestuur “geestelijk onder druk” werd gezet om het contract te ondertekenen. “Tegen al m’n geweten in, maar ik stond met mijn rug tegen de muur.”
Al eerder waren er aanwijzingen dat het Europese hoofdkantoor van Milli Görüs de greep op de Nederlandse afdeling van organisatie wilde verstevigen. In het voorjaar van 2006 werd het voltallige bestuur van Milli Görüs Noord Nederland door Keulen aan de kant geschoven en vervangen door bestuurders die de goedkeuring van het hoofdkantoor hadden. De directeur van Milli Görüs Noord Nederland, Haci Karacaer, diende zijn ontslag in na de coup.
Voor het stadsdeelbestuur en de woningbouwvereniging, die al jaren nauw betrokken zijn bij het bouwproject, was de Duitse machtsoverame aanleiding om de toekomstige gebruikers van het gebedshuis een convenant voor te leggen, waarin de onafhankelijke positie van de moskee wordt benadrukt. Nu wordt duidelijk dat het ondertekenen van het convenant met het lokaal bestuur een schijnvertoning was.
De voorzitter van het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes, Arko Verburg - hij was een van de mede-ondertekenaars van het herenakkoord uit de zomer van 2006 - zegt in de uitzending van Reporter dat hij het contract met het Duitse hoofdkantoor niet eerder onder ogen heeft gehad.
Dit is natuurlijk niet geheel tegen de verwachting in natuurlijk. Tegen ongelovigen mag nu eenmaal straffeloos gelogen worden.quote:
En de VS behoren toe aan de indianen en australie aan de aboriginals.quote:Op maandag 6 maart 2006 02:31 schreef StefanP het volgende:
Het interesseert me niet hoe dat ding er uit ziet (hoewel dit waarschijnlijk wel beter is dan zo'n smerig lelijk gebouw dat je elders ziet), het hoort er gewoon niet thuis. Punt. Die moskee had nooit gebouwd mogen worden, net zoals de rest. Dat geloof hoort niet in de EU thuis, laat staan in NL. De tolerantie die wij hen geven is heus niet wederzijds hoor.
Zo'n beetje iedere reportage, ieder verhaaltje wat weer naar buiten komt alles wijst in de richting van een islam-invasie waarmee men Europa wil onderwerpen. En nog steeds zijn er mensen die het ontkennen en nog steeds wordt er geen enkele actie tegen ondernomen. Tot het te laat is natuurlijk.quote:Op maandag 5 februari 2007 12:05 schreef Suko het volgende:
En als we het hebben over tolerantie: moslims verwijten 'ons' te discrimineren maar feit is wel dat kerken in Islamistische landen onopvallend aanwezig 'mogen' zijn: zoals Onsy Alber, pastor van de Arabische Evangelische kerk in Dubai vertelde, en vervolgens niet meer op vragen inging, zoals waarom er geen klokken in de kerk hingen en waarom zo afgelegen en nauwelijks als kerk te herkennen...het interview stopte abrupt.
Overigens werd in Reporter gemeld dat Nederlandse kerken nu niet meer hun gebouwen verkopen aan organisaties die daar mogelijk een moskee willen bouwen.
Onderwerpen is natuurlijk bullshit, want dat lukt namelijk geen enkele religie. Meer invloed krijgen okay, maar onderwerpen moet ik toch wel even om lachen.quote:Op maandag 5 februari 2007 15:04 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Zo'n beetje iedere reportage, ieder verhaaltje wat weer naar buiten komt alles wijst in de richting van een islam-invasie waarmee men Europa wil onderwerpen. En nog steeds zijn er mensen die het ontkennen en nog steeds wordt er geen enkele actie tegen ondernomen. Tot het te laat is natuurlijk.
Ik heb een groot deel van het programma zojuist in de herhaling gezien en ik word er niet vrolijk van, echt niet. Het bevestigt alleen datgene waar ik al jaren bang voor ben: de islamisering van Nederland. Met het uitzenden van dit programma is maar weer gebleken dat deze trend al véél verder is dan onze regering (wil) we(e)t(en) en er wordt gewoon NIETS aan gedaan. De miljoenen van de radicale sjeiks doen al het werk en Nederland staat erbij, kijkt ernaar en durft er niets aan te doen.quote:Op maandag 5 februari 2007 11:35 schreef Suko het volgende:
Ik heb Reporter ook gezien en was toch weer tamelijk geschokt. Ook de financiering van moskeën vanuit Islamitiesche landen, met name Dubai, is zeer verontrustend, met name het gemak waarmee de knip wordt opengetrokken (geld zat) want men is stellig van mening dat Europa geislamiseerd moet worden, de roep daartoe (ook om moslim te worden) is groot. Een Sjeik zei dat de samenwerking met de Nederlandse overheid heel goed is en ook met De Rotterdamse Burgemeester is men goede vrienden.Een Nederlands deskundige opperde dat het o.a. gewoon 'huilmoskeën' zijn zijn, men wil uit eigen land een stuk in het westen planten, niks geen integratie met andere woorden. Meer info op:
http://reporter.kro.nl/uitzendingen/2007/0402_moskeeen/intro.aspx
En wij keken er naar en onze nazaten zullen ons verwijten (als dat nog mogelijk is) waarom er niets is ondernomen terwijl we het met z'n allen wél wisten...Europa, slaap lekker.![]()
Juist!quote:Op maandag 5 februari 2007 15:04 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Zo'n beetje iedere reportage, ieder verhaaltje wat weer naar buiten komt alles wijst in de richting van een islam-invasie waarmee men Europa wil onderwerpen. En nog steeds zijn er mensen die het ontkennen en nog steeds wordt er geen enkele actie tegen ondernomen. Tot het te laat is natuurlijk.
Ow jah? Ze zullen hier geen geweldadige revolutie starten natuurlijk. Ze gebruiken gewoon onze democratie tegen ons. Straks krijgen we niet-westerse ministers in dit land (Abhoutaleb? Albayrak?) en langzamerhand krijgt men steeds meer te vertellen hier. Samen met het nog altijd explosief groeiende aantal moslims in Nederland kan dat maar 1 kant op gaan.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 10:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Onderwerpen is natuurlijk bullshit, want dat lukt namelijk geen enkele religie. Meer invloed krijgen okay, maar onderwerpen moet ik toch wel even om lachen.
Ware woorden, mijn vriend!quote:Op dinsdag 6 februari 2007 14:39 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ow jah? Ze zullen hier geen geweldadige revolutie starten natuurlijk. Ze gebruiken gewoon onze democratie tegen ons. Straks krijgen we niet-westerse ministers in dit land (Abhoutaleb? Albayrak?) en langzamerhand krijgt men steeds meer te vertellen hier. Samen met het nog altijd explosief groeiende aantal moslims in Nederland kan dat maar 1 kant op gaan.
Die zullen dan toch met een meerderheid verkozen moeten worden, en 1 miljoen moslims in Nederland kun je toch moeijk een meerderheid noemen. Misschien dat het er over 10 jaar 2 miljoen zijn, en dan is het nog verre van een meerderheid. Dat ze meer te vertellen krijgen is alleen maar logisch, ze wonen hier tenslotte en zijn dat ook van plan in de toekomst te blijven doen, maar Nederland zal nooit een islamitische staat worden, daar maak ik me echt niet druk over.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 14:39 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ow jah? Ze zullen hier geen geweldadige revolutie starten natuurlijk. Ze gebruiken gewoon onze democratie tegen ons. Straks krijgen we niet-westerse ministers in dit land (Abhoutaleb? Albayrak?) en langzamerhand krijgt men steeds meer te vertellen hier. Samen met het nog altijd explosief groeiende aantal moslims in Nederland kan dat maar 1 kant op gaan.
De islam kent zoveel stromingen dat het altijd wel een ongeorganiseerde zooitje blijft. Kijk maar eens in de islamitische landen hoe men elkaar afslacht. Hoop dat het niet besmettelijk is anders gaan ze elkaar hier ook afslachten met dat geradicaliseer. M.I. brengt het islamitisch geloof een lichtgeraakt aggressief volk voort waar tolerantie t.o.v. andere religies/ongelovigen practisch nihil is want HUN geloofswetten staan boven de heersende landswetten. Dat blijft nog wel een -tig jaar zo.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 15:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die zullen dan toch met een meerderheid verkozen moeten worden, en 1 miljoen moslims in Nederland kun je toch moeijk een meerderheid noemen. Misschien dat het er over 10 jaar 2 miljoen zijn, en dan is het nog verre van een meerderheid. Dat ze meer te vertellen krijgen is alleen maar logisch, ze wonen hier tenslotte en zijn dat ook van plan in de toekomst te blijven doen, maar Nederland zal nooit een islamitische staat worden, daar maak ik me echt niet druk over.
Dus jij vindt dat als dit betaald wordt door een of andere moslimorganisatie uit Saudie Arabië de overheid zich er vooral niet mee moet bemoeien?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 18:11 schreef HiZ het volgende:
Wie betaalt deze moskee eigenljk? Waarom bemoeit de overheid zich überhaupt met deze bouw?
P.S. Wilders is zelf een gevaar voor de rechtsorde in Nederland met z'n radicale praat.
Zou de PVV dit jaar de SP in gaan halen qua aantal kamervragen?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 17:11 schreef DenniZZ het volgende:
Vragen van de leden Fritsma en Wilders (beiden PVV) over het bericht* dat uit een geheim contract is gebleken dat de Westermoskee te Amsterdam toch in handen komt van de militante Duitse tak van Mili Gorus.
rits vragen
In dit geval hebben ze natuurlijk gewoon gelijk. Met list en bedrog je zin doordrijven is gewoon niet toelaatbaar. Klaar.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 18:11 schreef HiZ het volgende:
Wie betaalt deze moskee eigenljk? Waarom bemoeit de overheid zich überhaupt met deze bouw?
P.S. Wilders is zelf een gevaar voor de rechtsorde in Nederland met z'n radicale praat.
Dat Wilders een vreemde is weet, een iedereen boven de 14 die een keer normaal heeft nagedacht.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 18:11 schreef HiZ het volgende:
Wie betaalt deze moskee eigenljk? Waarom bemoeit de overheid zich überhaupt met deze bouw?
P.S. Wilders is zelf een gevaar voor de rechtsorde in Nederland met z'n radicale praat.
waarom is het zo ondenkbaar, dat het van de gelovigen komt dan? de MG gemeenschap in amsterdam is redelijk groot, dus waarom zouden ze dat niet bijelkaar kunnen schrapen? ze zijn er al jaren mee bezigquote:Op dinsdag 6 februari 2007 18:59 schreef Thorical het volgende:
[..]
Dat Wilders een vreemde is weet, een iedereen boven de 14 die een keer normaal heeft nagedacht.
Maar waar het geld van Milli Gurus en zelfs van Milli Gurus Duitsland vandaan komt?
En kom nou een keer niet aan met de gelovigen. Er zijn gewoon mensen die er meer agenda's op na houden.
Ik heb liever dat ze er een moskee mee bouwen dan dat ze het geld geven aan vage organisaties die er terrorisme me financieren.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 18:44 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat als dit betaald wordt door een of andere moslimorganisatie uit Saudie Arabië de overheid zich er vooral niet mee moet bemoeien?
heb je die docu gezien van de bbc, over die moskeeen die gefinancieerd worden door SA? pure terroristen kweek als je het mij vraagtquote:Op dinsdag 6 februari 2007 19:46 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er een moskee mee bouwen dan dat ze het geld geven aan vage organisaties die er terrorisme me financieren.
Milli Görüs is geen frisse organisatie, maar ze hebben niks te maken met terrorisme. Dus als zij het geld opslorpen van een of andere arabier en dat omzetten in bakstenen.. Mijn zegen hebben ze.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 19:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
heb je die docu gezien van de bbc, over die moskeeen die gefinancieerd worden door SA? pure terroristen kweek als je het mij vraagt
Ongetwijfeld wel qua aantal nuttige kamervragenquote:Op dinsdag 6 februari 2007 18:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou de PVV dit jaar de SP in gaan halen qua aantal kamervragen?
en voordat ze fatsoenlijke wapens kunnen maken ze lopen op dat gebied ook nog minstens 50 jaar achter op het westenquote:Op dinsdag 6 februari 2007 16:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
De islam kent zoveel stromingen dat het altijd wel een ongeorganiseerde zooitje blijft. Kijk maar eens in de islamitische landen hoe men elkaar afslacht. Hoop dat het niet besmettelijk is anders gaan ze elkaar hier ook afslachten met dat geradicaliseer. M.I. brengt het islamitisch geloof een lichtgeraakt aggressief volk voort waar tolerantie t.o.v. andere religies/ongelovigen practisch nihil is want HUN geloofswetten staan boven de heersende landswetten. Dat blijft nog wel een -tig jaar zo.
De moslims zullen zich eerst moeten organiseren willen ze een vuist kunnen maken in de westerse politiek en dan nog zullen ze een verlichting moeten doorlopen anders krijg je gehaaid geweldadige botsende culturen
Zou het echt? Ze kotsen een spervuur aan vragen uit over scheet in het land.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 21:23 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ongetwijfeld wel qua aantal nuttige kamervragen
Voor degenen met de white=powerkettingkjes onder ons wel, ja.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 21:23 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ongetwijfeld wel qua aantal nuttige kamervragen
wtf die wijkkan er toch ook komen zonder moskeequote:Op donderdag 8 februari 2007 18:22 schreef Suko het volgende:
Woningcorporatie wil bouw Westermoskee veilig stellen
AMSTERDAM - Woningcorporatie Het Oosten wil via de rechter de bouw van de omstreden Westermoskee in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes veilig stellen. De instelling heeft daartoe bij de rechtbank in Amsterdam een kort geding aangespannen tegen Manderen BV, de beleggingsmaatschappij van de Turkse organisatie Milli Görüs. De zaak dient maandag. Dat heeft Het Oosten donderdag bekendgemaakt.
De woningcorporatie heeft de indruk dat Milli Görüs probeert de verlening van de bouwvergunning voor haar eigen gebedshuis te vertragen dan wel te voorkomen. Dat brengt het hele project in gevaar. Naast de moskee voorziet het project ook in de bouw van woningen, bedrijfsruimten en een parkeergarage. Het Oosten heeft daar al „enkele miljoenen” in geïnvesteerd. Dat geld moet als weggegooid worden beschouwd, als het project niet doorgaat, zei een woordvoerder van de woningcorporatie donderdag.
Afgelopen weekeinde onthulde KRO Reporter het bestaan van een geheim contract, waaruit blijkt dat het gebedshuis in handen komt van het Duitse hoofdkantoor van Milli Görüs in Keulen. Dat staat als uiterst conservatief bekend. De betrokken partijen, waaronder stadsdeel en woningcorporatie, hadden vorige zomer nog met de moskeevereniging Aya Sofya afgesproken dat de Westermoskee een geheel eigen van Keulen onafhankelijke koers zou varen.
Volgens de woordvoerder van Het Oosten moet de rechtszaak los worden gezien van deze kwestie, dat overigens vrijdag onderwerp is van een gesprek tussen betrokken partijen. telegraaf.nl
Zoals ik het lees en een beetje volg is het uiteindelijk verworden tot een centenkwestie, wat eenmaal aan geld reeds is gespendeerd moet er optimaal uitkomen. Citaat: "Het Oosten heeft daar al „enkele miljoenen” in geïnvesteerd. Dat geld moet als weggegooid worden beschouwd, als het project niet doorgaat, zei een woordvoerder van de woningcorporatie donderdag."quote:Op donderdag 8 februari 2007 18:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wtf die wijkkan er toch ook komen zonder moskee![]()
Wat zijn de namen van degenen die bij "het oosten" aan de touwtjes trekken? Dan schrijven we die op voor als Wilders straks premier is.quote:Op donderdag 8 februari 2007 18:22 schreef Suko het volgende:
Woningcorporatie wil bouw Westermoskee veilig stellen
.....
telegraaf.nl
Krijgen ze een symbool opgespeld en een eigen woonwijk?quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wat zijn de namen van degenen die bij "het oosten" aan de touwtjes trekken? Dan schrijven we die op voor als Wilders straks premier is.
Nee, een enkeltje naar de blanke top der duinen.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:18 schreef MrJones het volgende:
[..]
Krijgen ze een symbool opgespeld en een eigen woonwijk?
Wilders premierquote:Op donderdag 8 februari 2007 22:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wat zijn de namen van degenen die bij "het oosten" aan de touwtjes trekken? Dan schrijven we die op voor als Wilders straks premier is.
Hij wil gewoon in de reflectie van de camera kijken of zijn haar nog wel goed zit, mag dat niet ?quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:36 schreef Againzender het volgende:
[..]
Wilders premierHij liep vandaag weer als eerste naar buiiten bij de pauze in de kamer, want dan ben je in beeld
Wat een katholieke uitdrukking.quote:Op maandag 12 februari 2007 13:37 schreef Suko het volgende:
'Witte rook' uit de Westermoskee
Enige kwantificering over waarom de moskee zo belangrijk is, kon ik niet vinden. Weer lege retoriek van GL blijkbaar. Zijn er nu moslims die radeloos over straat dolen omdat alle moskeeen vol zitten? Ruikt een beetje naar mooi weer spelen van 'kijk ons een mooi voorover bukken voor de islamitische medemensch'. Nederland heeft al een mooi groot oosters bouwwerk. Staat in Kaatsheuvel, en wordt dagelijks ook goed bezocht, en daar wordt zeker geen haat gepredikt jegens andere mensen.quote:Op maandag 12 februari 2007 21:11 schreef Suko het volgende:
Er is inmiddels een akkoord over de Westmoskee (AT5 noemt het een poldermoskee) maar die is voorlopig geheim, kort geding gaat dus niet door en die voorman mag gewoon blijven. AT5 meldde verder dat Het Oosten flink veel water bij de wijn heeft gedaan maar wát, hóe en waarom is dus niet bekend gemaakt.
Hier is te lezen hoe vóór GroenLinks is, citaat: "Fractievoorzitter Coos Hoebe: 'Het slagen van het project Westermoskee is van belang voor heel Amsterdam. Dit project moet gewoon doorgaan. Daarom wil GroenLinks aan burgemeester Cohen vragen om de regie van het project van het stadsdeel over te nemen en zich in te zetten om een Westermoskee te realiseren die past in het Amsterdamse integratiebeleid."
"De Westermoskee is een Amsterdams belang. Door de bekendmaking van de overeenkomst met de Duitse organisatie Milli Görüş heeft het project bovendien zelfs internationale aspecten gekregen."
Ik geef je groot gelijk. Je doet alleen maar geheimzinnig als je weet dat de publieke opinie tegen je zal zijn, anders ben je als politiek figuur zeer snel publiek met dit soort dingen. Er trieste gang van zaken. En meneeer pappen-en-nathouden Cohen himself doet er blijkbaar alles aan om de moslims rustig te houden. Ik vraag me af of het anders zou zijn als de rest van nederland ook zo militant zou zijn als de moslims...quote:Ik ga hier echt over m'n nek. Amsterdam zal nooit meer hetzelfde zijn, dat was al een tijdje aan het veranderen maar dit is voor mij the bloody limit. Lees ook de telegraaf. Die geheimzinnigheid staat me ook niks aan, bang voor reacties vanuit de bevolking soms??
ongelofelijk zeg hoe wil je integreren als je een fundamentalistisch religieus bolwerk plaats. deze club is naar turkse begrippen niet alleen islamitisch maar ook nationalistisch.quote:Op maandag 12 februari 2007 21:11 schreef Suko het volgende:
Het slagen van het project Westermoskee is van belang voor heel Amsterdam. Dit project moet gewoon doorgaan. Daarom wil GroenLinks aan burgemeester Cohen vragen om de regie van het project van het stadsdeel over te nemen en zich in te zetten om een Westermoskee te realiseren die past in het Amsterdamse integratiebeleid."
"De Westermoskee is een Amsterdams belang. Door de bekendmaking van de overeenkomst met de Duitse organisatie Milli Görüş heeft het project bovendien zelfs internationale aspecten gekregen."
quote:Op maandag 12 februari 2007 21:11 schreef Suko het volgende:
Er is inmiddels een akkoord over de Westmoskee (AT5 noemt het een poldermoskee) maar die is voorlopig geheim, kort geding gaat dus niet door en die voorman mag gewoon blijven. AT5 meldde verder dat Het Oosten flink veel water bij de wijn heeft gedaan maar wát, hóe en waarom is dus niet bekend gemaakt.
Hier is te lezen hoe vóór GroenLinks is, citaat: "Fractievoorzitter Coos Hoebe: 'Het slagen van het project Westermoskee is van belang voor heel Amsterdam. Dit project moet gewoon doorgaan. Daarom wil GroenLinks aan burgemeester Cohen vragen om de regie van het project van het stadsdeel over te nemen en zich in te zetten om een Westermoskee te realiseren die past in het Amsterdamse integratiebeleid."
"De Westermoskee is een Amsterdams belang. Door de bekendmaking van de overeenkomst met de Duitse organisatie Milli Görüş heeft het project bovendien zelfs internationale aspecten gekregen."
Ik ga hier echt over m'n nek. Amsterdam zal nooit meer hetzelfde zijn, dat was al een tijdje aan het veranderen maar dit is voor mij the bloody limit. Lees ook de telegraaf. Die geheimzinnigheid staat me ook niks aan, bang voor reacties vanuit de bevolking soms??
Ze hebben toch gelijk? Door deze inmenging heeft het inderdaad een internationaal karakter gekregen. Wat is hier naief aan?quote:Op woensdag 14 februari 2007 11:08 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
![]()
Naïever dan GroenLinks bestaat gewoon niet.
Ten eerste betreft het geen vrijwillige bekendmaking van de overeenkomst. Ten tweede is hierdoor niet bekend welke gevolgen dat voor de moskee heeft en welke richting de moskee op wil. Ten derde staat die organisatie in enkele landen niet als een organisatie bekend die een positieve bijdrage levert aan een gezamenlijke samenleving (in Duitsland is Milli Görüş bijvoorbeeld verboden), dus ik zie het positieve niet van de internationale aspecten.quote:Op woensdag 14 februari 2007 11:21 schreef freud het volgende:
[..]
Ze hebben toch gelijk? Door deze inmenging heeft het inderdaad een internationaal karakter gekregen. Wat is hier naief aan?
Mooi zoquote:Op maandag 5 maart 2007 07:23 schreef Suko het volgende:
Turken beschuldigen Milli Görüs van verduistering
(Novum) - Voormalige sympathisanten van de Turks islamitische vereniging Milli Görüs hebben bezwaar aangetekend tegen de bouw van de Amsterdamse Westermoskee. Zij beschuldigen het bestuur van zwartgeldpraktijken en verduistering, schrijft de Volkskrant maandag. De moskee, waarvan de bouw vorig jaar begon in stadsdeel De Baarsjes, moet in de plaats komen van een oude garage. Deze deed jaren dienst als gebedsruimte maar ook als 'illegaal wisselkantoor en ruimte voor duistere bedrijfjes', zo staat in de klacht die is ingediend bij het stadsdeel.
De 'duistere bedrijfjes' zouden zogenoemde groene fondsen in Turkije zijn waarbij de kleur staat voor de islamitische vlag. Tijdens de gebedsdiensten gaven mensen voor in totaal vele miljoenen euro's in contanten. In ruil daarvoor kregen ze deelnemersbewijzen in beleggingsfondsen die zouden moeten leiden tot veertig procent rendement. De belofte kwam echter nooit uit en vele honderden Turkse families zijn naar de 'rand van de afgrond gedreven', zegt El Uzel, voorzitter van de Turkse stichting Turkeli. trouw.nl Artikel in de Volkskrant. < "Voorzitter Öner Hamurcu van Milli Görüs Nederland laat weten op geen enkele vraag te reageren."
Dan neem ik aan dat jij het er mee eens bent dat dat tuig dus geen moskee mag krijgen.quote:Op maandag 5 maart 2007 09:55 schreef HiZ het volgende:
Hmm... die zogenaamde 'groene' fondsen zijn wel kwalijk inderdaad. In de praktijk bleken die meestal weinig meer dan pyramide plannen waarmee goedgelovigen geld uit de zak werd geklopt.
Krijg je er van als je je in Duitse handen laat komenquote:Op maandag 5 maart 2007 07:23 schreef Suko het volgende:
Turken beschuldigen Milli Görüs van verduistering
(Novum) - Voormalige sympathisanten van de Turks islamitische vereniging Milli Görüs hebben bezwaar aangetekend tegen de bouw van de Amsterdamse Westermoskee. Zij beschuldigen het bestuur van zwartgeldpraktijken en verduistering, schrijft de Volkskrant maandag. De moskee, waarvan de bouw vorig jaar begon in stadsdeel De Baarsjes, moet in de plaats komen van een oude garage. Deze deed jaren dienst als gebedsruimte maar ook als 'illegaal wisselkantoor en ruimte voor duistere bedrijfjes', zo staat in de klacht die is ingediend bij het stadsdeel.
De 'duistere bedrijfjes' zouden zogenoemde groene fondsen in Turkije zijn waarbij de kleur staat voor de islamitische vlag. Tijdens de gebedsdiensten gaven mensen voor in totaal vele miljoenen euro's in contanten. In ruil daarvoor kregen ze deelnemersbewijzen in beleggingsfondsen die zouden moeten leiden tot veertig procent rendement. De belofte kwam echter nooit uit en vele honderden Turkse families zijn naar de 'rand van de afgrond gedreven', zegt El Uzel, voorzitter van de Turkse stichting Turkeli. trouw.nl Artikel in de Volkskrant. < "Voorzitter Öner Hamurcu van Milli Görüs Nederland laat weten op geen enkele vraag te reageren."
Als bewezen is dat ze oplichters zijn begrijp ik sowieso niet dat mensen willen bidden in een gebouw dat met besmet geld is gebouwd. Maar voor de rest interesseert het me geen donder wie waar een moskee bouwt. Het enige wat ik wel hoop is dat ze ooit eens ophouden met die spuuglelijke Nederlands-Mediterrane mengstijl in polyester en muliplex die je nu vaak ziet. Daarnaast verwacht ik van de Nederlandse overheid dat ze optreedt tegen groeperingen die zich bezighouden met illegale activiteiten onder het mom van een kerkgenootschap.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:02 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Dan neem ik aan dat jij het er mee eens bent dat dat tuig dus geen moskee mag krijgen.![]()
Dat hoop ik idd ookquote:Op maandag 5 maart 2007 10:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als bewezen is dat ze oplichters zijn begrijp ik sowieso niet dat mensen willen bidden in een gebouw dat met besmet geld is gebouwd. Maar voor de rest interesseert het me geen donder wie waar een moskee bouwt. Het enige wat ik wel hoop is dat ze ooit eens ophouden met die spuuglelijke Nederlands-Mediterrane mengstijl in polyester en muliplex die je nu vaak ziet. Daarnaast verwacht ik van de Nederlandse overheid dat ze optreedt tegen groeperingen die zich bezighouden met illegale activiteiten onder het mom van een kerkgenootschap.
Bronquote:'Milli Görüs centrum Turkse zwartgeldzwendel'
Jarenlang zou de moskee van de Turks-islamitische organisatie Milli Görüs in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes zijn gebruikt als illegaal wisselkantoor en als verkooppunt van frauduleuze islamitische beleggingsfondsen. Turkse Nederlanders zouden miljoenen zijn kwijtgeraakt.
Oud-aanhangers van Milli Görüs hebben vorige week bezwaar aangetekend tegen de bouwvergunning voor de Westermoskee die Milli Görüs wil bouwen op de plaats van de oude moskee, schrijft de Volkskrant maandag.
Islamitische fondsen
Volgens de tegenstanders van de Westermoskee deed de oude moskee dienst als wisselkantoor en werd de ruimte gebruikt door 'duistere bedrijfjes' waar Turkse Nederlanders konden beleggen in 'islamitische fondsen' met rendementen van 40 procent.
Grote delen van het ingelegde geld is verdwenen. 'Hierdoor zijn honderden Turkse families naar de rand van de afgrond gedreven,' zegt El Uzel, voorzitter van de Turkse stichting Turkeli, in de krant.
Imam
De imam zou moskeegangers hebben aangespoord om geld in te leggen in de fondsen, die voor de invoering van de euro om Duitse marken zouden hebben gevraagd die in de moskee konden worden gekocht. Na de invoering van de euro moesten Turkse beleggers dollars kopen om in te kunnen stappen. Turkse families zouden bij reguliere banken geld hebben geleend om te kunnen beleggen in de Milli Görüs-fondsen.
Voor een groep oud-aanhangers van Milli Görüs zijn de praktijken reden om bezwaar te maken tegen de bouw van de Westermoskee, de nieuwe Turkse moskee die het bewijs moest worden van de integratie van Turkse gastarbeiders in Nederland. Inmiddels is de liberale leiding van Milli Görüs in Nederland en de nieuw te bouwen Westermoskee door het Duitse hoofdkantoor afgezet. Daardoor is de bouw van de moskee onzeker geworden.
'Ik heb al die jaren nooit goed zicht gekregen op de financiële handel en wandel van Milli Görüs, al viel het me wel op dat hun hoofdkantoor in Osdorp veel weg had van een beleggingskantoor. Maar mij ging het altijd om integratie, en de belangrijke rol die hun gemeenschap en hun moskee in ons stadsdeel daarbij zouden kunnen spelen,' reageert Henk van Waveren, tot vorig jaar april PvdA-stadsdeelvoorzitter in De Baarsjes, in de krant.
Ben je wel helemaal lekker?quote:Op maandag 5 maart 2007 21:40 schreef hace_x het volgende:
Ik wacht op ingrijpen van GL zodat dit prachtige architectonische hoogstandje alsnog volledig door de overheid gefinanciert kan worden. Plus een saneringsregeling voor onze gedupeerde medelanders anders blijft het terrein ook de komende twaalf jaar braak liggen.
Om je vervolgens over 5 jaar af te vragen hoe het toch komt dat de publieke opinie zicht zo tegen moslims heeft gekeerd en je afvragen hoe het toch komt dat Wilders opeens 15 zetels heeft gehaald.quote:Op maandag 5 maart 2007 22:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Die Mokee komt er toch wel, dan is alles best zo.²
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |