SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Weet ik toch. Ik probeer al jaren mensen te overtuigen van mij superieure denkbeelden op allerlei gebeiden, maar ik geloof dat jij de eerste bent waarmee dat is gelukt
Weisst
Dat hele verhaal over losgeld is bullsjit. Kheb gewoon 1 keihard van achteren genomen door mijn sexuele frustratie van die 2 jaar vastzitten. Daar zaten niet allemaal op te wachten, dus lieten ze me snel gaan en zo stond ik op gegeven moment weer op Schiphol
Weisst
Ook dat voelde ik meteen aan. Tolerantie is mij niet vreemd, dus ik koester nog immer sympathie voor je bebaarde dan wel glad geschoren persoon.
en dat optreden bij Villa BvD, waar ging dat over?
en dat optreden bij Villa BvD, waar ging dat over?
Dat dit artikel nog niet is gepost:
quote:’Al onze toppers gebruiken Epo’
Namen noemen mag geen enkele dokter. Beroepsgeheim. Maar Berend Nikkels, sportarts die veel Nederlandse toprenners adviseert en begeleidt, durft wel te zeggen dat de gevestigde orde van ons land Epo gebruikt om op niveau te blijven. ,,Dat hebben ze nodig. Anders krijgen ze last van bloedarmoede. Ik weet dat. De meesten komen ook bij mij in de praktijk.’’
Epo is niet toegestaan in het peloton. Het medicijn dat de aanmaak van rode bloedlichaampjes stimuleert en renners zodoende in staat stelt grotere prestaties te leveren, wordt ondanks alle ophef die er steeds weer over ontstaat, nog volop gebruikt. ,,Van het geval Marc Lotz hoef je niet te schrikken,’’ zegt Nikkels over de zaak van de Limburger die vorig jaar toegaf een kuur te volgen nadat de Belgische politie een inval had gedaan in zijn huis. ,,Je mag geloven in pure topsport. Maar als wielrennen dat zou zijn, zou je een heel ander beeld krijgen van deze sport.’’
Hoe de profs dat verdoezelen voor de dopingcontroleurs is volgens Nikkels ook simpel: ,,Periodiseren. Plannen dus. De geharde profs weten precies hoe dat moet. Nee, ik verstrek geen Epo, ze doen het allemaal zelf. Ze komen alleen om raad vragen als ze hebben gehoord dat er weer een nieuw product op de markt is gekomen.’’
Volgens Nikkels heeft hij niet veel omkijken naar de huidige generatie topcoureurs. ,,Ik heb het drukker met die renners na hun carrière dan tijdens. Ze maken zich zorgen wat die producten met hun lijf hebben gedaan. Toen Epo zo’n zeventien, achttien jaar geleden z’n intrede deed in deze sport, vertelde ik ze ook dat er een risico aan Epo-gebruik zat: niemand wist wat dat product met je lichaam op de lange termijn zou doen. Maar de renners reageerden toen heel nonchalant: ‘jaja, dat weten we. Dag dokter’.’’
En toegegeven, ook nu kent Nikkels nog geen enkel voorbeeld van een coureur, wiens lichaam door het gebruik van Epo is beschadigd. ,,Daarom heb ik nog steeds contact met veel oud-renners. Ik ben zelf ook nieuwsgierig naar wat de gevolgen voor de lange termijn zijn.’’
De Bredase dokter – die na de Winterspelen van ’98 een tijdje de schaatsploeg van Spaar Select als arts onder zijn hoede had – ziet wel de fatale gevolgen van andere verboden middelen als tranquillizers (kalmeringsmiddelen als valium en slaaptabletten) en amfetamine. Nikkels: ,,Dat is een groot probleem. Een heel groot probleem. Inderdaad, we lijken niets geleerd te hebben van de verhalen van Johan van der Velde. Al die middelen zijn heftig verslavend. Veel ex-toppers zijn na hun carrière nog niet klaar. Hoe vaak hoor je niet dat voormalige sporters grote moeite hebben na hun loopbaan in slaap te komen? Ze worden vaak erg ziek. Het kunnen zelfs hartpatiënten worden.’’
Die problemen verzwijgen de heren voor hun familie en vrienden. Nikkels: ,,Ik ben de enige die het weet. Het is een soort van zelfbeschermingsmechanisme dat ze hanteren. Ze hebben geen zin om hun vrouw of kinderen te verontrusten. Dat mevrouw Rumsas een keertje gepakt is met die verboden spullen, dat is echt een uitzondering. De meeste echtgenotes zijn onwetend. Nu, en na de carrière van hun man ook.’’ Eerder deze week begon in Spanje de zaak tegen dokter Fuentes, de arts die een bloedbank had waar topsporters bloed liet aftappen om het later weer verrijkt terug te krijgen. De Duitser Jan Ullrich en de Italiaan Ivan Basso zouden volgens de eerste resultaten van het gerechtelijk onderzoek in ‘Operación Puerto’ klant zijn geweest van Fuentes. Beiden ontkennen, maar mochten als verdachten niet starten in de Tour de France van 2006.
,,Ik mis die mannen,’’ zegt Nikkels, ,,zoals vast nog meer wielerliefhebbers hen missen. Die jongens zijn geslachtofferd voordat er bewijs is geleverd. Als ik jurist was geweest, had ik een makkie gehad.’’
Nikkels wist al langer van het bestaan van het bloeddopinglaboratorium in Madrid. ,,Ik had al vier jaar aanwijzingen. Ik kijk ook nergens meer van op, ik loop al zo lang mee. Deze zaak interesseert me, omdat ik research doe naar bloedvervangende producten. Wat daar in Spanje gebeurde, is niet verantwoord. Ik heb verscheidene paniektelefoontjes van coureurs gehad die dachten dat ze dood gingen. Ik raad het ze ook af er mee door te gaan.’’
Volgens Nikkels is bloeddoping volgens de Fuentes-methode te duur voor de meeste coureurs. ,,Je moet zeer vermogend zijn. Een behandeling bij Fuentes kost zo’n 40.000 euro per jaar, daar komt de levering van medicijnen nog bij. Je moet uitgaan van in totaal zo’n 80.000 euro. Neem alleen al het bloed dat drie keer per jaar wordt afgetapt. Voor 300cc betaal je zo’n 4000 euro per keer. Dat is voor een eenvoudige renner niet op te brengen.’’
Nikkels is een voorstander van Epo-gebruik. ,,Ter nuancering: onder bepaalde voorwaarden,’’ verklaart hij. ,,En slechts onder toeziend oog van een aantal artsen. In Nederland hebben we er vijf. Onder medisch gecontroleerde omstandigheden moet Epo kunnen.’’
Maar Boogerd niet hoorquote:Op zaterdag 22 juli 2006 23:34 schreef BliksemSchigt het volgende:
Dat dit artikel nog niet is gepost:
[..]
Feyenoord!!! * Barça
Elke wielrenner gebruikt wel op de 1 of andere manier doping. Ze komen door de dopingtests omdat ze het goed kunnen verdoezelen, niet omdat ze het niet gebruiken.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 23:34 schreef BliksemSchigt het volgende:
Dat dit artikel nog niet is gepost:
[..]
Er was laatst ook een artikel in het doping-topic waarin werd aangegeven (dus niet perse bewezen) dat het onmogelijk is om zonder een vorm van doping de tour te rijden met de snelheid waarmee dat nu gedaan is.
Ik ben er van overtuigt dat er veel meer doping wordt gebruikt dan dat naar buiten komt. Ik denk dat misschien wel elke wielrenner doping gebruikt.
Zo'n verhaal van Landis die eerst 8min aan zijn broek krijgt en een dag later iedereen naar huis fietst. Ik ben niet zo bekend met de technische kant van doping maar ik geloof niet dat het normaal is of helemaal natuurlijk...
Het zal bij andere sporten ook zeker voorkomen. Zeker bij duursport. Ik zie het nut bij sporten als tennis en voetbal er niet zo van in. Het zal zeker wel sporadisch gebeuren (sterker nog, zijn genoeg voorbeelden te noemen) maar het voordeel dat je er van hebt is zoveel minder dan bij duursporten.
Ik moet zeggen dat ik een evenement als de Tour niet interresant vind op deze manier. Alle berichten die naar buiten komen, al dat gezeur met renners die niet mee mogen doen. Het schiet gewoon niet op...
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Ik vond het ook een eng mannetje.quote:Op zondag 23 juli 2006 09:44 schreef Ericr het volgende:
Nikkels is een sukkel, publiciteitsgeil mannetje.
welke toppers van Nedelrand dan? ok boogerd
en wie dan nog meer
moerenhout?
en wie dan nog meer
moerenhout?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
is inderdaad wel een interessant vraagstukquote:Op vrijdag 21 juli 2006 00:10 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ik gooi ook maar een balletje op.
Dit is een schone tour toch? Het klagen van Boonen heeft me wel aan het denken gezet.
je kunt niet werkelijk aannemen dat boonen zo klaagt als hij zelf zou gebruiken
dat zou van hem de meest hypocriete mens in het peloton maken en gehaat onder zijn voormalige vrienden
nee, dan kun je beter zwijgen en vragen over dopinggebruik beantwoorden met wijze woorden zoals de grote Jerommeke - 4 jaar etappewinnaar in de Tour - ons leerde
toch doet een verhaal van een man als nikkels en het klagen van boonen me dan weer denken aan de ongelooflijke prestatie van floyd landis, en de prestaties van anderen
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Waarom is Boogerd zo'n vanzelfsprekendheid?? Ik krijg de indruk dat je niet helemaal objectief ertegenaan kijktquote:Op dinsdag 25 juli 2006 20:00 schreef JohnDDD het volgende:
welke toppers van Nedelrand dan? ok boogerd
en wie dan nog meer
moerenhout?
Weisst
Boogerd is een sportman pur sang, geen Marc Lotz die voor eens een keer uit de schaduw wil treden, geen rare pieken en dalen in zijn prestaties, dus erg vanzelfsprekendheid klinkt dat allemaal niet. Onzeker is ie misschien wel, maar hij heeft ook een geweldige trots en dan wil je de prestaties uit jezelf halen en niet uit een potje.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 20:45 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Omdat Boogerd zo'n onzekere zenuwpees is. Die zegt geen nee tegen een zekerheidje extra.
Weisst
Museeuw was ook een sportman pur sang, geen Jo Planckaert die eens een keer uit de schaduw wilde treden, had geen rare pieken en dalen in zijn prestaties en toonde zich ook altijd trots en zei dat hij de prestaties uit zichzelf wilde halen. En toch bleek opeens ...quote:Op dinsdag 25 juli 2006 23:47 schreef erkel het volgende:
[..]
Boogerd is een sportman pur sang, geen Marc Lotz die voor eens een keer uit de schaduw wil treden, geen rare pieken en dalen in zijn prestaties, dus erg vanzelfsprekendheid klinkt dat allemaal niet. Onzeker is ie misschien wel, maar hij heeft ook een geweldige trots en dan wil je de prestaties uit jezelf halen en niet uit een potje.
Maak je toch geen blaasjes wijs ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Joost, bedankt voor je mening.. als je nog meer kwijt wilt, graag..!quote:Op woensdag 26 juli 2006 00:27 schreef Haruhi het volgende:
[..]
Jawel hoor . Die bovenste is inderdaad te klein voor een halve.
Wie die gozer is trouwens... Joost mag t weten
. Die bovenste is inderdaad te klein voor een halve.
Oja Boogerd is clean hoor Net als heel de rabo ploeg!!!!
Die Blijlevens he, dat was pas een smeerlap! Die gebruikte joh!
Maar Boogerd niet hoor. Het hele peleton maar zij nou net niet. Als die 99% niet gebruikte dan hadden we er al minstens 4 tour overwinningen bij
Heerlijk ook dat gekots van de nos over tvm jarenlang. En wie nemen ze deze zomer in dienst als chauffeur op de motor. Guido van Calster muahha..
Net als heel de rabo ploeg!!!! Die Blijlevens he, dat was pas een smeerlap! Die gebruikte joh!
Maar Boogerd niet hoor. Het hele peleton maar zij nou net niet. Als die 99% niet gebruikte dan hadden we er al minstens 4 tour overwinningen bij
Heerlijk ook dat gekots van de nos over tvm jarenlang. En wie nemen ze deze zomer in dienst als chauffeur op de motor. Guido van Calster muahha..
muahha..
nu je het zegt , die was blijkbaar gecrashtquote:Op woensdag 26 juli 2006 01:17 schreef PLAE@ het volgende:
Hij slaapt denk ik iig niet op msn
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hij is al terug. had net een leukequote:Op woensdag 26 juli 2006 01:18 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Stel jij dan even een vraag, PLAE Algemene Kennis Quiz Deel 60
Aan wie was het nummer 'Vincent' van Don McLean een tribute.
Hij schijnt makkelijk te zijn ik wist het nooit.
Hij schijnt makkelijk te zijn ik wist het nooit.
ik wist het nooit.
in dit geval had ik het niet over de dopinggebruikers (want daarvan verdenk ik boogerd eigenlijk niet heel sterk) maar vooral over de "gevestigde orde" van ons land, de toppres dus, waar die dokter het in dat artikel overh eeftquote:Op dinsdag 25 juli 2006 20:45 schreef erkel het volgende:
[..]
Waarom is Boogerd zo'n vanzelfsprekendheid?? Ik krijg de indruk dat je niet helemaal objectief ertegenaan kijkt
ik vroeg me dus af welke toppers er in feite nog zijn tegenwoordig
boogerd, e. dekker misschien, maar wie blijft er nog over?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nederland heeft geen toppers. Dekker is ervaren en gerespecteerd, maar Boogerd blijft een twijfelgeval, al is hij wel een zeer sterk klassiekerrenner. Ik vergeet nu niemand toch?
Zou Thomas Dekker het gaan redden?
Zou Thomas Dekker het gaan redden?
Lotz heeft id zelf verklaard pas begonnen te zijn bij QS. Vanwege de enorme druk die daar op zijn schouders werd gelegd. dát vind ik zorgwekkend. Dat de druk zo groot kan worden dat je geen andere uitweg ziet.quote:Op maandag 22 mei 2006 14:07 schreef JohnDDD het volgende:
ik weet niet
volgens mij begon lotz bij quick-step met die dope en daarvoor heeft hij niet lang gereden
misschien zitten er bij quick-step wel meer aan maar ja wie zal het zeggen
de grote jongens in de giro zijn volgens mij wel schoon hoor
ik denk dat er veel minder doping is dan vroeger
Verder ga ik uit van de onschuld van een renner. Ik heb niet de illusie dat iedereen clean rijdt. Maar zo lang er iks bewezen is ga ik niet roepen dat een Boogerd na een goede etappe gebruikt of dat amrstrong een dopingzondaar is. Dat vind ik te makkelijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Misschien gebruikt niet 100% van het peloton?quote:Op donderdag 27 juli 2006 23:36 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ze pakken gewoon allemaal!! Opdoeken die handel!! Waarom ontkent zo'n Boogerd nog?
Moet je eens in een civiele zaak proberen, zoveel mensen van criminele activiteiten beschuldigen. Heb je gelijk een proces aan je broek.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zo makkelijk, iedereen gebruikt doping. Maak maar eens hard. het is nogal tijd zo dat iemand onschuldig is totdat hij gepakt is. Om iedereen over 1 kam te scheren is zo goedkoop.quote:Op zondag 23 juli 2006 02:55 schreef Komakie het volgende:
[..]
Elke wielrenner gebruikt wel op de 1 of andere manier doping. Ze komen door de dopingtests omdat ze het goed kunnen verdoezelen, niet omdat ze het niet gebruiken.
Er was laatst ook een artikel in het doping-topic waarin werd aangegeven (dus niet perse bewezen) dat het onmogelijk is om zonder een vorm van doping de tour te rijden met de snelheid waarmee dat nu gedaan is.
Ik ben er van overtuigt dat er veel meer doping wordt gebruikt dan dat naar buiten komt. Ik denk dat misschien wel elke wielrenner doping gebruikt.
Zo'n verhaal van Landis die eerst 8min aan zijn broek krijgt en een dag later iedereen naar huis fietst. Ik ben niet zo bekend met de technische kant van doping maar ik geloof niet dat het normaal is of helemaal natuurlijk...
Het zal bij andere sporten ook zeker voorkomen. Zeker bij duursport. Ik zie het nut bij sporten als tennis en voetbal er niet zo van in. Het zal zeker wel sporadisch gebeuren (sterker nog, zijn genoeg voorbeelden te noemen) maar het voordeel dat je er van hebt is zoveel minder dan bij duursporten.
Ik moet zeggen dat ik een evenement als de Tour niet interresant vind op deze manier. Alle berichten die naar buiten komen, al dat gezeur met renners die niet mee mogen doen. Het schiet gewoon niet op...
Volgens een doktor vanavond is het heel goed mogelijk de tour te winnen zonder doping. Ook de up en downs van Landis zijn vrij eenvoudig te verklaren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
One, natuurlijk moeten we vertrouwen blijven hebben, maar het gevoel dat we met z'n allen voor de gek worden gehouden, blijft toch wel erg hangen zo onderhand.
Even iets anders: Breukink reed toch bij PDM tijdens de Intralipid-affaire?
Even iets anders: Breukink reed toch bij PDM tijdens de Intralipid-affaire?
Ja hij was ook ziek geworden , ik moet altijd bij dit onderwerp aan kip denkenquote:Op zondag 30 juli 2006 23:24 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
One, natuurlijk moeten we vertrouwen blijven hebben, maar het gevoel dat we met z'n allen voor de gek worden gehouden, blijft toch wel erg hangen zo onderhand.
Even iets anders: Breukink reed toch bij PDM tijdens de Intralipid-affaire?
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Maar.. wisten die gasten dan ook dat het om een maskeringsmiddel ging en maakt dit ideale schoonzoon Breukink ook tot een hypocriete huichelaar..??
Wie heeft sowieso gepakt?
» Boogerd
» Armstrong
» Dekker
» Roddick
» Van Den Hoogenband
» Davids
» Stam
» Blijlevens
» Frank de Boer
» Boonen
maak je eigen FOK! poll zelf!
» Boogerd
» Armstrong
» Dekker
» Roddick
» Van Den Hoogenband
» Davids
» Stam
» Blijlevens
» Frank de Boer
» Boonen
maak je eigen FOK! poll zelf!
Armstrongquote:Op zondag 6 augustus 2006 02:15 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Wie heeft sowieso gepakt?
POLL
Roddick
Boonen
Dit topic gaat toch over NL-se dopinggebruikers ?
sig verwijderd door FA
Ik kan niet op iedereen stemmen ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Intralipid een maskeringsmiddel Iig dan wel eentje die op geen enkele lijst stond met verboden middel, dus erg veel kan het dan niet gemaskeerd hebben.quote:Op zondag 30 juli 2006 23:43 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Maar.. wisten die gasten dan ook dat het om een maskeringsmiddel ging en maakt dit ideale schoonzoon Breukink ook tot een hypocriete huichelaar..??
Dopingmaskerend bij buitenlandse ploegen, voedingssupplement bij Nederlandse ploegen.quote:Op zondag 6 augustus 2006 19:11 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Uhh.. wat was Intralipid dan?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Door testosteron toe te dienen opgelost in Intralipid zou het niet in de urine moeten komen was het idee erachter geloof ik
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
En het stond niet op de verboden lijst? En is er daarna ook nooit opgezet?quote:Op zondag 6 augustus 2006 19:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dopingmaskerend bij buitenlandse ploegen, voedingssupplement bij Nederlandse ploegen.
Nee, de werking was niet echt bekend geloof ik destijds. Volgens mij is het daarna er wel opgezet.quote:Op zondag 6 augustus 2006 19:16 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En het stond niet op de verboden lijst? En is er daarna ook nooit opgezet?
Het was ook behoorlijk mysterieus toen, eerst zou het gaan om een een voedselvergiftiging, alleen later bleek dat het om vervuilde preparaten Itralipid ging. Omdat ze de Intralipid buiten de koelkast hadden bewaard ofzoiets, zo'n verhaal.
Gelet op de uitslagen van de laatste 15 jaar kan je inderdaad contateren dat ze bepaalde middelen in Nederland totaal verkeerd gebruiken.quote:Op zondag 6 augustus 2006 19:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dopingmaskerend bij buitenlandse ploegen, voedingssupplement bij Nederlandse ploegen.
Gelet op de uitslagen van de laatste 15 jaar kan je inderdaad contateren dat ze bepaalde middelen in Nederland totaal verkeerd gebruiken.
En niet alleen aldus Dekker, dat was de conclusie van een diepgravend onderzoek dat Rabo naar dat 'incident' had ingesteldquote:Op zondag 6 augustus 2006 20:22 schreef Ericr het volgende:
Het bandje zat te strak, aldus Dekker.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
50+ is 2 weken uit competitie.quote:Op zondag 6 augustus 2006 20:27 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Hij is daar toch voor geschorst?
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Niet helemaal. Bij een te hoog hematocriet wordt je niet geschorst, je mag twee week niet rijden om 'gezondheidsredenen', je bloed wordt in die tijd onderzocht, en als er niks gevonden wordt (EPO) dan mag je weer rijden. Een te hoge Testosteron wordt sowieso gezien als het pakken van doping, tenzij je kan aantonen dat het natuurlijk is. Hematocriet is ook een erg onbetrouwbare indicator, omdat allerlei zaken de hematocriet in korte tijd kunnen verhogen of verlagen, waardoor je niet iemand kan schorsen alleen om het feit dat zijn hematocriet te hoog is.quote:Op zondag 6 augustus 2006 20:20 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
En de hematocrietwaarde van Dekker? Is dat een zelfde verhaal als met Landis?
wow.. interessant, bedankt.quote:Op zondag 6 augustus 2006 20:28 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Niet helemaal. Bij een te hoog hematocriet wordt je niet geschorst, je mag twee week niet rijden om 'gezondheidsredenen', je bloed wordt in die tijd onderzocht, en als er niks gevonden wordt (EPO) dan mag je weer rijden. Een te hoge Testosteron wordt sowieso gezien als het pakken van doping, tenzij je kan aantonen dat het natuurlijk is. Hematocriet is ook een erg onbetrouwbare indicator, omdat allerlei zaken de hematocriet in korte tijd kunnen verhogen of verlagen, waardoor je niet iemand kan schorsen alleen om het feit dat zijn hematocriet te hoog is.
Dat heeft niets te maken met de zaak Landis.quote:Op zondag 6 augustus 2006 20:20 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
En de hematocrietwaarde van Dekker? Is dat een zelfde verhaal als met Landis?
Landis is gepakt op testosterongebruik.
Dekker had een te hoge hematocriet. Dat is een gezondheidscontrole, waarbij je bij een te hoge waarde twee weken niet mag koersen.
Een te hoge hematocriet is wel een aanwijzing op EPO-gebruik, maar geen bewijs.
Dekkers' excuus was een te strak aangesnoerde band die zijn bloedwaarde beïnvloedde. Dat klinkt mij wat ongeloofwaardig in de oren, dat wel.
Gek genoeg is het sinds het hele NK-gebeuren met Boogerd, dat dus op het oog niets met doping te maken had, dat ik veel meer argwaan heb.
Hier een uitgebreid artikel over welke zaken invloed hebben op je hematocriet waarde. Als je bijvoorbeeld staat is je hematocriet ongeveer 10% hoger dan wanneer je zit. Dit was dus volgens de rabobank de oorzaak van de zaak Dekker:
quote:Prolonged application of a tourniquet also increases HCT: three minutes of application raises HCT by 3.9 points (9).
9) LA TRASFUSIONE DEL SANGUE IN MEDICINA CLINICA, di P.L. Mollison, Ed. Piccin. Pag 82-83
Dat ze wel gebruikt hebben. Die positieve controles komen niet zomaar uit de lucht vallen.quote:Op zondag 6 augustus 2006 20:28 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Net als die voetballers die zogenaamd nandrolon hadden gebruikt. Wat maken jullie daar dan van?
Trouwens het argument bij voetbal dat er niet gebruikt wordt, omdat je van doping niet beter gaat voetballen, vind ik ook onzin. Je gaat er namelijk indirect wél beter van voetballen. Als je door dopinggebruik je conditie verhoogt, kun je langer achter de bal aan rennen zonder moe te worden. Als je moe wordt, verlies je coördinatie, en dus ook een stukje van je techniek. Dus als je moe worden kunt voorkomen, blijf je langer op je niveau voetballen.
Om er nog maar over te zwijgen dat als je door dopinggebruik die lange pass net wel ipv net niet kunt halen, dat dat wel degelijk effect heeft.
Zou de reactie wel eens willen zien van Rabobank asl er echt een dik vet dopinggeval is. Freire of zo. Die zit toch dichtbij het vuur.
Ze hebben altijd gezegd dat ze dan per direct ophouden met de sponsoring.quote:Op zondag 6 augustus 2006 20:38 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Zou de reactie wel eens willen zien van Rabobank asl er echt een dik vet dopinggeval is. Freire of zo. Die zit toch dichtbij het vuur.
Woo.. dat was nog heftiger dan ik zou verwachten.
Maar kan dat? Als een talentvolle Spanjaard doping pakt meteen de hele ploeg opdoeken? Dat geloof ik toch niet.
Maar kan dat? Als een talentvolle Spanjaard doping pakt meteen de hele ploeg opdoeken? Dat geloof ik toch niet.
Ze hebben gezegd dat ze zouden stoppen als er sprake was van georganiseerd dopinggebruik binnen de ploeg. Dat is natuurlijk een rekbaar begrip, je kan altijd beweren dat het om een individueel geval gaat (maar ja, als je zo'n Saiz situatie hebt is dat natuurlijk lastig).quote:Op zondag 6 augustus 2006 20:39 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ze hebben altijd gezegd dat ze dan per direct ophouden met de sponsoring.
Dat is wat voortdurend gebeurt in het wielrennen: de gepakte renner wordt ontslagen en de ploeg fietst vrolijk verderquote:Op zondag 6 augustus 2006 20:40 schreef Ereinion het volgende:
Dat is natuurlijk een rekbaar begrip, je kan altijd beweren dat het om een individueel geval gaat
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
die jongens van Phonak die water voor hem hebben gehaald ect ect die zij n zo,n half miljoen door de neus geboord, die hebben voor de kat zn .... gefietst.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Yepquote:Op zondag 6 augustus 2006 22:02 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Zoals Moerenhout, zo heet ie toch?
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Rens Blom misschien ? Die presteert niks en wordt zomaar wereld kampioen (ik heb ook geen verstand van atletiek moet ik zeggen )
Bij Blom was dat grotendeels te wijten aan de wedstrijdomstandigheden. En polsstokspringen is sowieso vooral erg technisch, ik weet niet of je daar veel aan doping hebt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Dat bedoel ik. Was een rare wedstrijd, hij sprong ook niet superhoog, concurrentie liet het afweten.
Ach, ze rijden voor een ploeg waarvan in de laatste twee jaar een tiental renners betrapt zijn. Ze zouden er de kat zijn viool nog verkopen voor een spuit extra ...quote:Op zondag 6 augustus 2006 21:58 schreef maril het volgende:
die jongens van Phonak die water voor hem hebben gehaald ect ect die zij n zo,n half miljoen door de neus geboord, die hebben voor de kat zn .... gefietst.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Camenzind, Hamilton, Santi Perez, Gutierrez, Nose, Santos Gonzalez, Guidi, Urweider, Schnider ??? , Botero, Landis, ...quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:10 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ja, wie allemaal? Hamilton, Botero..?? Klopt dat?
Men zat zich tijdens de Tour af te vragen hoe het mogelijk was dat Landis alleen nog Merckx had als helper bergop bij Phonak, maar ze waren gewoon allemaal al betrapt daar .. .
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Merckx is nog niet betrapt. Tot zover de zekerhedenquote:Op zondag 6 augustus 2006 23:24 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Hahaha.. en Merckx is schoon?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Jawel, Giro van 1969quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Merckx is nog niet betrapt. Tot zover de zekerheden
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
maar we zitten daar pas op pagina 5
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Nabij Rotterdamquote:Op dinsdag 8 augustus 2006 05:27 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Woon jij in de stad Rotterdam?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Nee..9 km maar. Berkel en Rodenrijs
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Zo..ga ik over de tong he?
Ja met de trein dus zo in Utrecht want ik zit met de bus in 15 minuten op het CS
Ja met de trein dus zo in Utrecht want ik zit met de bus in 15 minuten op het CS
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ik beloof geen plaatjes van tubgirls mee te nemen. Maar ik kan niet beloven dat ik geen Goatse nadoe na 5 bier.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Die ligt dan toch in de badkuip? :üquote:Op dinsdag 8 augustus 2006 05:42 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
hahahaha.. dan ga je maar even naar buiten.. Jojoortje helpt je wel.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Snel een slotje erop gooien, dan zakt het vanzelf weg eheh
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Hahah tuurlijk wel. Je hebt toch een vriendin??
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Trouwens...een mooie meid is nog geen garantie voor een mooi karakter
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Altijd het beste naar boven halen he?quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 06:23 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Als ze naa die meet komt, heeft ze een mooi karakter vind ik..
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Dat opzich of dan naar Utrecht afreizen?
Whehe
Whehe
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Waarom ga je naar die shoot dan?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Dat snap ikquote:Op dinsdag 8 augustus 2006 06:47 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Nou, is wel geinig.. ze maken mooie foto's.. en dan kun je ingehuurd worden voor reclames.
Maar als ik zeg: 'grappig' en jij zegt 'nou...goh'...dan bespeur ik enige negativiteit.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ja, het is niet grappig of zo.. weinig humor. Maar wel de moeite waard om energie in te steken denk ik.
quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 06:54 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ja, het is niet grappig of zo.. weinig humor. Maar wel de moeite waard om energie in te steken denk ik.
Als ik zeg: Joh..grappig
dan moet je niet denken dat ik echt in een scheur lig ofso. Het is meer een matter of speech
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
