POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, zodat mensen nou eindelijk eens de schellen van de ogen vallen: de PvdA is een op zetels belust bolwerk dat zich in alle linkse en rechtse gaten wurmt voor het ultieme doel: macht.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 20:55 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, het toppunt van dogmatische partijpolitiek: hopen dat er een zo (in jouw ogen) slecht kabinet komt, zodat je eigen partijtje of ideologie daar later electoraal profijt van trekt.
quote:Dat er ondertussen zaken gaan gebeuren die je niet wilt en niet aanstaan geeft niet, sterker nog, we hopen erop, want het gaat uiteindelijk het het ultieme doel steunen: vergaren van macht. Want daar draait het dan om, macht, en niet om de situatie in het land.
Dit zou zo op een tegeltje in de Pvda fractiekamer kunnen.......
Alsjeblieft zeg.. In hoeverre geld dat niet voor de (ik neem aan) bij jou geliefde VVD danwel het CDA? Sterker nog: Volgens mij geld dit in grote mate voor alle grote politieke partijen in het westen.
Hoe het CDA en de VVD spelen voor de gunst voor de wat linksere kiezers (inspelen op milieu (hoewel niks doen), op armoede (Ze willen meer werk, dat is het enige middel zeggen ze, totale kwats maargoed) e.d. : veel worden, GEEN daden, dat is precies hetzelfde. Goed voorbeeld is Verdonk die in 2006 ineens pro integratie is geworden en dat doet met een debiel beleid (namelijk een site, een t-shirt, een reclame en ambassadeurs waar niks mee bereikt zal worden en dat weet ze ook).
PVDA doet het ook teveel, toegegeven, zitten ook teveel onbekwame mensen, maar ik wil je even wijzen op de verkiezingscampagne van de republikeinen en democraten in 2005 (USA). De republikeinen wilden het smeriger spelen voor de gunst van de kiezer waardoor de democraten niet wonnen, zelfde zag je bij bijvoorbeeld Thatcher. Je kunt niet aan de zijlijn blijven staan met je idealen, moralen en politieke correctheid.
P.s. ik stem groenlinks, die wel aan de zijlijn blijven staan met idealen, moralen en politieke correctheid vanwege het feit dat de partij wel bestaansrecht heeft en ik voor een linkser beleid ben dan een PVDA (zelfs al halen ze geheel alleen de absolute meerderheid) zou voeren. Want ik ben ook van mening dat met goed leiderschap een linkser beleid ook in de gunst van een groot deel van het volk kan komen, waardoor een verschuiving naar rechts (bijvoorbeeld) niet noodzakelijk HOEFT te zijn voor een fatsoenlijk aantal kiezers (misschien ben ik hier wat naïf).
P.P.S tis laat en snel getypt, let aub niet op spelling en gebruik het al helemaal niet als reden om niet op de inhoud te reageren (vind ik erg zwak namelijk).
Hoe het CDA en de VVD spelen voor de gunst voor de wat linksere kiezers (inspelen op milieu (hoewel niks doen), op armoede (Ze willen meer werk, dat is het enige middel zeggen ze, totale kwats maargoed) e.d. : veel worden, GEEN daden, dat is precies hetzelfde. Goed voorbeeld is Verdonk die in 2006 ineens pro integratie is geworden en dat doet met een debiel beleid (namelijk een site, een t-shirt, een reclame en ambassadeurs waar niks mee bereikt zal worden en dat weet ze ook).
PVDA doet het ook teveel, toegegeven, zitten ook teveel onbekwame mensen, maar ik wil je even wijzen op de verkiezingscampagne van de republikeinen en democraten in 2005 (USA). De republikeinen wilden het smeriger spelen voor de gunst van de kiezer waardoor de democraten niet wonnen, zelfde zag je bij bijvoorbeeld Thatcher. Je kunt niet aan de zijlijn blijven staan met je idealen, moralen en politieke correctheid.
P.s. ik stem groenlinks, die wel aan de zijlijn blijven staan met idealen, moralen en politieke correctheid vanwege het feit dat de partij wel bestaansrecht heeft en ik voor een linkser beleid ben dan een PVDA (zelfs al halen ze geheel alleen de absolute meerderheid) zou voeren. Want ik ben ook van mening dat met goed leiderschap een linkser beleid ook in de gunst van een groot deel van het volk kan komen, waardoor een verschuiving naar rechts (bijvoorbeeld) niet noodzakelijk HOEFT te zijn voor een fatsoenlijk aantal kiezers (misschien ben ik hier wat naïf).
P.P.S tis laat en snel getypt, let aub niet op spelling en gebruik het al helemaal niet als reden om niet op de inhoud te reageren (vind ik erg zwak namelijk).
What more can i say?!!?!!!
Dat wordt een verdomd sneue boel in NL als de PvdA weer gaat regeren. De terugkeer van de middelmatigheid en inhoudsloosheid van de jaren '90.
'Sterk en sociaal'
'Sterk en sociaal'
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Daar zaten de VVD en D66 ook bij.quote:Op woensdag 22 februari 2006 01:01 schreef Lemmeb het volgende:
Dat wordt een verdomd sneue boel in NL als de PvdA weer gaat regeren. De terugkeer van de middelmatigheid en inhoudsloosheid van de jaren '90.
'Sterk en sociaal'
Verdonk is altijd pro-integratie geweest.quote:Op woensdag 22 februari 2006 00:51 schreef Spositio het volgende:
Goed voorbeeld is Verdonk die in 2006 ineens pro integratie is geworden en dat doet met een debiel beleid (namelijk een site, een t-shirt, een reclame en ambassadeurs waar niks mee bereikt zal worden en dat weet ze ook).
Een linkse partijvoorzitster die met een rollende eurrrrr liberale manifesten aan het schrijven is kan ik echt niet meer serieus nemen. Sorry!quote:P.s. ik stem groenlinks, [b]die wel aan de zijlijn blijven staan met idealen, moralen en politieke correctheid
quote:vanwege het feit dat de partij wel bestaansrecht heeft en ik voor een linkser beleid ben dan een PVDA (zelfs al halen ze geheel alleen de absolute meerderheid) zou voeren. Want ik ben ook van mening dat met goed leiderschap een linkser beleid ook in de gunst van een groot deel van het volk kan komen, waardoor een verschuiving naar rechts (bijvoorbeeld) niet noodzakelijk HOEFT te zijn voor een fatsoenlijk aantal kiezers (misschien ben ik hier wat naïf).
Als je oprecht links bent zou ik gewoon SP stemmen: die staan tenminste nog tussen het volk als een soort Hamas in Palestina. Verder is links beleid funest voor Nederland.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tref op 22-02-2006 01:54:12 ]
Laat de PvdA maar regeren. Veel woorden, maar uiteindelijk weinig daden. Kleur bekennen durven ze al niet, laat staan een land regeren. Ik hou mn hart vast.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Precies, dat omschreef ik al met mijn voorbeeld van Wilders, die op eenzelfde manier hoopt op nare zaken om er electoraal voordeel uit te trekken.quote:Op woensdag 22 februari 2006 00:18 schreef Tref het volgende:
[..]
Nee, zodat mensen nou eindelijk eens de schellen van de ogen vallen
Maar wat jij, Wilders en anderen vergeten is dat deze redenering niet werkt. Zie Paars 2, waar vooral de PvdA verantwoordelijk werd gehouden door de 'publieke opinie' voor 8 jaren puinhoop. De PvdA is toen inderdaad afgestraft, maar is ook weer opgekrabbelt. Als dat dus al niet heeft gewerkt om voor een lange periode de 'ogen te openen', zou een nieuwe PvdA-kabinet dat dan opeens wel doen? Onwaarschijnlijk.
Zie ook het CDA, die in 2002 ook weer terugkwam in het centrum van de macht, terwijl in 1994 ook de 'ogen open gegaan' zijn na decennialang regeren.
Of Wilders, met zijn rassenrellen wat ik al eerder noemde. Fortuyn en Van Gogh zijn vermoord, maar blijkbaar heeft dat niet gewerkt, maar zouden rassenrellen opeens wel werken om langdurig electoraal te scoren? Nee, de redenering is niet effectief, voor zover het al getuigt van rationaliteit om te hopen op zaken waar je op tegen bent.
Ik heb de PvdA nooit horen roepen dat Balkenende maar mooi moet doorregeren zodat de PvdA meer gaat winnen, integendeel zelfs. Vooralsnog projecteer jij je dogmatische partijpolitiek op een partij zonder onderbouwing.quote:Dit zou zo op een tegeltje in de Pvda fractiekamer kunnen
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Alsjeblieft geen groenlinks in het kabinet zeg dan kunnen we binnenkort allemaal lopend naar ons werk en zien we onze geliefde automobielen in de pletpers verdwijnen. waarna na een paar dagen de gehele economie van nederland in elkaar stort.
dan kunnen we binnenkort allemaal lopend naar ons werk en zien we onze geliefde automobielen in de pletpers verdwijnen. waarna na een paar dagen de gehele economie van nederland in elkaar stort.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik denk dat de SP wel degelijk wil regeren, het is alleen de vraag of ze bereid zijn om veel concessies aan hun programma te doen. Zij zullen immers meer concessies dan de PvdA moeten doen gezien het feit dat ze veel kleiner zijn. Op gemeentelijk niveau is dat denk ik toch makkelijker.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 23:15 schreef BasEnAad het volgende:
De SP gaat nooit regeren, als ze in de oppositie blijven kunnen ze niets fout doen, lekker makkelijk. In de regering moeten ze opeens verantwoordelijkheid nemen en daar hebben ze nog nooit van gehoord.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
als zoals de peilingen nu zijn, PvdA 50 zetels haalt en CDA 35, hebben ze al 85 zetels ...quote:Op dinsdag 21 februari 2006 21:28 schreef sizzler het volgende:
Toch lijkt een PvdA-CDA coalitie, aangevuld met een linkse partij me logischer.
een derde coalitiegenoot is niet nodig en ik denk dus niet dat men dat doet, het zou de coalitie nodeloos instabiel maken, een brede rooms-rode coalitie kan enkele belangrijke zaken aanpakken (vooral de WAO en bv pensioenregelingen... een beetje gewoon oppikken waar Lubbers III het een beetje liet liggen, welke al wel heel sterk op de goede weg was, wat ook gelijk uitbetaalde, en waarvan Paars I en II profiteerden)
Jammere is wel dat het zo is dat Rooms-rood zo'n beetje de enige serieus te nemen coalitie is, geen enkele andere coalitie, naast PVDA-CDA is een échte optie, ook 3xlinks niet .....
Dat is een beetje jammer omdat juist een systeem met meerdere partijen en veel competitie ook het aantal mogelijke coalities zou moeten doen toenemen, wat dus niet het geval is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
PvdA/CDA is inderdaad de meest waarschijnlijke optie, maar niet de enige.quote:Op woensdag 22 februari 2006 10:18 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als zoals de peilingen nu zijn, PvdA 50 zetels haalt en CDA 35, hebben ze al 85 zetels ...
een derde coalitiegenoot is niet nodig en ik denk dus niet dat men dat doet, het zou de coalitie nodeloos instabiel maken, een brede rooms-rode coalitie kan enkele belangrijke zaken aanpakken (vooral de WAO en bv pensioenregelingen... een beetje gewoon oppikken waar Lubbers III het een beetje liet liggen, welke al wel heel sterk op de goede weg was, wat ook gelijk uitbetaalde, en waarvan Paars I en II profiteerden)
Jammere is wel dat het zo is dat Rooms-rood zo'n beetje de enige serieus te nemen coalitie is, geen enkele andere coalitie, naast PVDA-CDA is een échte optie, ook 3xlinks niet .....
Dat is een beetje jammer omdat juist een systeem met meerdere partijen en veel competitie ook het aantal mogelijke coalities zou moeten doen toenemen, wat dus niet het geval is.
Overigens komt een coalitie van die twee partijen eigenlijk neer op het oude rooms-rood, die kabinetten bestonden immers ook uit PvdA, KVP, ARP en CHU. Althans vanaf 1952.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
hmm, ik kan eigenlijk geen serieus te nemen alternatief bedenken:quote:Op woensdag 22 februari 2006 10:23 schreef Plato1980 het volgende:
PvdA/CDA is inderdaad de meest waarschijnlijke optie, maar niet de enige.
'3x links', een kabinet van de drie linkse partijen is volgens mij niet haalbaar, voornamelijk door de grote afstand tussen SP en PVDA, welke teveel in elkaars vaarwater zitten
VVD en PVDA is uitgesloten.
VVD+CDA lukt enkel met een derde coalitiegenoot, SP en GL zijn niet erg aannemelijk, CU is volgens mij nog te klein ... bovendien zal ieder derde partner angst hebben voor de 'D66-wurging' te ervaren ... enerzijds wel je 'kroonjuwelen' kunnen nastreven, maar dan via achterkamertjes intriges met lege handen komen te staan, maar zoveel verloren hebben dat het voortbestaan van je partij in gevaar komt
Toch denk ik dat rooms-rood altijd enkel kan bestaan als de 'roden' in de PVDA sterk het voortouw nemen, de links-economen, en de Roomsen in de christelijke partij .... De protestanten hebben altijd een grotere afkeer van de PVDA gehad (denk aan bv Brinkman, of nu ook Balkenende) ...quote:Overigens komt een coalitie van die twee partijen eigenlijk neer op het oude rooms-rood, die kabinetten bestonden immers ook uit PvdA, KVP, ARP en CHU. Althans vanaf 1952.
Ik zie bv Verhagen wel als een succesvol vice-premier in een kabinet-Bos.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Volgende de laatste politieke barometer halen de drie linkse partijen geen meerderheid:quote:Op woensdag 22 februari 2006 10:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
hmm, ik kan eigenlijk geen serieus te nemen alternatief bedenken:
'3x links', een kabinet van de drie linkse partijen is volgens mij niet haalbaar, voornamelijk door de grote afstand tussen SP en PVDA, welke teveel in elkaars vaarwater zitten
VVD en PVDA is uitgesloten.
VVD+CDA lukt enkel met een derde coalitiegenoot, SP en GL zijn niet erg aannemelijk, CU is volgens mij nog te klein ... bovendien zal ieder derde partner angst hebben voor de 'D66-wurging' te ervaren ... enerzijds wel je 'kroonjuwelen' kunnen nastreven, maar dan via achterkamertjes intriges met lege handen komen te staan, maar zoveel verloren hebben dat het voortbestaan van je partij in gevaar komt
[..]
Toch denk ik dat rooms-rood altijd enkel kan bestaan als de 'roden' in de PVDA sterk het voortouw nemen, de links-economen, en de Roomsen in de christelijke partij .... De protestanten hebben altijd een grotere afkeer van de PVDA gehad (denk aan bv Brinkman, of nu ook Balkenende) ...
Ik zie bv Verhagen wel als een succesvol vice-premier in een kabinet-Bos.
PVDA: 50, SP: 15 en Groenlinks: 9. Of D'66 zou er bij moeten stappen maar dat lijkt me wel erg onwaarschijnlijk.
VVD en PVDA komen trouwens wel aan een (krappe) meerderheid: 77. De VVD wilde hier alleen aan beginnen als ze groter dan de PVDA zijn maar misschien komen ze hier nog op terug
PvdA kan ik nog slikken, maar GL en zeker die Maoisten in de regering zou een goede reden tot emigratie zijn.
een van de weinige voordelen van een geheel links kabinetquote:Op woensdag 22 februari 2006 10:44 schreef Evil_Jur het volgende:
PvdA kan ik nog slikken, maar GL en zeker die Maoisten in de regering zou een goede reden tot emigratie zijn.
-- There are some who call me...... ... ... 'Tim' ... (!)
En vervolgens niets voor elkaar krijgt. Nee dat zal het probleem niet zozeer zijn. Met 3 partijen regeren kan best goed gaan.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 19:51 schreef JimmyJames het volgende:
Nee.
Vooral niet met de SP of GL, dan krijgen we soortgelijke taferelen als nu met D66: De kleinste die de rest gijzelt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik wil de eerst reageren opquote:Op woensdag 22 februari 2006 10:44 schreef Evil_Jur het volgende:
PvdA kan ik nog slikken, maar GL en zeker die Maoisten in de regering zou een goede reden tot emigratie zijn.
Maar ik zie in je onderschrift jouw gevoel voor humor, en ik denk: laat maar.quote:Maoisten
ik vind dat onderschrift wel kostelijk .... een goed voorbeeld van waar gebrek aan relativeringsvermogen ons brengt ... ik denk dat hij gaat emigreren naar Teheran, daar heerst dezelfde 'humor' ,, je zou bijna SP gaan stemmen om het zover te krijgenquote:Op woensdag 22 februari 2006 11:26 schreef Floripas het volgende:
Maar ik zie in je onderschrift jouw gevoel voor humor, en ik denk: laat maar.
.... een goed voorbeeld van waar gebrek aan relativeringsvermogen ons brengt ... ik denk dat hij gaat emigreren naar Teheran, daar heerst dezelfde 'humor' ,, je zou bijna SP gaan stemmen om het zover te krijgen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Leten we een beweging opzetten om dat voor elkaar te krijgen.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:28 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik vind dat onderschrift wel kostelijk .... een goed voorbeeld van waar gebrek aan relativeringsvermogen ons brengt ... ik denk dat hij gaat emigreren naar Teheran, daar heerst dezelfde 'humor' ,, je zou bijna SP gaan stemmen om het zover te krijgen
Ja maar die hebben hun kontje aan Pim verkocht en zijn dus goed .quote:Op woensdag 22 februari 2006 01:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
Daar zaten de VVD en D66 ook bij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
PvdA en CDA lijkt me het beste alternatief voor het komende kabinet.
Het lijkt me vrij sterk dat Wouter Bos met twee chronische oppositie partijen wil regeren waarvan er zeker één zo weinig realisme bevat dat ze direct al afvallen.
Ik zie het al voor me, Femke Halsema als vice-premier. Als ze het ergens niet mee eens is gaat ze schreeuwen en stampvoeten .
Ik verwacht overigens dat Wouter Bos verstandig genoeg is en het land niet over de rand duwt door te kiezen voor GL en SP.
Het lijkt me vrij sterk dat Wouter Bos met twee chronische oppositie partijen wil regeren waarvan er zeker één zo weinig realisme bevat dat ze direct al afvallen.
Ik zie het al voor me, Femke Halsema als vice-premier. Als ze het ergens niet mee eens is gaat ze schreeuwen en stampvoeten .
Ik verwacht overigens dat Wouter Bos verstandig genoeg is en het land niet over de rand duwt door te kiezen voor GL en SP.
Alsof die ooit wat in te brengen hebben.quote:Op woensdag 22 februari 2006 01:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
Daar zaten de VVD en D66 ook bij.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
In het verleden had de PvdA juist meer problemen met de kVP dan met de ARP en de CHU.quote:Op woensdag 22 februari 2006 10:32 schreef RM-rf het volgende:
Toch denk ik dat rooms-rood altijd enkel kan bestaan als de 'roden' in de PVDA sterk het voortouw nemen, de links-economen, en de Roomsen in de christelijke partij .... De protestanten hebben altijd een grotere afkeer van de PVDA gehad (denk aan bv Brinkman, of nu ook Balkenende) ...
Ik zie bv Verhagen wel als een succesvol vice-premier in een kabinet-Bos.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik ben zo rechts als de neten , maar heb ook een gedegen demokratie politisch gevoel
Dat gevoel zegt mij , dat het aan de tijd is , dat Nederland door een echt links kabinet wordt bestuurd
Laat ze er maar aan.
De SP , Groen Links en langzaam maar zeker ook de pvda krijgen "kunnen-het-beter-Nimbus".
Laat Links stemmend nederland maar eens voelen wat ze nu eigenlijk hun stem hebben gegeven.
Nederland zal het wel overleven.
Het is demokratie poltiisch ook buitengewwon gezond wanneer de VVD een periode op de bank gaat zitten. Meegenomen resultaat is dat de VVD dan misschien ook weer naar haarzelf vind.
De VVD regeert nu al zo´n goede 20 jaar mee, en er is eigenlijk niets meer over van die partij. Die is aan bestuurlijke verantwoording en de dagelijks compromisse volledig ten ziele gegaan.
Dat gevoel zegt mij , dat het aan de tijd is , dat Nederland door een echt links kabinet wordt bestuurd
Laat ze er maar aan.
De SP , Groen Links en langzaam maar zeker ook de pvda krijgen "kunnen-het-beter-Nimbus".
Laat Links stemmend nederland maar eens voelen wat ze nu eigenlijk hun stem hebben gegeven.
Nederland zal het wel overleven.
Het is demokratie poltiisch ook buitengewwon gezond wanneer de VVD een periode op de bank gaat zitten. Meegenomen resultaat is dat de VVD dan misschien ook weer naar haarzelf vind.
De VVD regeert nu al zo´n goede 20 jaar mee, en er is eigenlijk niets meer over van die partij. Die is aan bestuurlijke verantwoording en de dagelijks compromisse volledig ten ziele gegaan.
Dat hoeft al niet meer, Nederland heb ik al verlaten, de vraag is voor hoe lang...quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Leten we een beweging opzetten om dat voor elkaar te krijgen.
De VVD regeert "pas" twaal jaar achter elkaar. Maar het wordt inderdaad tijd dat die partij in de oppositie terechtkom, is beter voor het land en beter voor de partij, want lijkt momenteel in een grote chaos te verkeren.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:12 schreef CANARIS het volgende:
De VVD regeert nu al zo´n goede 20 jaar mee, en er is eigenlijk niets meer over van die partij. Die is aan bestuurlijke verantwoording en de dagelijks compromisse volledig ten ziele gegaan.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
is dat zo?quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:36 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De VVD regeert "pas" twaal jaar achter elkaar. Maar het wordt inderdaad tijd dat die partij in de oppositie terechtkom, is beter voor het land en beter voor de partij, want lijkt momenteel in een grote chaos te verkeren.
Kabinetten Lunbbers 1 & 2 vergeten ?
Je hebt gelijk
Lubber 1 en 2 waren met de VVD
Liubbers 3 met de Pvda ( heb ik compleet vergeten. Kan geen groot kabinet zijn geweest. Maar ik zat toen al weer goed 10 jaar in het Buitenland)
dus met een onderbreking van 4 jaar zit de VVD sinds 1982 ononderbroken in de regering
SP is een oppositie partij pur sang, wat moeten die nou in een regering? Dat is net zo onzinnig als bijvoorbeeld de ANWB te laten regeren.
Jaja...
Die paar jaar Lubbers 3 in dezen idd eigenlijk niet mee. Zie het als een periode tussen 2 dikke VVD blokken in.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:52 schreef CANARIS het volgende:
[..]
is dat zo?
Kabinetten Lunbbers 1 & 2 vergeten ?
Je hebt gelijk
Lubber 1 en 2 waren met de VVD
Liubbers 3 met de Pvda ( heb ik compleet vergeten. Kan geen groot kabinet zijn geweest. Maar ik zat toen al weer goed 10 jaar in het Buitenland)
dus met een onderbreking van 4 jaar zit de VVD sinds 1982 ononderbroken in de regering
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En terecht. Daar waren ze namelijk ook hoofdzakelijk verantwoordelijk voor, samen met die (destijds) veredelde sociaal-democraten Dijkstal en Thom De Graaf.quote:Op woensdag 22 februari 2006 08:14 schreef Sidekick het volgende:
Zie Paars 2, waar vooral de PvdA verantwoordelijk werd gehouden door de 'publieke opinie' voor 8 jaren puinhoop.
De PvdA is opgekrabbeld, klopt. Wat veel mensen echter niet weten, is dat al die regenten van toen er nog steeds zitten en wachten totdat er weer wat te regeren valt. Bos is een schertsvertoning die bovendien geen inhoud heeft.quote:De PvdA is toen inderdaad afgestraft, maar is ook weer opgekrabbelt. Als dat dus al niet heeft gewerkt om voor een lange periode de 'ogen te openen', zou een nieuwe PvdA-kabinet dat dan opeens wel doen? Onwaarschijnlijk.
Je vergelijkingen zijn volstrekt aan je eigen intrepretaties onderhevig en berusten absoluut niet op de waarheid.quote:Of Wilders, met zijn rassenrellen wat ik al eerder noemde. Fortuyn en Van Gogh zijn vermoord, maar blijkbaar heeft dat niet gewerkt, maar zouden rassenrellen opeens wel werken om langdurig electoraal te scoren? Nee, de redenering is niet effectief, voor zover het al getuigt van rationaliteit om te hopen op zaken waar je op tegen bent.
Mooi gezegt.quote:Vooralsnog projecteer jij je dogmatische partijpolitiek op een partij zonder onderbouwing.
Ehm wat je zegt geldt natuurlijk nog altijd net zo hard voor b.v. de VVD. Van Aartsen zou z'n kontje zowel aan een Marokkaan als aan een neo nazi verkopen als hem dat zetelwinst op zou leveren. Alle grote partijen zijn bijzonder gehecht aan het pluche. je focus op de PvdA zal dan ook wel uit andere zaken ingegeven zijn denk ik .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hmm, Lubbers III is het enige kabinet dat stevig bezuinigde op de WAO en de ziektewet hervormde, De bijstand, het studeiegeld voor studenten herzag.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:57 schreef du_ke het volgende:
Die paar jaar Lubbers 3 in dezen idd eigenlijk niet mee.
De stelselherziening van Lubbers I had geleid tot een verloop van veel werknemers van werkloosheid naar de ziektewet, Lubbers II was zeer trefzeker en gedrufd in de aanpak ervan ...
deels ging het inderdaad erg ten kostte van de mensen die betroffen erdoor waren, maar als men niet had ingegrepen was het een stuk erger geweest ....
Juist de aanwezigheid van de PVDA in dit kabinet, dat ruim 100+ zetels had was essentieel daarbij, omdat dit kabinet een bredere ondersteuning had ... Lubbers II had niet de durf dit aan te pakken, onthield zich zelfs geheel van ingrijpen in het sociale zekerheidssysteem.
Plannen om de AOW aan te pakken kostten het CDA in 1994 wel de kop,de partij verloor enorm door onder meer de opkomst van de ouderenpartijen, de PVDA verloor ook wel (alhoewel minder, de partij-interne problemen rondom de aanpak van de WAO'ers waren al enigszins geluwd)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat Van Aartsen betreft kan ik je niet anders dan gelijk geven: oprotten met die populistische regent.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef du_ke het volgende:
Ehm wat je zegt geldt natuurlijk nog altijd net zo hard voor b.v. de VVD. Van Aartsen zou z'n kontje zowel aan een Marokkaan als aan een neo nazi verkopen als hem dat zetelwinst op zou leveren. Alle grote partijen zijn bijzonder gehecht aan het pluche. je focus op de PvdA zal dan ook wel uit andere zaken ingegeven zijn denk ik .
En met populistische regenten zitten alle partijen vol. Wat zou jij dan voorstellen?quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:16 schreef Tref het volgende:
[..]
Wat Van Aartsen betreft kan ik je niet anders dan gelijk geven: oprotten met die populistische regent.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Beantwoord je eigen vraag eens a.u.b.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
En met populistische regenten zitten alle partijen vol. Wat zou jij dan voorstellen?
Je hebt volkomen gelijk. We hebben meer partijen nodig in Nederland die regeringsverantwoordelijkheid weigeren, daar wordt het pas beter van.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef du_ke het volgende:
Alle grote partijen zijn bijzonder gehecht aan het pluche.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ik denk dat je er in Nederland niet aan ontkomt dat je met een of meer van de grote partijen een regering moet vormen. Dat is opzich ook niet erg want behalve wat populistisch en regentesk gedrag zit er ook erg veel ervaring in deze partijen en zorgen ze voor de nodige stabiliteit.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:22 schreef Tref het volgende:
[..]
Beantwoord je eigen vraag eens a.u.b.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk dat dat wel samenhangt.quote:Op woensdag 22 februari 2006 17:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik denk dat je er in Nederland niet aan ontkomt dat je met een of meer van de grote partijen een regering moet vormen. Dat is opzich ook niet erg want behalve wat populistisch en regentesk gedrag zit er ook erg veel ervaring in deze partijen en zorgen ze voor de nodige stabiliteit.
Welke partij je ook aanhangt, het valt gewoon niet te ontkennen dat D66, PvdA, VVD, CDA een belegen zooitje is, en een anatal andere partijen tot op zekere hoogte ook.
Stijf is voor mietjes.
Doe mij dus maar de PvdV:
quote:do 23 feb 2006, 05:04 | 292 reacties
Wilders gaat voor de vrijheid
DEN HAAG - Het Tweede Kamerlid Geert Wilders gaat een partij aanvoeren die de Partij voor de Vrijheid gaat heten. Onder die titel wil de Groep Wilders na de Tweede Kamerverkiezingen van 2007 in de Kamer terugkeren.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Zit wat in, ik denk dat de SP heel standvastig zou kunnen gaan worden. Ze zijn het zelfs nu in de oppositie vaak oneens met de PvdA.quote:Op dinsdag 21 februari 2006 19:51 schreef JimmyJames het volgende:
Nee.
Vooral niet met de SP of GL, dan krijgen we soortgelijke taferelen als nu met D66: De kleinste die de rest gijzelt.
Je gaat niet in op de kern: waarom zou het deze keer wel de 'ogen openen'? Alle partijen die regeringsverantwoordelijkheid hebben gedragen zijn al meerdere keren afgestraft, maar blijven toch weer terugkomen terwijl er wellicht weinig veranderd is.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:05 schreef Tref het volgende:
[..]
En terecht. Daar waren ze namelijk ook hoofdzakelijk verantwoordelijk voor, samen met die (destijds) veredelde sociaal-democraten Dijkstal en Thom De Graaf.
[..]
De PvdA is opgekrabbeld, klopt. Wat veel mensen echter niet weten, is dat al die regenten van toen er nog steeds zitten en wachten totdat er weer wat te regeren valt. Bos is een schertsvertoning die bovendien geen inhoud heeft.
Zou je kunnen toelichten wat en hoe de vergelijking niet opgaat?quote:[..]
Je vergelijkingen zijn volstrekt aan je eigen intrepretaties onderhevig en berusten absoluut niet op de waarheid.
Zoals ik al eerder onderbouwde: jij wil hetzelfde als Wilders: de ogen openen. Mensen moeten doorhebben dat iets slecht is, en dat kan alleen maar wanneer het daadwerkelijk gebeurd. De onmacht om op argumenten voor dit 'gevaar' te waarschuwen wordt verbloemd door een morele superioriteit van "je zal vanzelf zien dat ik gelijk heb als het daadwerkelijk mis gaat". De vergelijking is daarmee treffend, behalve dat jij nog een stap verder gaat door het daadwerkelijk pleiten voor het angstbeeld in tegenstelling tot Wilders, die iets vervelends 'niet bij voorbaat negatief' vond.
"wat je zegt ben je zelf" is kleuterschoolniveau, en ik weet dat je beter kan dan dat.quote:[..]
Mooi gezegt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Lijkt mij prima. Polarisatie schept duidelijkheid. Wel krijgen we op deze manier nogal Italiaanse verkiezingsuitslagen: de regering wordt consequent weggestemd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De SP en in mindere mate GL zijn veel te principieel om in een politiek klimaat als het Hollandse in een regering deel te kunnen nemen.quote:Op vrijdag 24 februari 2006 19:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Zit wat in, ik denk dat de SP heel standvastig zou kunnen gaan worden. Ze zijn het zelfs nu in de oppositie vaak oneens met de PvdA.
Yeah baby Yeah!
Je bent meer voor consensuspolitiek? Vind ik verrassend te noemen.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 20:09 schreef Elgigante het volgende:
[..]
De SP en in mindere mate GL zijn veel te principieel om in een politiek klimaat als het Hollandse in een regering deel te kunnen nemen.
Ik had college van Wouter Bos afgelopen week. Alleen maar campagne gelul en z'n boek promoten. Inhoudelijk niets te zeggen en toen iemand wat vroeg zei die "Dat is allemaal in m'n boek te vinden". Pfffffffff. .
Wou ik toch ff melden .
.Wou ik toch ff melden .
.
Je zal wel goed opgelet hebben, als criticus en fok!kerquote:Op zaterdag 25 februari 2006 23:37 schreef Nouk het volgende:
Ik had college van Wouter Bos afgelopen week. Alleen maar campagne gelul en z'n boek promoten. Inhoudelijk niets te zeggen en toen iemand wat vroeg zei die "Dat is allemaal in m'n boek te vinden". Pfffffffff. .
Wou ik toch ff melden .
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Te goed denk ik ja. Jammer voor Wouter. Denk dat ie een hoop stemmen verloren heeft op de VU.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 23:38 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Je zal wel goed opgelet hebben, als criticus en fok!ker
Ik mag hopen dat dat niet gaat gebeuren. Waar het is gebeurd, in Nijmegen, zijn de werkeloosheid en de belastingen (gigantisch) toegenomen en wordt een dictatoriaal woningbeleid neergezet.
Fear and Loathing in Clarksville.
|
|
