Invictus_ | woensdag 15 februari 2006 @ 17:04 |
Hoewel ik de nieuwe TV-spotjes van de VVD opzich wel grappig vind ben ik bang dat ze de aftrap zijn van de Amerikaanse manier. quote:Is het wenselijk dat we politieke spotjes en campagnes krijgen die meer zijn gericht op het zwart maken van een andere partij inplaats van het duidelijk maken van een eigen standpunt? | |
Pracissor | woensdag 15 februari 2006 @ 17:19 |
Is het ooit anders geweest dan? | |
zakjapannertje | woensdag 15 februari 2006 @ 17:50 |
daar gaat de VVD flink de mist in dus, hoe harder het gevecht tussen de ' rechtse' VVD en ' linkse' PvdA hoe meer de kiezer wordt aangetrokken tot de ' middenpartij' CDA, daarnaast vind ik het niet netjes van partijen als de VVD om dit gevecht uit te vechten in verkiezingen die over gemeentelijke kwesties moet gaan, met een keuze tussen gemeentelijke partijen, en niet over wie in 2007 in Den Haag mee mag doen in het volgend kabinet | |
mikerw | woensdag 15 februari 2006 @ 18:18 |
ja, meer van dit soort filmpjes graag, dan komen de negatieve programmapunten van die linkse clubjes eens naar voren, zoals dat betaald parkeren in heel den haag. daar roepen de pvda en groenlinks maar niks over zo bang als ze zijn dat dat zeker weten kiezers kost!! denk daar maar eens aan als je weer eens een plekje zoekt voor je auto bij je in de straat. dat wordt dalijk flink dokken als het aan die landverraders ligt. | |
Mutsaers__78 | woensdag 15 februari 2006 @ 18:21 |
Nee, absoluut niet wenselijk. Dit zal de sfeer hier in Nederland alleen maar harder maken. VVD, laat godsamme zien waarom jullie beter zijn, niet waarom de tegenpartij slechter is... | |
Mutsaers__78 | woensdag 15 februari 2006 @ 18:22 |
quote:En jij bent precies de doelgroep die de VVD binnen wil halen: zeikerds op links.....puur en alleen omdat ze links zijn ![]() | |
RM-rf | woensdag 15 februari 2006 @ 18:24 |
quote:Ik denk dat je dat gewoon realistisch moet zien... het is een manier om campagne te voeren .... een partij die zoiets overdrijft en inhoudelijk niks meer te bieden heeft, kan er juist ook door verliezen ... Dus het is tevens noodzakelijk om ook genoeg inhoudelijke argumenten te bieden. Het is overigens ook een al langer durende stratgeie, er zijn al eerder behoorlijk zware aanvallen tegen de PvdA geweest, ik meen een aanval van van Aartsen die aangaf 'nooit' met de PvdA te willen regeren .... Het nederlandse stelsel is echter tevens een redelijke 'rem' voor zulke campagne-methodes, immers, een partij die dit al te sterk invoert, zal het erg lastig krijgen om geloofwaardig te maken nog zinnige coalitie-mogelijkheden te hebben ... evenzeer legt de VVD zich hiermee sterk vast op het CDA als coalitiepartner ... maar anderszijds proberen ze met deze campagne juist ook kiezers los te weken van het CDA, dat niet op voorhand een coalitie met de PVDA uitsluit ... Zeker op gemeentelijk niveau is het helemaal ongeloofwaardig, omdat de VVD in een behoorlijk aantal gemeentes wél met de PVDA zal samenwerken | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 18:27 |
Ik vind het wel komisch, en daarnaast is de boodschap m.i. volkomen op zijn plaats. Ik zag net een itempje bij de NOS voorbijkomen en wilde net een topic openen met de vraag of iemand een linkje had. Mooi dat Wouter Bos erom kon lachen. | |
Toffe_Ellende | woensdag 15 februari 2006 @ 18:33 |
Zal wel geen paars 3 van komen zonder D66. Overigens lijkt het me een prima manier om het publiek af te leiden van interne problemen en gezwabber binnen de VVD zelf. | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 18:40 |
quote:Dat is inderdaad wel een beetje krom, de VVD heeft ook wel wat verschillende opvattingen binnen de partij, echter worden deze meestal de kop ingedrukt om juist wel duidelijkheid uit te stralen. | |
RM-rf | woensdag 15 februari 2006 @ 19:01 |
quote:Natuurlijk, dat is altijd een slimme politieke truc ... schijnt dat D66 nu 'Baise-Moi' wil uitzenden tijdens hun 'Zendtijd der Politieke Partijen' .. in de hoop dat daarmee het zou lukken de aandacht af te leiden van hún interne problemen en gezwabber .... ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 15 februari 2006 @ 19:36 |
Als er iets belachelijk is, is dat de VVD *nu* een *landelijke* campagne start, terwijl het hier om lokale verkiezingen gaat. Ik geef niet graag de kost aan alle gemeenten waar PvdA en VVD momenteel samen in het college zitten. Dat de VVD het nodig heeft om de PvdA zwart te maken, zegt overigens des te meer over de eigen zwakte en de steeds duidelijker zichtbaar wordende verdeeldheid binnen de VVD. De partij zit in een soort spagaat en probeert de aandacht met PvdA-bashen af te leiden. Zwak. | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 19:43 |
kun je hier eigenlijk al uit op maken dat de vvd het cda al als concurrerende partij ziet? Het niveau wordt al een tijdje op soapachtige wijze uitgespeeld, van der Hoeven neemt het al op voor Taida, terwijl Verdonk zich nog moet uitlaten over de naturalisatie van voetballer Kalou.. Lousewies van der Laan valt Pechtold af zonder namen te noemen en ga zo maar door.. Wat kunnen we nog meer voor smeerlapperij binnen Balkenende 2 verwachten? ![]() | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 19:52 |
VVD maakt zichzelf volstrekt belachelijk hiermee. Maarja, over een jaar of tien zal het allemaal wel gewoon zijn, net zoals in Amerika. Overigens vind ik het niet kunnen dat de politiek predikt dat de verhuftering van de maatschappij moet stoppen, maar vervolgens beginnen ze er zelf mee. | |
MrX1982 | woensdag 15 februari 2006 @ 19:56 |
Nou beter dan de reclame die ze om mensen toch vooral te bewegen om voor de Europese Grondwet te stemmen in gedachte hadden ![]() De VVD is gewoon een beetje stuurloos en proberen nu dmv tv-spotjes harde taal uit te slaan. Of het gaat werken ik weet het niet. Volgens mij zijn dit gemeenteraadsverkiezingen maar blijkbaar denkt niet iedereen daar zo over. Link waar ik deze tv-spot kan zien? | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 20:04 |
quote:Net of de PvdA en VVD zoveel van elkaar verschillen, zeker op lokaal niveau is dat weinig. PvdA is van het kapitalistisch-socialisme en de VVD van het sociaal-kapitalisme . | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 20:05 |
quote:Goh, hebben ze het over zichzelf met de D66'er Van Aartsen als frontman van de VVD ![]() | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 20:07 |
quote:http://www.vvd.nl/index.aspx?ChapterID=1645 , compleet met Jip en Janneke taal, klip en klaar opgesteld, zoals Dijkstal het bedoeld heeft ![]() | |
Toffe_Ellende | woensdag 15 februari 2006 @ 20:08 |
Vind het eigenlijk nog al kansloos filmpje ![]() ![]() | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 20:11 |
geweldig, de NOS vindt het al nodig om dit te laten zien in het 8 uur journaal. Sinds wanneer geldt de zendtijd voor de politieke partijen niet meer ![]() | |
MrX1982 | woensdag 15 februari 2006 @ 20:12 |
quote:Pfff wat een kinderachtige spot zeg. Is dit een poging om de politiek dichterbij de burger te brengen. Het lijkt net een onderdeel uit sesamstraat ![]() Ik denk dat ik maar CDA ga stemmen. | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 20:16 |
quote:RTL deed het ook. | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 20:16 |
Cartoons moet je lekker aan spotprentmakers overlaten, maar niet als serieus middel gebruiken in een campagne. | |
deedeetee | woensdag 15 februari 2006 @ 20:18 |
Ik zag het net op het journaal en was niet onder de indruk. Ontzettend flauw en moedigt niet aan om VVD te gaan stemmen. ![]() Hebben ze niks beters te doen als te proberen een andere partij voor schut te zetten ? Dat kan overgens óók averechts werken. Je vestigt tenslotte de aandacht op die andere partij..... | |
zakjapannertje | woensdag 15 februari 2006 @ 20:18 |
ik ben nu wel heel benieuwd waneer de verfilming van het nieuwste boek van Wouter Bos uitkomt | |
MrX1982 | woensdag 15 februari 2006 @ 20:18 |
De titel van het artikel in de OP vind ik overigens heel overdreven. Ik vind het eerder enorm kinderachtig en dat keihard aanpakken, dat heb ik niet gezien hoor. Dat is dus tendentieuze media ![]() | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 20:19 |
quote:Schandalig! Je ziet er ook een smalende Rutte bij die het maar wat geweldig vindt om zich te laten vermaken door een kleuterfilmpje ![]() | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 20:20 |
quote:Ach kom, er worden regelmatig items gedaan over de campagnes, Wouter Bos met z'n rozen op de markt... | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 20:20 |
quote:Die Rutte is ingehuurd om alles leuk te vinden. | |
__Saviour__ | woensdag 15 februari 2006 @ 20:21 |
Ze hebben wel een goed punt | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 20:22 |
Ik snap iets niet, het is toch een verkiezingsspot voor de gemeenteraadsverkiezingen, waarom dragen ze het standpunt minder immigratie dan aan? Daar heeft de gemeente weinig mee te maken. | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 20:25 |
quote:Da's wat anders dan een verkiezingsspot. Op 7 maart valt er te stemmen voor de gemeenteraadsverkiezingen. Omdat de zendtijd voor politieke partijen maar 5 minuten duurt en altijd net voor of na de reklame ingeprogrammeerd wordt, kun je je wel voorstellen dat die tijd erg duur moet zijn. Bovendien maakt elke partij een spotje met een kernachtig verhaal over hoe zij de wereld het beste zien. Het heeft niets met de werkelijkheid te maken. Het laten zien van een verkiezingsspotje heeft geen nieuwswaarde, en het wordt al helemaal kwalijk als een van de vertegenwoordigers, Rutte in dit geval, z'n verhaal er bij mag vertellen. | |
Flumina | woensdag 15 februari 2006 @ 20:29 |
quote:Snap het dan. Je mag gemeente-politiek en landspolitiek niet door elkaar halen, zeker niet als de landelijke partij dat heel slecht uitkomt, maar als het wel goed uitkomt dan mogen de politieke partijen wel landelijke thema's in andere verkiezingen stoppen. Gebeurde trouwens ook in de EP-verkiezigen, die door linkse partijen weer werder gezien als een 'nee' tegen Balkenende, dus met andere woorden: burgers zijn volgens politieke partijen te dom om het verschil te zien dus gaan ze ook niet proberen het verschil duidelijk te maken. ![]() | |
YuckFou | woensdag 15 februari 2006 @ 20:31 |
quote:Dat vond ik nou ook ![]() 't getuigt van weinig repect voor de intelligentie van de kijker........ 'zeg roos' ![]() 't is boring en dom, als je dan toch met modder wilt gooien, doe het dan goed ![]() | |
MrBadGuy | woensdag 15 februari 2006 @ 20:33 |
quote:Vind ik, als VVD stemmer, ook. Maar zijn de spotjes al ergens online te bekijken? edit: laat maar, was al genoemd | |
pberends | woensdag 15 februari 2006 @ 20:35 |
quote:Ja dat snap ik, maar van de VVD zou je beter verwachten ![]() | |
Sack_Blabbath | woensdag 15 februari 2006 @ 20:35 |
Wat een amateuristisch stukje TV zeg. Als je dan de stoere jongen wil gaan uithangen, doe het dan goed ![]() | |
MrBadGuy | woensdag 15 februari 2006 @ 20:37 |
Mwa, kvind hem ook niet geweldig. Valt me toch een beetje tegen ![]() | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 20:39 |
quote:De nieuwswaarde is de nieuwe en andere manier van campagnevoeren, overgewaaid uit de V.S., en je kunt het daarbij niet maken om het fimpje te laten zien. Voor NOS-maatstaven werd het redelijk neutraal gebracht. | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 20:46 |
quote:Een nieuwe nieuwswaarde, uit Amerika. O, dan is het goed.. ![]() Kom op zeg, de VVD is toch juist voor een zelfregulerende publieke omroep. Laat ze dan maar eens goed in de buidel tasten, dan kunnen ze tijd kopen. | |
MrBadGuy | woensdag 15 februari 2006 @ 20:46 |
En waarom de PvdA aanvallen? Dat is niet echt hun grootste concurrent, dan zou ik eerder aan een LPF denken. Maar om die aan te vallen is ook niet de moeite waard, omdat daar weinig mee valt te winnen. Dus breng dan gewoon naar voren wat de VVD en het liberalisme in de gemeente politiek betekend en in de toekomst kan betekenen. Maarja, ik zal wel te ouderwets worden ![]() | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 20:48 |
quote:Nieuwe nieuwswaarde? ![]() quote:Zalm heeft gebeld met Hans Laroes, en dit even geregeld, nou goed? ![]() | |
MrBadGuy | woensdag 15 februari 2006 @ 20:48 |
quote:Waarom zou je er voor betalen als het ook gratis kan? Zolang er iets is waar je gratis gebruik van kan maken zou ik het zeker niet laten. | |
ThE_ED | woensdag 15 februari 2006 @ 20:52 |
Volgens mij is het niet alleen de VVD die deze tactiek hanteert. Ja, nu als eerste op TV, maar de PvdA doet dit toch ook al in het publieke debat? | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 20:52 |
quote:Wat een onzin, het is nieuw, dus de NOS mag het uitzenden. Wanneer kunnen we de nieuwe robijn intensief reklame verwachten ![]() Ik ga er wel van uit dat de reklame code commissie zich hier over buigt eigenlijk. quote:Niks gratis, het is gewoon belastingontduiking ![]() | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 20:55 |
quote:Pff, er zijn over drie weken verkiezingen, en de derde partij van Nederland komt met een campagne die hier nog nooit vertoond is. Maar vooral niet in het nieuws stoppen hoor, want er zit een campagnefilmpje in. ![]() Als een of andere gek een weetikveelhoevelpuntenplan aan de muur spijkert, of als de SP ee nieuwe huisstijl aannemt wordt dat ook even gemeld. quote:Dat soort clubjes neemt toch niemand serieus. ![]() | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 20:59 |
quote:De SP dient net zo hard aangepakt te worden, maar toch, de vvd is voor de afbraak van het publieke stelsel. Zo zijn ze overeengekomen in het regeerakkoord. Dan valt deze "amerikaanse" daad wel erg op. | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:01 |
quote:Of je wel of niet voor het bestaan van de publieke omroep bent doet totaal niet terzake. Daarnaast, wat kan de SP of de VVD er nu aan doen als de NOS dat uitzendt? Daar gaan ze (gelukkig) niet over. | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:01 |
quote: ![]() | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:02 |
quote:Kun je ook nog op de inhoud reageren? En dan bij voorkeur met enige samenhang? | |
ThE_ED | woensdag 15 februari 2006 @ 21:03 |
quote:Nee, ik snap het ookniet, het bij RTL uitzenden is toch juist zelfs een bevestiging van dat idee? | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:06 |
quote:Ik heb de klacht zojuist bij de reclame code commissie gepost. Even geduld graag. | |
ThE_ED | woensdag 15 februari 2006 @ 21:08 |
quote:Nog niet echt een reactie op wat je quotte natuurlijk. | |
Tomatenboer | woensdag 15 februari 2006 @ 21:09 |
quote:Wat kunnen de SP en de VVD er nu aandoen dat dit wordt uitgezonden? De SP en de VVD brengen gewoon voor hen belangrijk nieuws uit in een persbericht oid, en dan is het aan de media om hier wel of geen aandacht aan te besteden, daar gaan ze bij de SP en de VVD niet over. Natuurlijk hoopt men wel dat het wordt uitgezonden want gratis publiciteit is altijd meegenomen natuurlijk. Maar goed, als je zo beredeneerd als jij kun je niets meer uitzenden - want bij elk politiek of maatschappelijk item waar je een nieuwsbericht aan besteed, kan voor een politieke partij een kans zijn om zich te profileren en hun standpunten naar voren te brengen (en dus in feite ook propaganda). | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:09 |
quote:Vind jij dat ik wel moet reageren op wat Amerika vindt dan? ![]() | |
MrBadGuy | woensdag 15 februari 2006 @ 21:11 |
quote:Er wordt wel vaker reclame gemaakt voor politieke partijen bij het journaal en andere actualiteiten programma's. Ook maar aanpakken? Het is gewoon een opvallende, nieuwe politieke strategie die we niet eerder hebben gezien in Nederland. Dat de NOS (en RTL) er een nieuwsitem in zien is daarom ook vrij logisch. En als je het over het reclame filmpje gaat hebben is het ook logisch om dat filmpje te vertonen. Er is verder niks mis mee, tenzij de VVD de NOS en RTL hebben betaald om het filmpje in hun nieuwsuitzending uit te zenden, maar dat lijkt me zeer onrealistisch. Bij nader inzien vind ik het een goed filmpje, het trekt namelijk veel gratis publiciteit ![]() | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:12 |
quote:Wat heb jij voor obsessie met Amerika? | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:14 |
quote:Geen, maar je subjectieve mening klopt gewoon niet quote: | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:17 |
quote:Een mening is altijd subjectief, en kloppen lijkt me juist voorbehouden aan feiten. Maar goed, inhoudelijk nog steeds geen enkele indicatie van jouw mening op mijn reactie. Je stemt zeker PvdA? | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:19 |
quote:Wat ik stem, dat kun je in andere topics vinden. Je kan toch wel beter dan op de persoon spelen? De VVD kan er wel degelijk wat aan doen dat zij in het nieuws komen met dit spotje. Je zag Rutte breeduit grijnzen bij de presentatie daarvan. | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:22 |
quote:Het is gewoon een grappig filmpje, zelfs Bos vond dat. Mag je daar niet om lachen? ![]() De VVD brengt dit naar buiten omdat ze het zelf belangrijk vinden, het is aan de media om te bepalen of, en zo ja hoe, daarover bericht wordt. | |
MrBadGuy | woensdag 15 februari 2006 @ 21:22 |
quote:Idd, ze kunnen ook een oersaai spotje maken waar niemand naar om zal kijken. Waarom zou de VVD niet voor gratis publiciteit gaan als ze de mogelijkheid hebben? | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:23 |
quote:Mij gaat het er om dat die mogelijkheid genomen is en niet vanzelfsprekend hoort te zijn. Tenslotte heb je daar de zendtijd voor de politieke partijen voor. | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:26 |
quote:Het is niet meer dan logisch dat een politieke partij meewerkt aan een normaal nieuwsitem. | |
ThE_ED | woensdag 15 februari 2006 @ 21:26 |
Als je een opvallend spotje maakt loop je altijd het risico in het nieuws te komen. Daar is het een opvallend spotje voor. Moet men dan maar een onopvallend spotje maken omdat je anders het risico loopt in het nieuws te komen? Verder ben ik nog steeds benieuwd naar hoe je vind dat dit tegen het beleid ten aanzien van de publieke omroep ingaat. | |
MrBadGuy | woensdag 15 februari 2006 @ 21:28 |
quote:De VVD heeft de mogelijkheid gehad om een miljoenenpubliek te krijgen (RTL + NOS) voor hun nieuwe spotje. Waarom zouden ze die mogelijkheid in godsnaam laten liggen en alleen uit gaan zenden op de zendtijd voor PP, waar maar een hand vol mensen naar kijken? Als een VVD'er in NOVA of Netwerk mag komen om hun partijprogramma onder de aandacht te brengen zullen ze dat waarschijnlijk ook doen, niets vreemds aan. Of denk je dat een andere partij het anders zou hebben gedaan? | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:28 |
quote:Kom op zeg, dat kan beter, de argumenten zijn nu : - het is een nieuwe manier van presenteren, overgewaaid uit Amerika - een spotje valt op, dus is het logisch dat het op het nieuws komt ![]() | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:31 |
Het heeft eigenlijk niet zoveel zin om te verdedigen dat het nieuwswaarde heeft, want dat is subjectief. Ik vraag me meer af waarom je je er zo druk over maakt, ze hebben bij de NOS, en zeker bij RTL, vaak items met een knipoog, ga je daar ook zo over klagen? Al helemaal bizar vind ik het dat je de partij in kwestie i.p.v. het betreffende medium het uitzenden kwalijk neemt. Zoiets kroms heb ik hier volgens mij nog nooit gelezen. | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 21:32 |
tja, dat mag je vinden. Ik wil graag geloven dat het nieuws er is om iets over de belangrijke zaken in de wereld te vertellen, niet dat het kiezen op een bepaalde politieke partij goed is. | |
heiden6 | woensdag 15 februari 2006 @ 21:40 |
quote: quote:Van NOS.nl Zo belangrijk is het inderdaad niet, maar het is wel noemenswaardig. Je kunt het ook wel weglaten. quote:Dat is dan ook niet de strekking van dit item. | |
ThE_ED | woensdag 15 februari 2006 @ 21:41 |
quote:Volgens Luhmann (De communicatiesocioloog) maakt het helemaal niets uit waar de massamedia over bericht. En dat klopt wel een beetje denk ik. | |
Sickie | woensdag 15 februari 2006 @ 21:55 |
quote:Een mening is altijd subjectief. Stellen dat deze niet klopt is dan ook een erg arrogante of domme uitspraak. | |
The_Dijkstra | woensdag 15 februari 2006 @ 21:56 |
quote:Ga dan gewoon niet reageren, zo simpel. ![]() | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 22:00 |
quote:Ja hoor ![]() Doe jezelf een lol en lees het hele draadje | |
DaveM | woensdag 15 februari 2006 @ 22:40 |
ik vind het wel een leuke video. ![]() al hoop ik dat de vvd flink afgestraft wordt voor het woningtekort | |
ThE_ED | woensdag 15 februari 2006 @ 22:40 |
Is ie ook ergens online te zien? | |
Monolith | woensdag 15 februari 2006 @ 23:32 |
quote:Stel dat de Wilders straks met een spotje komt waarin hij expliciet stelt dat alle moslims per direct het land uitgezet dienen te worden of Marijnissen in een spotje aankondigt dat Nederland een maoistische dictatuur dient te worden onder zijn leiding. Is het dan wel geoorloofd om hierover een nieuwsitem te maken of is dit dan nog steeds niet gepast? | |
Tafkahs | woensdag 15 februari 2006 @ 23:38 |
quote:Ik denk niet dat zoiets gebruikt zal worden als verkiezingsmateriaal eigenlijk | |
Monolith | woensdag 15 februari 2006 @ 23:40 |
quote:Hoogstwaarschijnlijk niet nee. Maar vind je dat verkiezingsspotjes per definitie niet thuishoren buiten de daarvoor aangewezen tijden op de publieke omroepen of vind je specifiek dit spotje daarvoor niet nieuwswaardig genoeg? | |
One_of_the_few | donderdag 16 februari 2006 @ 00:09 |
quote:Mee eens. Je gaat je toch afvragen waarom ze niet met eigen punten komen. Waarom de pvdA alleen ze weg zetten. ik vind hem best grappig, maar dan als cartoon variant ofzo. als verkiezingsspotje is het ideale reclame voor de PvdA. Het tootn in mijn ogen de zwakte van de VVD aan. Niet die van de PvdA. Het bevestigt juist wat ze zeggen. Dat het dus socialer kan(iets wat CDA ontkent?). Dat de PvdA andere ideen heeft. Ik vind het lachwekkend om te zien dat er blijkbaar mensen bij de VVD zitten die vinden dat de PvdA geen standpunten heeft.( Iets wat ze altijd roepen, dus zo nieuw is het niet.) Ze gaan dus een film maken over een partij die geen standpunten heeft. Toch te komisch voor woorden. Dat er iemand in van de afdeling marketing dat bedenkt. Ze hebben wel reclame op deze manier, bven benieuwd wat het wordt. Maar ik denk niet veel goeds voor de VVD. Dacht dat ze de landelijke poltiiek naar de gemeente raad wilden halen. ow wacht, alleen als het uitkomt.. | |
One_of_the_few | donderdag 16 februari 2006 @ 00:12 |
In Nederland mag je toch geen negatieve reclame maken tegen de concurent. Dat de Aldi reclame gaat maken met daarin de boodschap dat het troep is bij de AH. Volgens mij mag dat niet. Dit soort filmpjes zijn reclame, uitgezonden op TV. Vraag me af of dit dus mag. Of ze moeten het een programma noemen, maar dan moet de VVD het via een omroep doen. Dan werk je verzuiling in de hand. Maar ik vraag me af als dit een verkiezingsspot wordt of dit wel mag. Met producten volgens mij niet. | |
ThE_ED | donderdag 16 februari 2006 @ 00:13 |
Volgens mij mag het tegenwoordig wel. Binck bank doet het ook bijvoorbeeld. | |
BobbyDrake | donderdag 16 februari 2006 @ 04:52 |
Ja, negatieve reclame mag tegenwoordig. Dat je ervoor kiest is echter wel opmerkelijk, omdat je daarmee wel gelijk aangeeft die ander als een bedreiging (of in ieder geval een geduchte concurrent) voor je eigen te zien. Immers, anders zou je deze er niet bij halen. Vind het spotje daarintegen maar zwakjes. Het legt teveel de nadruk op het wel of niet kiezen. En om nou te zeggen dat elke keuze een juiste keus is vind ik ook wat te. Maar als ik PvdA aanvoerder was zou ik zeggen: "Hoezo? Niet kiezen is toch ook een keuze?" ![]() | |
Sidekick | donderdag 16 februari 2006 @ 08:42 |
quote:Dat vind Bos ook: quote:Bij Fortuyn zag je het overigens ook, die spon ook garen met vele onfatsoenlijke aanvallen. | |
ThE_ED | donderdag 16 februari 2006 @ 09:28 |
Het is in dat berichtje alleen een beetej onduidelijk op welke van de 2 VVD filmpjes Kees Brants nu doelt... | |
Invictus_ | donderdag 16 februari 2006 @ 09:45 |
De spotjes bij de volkskrant. En het tegenspotje van de Bie ![]() quote: | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 09:47 |
quote:Ik geef je heel weinig kans, NOS journaal besteedde nog geen 2 weken geleden bijna de helft van de zendtijd (ok was wel zondag) aan de aftrap van de campagne voor de Het lijkt er dus op dat het NOS journaal aan alle campagnes of op zijn minst die van de "grote partijen" aandacht besteed. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 09:52 |
quote:Zoals ook al in het artikel staat heeft de VVD er in het verleden dus wel succes mee gehad. Hoe die malloot van de uni van Leiden er bij komt dat dit averechts heeft gewerkt is mij een raadsel, VVD won namelijk 8 zetels bij de verkiezingen dat jaar. Overigens is de reactie van Bos ook wel zeer voorspelbaar, je kunt immer moeilijk toegeven dat de boodschap in die filmpjes klopt. Ik snap trouwens niet waarom ze deze vorm hebben gekozen, willen ze de PvdA echt goed aanvallen hoef je eigenlijk alleen maar de uitspraken en weersprekingen daarvan van Wouter Bos achter elkaar te monteren. ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2006 09:59:21 ] | |
Sidekick | donderdag 16 februari 2006 @ 10:00 |
quote: ![]() Ja, dat viel te verwachten. Het is ook niet zo slim van de VVD om een onderwerp te kiezen waar ze zelf ook op te pakken zijn. | |
Sidekick | donderdag 16 februari 2006 @ 10:08 |
quote:Eerst verwijs je naar het artikel om aan te geven dat het een succes was, en daarna geloof je niets van de conclusie? ![]() Een partij kan best verkiezingen winnen ondanks een matige spot. Misschien hadden ze wel meer winst gehad zonder die spot. Dat weet je niet, ik ook niet, dus kunnen we alleen maar afgaan op iemand die daar onderzoek naar heeft gedaan. quote:Ze willen de PvdA en Bos niet bij naam noemen natuurlijk, maar met deze vorm proberen ze hetzelfde effect te bewerkstelligen. Minder sterk, want er is geen 'bronvermelding' bij als onderbouwing van de al bijna mythische dooddoener dat de PvdA geen mening heeft of draait. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 10:29 |
quote:Ja omdat het artikel spreekt dat die spot destijds effect had, dat ik de conclusie niet deel is simpel te verklaren door de opmerking "het keerde mensen af van de VVD" terwijl de verkiezing dus een ander beeld liet zien. quote:Nogmaals door mensen te vervreemden van je partij win je geen zetels. [..] quote:Dat lijkt mij anders geen dooddoener en heeft imo ook alleen betrekking op Wouter Bos want die veranderd wel zeer vaak en regelmatig ook zeer snel van mening. Verder begrijp ik het spotje wel want de PvdA lijkt hetzelfde te gaan doen als het CDA in 2001, dik winnen zonder noemenswaardige oppositie omdat de huidige regering (toen paars) opeens wel de ergste ramp was die ons land overkomen is. Alleen jammer van de vorm. Overigens vind ik het spotje van de Bie vrij matig, het is namelijk al zeer lange tijd bekend dat de verkiezingen voor het lijsttrekkerschap van de VVD (en dat is nog niet eens de enige partij) nog plaats moet vinden. Dus als we het over de mythische dooddoener hebben dat de VVD geen mening zou hebben is dit nogal een verkeerd voorbeeld. | |
RM-rf | donderdag 16 februari 2006 @ 10:46 |
quote:Klopt dat? In 1994 controleerde Bolkestein als geen ander de campagne, hij was de draaiende figuur, waaromheen de hele campagne gewenteld was... Brinkman was erg zwak en viel pas echt op toen hij zwaar onder vuur kwam en terug moest treden, Kok is ook geen 'campaigner' ... Aldus was Bolkestein het middelpunt van alle inhoudelijke discussie, inclusief veel ophef over taboes die Bolkestein durfde te doorbreken .... Natuurlijk zorgde de ophef en persoonlijke aanvallen die Bolkestein daarop te verduren kreeg, ook dat veel mensen toch afgeschrikt werden, maar het is niet juist te beweren dat de VVD in 1994 de verkeerde tactiek zou hebben gekozen... De VVD won flink, 8 zetels tot 31 zetels (dus 35% winst) ... De PVDA (-12 zetels) en CDA (-20) waren de absolute verliezers .... Overigens, ook D66 won stevig, ze haalden 24 (!) zetels; een verdubbeling. quote:een boek schrijven met als titel 'De puinhopen van 8 jaar Paars' is natuurlijk nog wel een stevigere aanval dan een spotje over een roosje | |
Sidekick | donderdag 16 februari 2006 @ 10:55 |
quote:Nee Chewie, jij probeert nu een onderzoek te gebruiken terwijl je er helemaal niet mee eens bent. Dat is niks. quote:Dat spotje, net als deze, is niet het belangrijkste onderdeel van de campagne destijds. Door wel belangrijke thema's en campagneonderdelen kan een partij best winnen, ondanks een slecht scorend spotje. quote:Inhoudsloze kritiek dit. Net als het spotje. quote:Ach, dat hele aanvoerders gedoe is toch waardeloos? Laatst ook nog eens de voorgestelde Van Aartsen / Wiegel constructie, na aandringen van lokale afdelingen. Dat zijn geen zaken die door de buitenwereld zijn opgestart, maar binnen de VVD juist een zwaar punt van kritiek is. Zie ook Hirsi Ali met haar kritiek over de leiderschap. Je kan dan wel de nog komende verkiezing erbij halen, maar de kopstukken binnen de VVD denken daar heel anders over. | |
RM-rf | donderdag 16 februari 2006 @ 11:05 |
quote:hmmm, dat zou enkel een legitieme stelling zijn als je kunt aantonen dat 'zonder' dat spotje de VVD werkelijk nog beter gescoord zou hebben .. dat kan die onderzoeker echter zeker niet .... Sowieso kan je één zo'n spotje niet geheel los zien van de hele campagne .... die van Bolkestein in 1994 (het was niet eens de VVD, maar een puur persoonlijke campagne van Bolkestein) was er eentje van nogal frontaal in de aanval gaan, dat spotje pas daarop prima in het beeld van de campagne ... Het kan best zijn dat overall mensen negatief erover dachten, _als_ je er ze direkt naar vraagt ... dat is met veel reclamespots zo, alle onderzoek bewijzen telkens weer dat het juist voor de continuiteit en merkenherkenning de beste en eenvoudigste methode is om spotjes te maken waaraan mensen zich 'ergeren' ... Natuurlijk kan een nieuw merk zich vestigen door een 'leuk' spotje, maar op de lange termijn leveren de 'leuke' spotjes juist eerder _minder_ herkenningswaarde op, waar negatieve, ergerlijke spotjes lang herinnert worden en ook heel bewust aan de merknaam gekoppeld worden (en dan veelal alsnog tot aankoop leiden, ook al denken mensen negatief over het spotje) | |
Sickie | donderdag 16 februari 2006 @ 11:07 |
quote:Dien ook elke keer een klacht in wanneer Bos in Nova zijn PvdA mag promoten of wanneer Marijnissen tijdens een demo zijn politieke visie loopt te spuien wat vervolgens wordt uitgezonden in het journaal? Of ben je gewoon hypocriet? | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 11:09 |
quote:Nee dat onderzoek kan ook niks geweest zijn, deel alleen een gedeelte van de conclusie dat deze spot effect heeft gehad. [..] quote:Wel als de onderzoeker tot de conclusie komt dat dit spotje de mensen heeft vervreemd van de VVD terwijl dit niet te staven is met de feiten. [..] quote:Zeer goedkoop antwoord, notabene de FP en aardig wat topics op het forum hebben wel aangetoond dat Wouter Bos nu niet echt standvastig is in zijn standpunten. Zelfs nova heeft dit weleens laten zien. [..] quote:Dat is toch helemaal niet vreemd dat er gesproken wordt over mogelijke combinaties, wie de meest geschikte kandidaat is enz. Voor de VVD wel redelijk nieuw maar partijen die al langer lijsttrekkersverkiezingen hebben zoals de PvdA is dit vrij gebruikelijk. Over het algemeen komt die kritiek ook vanuit de eigen geledingen, het zijn namelijk de leden en de afdelingen die hierover stemmen, valt me tegen dat je dit niet weet. quote:Over de verkieizngen, hoezo? Van Aartsen is wel naar voren geschoven maar dat betekend niet dat er geen andere kandidaten kunnen zijn of dat er geen discussie over mogelijk is, nogmaals kijk naar de PvdA dit is namelijk een partij die er al iets langer ervaring mee heeft. | |
Sidekick | donderdag 16 februari 2006 @ 11:14 |
quote:Je kan best peilingen uitvoeren onder kiezers met de vraag wat ze ervan vonden, en in hoeverre het invloed heeft op de uiteindelijke keuze. In hoeverre dat is gedaan weet ik niet, en eigenlijk vind ik het niet belangrijk ook. Het is alleen opportunistisch dat iemand de conclusie "negatief effect" gebruikt om aan te tonen dat het een positief effect had. Dat klopt niet. | |
RM-rf | donderdag 16 februari 2006 @ 11:52 |
quote:Tja, de campagne van 1994 laat heel duidelijk zien dat de VVD een flink succes had tegen de regeringspartijen PVDA en CDA .... In dat geval is het logisch dat de onderzoeker zijn conclusie dat het spotje toch ietsjes beter onderbouwt ... als het dan enkel gebaseerd is op een meningspeiling van een groep mensen hoe deze de reclamespot 'ervoeren' ... nee, dat is weinig, diepgaan .... Er is inderdaad in nederland weinig wetenschappelijke kennis over politiek en media, en Kees Brandts is dan een van de weinige onderzoekers, maar ik heb bij hem ook een beetje het idee alsof hij zijn eigen vooropgezette mening (die overduidelijk een afkeer inhoud van oppervlakkige massa-campagnes en direkte aanvallen en 'vechtcampagnes) zeer sterk meespeelt, zijn hele boek "verkoop van de politiek" (wat ik helaas niet gelezen heb, wel een paar korte dsamenvattingen) lijkt opgezet om de opkomst van zulke vechtcampagnes te bestrijden en vooral te bewijzen dat de 'inhoudelijkheid' van Bolkestein in 1994 de reden voor zijn winst was ... In het bedrijfsleven is er wel degelijk meer marketingonderzoek, ook specifiek naar de werking van bv reclamespots ... en dat is (imho) wel een stukje objectiever. Bij zulke onderzoeken hecht men minder nadruk op enkel datgene wat mensen beweren als je ze er naar vraagt (dat wil nog wel eens exact tegengesteld zijn wat ze werkelijk doen, veelal uit de wens bepaalde maatschappelijke wenselijke uitingen te bevestigen, zoals bv het idee dat 'negatieve spots' niet goed werken) ... Er beweert hier niemand dat er bewijs te vinden is dat die reclamespot in 1994 de reden was voor het succes van de VVD, of kan bewijzen welk positief effect dat zou hebben gehad ... Enkel plaatsen sommige wel vraagtekens bij de makkelijke conclusie van die wetenschapper , dat de spot een aantoonbaar negatief effect zou hebben gehad. | |
Tafkahs | donderdag 16 februari 2006 @ 11:54 |
quote: ![]() | |
Tafkahs | donderdag 16 februari 2006 @ 11:55 |
quote:Dat denk ik ook, maar het is nooit verkeerd om aan de bel te trekken. | |
pberends | donderdag 16 februari 2006 @ 12:25 |
quote:[Deel 862]In mijn mantel vermoord ik de koning http://www.trouw.nl/dever(...)beraal+of+radicaal++ ![]() | |
Flumina | donderdag 16 februari 2006 @ 12:53 |
Maar het is vooral flauw om als coalitie-partij dit soort spotjes te maken. De VVD is daar wel goed in, ook tijdens de opkomst van Pim Fortuyn: bijna ontkennen of ze hebben mee geregeerd. Met meer dan tien jaar VVD in de regering mag ook de VVD ook bij zichzelf te rade zijn gegaan of ze de integratie zo goed hebben aangepakt. Wat baalt de VVD toch dat ze zelf die progressieve hypocrisie niet hebben doorbroken. | |
One_of_the_few | donderdag 16 februari 2006 @ 15:54 |
quote:Ze roepen het nog steeds. Dat paars zo slecht was. Je eigen beleid afkraken omdat het nu gunstig ligt bij de kiezer. Er zijn wel fouten gemaakt, maar paars had ook zijn goede kanten. VVD is ook de partij die na de verloren verkieizngen niet bezig is geweest met hervormen. Ieder geval niet zo als de PvdA. Tijdnes paars had men geen kado's moeten geven tijdens de meevallers. Zo is het idee nu van oa VVD. Die minister die dat deed was Zalm en die zit er nu weer. Dat is pas hypocriet. Ik vind hem bets een goede minister. Maar geef toe dat je nu andere inzichten hebt en loop niet de mooi weer man te spelen. | |
#ANONIEM | donderdag 16 februari 2006 @ 16:02 |
quote:Waar en wanneer heeft de VVD gezegd dat Paars zo slecht was? quote:Pardon? VVD is nu juist net de partij geweest die het meest hervormd is, PvdA is amper hervormd en heeft eigenlijk alleen een nieuwe lijsttrekker. Dat deze hervormingen niet zo opvallen komt waarschijnlijk omdat andere partijen bijvoorbeeld al lijsttrekkerverkiezingen hadden. quote:Zalm heeft juist toegegeven dat dit stom is geweest. Waarom denk je dat hij zich nu zo hevig verzet om meevallers op de begroting te geven aan de burger? In dit geval zijn eigenlijk het CDA en PvdA hypocriet omdat zij nu juist wel die meevallers willen gebruiken om de burger te paaien. | |
pberends | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:11 |
quote: quote: | |
Invictus_ | vrijdag 17 februari 2006 @ 08:30 |
quote:Ja die gekke landelijke thema's... Paar dagen geleden was Balkie 'in town' om het lokale CDA-clubje te ondersteunen; waar gaat de speech over volgens het Veenendaalse suffertje? Kernenergie ![]() | |
RM-rf | vrijdag 17 februari 2006 @ 09:12 |
40 procent valt best mee, als je bedenkt dat de landelijke media de hele gemeentelijke campagne werkelijk enkel en alleen presenteren als 'landelijke politiek' .... het zijn de partijen en de media die er enkel vanuit landelijke thema's aandacht aan besteden, maar gelukkig volgden de burgers toch voor 60% hun eigen weg (alhoewel dat wel volgens eigen zeggen zijn) ... het zou volgens mij beter zijn als de gemeentelijke verkiezingen niet meer allemaal op één dag vallen .... juist verdeelde verkiezingen, bv per provincie, of gewoon bij de grote steden op een aparte dag, zou veel meer gerichtte aandacht geven, ook op lokale thema's | |
Plato1980 | vrijdag 17 februari 2006 @ 10:20 |
Ik zie het als een zwaktebod van de VVD. Een spotje maken waarin je een andere partij aanvalt omdat die geen oplossingen zou hebben duidt er juist op dat je die zelf niet hebt. Want waarom zou je campagnegeld besteden aan "negative campaigning" indien je daarmee ook je eigen prachtige oplossingen onder de aandacht kunt brengen? | |
Floripas | vrijdag 17 februari 2006 @ 11:29 |
Wellicht werkt zoiets in een land met een twee-partijenstelsel. En zelfs daar zijn die spotjes nooit 'officieel' direct van de tegenstander zelf, maar altijd van 'bezorgde burgers tegen de democraten' of een andere mantelorganisatie. | |
SCH | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:48 |
Mooi presentje van de VVD aan de PvdA, dat spotje. Het zegt namelijk zoveel als: we hebben over ons zelf niks te melden. | |
Heerlijkheid | vrijdag 17 februari 2006 @ 16:54 |
Ik vind die van de SP beter ![]() | |
Kozzmic | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:10 |
quote:Ga je ook naar RTL Boulevard mailen? ![]() quote: | |
Sidekick | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:18 |
Je bent vergeten te vermelden dat de PvdA-spot vanaf 19:30 ook al op de PvdA-site te zien is. Dat staat helemaal onderaan de Bosbode. ![]() | |
Tafkahs | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:21 |
ik heb een brief ontvangen van de reklame kode commissie!! Op een beetje een geagiteerde toon schrijft een of andere advocaat dat het probleem bij www.cvdm.nl moet liggen ![]() (commissariaat voor de media) | |
Tafkahs | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:24 |
quote:nee, ik heb het niet zo op die lui, maar bedankt voor de tip | |
One_of_the_few | vrijdag 17 februari 2006 @ 17:30 |
quote:Inderdaad. De goede oplossingen van de VVD komen zo niet aanbod. nergens, het gaat er alleen maar over dat het spotje anti-pvda is. Bij elke partij zijn onduidelijkheden , ook de vvd. Daarom is het zo raar om er een spotje van te maken. | |
Pauline | vrijdag 17 februari 2006 @ 20:58 |
Toen ik het spotje gisteren zag raakte ik toch wel licht geirriteerd. Ik vind het een goedkope manier om stemme. binnen te halen. Neerbuigend over de ander om jezelf omhoog te halen. Kinderachtig. Over 'normen en waarden' gesproken. Ik hoop dat dit slechte voorbeeld niet doet volgen, anders hobbelen we inderdaad de Amerikaanse reclamemolen achterna. | |
Heerlijkheid | vrijdag 17 februari 2006 @ 21:02 |
Die van de PvdA is zóóó kwezelig, ik krijg er de rillingen van over de rug. | |
pberends | vrijdag 17 februari 2006 @ 21:10 |
PvdA spot is beter, maar zo nietszeggend als de pest. En weer een landelijke politicus die zich er nog het ergste mee bemoeit. Wederom wordt er ook ontzettend veel nadruk gelegt op het imago van Bos. | |
Pauline | vrijdag 17 februari 2006 @ 21:14 |
quote:Klopt, soms begrijp je niet hoe het komt dat mensen daar voor vallen. | |
Kozzmic | vrijdag 17 februari 2006 @ 23:45 |
quote:Ik zou niet zo snel weten hoe je dat beter kunt doen in een landelijke tv-spot van een halve minuut. De spot weet juist wel aardig de koppeling tussen landelijk en lokaal uit te drukken, door Bos naast een aantal lokalo's te zetten. Een beetje jammer alleen dat de PvdA nu ook met SP-retoriek als 'voedselbanken' aan komt zetten. | |
marky | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:21 |
quote:Ik heb het nieuwe filmpje van de pvda ook gezien... draait volledig om Wouter. | |
marky | zaterdag 18 februari 2006 @ 10:34 |
quote:Als je het spotje ziet dan zie je dat ze aangeven dat de pvda over bepaalde onderwerpen geen mening heeft terwijl de VVD over die onderwerpen wel degelijk een mening heeft. Het geeft verder ook niets om aan te tonen dat de PvdA de laatste jaren niets anders heeft gedaan dan afwachten wat het volk vind om daar dan in wat afgezwakte vorm in mee te gaan. Dat toont de VVD met dit spotje. Dat werkt zowel op gemeentelijk niveau als op landelijk niveau. Gemeenteraads verkiezingen gaan haast nooit over gemeentelijke kwesties behalve daar waar een gemeentelijke herindeling heeft plaats gevonden of daar waar het stront is geweest in het gemeentelijk apparaat. Pas als de lokale afdelingen zich echt bezig gaan houden met wat ze uitspoken lokaal dus vertellen waarom ze de gemeentelijke lasten omhoog jagen en waarom er zonnodig een nieuw stadhuis moet komen of waarom ze alleen nog maar dure appartementen bouwen etc. dan pas gaat het spelen. Ze doen dat niet omdat door de focus op landelijke politiek ze lokaal gewoon hun eigen geldverslindende agenda kunnen uitvoeren en niemand die zich dan afvraagt waarom het allemaal zo duur wordt. Inwoners verwijzen dan zelf ook altijd naar de landelijke politiek terwijl ze lokaal worden uitgewrongen. | |
Pauline | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:03 |
quote:Ben ik het niet mee eens. Ik ben er nog niet over uit of ik lokaal hetzefde ga stemmen als normaal gesproken ladelijk, júist omdat er zo'n wereld van verschil tussen beiden zit. | |
Urquhart | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:05 |
Ik vind het wel leuke spotjes eigenlijk ![]() | |
MrBean | zaterdag 18 februari 2006 @ 11:10 |
quote:Ik ook. ![]() Ondanks ik helemaal niet pro-VVD ben. | |
Floripas | zaterdag 18 februari 2006 @ 13:49 |
quote:Het is anders een realiteit. Vind je die spotjes van de VVD niet ook retoriek? | |
Sickie | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:13 |
Ik vind het een pluspunt dat de kop van van Aartsen niet te zien is in de VVD spot. Alleen daarom is ie al geslaagd in mijn ogen. | |
Floripas | zaterdag 18 februari 2006 @ 17:33 |
quote: | |
MrBadGuy | zaterdag 18 februari 2006 @ 19:44 |
heej het RTL Nieuws besteed nu weer aandacht aan de VVD campagne ![]() | |
Floripas | zaterdag 18 februari 2006 @ 20:13 |
quote:Nou, kut-linkse, tijd om iets te zeggen over de verrechtsing van de media. | |
modestus | maandag 20 februari 2006 @ 17:21 |
hier nog een voorbeeld waarbij de vvd meer energie stopt in saboteren van andere campagnes dan in de eigen campagne http://www.ad.nl/rotterdam/waterweg/article165828.ece quote:kennelijk denkt men dat met moddergooien en machtsvertoon meer stemmen gehaald kunnen worden dan met een goed verkiezingsprogramma | |
pmb_rug | maandag 20 februari 2006 @ 18:07 |
dit is toch gewoon vrijheid van meningsuiting??? daar loopt iedereen toch ook zo mee te koop? dan moet je bij dit spotje al helemaal niet zeiken, want dit is verre van beledigend. | |
DionysuZ | maandag 20 februari 2006 @ 18:11 |
quote:ja uiteraard, maar ik vind het wel sneu. Een verkiezingsstrijd moet je winnen op argumenten vind ik, niet door de grootste moddergooier te zijn. | |
MrBadGuy | maandag 20 februari 2006 @ 18:13 |
quote:Je mag een ander zijn mening nog wel kut vinden hoor, dat valt ook onder vrijheid van meningsuiting. | |
Floripas | maandag 20 februari 2006 @ 19:03 |
quote:Het is niet beledigend, maar wel goedkoop. Ik vraag me af of ze hiermee goodwill zullen winnen. | |
Plato1980 | maandag 20 februari 2006 @ 19:04 |
quote:Het toont slechts aan dat de VVD momenteel zowel een ideologische - als een leiderschapscrisis doormaakt. | |
One_of_the_few | maandag 20 februari 2006 @ 19:55 |
quote:En beide komen samen bij het orakel, Hans Wiegel. | |
Plato1980 | maandag 20 februari 2006 @ 19:57 |
quote:Hetgeen dan weer aantoont dat de VVD in een crisis verkeert, want Wiegel komt altijd bovendrijven als de partij door een moeilijke fase heengaat. | |
Yildiz | dinsdag 21 februari 2006 @ 09:09 |
Ja kom, laten we elkaar op het logo en verschillen aanvallen, in plaats van te informeren wat de standpunten van de eigen partij zijn. Ingaan op de inhoud, in de politiek, dat zou te zot voor woorden zijn. Vooral wijzen! Dat werkte vroeger op het schoolplein bij de kleuters ook zo goed. Wat mij betreft maakt de VVD zich zo kinderlijk belachelijk, maar dat is mijn mening. | |
One_of_the_few | dinsdag 21 februari 2006 @ 12:47 |
quote:Is dat de reden dat wiegel al zo vaak ''kandidaat lijsttrekes'' is? Sinds Wiegel is er geen fatsoenlijke kandidaat geweest. Zo zal wiegel zelf vinden denk ik.. | |
MrBadGuy | dinsdag 21 februari 2006 @ 12:49 |
quote:Aangezien Nederland een groot schoolplein is zou het misschien ook nog wel kunnen werken ![]() | |
Plato1980 | woensdag 22 februari 2006 @ 09:59 |
quote:Welnee, Wiegel geniet gewoon van de aandacht, niets meer en niets minder. | |
Yildiz | woensdag 22 februari 2006 @ 10:44 |
quote:Ja ach, als straks iedereen het doet, wie is de VVD dan om zich een beeeetje netjes te gedragen. Wellicht kunnen ze de schuld wel bij links leggen, dat die begonnen zijn met wijzen, of met modder gooien, zoals dat heet, in 1814. |