POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik krijg flashbacksquote:Op zaterdag 25 februari 2006 23:37 schreef Nouk het volgende:
Ik had college van Wouter Bos afgelopen week. Alleen maar campagne gelul en z'n boek promoten. Inhoudelijk niets te zeggen en toen iemand wat vroeg zei die "Dat is allemaal in m'n boek te vinden". Pfffffffff. .
Wou ik toch ff melden .
.
.
Dat kunstje heeft hij goed afgekeken van Fortuyn. Blijkbaar verdwijnen ideeen en onderbouwingen uit je hoofd als je er een boek over schrijft.quote:Op zaterdag 25 februari 2006 23:37 schreef Nouk het volgende:
Ik had college van Wouter Bos afgelopen week. Alleen maar campagne gelul en z'n boek promoten. Inhoudelijk niets te zeggen en toen iemand wat vroeg zei die "Dat is allemaal in m'n boek te vinden". Pfffffffff. .
Wou ik toch ff melden .
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb je daar ook een bron van? Mijn bron, een onderzoek uit de nieuwste intermediair op basis van CBS, NVM, COS Rotterdam, Gemeente Nijmegen en de atlas voor gemeenten zegt namelijk dat de werkloosheid in Nijmegen tussen 2001 en 2005 is afgenomen van 6,7 naar 6,2 % In het rechtse Rotterdam is er echter een stijging van 6,9 naar 9,3%.quote:Op maandag 27 februari 2006 22:45 schreef Coldplaya het volgende:
Ik mag hopen dat dat niet gaat gebeuren. Waar het is gebeurd, in Nijmegen, zijn de werkeloosheid en de belastingen (gigantisch) toegenomen en wordt een dictatoriaal woningbeleid neergezet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach jong daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat je dat doet wat de bevolking wilt. Als we bang zijn voor buitenlanders, dan moet je tegen die groep gaan schoppen. Als men vindt dat er teveel criminaliteit is gaan we een zero tolerance beleid voeren, waarbij we turken verbieden om in paar over straat te lopen en gaan we persoonlijke dossiers van baby's aanleggen. Je zult zien dat mensen zich veiliger gaan voelen.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 13:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb je daar ook een bron van? Mijn bron, een onderzoek uit de nieuwste intermediair op basis van CBS, NVM, COS Rotterdam, Gemeente Nijmegen en de atlas voor gemeenten zegt namelijk dat de werkloosheid in Nijmegen tussen 2001 en 2005 is afgenomen van 6,7 naar 6,2 % In het rechtse Rotterdam is er echter een stijging van 6,9 naar 9,3%.
Het is zo naief links om in vier jaar tijd iets constructiefs te proberen neer te zetten. Doe gewoon rechts en houdt je bezig met de onderbuikgevoelens van de samenleving eerst te voeden en dan bij toverslag te laten verdwijnen. Je zult zien dat het bij verkiezingen gewaardeerd wordt. Valt het toch een beetje tegen dan roep je gewoon inhoudsloos: "het is de schuld van de PvdA" of maak je Woutertje Bos belachelijk.
Het is wel de makkelijke weg inderdaad . Rechts heeft z'n markteting van onderbuikgevoelens idd beter voor elkaar . Maar het blijft soms leuk om hele stellige uitspraken met simpele feiten onderuit te halen.
. Rechts heeft z'n markteting van onderbuikgevoelens idd beter voor elkaar 
. Maar het blijft soms leuk om hele stellige uitspraken met simpele feiten onderuit te halen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En natuurlijk doet links niet aan angst- en haatzaaierij.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:55 schreef du_ke het volgende:
Het is wel de makkelijke weg inderdaad . Rechts heeft z'n markteting van onderbuikgevoelens idd beter voor elkaar . Maar het blijft soms leuk om hele stellige uitspraken met simpele feiten onderuit te halen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De SP kan me er ook wat van en de PvdA en GL wil ik ook niet wegpoetsen. Volgensmij kan elke partij behalve de SGP het wel.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:55 schreef du_ke het volgende:
Het is wel de makkelijke weg inderdaad . Rechts heeft z'n markteting van onderbuikgevoelens idd beter voor elkaar . Maar het blijft soms leuk om hele stellige uitspraken met simpele feiten onderuit te halen.
en de PvdA en GL wil ik ook niet wegpoetsen. Volgensmij kan elke partij behalve de SGP het wel.
Links kabinet zal dit land geen goed doen, maar goed, dat merkt men vanzelf. Ik stem toch niet, zal me allemaal een worst wezen.
Ik denk dat je twee woorden door elkaar haalt.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:55 schreef du_ke het volgende:
Het is wel de makkelijke weg inderdaad . Rechts heeft z'n markteting van onderbuikgevoelens idd beter voor elkaar . Maar het blijft soms leuk om hele stellige uitspraken met simpele feiten onderuit te halen.
Maak van rechts maar links. De oppositie die het telkens heeft over de zogenaamde armoede in Nederland. Als dat geen onderbuikgevoelens zijn .
.
Vergeet het toverwoord 'voedselbank' niet.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat je twee woorden door elkaar haalt.
Maak van rechts maar links. De oppositie die het telkens heeft over de zogenaamde armoede in Nederland. Als dat geen onderbuikgevoelens zijn .
Plus dat de PvdA al vaker aangegeven heeft niet met de SP in 1 regering te gaan zitten.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:35 schreef nednil het volgende:
Waar schrijven al die mensen over ? De Tweede Kamer verkiezingen zijn pas in 2007.
Honey ! Take me drunk, i am home !
En de VVD niet met de pvdA dus dan blijft CDA PvdA over wat als je de grefo's wegschopt voor een paar katholieken prima gaat werken.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:36 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Plus dat de PvdA al vaker aangegeven heeft niet met de SP in 1 regering te gaan zitten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaad, we hollen richting een PvdA/CDA kabinetquote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
En de VVD niet met de pvdA dus dan blijft CDA PvdA over wat als je de grefo's wegschopt voor een paar katholieken prima gaat werken.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nederland kan toch niet met huilebalk Halsema voor de dag komem ?quote:Op woensdag 22 februari 2006 00:51 schreef Spositio het volgende:
Alsjeblieft zeg.. In hoeverre geld dat niet voor de (ik neem aan) bij jou geliefde VVD danwel het CDA? Sterker nog: Volgens mij geld dit in grote mate voor alle grote politieke partijen in het westen.
Hoe het CDA en de VVD spelen voor de gunst voor de wat linksere kiezers (inspelen op milieu (hoewel niks doen), op armoede (Ze willen meer werk, dat is het enige middel zeggen ze, totale kwats maargoed) e.d. : veel worden, GEEN daden, dat is precies hetzelfde. Goed voorbeeld is Verdonk die in 2006 ineens pro integratie is geworden en dat doet met een debiel beleid (namelijk een site, een t-shirt, een reclame en ambassadeurs waar niks mee bereikt zal worden en dat weet ze ook).
PVDA doet het ook teveel, toegegeven, zitten ook teveel onbekwame mensen, maar ik wil je even wijzen op de verkiezingscampagne van de republikeinen en democraten in 2005 (USA). De republikeinen wilden het smeriger spelen voor de gunst van de kiezer waardoor de democraten niet wonnen, zelfde zag je bij bijvoorbeeld Thatcher. Je kunt niet aan de zijlijn blijven staan met je idealen, moralen en politieke correctheid.
P.s. ik stem groenlinks, die wel aan de zijlijn blijven staan met idealen, moralen en politieke correctheid vanwege het feit dat de partij wel bestaansrecht heeft en ik voor een linkser beleid ben dan een PVDA (zelfs al halen ze geheel alleen de absolute meerderheid) zou voeren. Want ik ben ook van mening dat met goed leiderschap een linkser beleid ook in de gunst van een groot deel van het volk kan komen, waardoor een verschuiving naar rechts (bijvoorbeeld) niet noodzakelijk HOEFT te zijn voor een fatsoenlijk aantal kiezers (misschien ben ik hier wat naïf).
P.P.S tis laat en snel getypt, let aub niet op spelling en gebruik het al helemaal niet als reden om niet op de inhoud te reageren (vind ik erg zwak namelijk).
Komkom als je de leefbaren en de vvd hoort zou je denken dat het in Rotterdam nu supergoed gaat terwijl de cijfers heel anders uitwijzen. Harde bronnen (zie een paar posts eerder) iets wat jij helaas nog niet zo voor elkaar krijgt.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat je twee woorden door elkaar haalt.
Maak van rechts maar links. De oppositie die het telkens heeft over de zogenaamde armoede in Nederland. Als dat geen onderbuikgevoelens zijn .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat was in het verleden niet zo'n succes.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:40 schreef LangeTabbetje het volgende:
Inderdaad, we hollen richting een PvdA/CDA kabinet
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Welk kabinet is eigenlijk wèl een succes geweest, sinds Drees?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat was in het verleden niet zo'n succes.
Paars 1.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:10 schreef Floripas het volgende:
Welk kabinet is eigenlijk wèl een succes geweest, sinds Drees?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Srebrenica is niet zo zeer de schuld van Paars, als wel de hele, naive, onbenullige, VN-ofiele Nederlandse politiek. Ze buitelden over zich heen om daar heen te gaa.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:15 schreef Floripas het volgende:
Ook qua integratievraagstukken? En de privatiseringen dan? En Srebrenica?
M.i. is er die periode te weinig geprivatiseerd, maar er is wel iets op ambtenaren bezuinigd. Dat was uniek.
Integratievraagstukken? Er is geen enkel kabinet die dat goed heeft aangepakt, als spant Den Uyl natuurlijk wel de kroon kwa naieviteit.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het kabinet waar ik grote bewondering voor heb, is van Agt/Wiegel, hoewel van Agt een wat labiel leider was, is het kabinet er wel in geslaagd een trend om te buigen, terwijl het op veel weerstand binnen en buiten de kamer kon rekenen.
Uylliaanse spellingquote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:18 schreef PJORourke het volgende:
Integratievraagstukken? Er is geen enkel kabinet die dat goed heeft aangepakt, als spant Den Uyl natuurlijk wel de kroon kwa naieviteit.
In die tijd was er toch ook niks aan de hand met de integratie? De eerste-generatie-allochtonen was zeer gematigd tot ongelovig, braaf en hardwerkend.
Het kabinet dat voortijdig vioel wegens uit de hand lopende begrotingstekorten? Dat heeft toch niks voor elkaar gebokst?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:19 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Het kabinet waar ik grote bewondering voor heb, is van Agt/Wiegel, hoewel van Agt een wat labil leider was, is het kabinet er wel in geslaagd een trend om te buigen, terwijl het op veel weerstand binnen en buiten de kamer kon rekenen.
Ja, maar gezinshereniging en permanente verblijfsvergunningen zijn niet zo'n goed idee.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:20 schreef Floripas het volgende:
Uylliaanse spelling
In die tijd was er toch ook niks aan de hand met de integratie? De eerste-generatie-allochtonen was zeer gematigd tot ongelovig, braaf en hardwerkend.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat is wijsheid achteraf, toch?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, maar gezinshereniging en permanente verblijfsvergunningen zijn niet zo'n goed idee.
Nee, de Zwitsers hadden dat toen al door. En plukken daar nu de vruchten van.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:24 schreef Floripas het volgende:
Dat is wijsheid achteraf, toch?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Volgens mij heeft dat kabinet gewoon de rit uitgezeten.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:20 schreef Floripas het volgende:
Het kabinet dat voortijdig vioel wegens uit de hand lopende begrotingstekorten?
Wat ik zeg, het heeft toch een trend omgebogen, juist in een hele moeilijke tijd, het was hommeles in het CDA (dat eigenlijk nog niet eens bestond, het was per saldo meer een vierpartijencoalitie), de tweede oliecrisis sloeg toe, de werkeloosheid steeg en men kreeg te maken met begrotingstekorten terwijl niemand wou bezuinigen.Lubbers heeft eigenlijk geoogst wat dit kabinet gezaaid had.quote:Dat heeft toch niks voor elkaar gebokst?
Drees jr. had het in 1970 al opgemerkt.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:25 schreef PJORourke het volgende:
Nee, de Zwitsers hadden dat toen al door. En plukken daar nu de vruchten van.
Dat kabinet is niet gevallen, maar heeft inderdaad wel het begrotingstekort uit de hand laten lopen.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:20 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het kabinet dat voortijdig vioel wegens uit de hand lopende begrotingstekorten? Dat heeft toch niks voor elkaar gebokst?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
quote:Op dinsdag 28 februari 2006 19:00 schreef Plato1980 het volgende:
Dat kabinet is niet gevallen, maar heeft inderdaad wel het begrotingstekort uit de hand laten lopen.
Maar dat was wel een gevolg van het kabinet Den Uyl, kijk maar:quote:Op dinsdag 28 februari 2006 21:17 schreef Floripas het volgende:
Oh nee, er is een minister gesneefd, geloof ik.
*Te lui voor google*
Toen er eenmaal bezuinigd moest worden, was er een enorme maatschappelijke weerstand, de PvdA wilde niet, maar goed, die zat niet in het kabinet, en een deel van het CDA ook niet, maar voor andere CDA 'ers, waaronder dus Frans Andriessen, was het weer niet genoeg en in dat mijnenveld moest dat kabinet regeren, en dan vind ik het dus knap dat men de boel niet heeft laten springen, terwijl dat voor alle deelnemers opportunistisch gezien het beste was. En dit was dan nog slechts één van de problemen waar men mee te maken kreeg. Anyway, zij hebben het grondwerk voor Lubbers gelegd.quote:De jaren zeventig
Dan breken magerder tijden aan. Begin jaren zeventig tekent zich een structurele verslechtering af en een onregelmatiger conjunctureel verloop. Onder andere door de eerste oliecrisis in 1973 liep de economische groei terug en is uiteindelijk in 1975 negatief.
De eerste oliecrisis in 1973 wordt gezien als een probleem van onderbesteding. Tegen de regels van het structurele begrotingsbeleid in gaat de overheid daarom zelf meer geld uitgeven. Dat zou de economische groei wel weer doen toenemen. Bovendien stegen de aardgasbaten nog steeds. En dat die extra uitgaven tot een overschrijding leidden van de begrotingsruimte, werd niet zo erg gevonden. Minister Duisenberg van Financiën dringt in 1974 aan op vergroting van het structurele begrotingstekort, omdat dat de financiële ruimte schept die nodig is voor die uitgaven:
‘Met nadruk wijs ik erop, dat het niet gebruiken van deze ruimte een verdere en uiteraard zeer ongewenste beperking van de werkgelegenheid tot gevolg zou hebben.’
Het kabinet gaat ervan uit dat het tekort in latere jaren wel weer goedgemaakt zal worden. Eind jaren zeventig wordt duidelijk dat dat een te optimistische gedachte was. De economische groei waar het kabinet van uit was gegaan, blijkt in werkelijkheid negatief te zijn. Het financieringstekort en de overheidsschuld zijn fors gestegen. De overheidsfinanciën zijn allesbehalve gezond, maar de nog steeds stijgende aardgasbaten hebben dat een tijdlang versluierd. In 1980 dreigt het financieringstekort boven 6% te komen en dat terwijl het de doelstelling van het kabinet was een tekort van hooguit 3% te realiseren.
Het oplopende begrotingstekort is reden voor minister Andriessen van Financiën om in 1980 een pakket ombuigingsmaatregelen van ruim 2 miljard euro voor te stellen. De overige ministers achten het pakket echter te omvangrijk en willen niet verder gaan dan een bezuinigingspakket van ruim 1 miljard euro. De heer Andriessen trekt hieruit zijn conclusies. Hij dient in februari 1980 zijn ontslag in, omdat hij – nu hij de gewenste bezuinigingen niet uitgevoerd krijgt – de verantwoordelijkheid voor de overheidsfinanciën niet langer op zich wenst te nemen.
Het begrotingstekort loopt dus verder op, omdat dat de enige manier lijkt om de economische problemen het hoofd te bieden. Maar de werkelijke situatie is nu wel duidelijk geworden en men is ervan overtuigd dat de toename van het begrotingstekort zo snel mogelijk gekeerd moet worden. Het moet anders. Dat betekent het einde van het structurele begrotingsbeleid.
Het ‘probleem’ in de jaren zeventig was, dat men een structureel lagere groei – die gepaard had moeten gaan met versobering – aanzag voor een tijdelijke conjuncturele dip. De bestuurlijke les die je hieruit kunt trekken, is dat politici geneigd zijn meevallers als structureel te zien en tegenvallers als iets tijdelijks.
Begin jaren tachtig
Begin jaren tachtig wordt de hoofddoelstelling van het begrotingsbeleid het terugdringen van het in de voorgaande jaren sterk opgelopen begrotingstekort. Dat leidt tot een enorm pakket van bezuinigingsmaatregelen. Het resultaat is niet direct merkbaar. Zo stelt minister Van der Stee van Financiën in 1982 vast:
‘[...] het kabinet moet de verantwoordelijkheid nemen om zeer ingrijpende en zeer pijnlijke maatregelen voor te stellen. Het zijn zeer pijnlijke maatregelen, maar de noodzaak ervan wordt duidelijk uit het simpele feit, dat desondanks nog maar nauwelijks van een stabilisatie van het tot nu toe snel groter wordende financieringstekort kan worden gesproken.’
Dat is maar zeer de vraag, want de VVD had er bepaald geen baat bij om dat kabinet te laten vallen. Grondwerk voor Lubbers hebben ze evenmin gelegd, ze hebben eigenlijk alleen maar vier jaar ruziegemaakt over welke minister hoe veel moet bezuinigen, maar in de praktijk hebben ze alleen maar meer geld uitgegeven.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 21:38 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
[..]
Maar dat was wel een gevolg van het kabinet Den Uyl, kijk maar:
[..]
Toen er eenmaal bezuinigd moest worden, was er een enorme maatschappelijke weerstand, de PvdA wilde niet, maar goed, die zat niet in het kabinet, en een deel van het CDA ook niet, maar voor andere CDA 'ers, waaronder dus Frans Andriessen, was het weer niet genoeg en in dat mijnenveld moest dat kabinet regeren, en dan vind ik het dus knap dat men de boel niet heeft laten springen, terwijl dat voor alle deelnemers opportunistisch gezien het beste was. En dit was dan nog slechts één van de problemen waar men mee te maken kreeg. Anyway, zij hebben het grondwerk voor Lubbers gelegd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Waar precies zeg ik dat het in Rotterdam goed gaat?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:40 schreef du_ke het volgende:
Komkom als je de leefbaren en de vvd hoort zou je denken dat het in Rotterdam nu supergoed gaat terwijl de cijfers heel anders uitwijzen. Harde bronnen (zie een paar posts eerder) iets wat jij helaas nog niet zo voor elkaar krijgt.
Wat wil je na 40 jaar PvdA beleid. Dat heeft wat tijd nodig meer dan 4 jaar in ieder geval.
Natuurlijk, de PvdA is de schuld van alle problemen in Nederland. Gelukkig zijn er vier jaar geleden in tal van steden uitmuntende Leefbaar-raadsleden gekozen om die rotzooi op te ruimen.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 23:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waar precies zeg ik dat het in Rotterdam goed gaat?
Wat wil je na 40 jaar PvdA beleid. Dat heeft wat tijd nodig meer dan 4 jaar in ieder geval.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Is Rotterdam Nederland?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 23:57 schreef Plato1980 het volgende:
Natuurlijk, de PvdA is de schuld van alle problemen in Nederland. Gelukkig zijn er vier jaar geleden in tal van steden uitmuntende Leefbaar-raadsleden gekozen om die rotzooi op te ruimen.
Bij mijn weten heeft Rotterdam nog niet de onafhankelijkheid uitgeroepen.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik doelde meer op het feit dat jij Nederland erbij haalt waar ik het over Rotterdam heb.quote:Op woensdag 1 maart 2006 00:02 schreef Plato1980 het volgende:
Bij mijn weten heeft Rotterdam nog niet de onafhankelijkheid uitgeroepen.
Dus volgens jou gaat het in steden als Amsterdam en Utrecht veel beter dan in Rotterdam?quote:Op woensdag 1 maart 2006 00:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik doelde meer op het feit dat jij Nederland erbij haalt waar ik het over Rotterdam heb.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik ken Amsterdam en Utrecht niet goed genoeg om daarover te oordelen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 00:06 schreef Plato1980 het volgende:
Dus volgens jou gaat het in steden als Amsterdam en Utrecht veel beter dan in Rotterdam?
De kwaliteit van de politiek is belabberd over de hele linie. Helaas is vooral bij links ook nog eens het realiteitsgevoel ver te zoeken. Jammer, want een beetje een sociaal beleid zal niet slecht zijn voor NL.
Dat moet helemaal niet. Ik betwijfel ook of Wouter Bos wil gaan regeren met de SP. Marijnissen zal een hele hoop concessies moeten doen, aangezien PvdA een stuk groter zal zijn. Ik vraag me af of hij daartoe bereid is. Marijnissen lijkt me geen D'66 die voor een appel en een ei wat belangrijke punten uit zijn programma overboord zal gooien.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Op woensdag 1 maart 2006 06:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat moet helemaal niet. Ik betwijfel ook of Wouter Bos wil gaan regeren met de SP. Marijnissen zal een hele hoop concessies moeten doen, aangezien PvdA een stuk groter zal zijn. Ik vraag me af of hij daartoe bereid is. Marijnissen lijkt me geen D'66 die voor een appel en een ei wat belangrijke punten uit zijn programma overboord zal gooien.
PvdA en Sp komen niet samen in een coalitie. PvdA past er voor de rechtse broeder van het stel te worden.
Say your prayers
Hoor je bij de leefbaren of de VVD?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 23:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waar precies zeg ik dat het in Rotterdam goed gaat?
Wat wil je na 40 jaar PvdA beleid. Dat heeft wat tijd nodig meer dan 4 jaar in ieder geval.
Dat tweede deel was tegen jou gericht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zou bijna hopen dat er een kabinet komt met PvdA, GL en SP. Nederland uit de NAVO, het leger opdoeken, belastingen op energie torenhoog omhoog, auto's worden helemaal onbetaalbaar, Nederland in 2-3 jaar naar de klote.
Wat een horror.
Wat een horror.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Goh, ik wist niet dat de PvdA en GroenLinks Nederland uit de NAVO wil hebben en het leger willen opdoeken.quote:Op woensdag 1 maart 2006 12:00 schreef Kadesh het volgende:
Ik zou bijna hopen dat er een kabinet komt met PvdA, GL en SP. Nederland uit de NAVO, het leger opdoeken, belastingen op energie torenhoog omhoog, auto's worden helemaal onbetaalbaar, Nederland in 2-3 jaar naar de klote.
Wat een horror.
Bij geen van beide.quote:Op woensdag 1 maart 2006 11:41 schreef du_ke het volgende:
Hoor je bij de leefbaren of de VVD?
Ik weet niet wat voor bron je precies hebt maar ik lees dat de werkloosheid in 2005 in Rotterdam op 11% van de beroepsbevolking staat.quote:Dat tweede deel was tegen jou gericht.
quote:Net als in voorgaande jaren kende Rotterdam de hoogste werkloosheid van de vier grote steden. Bijna 11 procent van de Rotterdamse beroepsbevolking zat in 2005 zonder werk. De werkloosheid in Amsterdam komt met 10 procent voor het eerst in de buurt van het Rotterdamse niveau. De werkloosheid in deze twee steden is anderhalfmaal zo hoog als het landelijke gemiddelde. In Den Haag en Utrecht lag de werkloosheid in 2005 wat lager, maar nog altijd hoger dan landelijk.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)len/2006-1888-wm.htmquote:In de periode 2001-2004 is de werkloosheid in heel Nederland gestegen. Van 2004 op 2005 is aan deze stijging een einde gekomen. Alleen in de vier grote steden steeg de werkloosheid nog verder. In de rest van Nederland is de werkloosheid het afgelopen jaar iets gedaald.
In 2005 was 9 procent van de beroepsbevolking in Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht werkloos. In 2004 was dat nog 8 procent. De stijging van de werkloosheid in de vier grote steden trof vooral de niet-westerse allochtonen. De werkloosheid onder de autochtone stedelingen is nauwelijks gestegen.
HR-rapportenservice.nlquote:De werkloosheid onder Marokkanen bedraagt 27 procent, onder Antillianen 22 procent, onder Turken 21 procent en onder Surinamers 16 procent. Onder autochtonen bedraagt het werkloosheidspercentage slechts 9 procent. Sinds 2001 is de werkloosheid onder allochtonen meer dan verdubbeld, van bijna 10 procent in 2001 tot meer dan 20 procent in 2005.
Daarnaast lijkt me de vergelijking Rotterdam Nijmegen niet echt legitiem zeker als je kijkt naar de samenstelling van die steden .
Niet van die moeilijke woorden gebruiken : legitiem betekent wettig. Je bedoelt waarschijnlijk : relevant.quote:Op woensdag 1 maart 2006 12:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Bij geen van beide.
[..]
Ik weet niet wat voor bron je precies hebt maar ik lees dat de werkloosheid in 2005 in Rotterdam op 11% van de beroepsbevolking staat.
[..]
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)len/2006-1888-wm.htm
[..]
HR-rapportenservice.nl
Daarnaast lijkt me de vergelijking Rotterdam Nijmegen niet echt legitiem zeker als je kijkt naar de samenstelling van die steden .
le·gi·tiem (bn.)quote:Op woensdag 1 maart 2006 12:25 schreef nednil het volgende:
Niet van die moeilijke woorden gebruiken : legitiem betekent wettig. Je bedoelt waarschijnlijk : relevant.
1 wettelijk <=> illegitiem
2 rechtmatig, gegrond
Kan best.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrX1982 op 01-03-2006 12:38:52 ]
SP wel.quote:Op woensdag 1 maart 2006 12:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Goh, ik wist niet dat de PvdA en GroenLinks Nederland uit de NAVO wil hebben en het leger willen opdoeken.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
De nieuwste Intermediair en die is over het algemeen wel redelijk betrouwbaar. En als je even terugleest zag je dat ik mijn bronnen ook al vermeld had .quote:Op woensdag 1 maart 2006 12:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Bij geen van beide.
[..]
Ik weet niet wat voor bron je precies hebt maar ik lees dat de werkloosheid in 2005 in Rotterdam op 11% van de beroepsbevolking staat.
[..]
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)len/2006-1888-wm.htm
[..]
HR-rapportenservice.nl
Daarnaast lijkt me de vergelijking Rotterdam Nijmegen niet echt legitiem zeker als je kijkt naar de samenstelling van die steden .
Al zijn dit soort dingen wel een beetje afhankelijk van de definities.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Och nee toch!
Dan gaan we failliet! Doem ende ellende!!
Rampspoed!
Allemaal buitenlanders overal!
Welk een drama. .
Dan gaan we failliet! Doem ende ellende!!
Rampspoed!
Allemaal buitenlanders overal!
Welk een drama. .
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
En mocht het per ongeluk toch goed gaan dan komt dat door het voorbereidende werk van Balk en co ±´'.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Goelach in Drenthequote:Op woensdag 1 maart 2006 13:18 schreef Solopeople het volgende:
Och nee toch!
Dan gaan we failliet! Doem ende ellende!!
Rampspoed!
Allemaal buitenlanders overal!
Welk een drama. .
Allemaal verplicht een kwartier per dag een boom knuffelen. .quote:
.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
Oost Groningen, werken op de graanakkers om het socialistisch ideaal te laten groeien en bloeien.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is dan wel weer een goed streven.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:20 schreef Solopeople het volgende:
[..]
Allemaal verplicht een kwartier per dag een boom knuffelen. .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar goed. Mijn opa zei altijd "of je nou door links of rechts genaaid wordt: genaaid wordt je!".
Dus ach.
Dus ach.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
Ohhh ik ga zo hard huilen als er een links kabinet komt. Heel ons land gaat eraan.
Dan wil ik echt heel graag naar Belgie verhuizen hoor.
Dan wil ik echt heel graag naar Belgie verhuizen hoor.
Toch is het vreemd dat de percentages dan verschillen. Hoe dan ook vind ik de vergelijking Rotterdam - Nijmegen erg vreemd.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:11 schreef du_ke het volgende:
De nieuwste Intermediair en die is over het algemeen wel redelijk betrouwbaar. En als je even terugleest zag je dat ik mijn bronnen ook al vermeld had .
Al zijn dit soort dingen wel een beetje afhankelijk van de definities.
Beetje appels met peren vergelijken.
"Moi, welkom ien't kaaaamp"quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oost Groningen, werken op de graanakkers om het socialistisch ideaal te laten groeien en bloeien.
Een beetje wel dat wordt in het artikel ook duidelijk aangegeven. Maar het zijn wel de beste voorbeelden van een duidelijk links en een duidelijk rechts college.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Toch is het vreemd dat de percentages dan verschillen. Hoe dan ook vind ik de vergelijking Rotterdam - Nijmegen erg vreemd.
Beetje appels met peren vergelijken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat heeft geen zin want een links communistisch kabinet zal op zoek gaan naar Lebensraum ... aangezien dat die Belgen een leger van niks hebben zullen zij ook aan het socialistisch ideaal moeten gaan gelovenquote:Op woensdag 1 maart 2006 13:23 schreef Halfgedraaide het volgende:
Ohhh ik ga zo hard huilen als er een links kabinet komt. Heel ons land gaat eraan.
Dan wil ik echt heel graag naar Belgie verhuizen hoor.
Ik zal mijn auto ook maar vast verkopen. En nog meer belasting betalen straks voor werkschuw volk.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat heeft geen zin want een links communistisch kabinet zal op zoek gaan naar Lebensraum ... aangezien dat die Belgen een leger van niks hebben zullen zij ook aan het socialistisch ideaal moeten gaan geloven
Het is een kortzichtige vergelijking omdat je in 4 jaar niet zomaar een proces van jaren verandert. Daarnaast is Rotterdam gewoon een linkse stad. Klassiek PvdA bolwerk wat op 7 maart ook wel weer bevestigd gaat worden.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:25 schreef du_ke het volgende:
Een beetje wel dat wordt in het artikel ook duidelijk aangegeven. Maar het zijn wel de beste voorbeelden van een duidelijk links en een duidelijk rechts college.
In vier jaar kan je wel een trend aangeven.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is een kortzichtige vergelijking omdat je in 4 jaar niet zomaar een proces van jaren verandert. Daarnaast is Rotterdam gewoon een linkse stad. Klassiek PvdA bolwerk wat op 7 maart ook wel weer bevestigd gaat worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze hadden beter Rotterdam met Amsterdam kunnen vergelijken.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:38 schreef du_ke het volgende:
In vier jaar kan je wel een trend aangeven.
Lees het artikel eerst eensquote:Op woensdag 1 maart 2006 13:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze hadden beter Rotterdam met Amsterdam kunnen vergelijken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kunnen mensen mij eigenlijk uitleggen waarom je op een partij als groen links zou gaan stemmen? Als ik een werkschuw persoon was zou ik vol enthousiasme erop stemmen met hun programma om de uitkeringen omhoog te heffen.
Dit artikel http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=231224?quote:
Ik lees niets over de overgelijkbaarheid tussen Rotterdam en Nijmegen.
Het vooroordeel dat GroenLinks gunstig zou zijn voor werkschuwe uitkeringtrekkers is ongegrond. Lees hun nota 'Vrijheid eerlijk delen' eens.quote:Op woensdag 1 maart 2006 13:44 schreef Halfgedraaide het volgende:
Kunnen mensen mij eigenlijk uitleggen waarom je op een partij als groen links zou gaan stemmen? Als ik een werkschuw persoon was zou ik vol enthousiasme erop stemmen met hun programma om de uitkeringen omhoog te heffen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik las laatst nog over hun plannen om de uitkeringen te verhogen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 15:01 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het vooroordeel dat GroenLinks gunstig zou zijn voor werkschuwe uitkeringtrekkers is ongegrond. Lees hun nota 'Vrijheid eerlijk delen' eens.
Stel dat jij een werkschuwe uitkeringtrekker was... dan zou jij toch niet op VVD gaan stemmen maar lekker op groen links of niet dan?
Dit schiet altijd helemaal in het verkeerde keelgat bij mij:
Tegelijk moet de belasting voor inkomens boven de 100.000 euro fors omhoog, waardoor een aanzienlijke inkomensnivellering onstaat
Je word gestrafd als je succesvol bent door Groen Links. Je kunt beter een werkschuwe pauper zijn dan word je op handen gedragen. Lekker veel motivatie om succesvol te worden in dit land. En dan heb ik het nog helemaal niet gehad over het integratie vraagstuk en het feit dat ze mijn auto haten.
Och, je kunt het ook omdraaien. Negen van de tien mensen in dit land zullen nooit tonnen gaan verdienen, waarom zou je je dan druk maken om die paar mensen die dat wél doen? En sterker nog, waarom zou je stemmen op een partij die het beste met hén voor heeft en weinig geeft om de midden- en lagere klasse, de groep waar velen hier toe behoren of toe gaan behoren na hun studie?quote:Op woensdag 1 maart 2006 16:23 schreef Halfgedraaide het volgende:
Je word gestrafd als je succesvol bent door Groen Links. Je kunt beter een werkschuwe pauper zijn dan word je op handen gedragen. Lekker veel motivatie om succesvol te worden in dit land.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
Omdat ik het heel erg lomp gezegd niet eerlijk vind om meer geld af te staan aan klaplopers als je door middel van een succesvolle carriere met keihard werken veel geld verdiend.quote:Op woensdag 1 maart 2006 16:34 schreef Solopeople het volgende:
[..]
Och, je kunt het ook omdraaien. Negen van de tien mensen in dit land zullen nooit tonnen gaan verdienen, waarom zou je je dan druk maken om die paar mensen die dat wél doen? En sterker nog, waarom zou je stemmen op een partij die het beste met hén voor heeft en weinig geeft om de midden- en lagere klasse, de groep waar velen hier toe behoren of toe gaan behoren na hun studie?
Maar ik ben het op bijna alle punten oneens met Groen Links behalve hele enkele milieu zaken.
Ik kan eerlijk gezegd niet bepalen of iemand met hard werken geld heeft verdiend, of met ellebogenwerk, vriendjespolitiek en vieze zaakjes. Net zomin ik kan bepalen of iemand terecht of onterecht werkeloos thuis zit. Maja, nuance he.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
En ik ben het niet met je eens dat bepaalde partijen alleen geven om mensen die tonnen verdienen. Ik denk juist dat ze meer om mensen in de middelmoot EN de hogere inkomens geven. Die groep is ook veel groter. In die groep zitten mijn ouders en familie en daar hoop ik mijzelf ook bij te voegen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 16:42 schreef Solopeople het volgende:
Ik kan eerlijk gezegd niet bepalen of iemand met hard werken geld heeft verdiend, of met ellebogenwerk, vriendjespolitiek en vieze zaakjes. Net zomin ik kan bepalen of iemand terecht of onterecht werkeloos thuis zit. Maja, nuance he.
Ik heb niets met de onderste rand van de maatschappij dus zal ook niet op een partij stemmen die zich in mijn ogen vooral daar op richt. Daar schiet ik niks mee op en ik zou daar nogmaals alleen op stemmen als ik te lui was om voor mijn eigen geld te werken. Dan zit je als kiezer bij niemand beter dan bij groen links.
Omdat ik stem voor mijn principes, niet voor mijn eigen portemonnee.quote:Op woensdag 1 maart 2006 16:34 schreef Solopeople het volgende:
[..]
Och, je kunt het ook omdraaien. Negen van de tien mensen in dit land zullen nooit tonnen gaan verdienen, waarom zou je je dan druk maken om die paar mensen die dat wél doen?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Misschien hadden die "klaplopers" wel niet dezelfde mogelijkheden als jij. Bovendien kun jij ook in de WAO terechtkomen en dan praat je vermoedelijk wel anders.quote:Op woensdag 1 maart 2006 16:40 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Omdat ik het heel erg lomp gezegd niet eerlijk vind om meer geld af te staan aan klaplopers als je door middel van een succesvolle carriere met keihard werken veel geld verdiend.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Daarom moet er een persoonlijke verzekering komen tegen arbeidsongeschiktheid en werkloosheid. Op die manier betalen mensen niet meer voor klaplopers die niet willen werken of bij het minste of geringste zich ziek melden.quote:Op woensdag 1 maart 2006 16:54 schreef Plato1980 het volgende:
Misschien hadden die "klaplopers" wel niet dezelfde mogelijkheden als jij. Bovendien kun jij ook in de WAO terechtkomen en dan praat je vermoedelijk wel anders.
Maar gaan ze desondanks uiteindelijk toch meer betalen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:06 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Daarom moet er een persoonlijke verzekering komen tegen arbeidsongeschiktheid en werkloosheid. Op die manier betalen mensen niet meer voor klaplopers die niet willen werken of bij het minste of geringste zich ziek melden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Nee, het zal juist goedkoper worden, omdat er minder voor meelifters betaald hoeft te worden.quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:07 schreef Plato1980 het volgende:
Maar gaan ze desondanks uiteindelijk toch meer betalen.
Zoals ik al zei ik stem idd wat MIJ het beste uit komt. Als ik een klaploper word of een persoon die in de WAO terrecht komt ga ik lekker op groen links stemmen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 16:54 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Misschien hadden die "klaplopers" wel niet dezelfde mogelijkheden als jij. Bovendien kun jij ook in de WAO terechtkomen en dan praat je vermoedelijk wel anders.
Daarom snap ik dus niet wat mensen te zoeken hebben bij groen links die in de middeklasse zitten. Als je in de onderste klasse van de samenleving hangt snap ik wel waarom je voor zo'n partij kiest.
Delen is niet altijd eerlijk.
Er zijn ook mensen die niet altijd alleen aan zichzelf denken .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan ben je behoorlijk triest. Ik geef in ieder geval liever geen geld aan figuren die te lui zijn om te werken. Veel plezier als jij dat wel graag doet.quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:24 schreef du_ke het volgende:
Er zijn ook mensen die niet altijd alleen aan zichzelf denken .
Maar denk je dat iemand die arbeidsongeschikt is voor de rest van zijn leven, wel op de VVD gaat stemmen met in zijn achterhoofd dat mensen die het geld binnenbrengen daartoe wel goed gestimuleerd moeten worden?quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:24 schreef du_ke het volgende:
Er zijn ook mensen die niet altijd alleen aan zichzelf denken .
Ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat dat soort types ook alleen maar aan zichzelf denken.
Precies. En als hij zoveel aan andere denkt wil ik wel mijn rekeningnummer doormailen. Kan ie misschien iedere maand een gedeelte van zijn inkomsten aan mij over maken. Ik kan namelijk wel wat extra's gebruiken van zo'n vriendelijke jongeman.quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:28 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Maar denk je dat iemand die arbeidsongeschikt is voor de rest van zijn leven, wel op de VVD gaat stemmen met in zijn achterhoofd dat mensen die het geld binnenbrengen daartoe wel goed gestimuleerd moeten worden?
Ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat dat soort types ook alleen maar aan zichzelf denken.
Tja we kunnen ook niet zonder elkaar. Wie kan er in z'n eentje een snelweg of een dijk betalen?quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:26 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Dan ben je behoorlijk triest. Ik geef in ieder geval liever geen geld aan figuren die te lui zijn om te werken. Veel plezier als jij dat wel graag doet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
John de Molquote:Op woensdag 1 maart 2006 17:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja we kunnen ook niet zonder elkaar. Wie kan er in z'n eentje een snelweg of een dijk betalen?
Ik laat de herverdeling liever over aan de overheid.quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:30 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Precies. En als hij zoveel aan andere denkt wil ik wel mijn rekeningnummer doormailen. Kan ie misschien iedere maand een gedeelte van zijn inkomsten aan mij over maken. Ik kan namelijk wel wat extra's gebruiken van zo'n vriendelijke jongeman.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zelfs die zal er een flinke uitdaging aan hebben .quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is niet correct.quote:
Iemand die geen zin heeft om te werken of om een goede opleiding te volgen, die kan niet zonder mensen die voor hem willen betalen.
Maar hardwerkende mensen kunnen best goed leven zonder klaplopers en meelifters.
Snap je het probleem? Dat er dus mensen zijn die hun hele leven niks bijdragen aan de maatschappij, die alleen maar profiteren van anderen en dan ook nog eens zeggen "het is niet genoeg, ik wil een hogere uitkering, mijn zorgtoeslag moet hoger!".
En dat moet dan maar allemaal doodleuk betaald worden door mensen die keihard werken, om eindeljik eens een mooi huisje in een betere buurt te kunnen kopen, of met een tuintje op de zon. Of om hun kinderen een goede opleiding te kunnen garanderen.
En sinds wanneer is dat schuld van GroenLinks? Juist de partij die geen regeringsverantwoordelijkheid heeft gehad en flink inzet op reïntegratie?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je het nou tegen mij?quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:44 schreef du_ke het volgende:
En sinds wanneer is dat schuld van GroenLinks? Juist de partij die geen regeringsverantwoordelijkheid heeft gehad en flink inzet op reïntegratie?
Ik heb 't nergens over GroenLinks hoor. Ik heb 't over linkse partijen in het algemeen die hardwerkende mensen willen straffen en klaplopers 'belonen'.
Ze scheppen een klimaat van intolerantie en haatzaaierij.quote:Op woensdag 1 maart 2006 17:44 schreef du_ke het volgende:
En sinds wanneer is dat schuld van GroenLinks? Juist de partij die geen regeringsverantwoordelijkheid heeft gehad en flink inzet op reïntegratie?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
|
|
