PvdA de grootste: dan links kabinet!

Alsjeblieft zeg.. In hoeverre geld dat niet voor de (ik neem aan) bij jou geliefde VVD danwel het CDA? Sterker nog: Volgens mij geld dit in grote mate voor alle grote politieke partijen in het westen.
Hoe het CDA en de VVD spelen voor de gunst voor de wat linksere kiezers (inspelen op milieu (hoewel niks doen), op armoede (Ze willen meer werk, dat is het enige middel zeggen ze, totale kwats maargoed) e.d. : veel worden, GEEN daden, dat is precies hetzelfde. Goed voorbeeld is Verdonk die in 2006 ineens pro integratie is geworden en dat doet met een debiel beleid (namelijk een site, een t-shirt, een reclame en ambassadeurs waar niks mee bereikt zal worden en dat weet ze ook).

PVDA doet het ook teveel, toegegeven, zitten ook teveel onbekwame mensen, maar ik wil je even wijzen op de verkiezingscampagne van de republikeinen en democraten in 2005 (USA). De republikeinen wilden het smeriger spelen voor de gunst van de kiezer waardoor de democraten niet wonnen, zelfde zag je bij bijvoorbeeld Thatcher. Je kunt niet aan de zijlijn blijven staan met je idealen, moralen en politieke correctheid.

P.s. ik stem groenlinks, die wel aan de zijlijn blijven staan met idealen, moralen en politieke correctheid vanwege het feit dat de partij wel bestaansrecht heeft en ik voor een linkser beleid ben dan een PVDA (zelfs al halen ze geheel alleen de absolute meerderheid) zou voeren. Want ik ben ook van mening dat met goed leiderschap een linkser beleid ook in de gunst van een groot deel van het volk kan komen, waardoor een verschuiving naar rechts (bijvoorbeeld) niet noodzakelijk HOEFT te zijn voor een fatsoenlijk aantal kiezers (misschien ben ik hier wat naïf).

P.P.S tis laat en snel getypt, let aub niet op spelling en gebruik het al helemaal niet als reden om niet op de inhoud te reageren (vind ik erg zwak namelijk).

Dat wordt een verdomd sneue boel in NL als de PvdA weer gaat regeren. De terugkeer van de middelmatigheid en inhoudsloosheid van de jaren '90.

'Sterk en sociaal'

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 01:01 schreef Lemmeb het volgende:
Dat wordt een verdomd sneue boel in NL als de PvdA weer gaat regeren. De terugkeer van de middelmatigheid en inhoudsloosheid van de jaren '90.

'Sterk en sociaal'

Daar zaten de VVD en D66 ook bij.

Laat de PvdA maar regeren. Veel woorden, maar uiteindelijk weinig daden. Kleur bekennen durven ze al niet, laat staan een land regeren. Ik hou mn hart vast.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 00:18 schreef Tref het volgende:

[..]

Nee, zodat mensen nou eindelijk eens de schellen van de ogen vallen

Precies, dat omschreef ik al met mijn voorbeeld van Wilders, die op eenzelfde manier hoopt op nare zaken om er electoraal voordeel uit te trekken.

Maar wat jij, Wilders en anderen vergeten is dat deze redenering niet werkt. Zie Paars 2, waar vooral de PvdA verantwoordelijk werd gehouden door de 'publieke opinie' voor 8 jaren puinhoop. De PvdA is toen inderdaad afgestraft, maar is ook weer opgekrabbelt. Als dat dus al niet heeft gewerkt om voor een lange periode de 'ogen te openen', zou een nieuwe PvdA-kabinet dat dan opeens wel doen? Onwaarschijnlijk.

Zie ook het CDA, die in 2002 ook weer terugkwam in het centrum van de macht, terwijl in 1994 ook de 'ogen open gegaan' zijn na decennialang regeren.
Of Wilders, met zijn rassenrellen wat ik al eerder noemde. Fortuyn en Van Gogh zijn vermoord, maar blijkbaar heeft dat niet gewerkt, maar zouden rassenrellen opeens wel werken om langdurig electoraal te scoren? Nee, de redenering is niet effectief, voor zover het al getuigt van rationaliteit om te hopen op zaken waar je op tegen bent.

quote:

Dit zou zo op een tegeltje in de Pvda fractiekamer kunnen

Ik heb de PvdA nooit horen roepen dat Balkenende maar mooi moet doorregeren zodat de PvdA meer gaat winnen, integendeel zelfs. Vooralsnog projecteer jij je dogmatische partijpolitiek op een partij zonder onderbouwing.

Alsjeblieft geen groenlinks in het kabinet zeg dan kunnen we binnenkort allemaal lopend naar ons werk en zien we onze geliefde automobielen in de pletpers verdwijnen. waarna na een paar dagen de gehele economie van nederland in elkaar stort.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 23:15 schreef BasEnAad het volgende:
De SP gaat nooit regeren, als ze in de oppositie blijven kunnen ze niets fout doen, lekker makkelijk. In de regering moeten ze opeens verantwoordelijkheid nemen en daar hebben ze nog nooit van gehoord.

Ik denk dat de SP wel degelijk wil regeren, het is alleen de vraag of ze bereid zijn om veel concessies aan hun programma te doen. Zij zullen immers meer concessies dan de PvdA moeten doen gezien het feit dat ze veel kleiner zijn. Op gemeentelijk niveau is dat denk ik toch makkelijker.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 21:28 schreef sizzler het volgende:
Toch lijkt een PvdA-CDA coalitie, aangevuld met een linkse partij me logischer.

als zoals de peilingen nu zijn, PvdA 50 zetels haalt en CDA 35, hebben ze al 85 zetels ...

een derde coalitiegenoot is niet nodig en ik denk dus niet dat men dat doet, het zou de coalitie nodeloos instabiel maken, een brede rooms-rode coalitie kan enkele belangrijke zaken aanpakken (vooral de WAO en bv pensioenregelingen... een beetje gewoon oppikken waar Lubbers III het een beetje liet liggen, welke al wel heel sterk op de goede weg was, wat ook gelijk uitbetaalde, en waarvan Paars I en II profiteerden)

Jammere is wel dat het zo is dat Rooms-rood zo'n beetje de enige serieus te nemen coalitie is, geen enkele andere coalitie, naast PVDA-CDA is een échte optie, ook 3xlinks niet .....
Dat is een beetje jammer omdat juist een systeem met meerdere partijen en veel competitie ook het aantal mogelijke coalities zou moeten doen toenemen, wat dus niet het geval is.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:18 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als zoals de peilingen nu zijn, PvdA 50 zetels haalt en CDA 35, hebben ze al 85 zetels ...

een derde coalitiegenoot is niet nodig en ik denk dus niet dat men dat doet, het zou de coalitie nodeloos instabiel maken, een brede rooms-rode coalitie kan enkele belangrijke zaken aanpakken (vooral de WAO en bv pensioenregelingen... een beetje gewoon oppikken waar Lubbers III het een beetje liet liggen, welke al wel heel sterk op de goede weg was, wat ook gelijk uitbetaalde, en waarvan Paars I en II profiteerden)

Jammere is wel dat het zo is dat Rooms-rood zo'n beetje de enige serieus te nemen coalitie is, geen enkele andere coalitie, naast PVDA-CDA is een échte optie, ook 3xlinks niet .....
Dat is een beetje jammer omdat juist een systeem met meerdere partijen en veel competitie ook het aantal mogelijke coalities zou moeten doen toenemen, wat dus niet het geval is.

PvdA/CDA is inderdaad de meest waarschijnlijke optie, maar niet de enige.

Overigens komt een coalitie van die twee partijen eigenlijk neer op het oude rooms-rood, die kabinetten bestonden immers ook uit PvdA, KVP, ARP en CHU. Althans vanaf 1952.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:23 schreef Plato1980 het volgende:

PvdA/CDA is inderdaad de meest waarschijnlijke optie, maar niet de enige.

hmm, ik kan eigenlijk geen serieus te nemen alternatief bedenken:
'3x links', een kabinet van de drie linkse partijen is volgens mij niet haalbaar, voornamelijk door de grote afstand tussen SP en PVDA, welke teveel in elkaars vaarwater zitten
VVD en PVDA is uitgesloten.
VVD+CDA lukt enkel met een derde coalitiegenoot, SP en GL zijn niet erg aannemelijk, CU is volgens mij nog te klein ... bovendien zal ieder derde partner angst hebben voor de 'D66-wurging' te ervaren ... enerzijds wel je 'kroonjuwelen' kunnen nastreven, maar dan via achterkamertjes intriges met lege handen komen te staan, maar zoveel verloren hebben dat het voortbestaan van je partij in gevaar komt

quote:

Overigens komt een coalitie van die twee partijen eigenlijk neer op het oude rooms-rood, die kabinetten bestonden immers ook uit PvdA, KVP, ARP en CHU. Althans vanaf 1952.

Toch denk ik dat rooms-rood altijd enkel kan bestaan als de 'roden' in de PVDA sterk het voortouw nemen, de links-economen, en de Roomsen in de christelijke partij .... De protestanten hebben altijd een grotere afkeer van de PVDA gehad (denk aan bv Brinkman, of nu ook Balkenende) ...
Ik zie bv Verhagen wel als een succesvol vice-premier in een kabinet-Bos.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:32 schreef RM-rf het volgende:

[..]

hmm, ik kan eigenlijk geen serieus te nemen alternatief bedenken:
'3x links', een kabinet van de drie linkse partijen is volgens mij niet haalbaar, voornamelijk door de grote afstand tussen SP en PVDA, welke teveel in elkaars vaarwater zitten
VVD en PVDA is uitgesloten.
VVD+CDA lukt enkel met een derde coalitiegenoot, SP en GL zijn niet erg aannemelijk, CU is volgens mij nog te klein ... bovendien zal ieder derde partner angst hebben voor de 'D66-wurging' te ervaren ... enerzijds wel je 'kroonjuwelen' kunnen nastreven, maar dan via achterkamertjes intriges met lege handen komen te staan, maar zoveel verloren hebben dat het voortbestaan van je partij in gevaar komt
[..]

Toch denk ik dat rooms-rood altijd enkel kan bestaan als de 'roden' in de PVDA sterk het voortouw nemen, de links-economen, en de Roomsen in de christelijke partij .... De protestanten hebben altijd een grotere afkeer van de PVDA gehad (denk aan bv Brinkman, of nu ook Balkenende) ...
Ik zie bv Verhagen wel als een succesvol vice-premier in een kabinet-Bos.

Volgende de laatste politieke barometer halen de drie linkse partijen geen meerderheid:
PVDA: 50, SP: 15 en Groenlinks: 9. Of D'66 zou er bij moeten stappen maar dat lijkt me wel erg onwaarschijnlijk.

VVD en PVDA komen trouwens wel aan een (krappe) meerderheid: 77. De VVD wilde hier alleen aan beginnen als ze groter dan de PVDA zijn maar misschien komen ze hier nog op terug

PvdA kan ik nog slikken, maar GL en zeker die Maoisten in de regering zou een goede reden tot emigratie zijn.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:44 schreef Evil_Jur het volgende:
PvdA kan ik nog slikken, maar GL en zeker die Maoisten in de regering zou een goede reden tot emigratie zijn.

een van de weinige voordelen van een geheel links kabinet

quote:

Op dinsdag 21 februari 2006 19:51 schreef JimmyJames het volgende:
Nee.

Vooral niet met de SP of GL, dan krijgen we soortgelijke taferelen als nu met D66: De kleinste die de rest gijzelt.

En vervolgens niets voor elkaar krijgt. Nee dat zal het probleem niet zozeer zijn. Met 3 partijen regeren kan best goed gaan.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:44 schreef Evil_Jur het volgende:
PvdA kan ik nog slikken, maar GL en zeker die Maoisten in de regering zou een goede reden tot emigratie zijn.

Ik wil de eerst reageren op

quote:

Maoisten

Maar ik zie in je onderschrift jouw gevoel voor humor, en ik denk: laat maar.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:26 schreef Floripas het volgende:

Maar ik zie in je onderschrift jouw gevoel voor humor, en ik denk: laat maar.

ik vind dat onderschrift wel kostelijk .... een goed voorbeeld van waar gebrek aan relativeringsvermogen ons brengt ... ik denk dat hij gaat emigreren naar Teheran, daar heerst dezelfde 'humor' ,, je zou bijna SP gaan stemmen om het zover te krijgen

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:28 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ik vind dat onderschrift wel kostelijk .... een goed voorbeeld van waar gebrek aan relativeringsvermogen ons brengt ... ik denk dat hij gaat emigreren naar Teheran, daar heerst dezelfde 'humor' ,, je zou bijna SP gaan stemmen om het zover te krijgen

Leten we een beweging opzetten om dat voor elkaar te krijgen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 01:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Daar zaten de VVD en D66 ook bij.

Ja maar die hebben hun kontje aan Pim verkocht en zijn dus goed .

PvdA en CDA lijkt me het beste alternatief voor het komende kabinet.

Het lijkt me vrij sterk dat Wouter Bos met twee chronische oppositie partijen wil regeren waarvan er zeker één zo weinig realisme bevat dat ze direct al afvallen.

Ik zie het al voor me, Femke Halsema als vice-premier. Als ze het ergens niet mee eens is gaat ze schreeuwen en stampvoeten .

Ik verwacht overigens dat Wouter Bos verstandig genoeg is en het land niet over de rand duwt door te kiezen voor GL en SP.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 01:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Daar zaten de VVD en D66 ook bij.

Alsof die ooit wat in te brengen hebben.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 10:32 schreef RM-rf het volgende:

Toch denk ik dat rooms-rood altijd enkel kan bestaan als de 'roden' in de PVDA sterk het voortouw nemen, de links-economen, en de Roomsen in de christelijke partij .... De protestanten hebben altijd een grotere afkeer van de PVDA gehad (denk aan bv Brinkman, of nu ook Balkenende) ...
Ik zie bv Verhagen wel als een succesvol vice-premier in een kabinet-Bos.

In het verleden had de PvdA juist meer problemen met de kVP dan met de ARP en de CHU.

Ik ben zo rechts als de neten , maar heb ook een gedegen demokratie politisch gevoel
Dat gevoel zegt mij , dat het aan de tijd is , dat Nederland door een echt links kabinet wordt bestuurd
Laat ze er maar aan.

De SP , Groen Links en langzaam maar zeker ook de pvda krijgen "kunnen-het-beter-Nimbus".

Laat Links stemmend nederland maar eens voelen wat ze nu eigenlijk hun stem hebben gegeven.

Nederland zal het wel overleven.

Het is demokratie poltiisch ook buitengewwon gezond wanneer de VVD een periode op de bank gaat zitten. Meegenomen resultaat is dat de VVD dan misschien ook weer naar haarzelf vind.

De VVD regeert nu al zo´n goede 20 jaar mee, en er is eigenlijk niets meer over van die partij. Die is aan bestuurlijke verantwoording en de dagelijks compromisse volledig ten ziele gegaan.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 11:30 schreef Floripas het volgende:

[..]

Leten we een beweging opzetten om dat voor elkaar te krijgen.

Dat hoeft al niet meer, Nederland heb ik al verlaten, de vraag is voor hoe lang...