abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35148089
quote:
De VVD moet kiezen: liberaal of radicaal

door Marcel ten Hooven

De tweespalt die zich aftekent binnen de VVD doorkruist de plannen van Jozias van Aartsen om lijsttrekker te worden voor de verkiezingen van 2007. Vooral nu Wiegel afstand van hem genomen heeft.

Als geen ander kan Hans Wiegel de vermoorde onschuld spelen. Ook op deze dinsdagavond in het zaaltje van ’Het wapen van Hengelo’, waar de oud-VVD-leider spreekt op uitnodiging van een Alevitische moslimvereniging, veinst hij verbazing als journalisten zijn betoog blijken op te vatten als een waarschuwing voor het radicale vaarwater waarin zijn partijgenote Ayaan Hirsi Ali de VVD brengt.

Toch kan er geen misverstand bestaan over de politieke lading van zijn verhaal, hoe goedmoedig zijn toonzetting ook is. Zijn centrale boodschap luidt dat de vrijheid van meningsuiting geen onbeperkt recht op belediging inhoudt. Dat kan niet anders worden opgevat dan als een terechtwijzing van Hirsi Ali. Naar aanleiding van de Deense cartoonkwestie belegde zij afgelopen vrijdag met veel vertoon een persconferentie in Berlijn, waar haar eerste zin luidde: ,,Ik ben hier gekomen om het recht op beledigen te verdedigen.” Vervolgens stak zij van wal met een litanie tegen de profeet Mohammed.

Wiegel gaf zijn reactie een verderstrekkende betekenis door de liberale beginselen in de strijd te werpen. Daarmee legde hij zijn partij feitelijk de vraag voor of de VVD met Hirsi Ali niet eerder een radicaal dan een liberaal in huis heeft gehaald. Het is de tweede keer dat Wiegel zich openlijk afvraagt of het kamerlid de liberale zaak goed doet. Eerder deed hij dat na haar herhaaldelijke aanvallen op de vrijheid van onderwijs.

Het politieke gewicht van zijn aanval op Hirsi Ali is des te zwaarder, nu fractieleider Van Aartsen partij lijkt te hebben gekozen. In het conflict over de vrijheid van onderwijs hield hij de kerk nog in het midden en corrigeerde hij zowel Wiegel als Hirsi Ali. Bij die gelegenheid (de partijraad van november vorig jaar) trachtte hij ook de indruk weg te nemen dat de VVD met Hirsi Ali antireligieuze trekken heeft gekregen. De VVD mocht niet doorschieten in islamofobie of seculiere bekeringsdrang, zei hij. Nu steunt hij Hirsi Ali voluit.

,,Woest goed”, oordeelde hij over haar Berlijnse optreden. ,,Ayaan en ik denken precies gelijk over de vrijheid van meningsuiting, de rol van de islam en het internationale gevaar dat dreigt.”

Het betoog van Wiegel in ’Het wapen van Hengelo’, voor een gehoor van liberale moslims, kwam erop neer dat Hirsi Ali’s radicale uitleg van de vrijheid van meningsuiting op gespannen voet staat met de liberale zienswijze op vrijheid. Tussen een vrijheidsrecht en het gebruik van dat recht staat de moraal, zo vatte hij die visie samen. Aan de hand van de geschiedenis van het liberalisme in de negentiende eeuw liet hij zien dat liberalen het ongebreidelde vrijheidsstreven van de Franse Revolutie gaandeweg hebben verbonden met beperkende voorwaarden.

Dat resulteerde in de gulden regel dat het individu vrij is te zeggen en te doen wat hij wil, zolang hij de vrijheid van de ander niet in gevaar brengt. Liberalen, aldus Wiegel, menen dat iedereen die aanspraak maakt op een vrijheidsrecht, de plicht heeft er verantwoord mee om te gaan, zonder onrechtvaardig of onverdraagzaam te worden.

Daarom meende de 19de-eeuwse liberale staatsman Thorbecke dat liberalen zich nooit oneerbiedig jegens religie moesten opstellen. Wiegel citeerde uit een brief die Thorbecke in 1841 schreef aan Groen van Prinsterer, de politieke voorman van de protestanten: ,,Ik ben niet van uw geloof, doch ik wenste dat allen voor het hunne zoveel deden als gij voor het uwe.” Uit die passage blijkt volgens Wiegel de ware liberale geest van verdraagzaamheid en respect voor de geestelijke vrijheid van anderen: ,,Zo’n liberaal beginsel laat ons zien dat we anderen niet slechts moeten aanvaarden, maar ook waarderen en respecteren.”

Dat uitgangspunt geeft aan dat ook de vrijheid van meningsuiting grenzen heeft, eerder nog morele dan juridische. Wie gebruik maakt van het vrije woord moet zich afvragen of hij anderen niet nodeloos kwetst. ,,Belediging en belastering zijn niet verboden, maar dat wil nog niet zeggen dat ze geboden zijn”, aldus Wiegel. Ongebreideld gebruik van het vrije woord gaat ten koste van het fatsoen en verhardt de samenleving. Als voorbeeld wees hij op de dood die Theo van Gogh toenmalig GroenLinks-leider Paul Rosenmöller toewenste, met de woorden: ,,Als iemand kanker verdient is het Paul Rosenmöller, de hopman van politiek correct Nederland. Mogen de cellen in zijn hoofd zich tot een juichende tumor vormen. Laat ons pissen op zijn graf.”

Het moest Wiegel van het hart dat toen een moslim, Abdul-Jabbar van de Ven, op de EO-tv het kamerlid Wilders een vroege dood toewenste, alle fractieleiders direct diens vervolging eisten. ,,Over de vrijheid van meningsuiting hoorde je toen niemand.”

Wiegel stond ook stil bij zijn vorige conflict met Hirsi Ali, over de vrijheid van onderwijs. Hoewel de onderwijsvrijheid op zichzelf niet per se een liberaal geloofsartikel is, ligt er wel een klassiek liberaal beginsel aan ten grondslag, betoogde hij. Het kenmerk van een liberale staat is dat hij de ’zelfstandige kracht’ bevordert, niet alleen van het individu maar ook van maatschappelijke verbanden. Mede daarom verdedigde Thorbecke in eigen kring de onderwijsvrijheid.

Met zijn rol van opposant van Hirsi Ali houdt Wiegel de VVD de vraag voor of de partij voor het radicalisme kiest. De stemming over het lijsttrekkerschap is dit voorjaar de eerste gelegenheid waarbij de VVD-leden deze vraag krijgen voorgelegd. Wiegel gaf in ’Het wapen van Hengelo’ een opvallend antwoord op de eeuwige vraag of hij zich beschikbaar stelt. De vragensteller veronderstelde dat de rol van Hirsi Ali in de VVD een beletsel voor zijn kandidatuur kan zijn. ,,Integendeel”, antwoordde Wiegel. ,,Sommigen zouden het een stimulans vinden. Misschien ben ik wel een van die sommigen.”
[Deel 862]In mijn mantel vermoord ik de koning

http://www.trouw.nl/dever(...)beraal+of+radicaal++

.
  donderdag 16 februari 2006 @ 12:53:00 #102
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_35148959
Maar het is vooral flauw om als coalitie-partij dit soort spotjes te maken.

De VVD is daar wel goed in, ook tijdens de opkomst van Pim Fortuyn: bijna ontkennen of ze hebben mee geregeerd. Met meer dan tien jaar VVD in de regering mag ook de VVD ook bij zichzelf te rade zijn gegaan of ze de integratie zo goed hebben aangepakt.

Wat baalt de VVD toch dat ze zelf die progressieve hypocrisie niet hebben doorbroken.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_35154764
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 12:53 schreef Flumina het volgende:
Maar het is vooral flauw om als coalitie-partij dit soort spotjes te maken.

De VVD is daar wel goed in, ook tijdens de opkomst van Pim Fortuyn: bijna ontkennen of ze hebben mee geregeerd. Met meer dan tien jaar VVD in de regering mag ook de VVD ook bij zichzelf te rade zijn gegaan of ze de integratie zo goed hebben aangepakt.

Wat baalt de VVD toch dat ze zelf die progressieve hypocrisie niet hebben doorbroken.
Ze roepen het nog steeds. Dat paars zo slecht was. Je eigen beleid afkraken omdat het nu gunstig ligt bij de kiezer. Er zijn wel fouten gemaakt, maar paars had ook zijn goede kanten. VVD is ook de partij die na de verloren verkieizngen niet bezig is geweest met hervormen. Ieder geval niet zo als de PvdA. Tijdnes paars had men geen kado's moeten geven tijdens de meevallers. Zo is het idee nu van oa VVD. Die minister die dat deed was Zalm en die zit er nu weer. Dat is pas hypocriet. Ik vind hem bets een goede minister. Maar geef toe dat je nu andere inzichten hebt en loop niet de mooi weer man te spelen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_35155001
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 15:54 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ze roepen het nog steeds. Dat paars zo slecht was. Je eigen beleid afkraken omdat het nu gunstig ligt bij de kiezer. Er zijn wel fouten gemaakt, maar paars had ook zijn goede kanten.
Waar en wanneer heeft de VVD gezegd dat Paars zo slecht was?
quote:
VVD is ook de partij die na de verloren verkieizngen niet bezig is geweest met hervormen. Ieder geval niet zo als de PvdA.
Pardon? VVD is nu juist net de partij geweest die het meest hervormd is, PvdA is amper hervormd en heeft eigenlijk alleen een nieuwe lijsttrekker. Dat deze hervormingen niet zo opvallen komt waarschijnlijk omdat andere partijen bijvoorbeeld al lijsttrekkerverkiezingen hadden.
quote:
Tijdnes paars had men geen kado's moeten geven tijdens de meevallers. Zo is het idee nu van oa VVD. Die minister die dat deed was Zalm en die zit er nu weer. Dat is pas hypocriet. Ik vind hem bets een goede minister. Maar geef toe dat je nu andere inzichten hebt en loop niet de mooi weer man te spelen.
Zalm heeft juist toegegeven dat dit stom is geweest. Waarom denk je dat hij zich nu zo hevig verzet om meevallers op de begroting te geven aan de burger? In dit geval zijn eigenlijk het CDA en PvdA hypocriet omdat zij nu juist wel die meevallers willen gebruiken om de burger te paaien.
pi_35174299
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 20:22 schreef pberends het volgende:
Ik snap iets niet, het is toch een verkiezingsspot voor de gemeenteraadsverkiezingen, waarom dragen ze het standpunt minder immigratie dan aan? Daar heeft de gemeente weinig mee te maken.
quote:
40 procent kiest 'landelijk' op 7 maart

DEN HAAG - Veertig procent van de kiezers laat bij de gemeenteraadsverkiezingen zijn keuze bepalen door landelijke thema's.

Dat blijkt uit een peiling van onderzoeksbureau SGBO in opdracht van de Vereniging Nederlandse Gemeenten (VNG).

Een kwart van het electoraat zegt zowel naar de lokale als de landelijke politiek te kijken. Iets meer dan een kwart beoordeelt echt alleen de prestaties van de lokale politiek.

De VNG denkt dat bij de gemeenteraadsverkiezingen op 7 maart een hoge opkomst te verwachten is, ruim 60 procent. Vier jaar geleden was dat 58 procent.
  vrijdag 17 februari 2006 @ 08:30:56 #106
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35178300
quote:
Op vrijdag 17 februari 2006 00:11 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
Ja die gekke landelijke thema's... Paar dagen geleden was Balkie 'in town' om het lokale CDA-clubje te ondersteunen; waar gaat de speech over volgens het Veenendaalse suffertje?

Kernenergie
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35178911
40 procent valt best mee, als je bedenkt dat de landelijke media de hele gemeentelijke campagne werkelijk enkel en alleen presenteren als 'landelijke politiek' ....

het zijn de partijen en de media die er enkel vanuit landelijke thema's aandacht aan besteden, maar gelukkig volgden de burgers toch voor 60% hun eigen weg (alhoewel dat wel volgens eigen zeggen zijn) ...

het zou volgens mij beter zijn als de gemeentelijke verkiezingen niet meer allemaal op één dag vallen .... juist verdeelde verkiezingen, bv per provincie, of gewoon bij de grote steden op een aparte dag, zou veel meer gerichtte aandacht geven, ook op lokale thema's
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 17 februari 2006 @ 10:20:38 #108
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_35180407
Ik zie het als een zwaktebod van de VVD. Een spotje maken waarin je een andere partij aanvalt omdat die geen oplossingen zou hebben duidt er juist op dat je die zelf niet hebt. Want waarom zou je campagnegeld besteden aan "negative campaigning" indien je daarmee ook je eigen prachtige oplossingen onder de aandacht kunt brengen?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  vrijdag 17 februari 2006 @ 11:29:18 #109
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35182278
Wellicht werkt zoiets in een land met een twee-partijenstelsel. En zelfs daar zijn die spotjes nooit 'officieel' direct van de tegenstander zelf, maar altijd van 'bezorgde burgers tegen de democraten' of een andere mantelorganisatie.
pi_35194064
Mooi presentje van de VVD aan de PvdA, dat spotje.

Het zegt namelijk zoveel als: we hebben over ons zelf niks te melden.
  vrijdag 17 februari 2006 @ 16:54:08 #111
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_35194333
Ik vind die van de SP beter
pi_35194931
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 11:55 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, maar het is nooit verkeerd om aan de bel te trekken.
Ga je ook naar RTL Boulevard mailen?
quote:
Beste mensen,

De afgelopen tijd ben ik bezig geweest met een verkiezingsspot voor de Partij van de Arbeid. Het resultaat is vrijdag 17 februari voor het eerst te zien bij RTL Boulevard, tussen 18.35-19.30 op RTL4 en later na het 22.00 uur journaal op Nederland 3.

In de landelijke 'politomercial' (zelf verzonnen woord) loopt Wouter Bos door de 'gemeente Nederland'. Langs de Dom, door het Zeeuwse landschap, over de Erasmusbrug, etc. Wouter Bos loopt niet in z'n eentje, maar loopt samen op met verschillende lokale lijsttrekkers, zoals Brigitte van de Sande-Troost uit Schouwen-duiveland en Rinda den Besten uit Utrecht. Mensen van de Partij van de Arbeid die klaar staan om te werken aan sterke en sociale gemeenten. Wouter steunt hen bij hun plannen. Want samen staan we sterk!

Wouter Bos zegt in de verkiezingsspot:
Dit land kan zoveel beter. Maar het begint in uw gemeente.
Overal staan onze mensen klaar om te werken aan sterke en sociale dorpen en steden. Waar talent is dat schreeuwt om gebruikt te worden. Waar mensen samen willen leven met respect en zorg voor elkaar. Waar we de armoede bestrijden, zodat voedselbanken niet nodig zijn.
Maar het begint in uw gemeente.
Stem PvdA op 7 maart, en maak het begin.

Ik ben zelf van mening dat het een mooie spot is geworden. Strak en duidelijk. Het laat precies zien hoe de landelijke en de lokale PvdA elkaar versterken. We hebben veel te vertellen en hebben veel plannen. Daar wilden we - voor zover dat kan in zo'n kort filmpje - iets over vertellen. Met onze eigen inhoudelijke punten en met enkele lokale lijsttrekkers. We gaan voor ze duimen op 7 maart. Maurice de Hond, het Nipo, mijn tante en ik hebben er alle vertrouwen in!

Als lid van de Partij van de Arbeid heb ik mijn steentje bijgedragen. Dat kunt u ook doen. Help mee als vrijwilliger, overtuig familie en vrienden, geef ze zonodig een lift naar het stembureau. Koop ze om met liefde, intimideer ze met feiten. Sla ze om de oren met lokale PvdA successen. Maar bedreig ze niet fysiek!

Elke stem is er één. We gaan er voor op 7 Maart!

Eddy Terstall

Eddy Terstall is filmregisseur en lid van de Partij van de Arbeid. Hij maakte films als De Boekverfilming (1999), Rent-A-Friend (2000) en Simon (2004). Met deze laatste film won hij een Gouden Kalf voor de beste regie.
  vrijdag 17 februari 2006 @ 17:18:07 #113
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35195234
Je bent vergeten te vermelden dat de PvdA-spot vanaf 19:30 ook al op de PvdA-site te zien is. Dat staat helemaal onderaan de Bosbode.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 17 februari 2006 @ 17:21:08 #114
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_35195347
ik heb een brief ontvangen van de reklame kode commissie!!

Op een beetje een geagiteerde toon schrijft een of andere advocaat dat het probleem bij www.cvdm.nl moet liggen

(commissariaat voor de media)
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 17 februari 2006 @ 17:24:43 #115
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_35195488
quote:
Op vrijdag 17 februari 2006 17:10 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ga je ook naar RTL Boulevard mailen?
[..]
nee, ik heb het niet zo op die lui, maar bedankt voor de tip
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_35195702
quote:
Op vrijdag 17 februari 2006 10:20 schreef Plato1980 het volgende:
Ik zie het als een zwaktebod van de VVD. Een spotje maken waarin je een andere partij aanvalt omdat die geen oplossingen zou hebben duidt er juist op dat je die zelf niet hebt. Want waarom zou je campagnegeld besteden aan "negative campaigning" indien je daarmee ook je eigen prachtige oplossingen onder de aandacht kunt brengen?
Inderdaad. De goede oplossingen van de VVD komen zo niet aanbod. nergens, het gaat er alleen maar over dat het spotje anti-pvda is.
Bij elke partij zijn onduidelijkheden , ook de vvd. Daarom is het zo raar om er een spotje van te maken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_35202515
Toen ik het spotje gisteren zag raakte ik toch wel licht geirriteerd. Ik vind het een goedkope manier om stemme. binnen te halen. Neerbuigend over de ander om jezelf omhoog te halen. Kinderachtig. Over 'normen en waarden' gesproken.

Ik hoop dat dit slechte voorbeeld niet doet volgen, anders hobbelen we inderdaad de Amerikaanse reclamemolen achterna.
  vrijdag 17 februari 2006 @ 21:02:15 #118
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_35202613
Die van de PvdA is zóóó kwezelig, ik krijg er de rillingen van over de rug.
pi_35202857
PvdA spot is beter, maar zo nietszeggend als de pest. En weer een landelijke politicus die zich er nog het ergste mee bemoeit. Wederom wordt er ook ontzettend veel nadruk gelegt op het imago van Bos.
pi_35202947
quote:
Op vrijdag 17 februari 2006 21:10 schreef pberends het volgende:
PvdA spot is beter, maar zo nietszeggend als de pest. En weer een landelijke politicus die zich er nog het ergste mee bemoeit. Wederom wordt er ook ontzettend veel nadruk gelegt op het imago van Bos.
Klopt, soms begrijp je niet hoe het komt dat mensen daar voor vallen.
pi_35207628
quote:
Op vrijdag 17 februari 2006 21:10 schreef pberends het volgende:
PvdA spot is beter, maar zo nietszeggend als de pest. En weer een landelijke politicus die zich er nog het ergste mee bemoeit. Wederom wordt er ook ontzettend veel nadruk gelegt op het imago van Bos.
Ik zou niet zo snel weten hoe je dat beter kunt doen in een landelijke tv-spot van een halve minuut. De spot weet juist wel aardig de koppeling tussen landelijk en lokaal uit te drukken, door Bos naast een aantal lokalo's te zetten. Een beetje jammer alleen dat de PvdA nu ook met SP-retoriek als 'voedselbanken' aan komt zetten.
  zaterdag 18 februari 2006 @ 10:21:54 #122
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_35214853
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 17:50 schreef zakjapannertje het volgende:
daar gaat de VVD flink de mist in dus, hoe harder het gevecht tussen de ' rechtse' VVD en ' linkse' PvdA hoe meer de kiezer wordt aangetrokken tot de ' middenpartij' CDA, daarnaast vind ik het niet netjes van partijen als de VVD om dit gevecht uit te vechten in verkiezingen die over gemeentelijke kwesties moet gaan, met een keuze tussen gemeentelijke partijen, en niet over wie in 2007 in Den Haag mee mag doen in het volgend kabinet
Ik heb het nieuwe filmpje van de pvda ook gezien... draait volledig om Wouter.
  zaterdag 18 februari 2006 @ 10:34:47 #123
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_35214981
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 19:36 schreef dVTB het volgende:
Als er iets belachelijk is, is dat de VVD *nu* een *landelijke* campagne start, terwijl het hier om lokale verkiezingen gaat. Ik geef niet graag de kost aan alle gemeenten waar PvdA en VVD momenteel samen in het college zitten.

Dat de VVD het nodig heeft om de PvdA zwart te maken, zegt overigens des te meer over de eigen zwakte en de steeds duidelijker zichtbaar wordende verdeeldheid binnen de VVD. De partij zit in een soort spagaat en probeert de aandacht met PvdA-bashen af te leiden. Zwak.
Als je het spotje ziet dan zie je dat ze aangeven dat de pvda over bepaalde onderwerpen geen mening heeft terwijl de VVD over die onderwerpen wel degelijk een mening heeft.

Het geeft verder ook niets om aan te tonen dat de PvdA de laatste jaren niets anders heeft gedaan dan afwachten wat het volk vind om daar dan in wat afgezwakte vorm in mee te gaan. Dat toont de VVD met dit spotje. Dat werkt zowel op gemeentelijk niveau als op landelijk niveau.

Gemeenteraads verkiezingen gaan haast nooit over gemeentelijke kwesties behalve daar waar een gemeentelijke herindeling heeft plaats gevonden of daar waar het stront is geweest in het gemeentelijk apparaat. Pas als de lokale afdelingen zich echt bezig gaan houden met wat ze uitspoken lokaal dus vertellen waarom ze de gemeentelijke lasten omhoog jagen en waarom er zonnodig een nieuw stadhuis moet komen of waarom ze alleen nog maar dure appartementen bouwen etc. dan pas gaat het spelen. Ze doen dat niet omdat door de focus op landelijke politiek ze lokaal gewoon hun eigen geldverslindende agenda kunnen uitvoeren en niemand die zich dan afvraagt waarom het allemaal zo duur wordt. Inwoners verwijzen dan zelf ook altijd naar de landelijke politiek terwijl ze lokaal worden uitgewrongen.
pi_35215364
quote:
Op zaterdag 18 februari 2006 10:34 schreef marky het volgende:

[..]

Als je het spotje ziet dan zie je dat ze aangeven dat de pvda over bepaalde onderwerpen geen mening heeft terwijl de VVD over die onderwerpen wel degelijk een mening heeft.

Het geeft verder ook niets om aan te tonen dat de PvdA de laatste jaren niets anders heeft gedaan dan afwachten wat het volk vind om daar dan in wat afgezwakte vorm in mee te gaan. Dat toont de VVD met dit spotje. Dat werkt zowel op gemeentelijk niveau als op landelijk niveau.
Ben ik het niet mee eens. Ik ben er nog niet over uit of ik lokaal hetzefde ga stemmen als normaal gesproken ladelijk, júist omdat er zo'n wereld van verschil tussen beiden zit.
pi_35215392
Ik vind het wel leuke spotjes eigenlijk
pi_35215494
quote:
Op zaterdag 18 februari 2006 11:05 schreef Urquhart het volgende:
Ik vind het wel leuke spotjes eigenlijk
Ik ook.

Ondanks ik helemaal niet pro-VVD ben.
  zaterdag 18 februari 2006 @ 13:49:10 #127
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35219513
quote:
Op vrijdag 17 februari 2006 23:45 schreef Kozzmic het volgende:Een beetje jammer alleen dat de PvdA nu ook met SP-retoriek als 'voedselbanken' aan komt zetten.
Het is anders een realiteit. Vind je die spotjes van de VVD niet ook retoriek?
  zaterdag 18 februari 2006 @ 17:13:00 #128
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_35225789
Ik vind het een pluspunt dat de kop van van Aartsen niet te zien is in de VVD spot. Alleen daarom is ie al geslaagd in mijn ogen.
Say your prayers
  zaterdag 18 februari 2006 @ 17:33:28 #129
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35226527
quote:
Op zaterdag 18 februari 2006 17:13 schreef Sickie het volgende:
Ik vind het een pluspunt dat de kop van van Aartsen niet te zien is in de VVD spot. Alleen daarom is ie al geslaagd in mijn ogen.
pi_35231271
heej het RTL Nieuws besteed nu weer aandacht aan de VVD campagne
  zaterdag 18 februari 2006 @ 20:13:47 #131
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35232445
quote:
Op zaterdag 18 februari 2006 19:44 schreef MrBadGuy het volgende:
heej het RTL Nieuws besteed nu weer aandacht aan de VVD campagne
Nou, kut-linkse, tijd om iets te zeggen over de verrechtsing van de media.
  maandag 20 februari 2006 @ 17:21:44 #132
30924 modestus
forward hoort wat...
pi_35294033
hier nog een voorbeeld waarbij de vvd meer energie stopt in saboteren van andere campagnes dan in de eigen campagne

http://www.ad.nl/rotterdam/waterweg/article165828.ece
quote:
SP-fractie en VVD-wethouder in de clinch over plek campagnekraam

VLAARDINGEN - De doorgaans vredig verlopende politieke campagnes voor de gemeenteraadsverkiezingen kregen afgelopen weekend een zuur bijsmaakje.

De SP blaast zaterdagmiddag hoog van de toren wanneer VVD-wethouder Paul Scheffer de partij erop wijst dat hun campagnekraampje op de verkeerde plek staat. En de SP hier bovendien geen vergunning voor heeft aangevraagd.

Omdat de wethouder vervolgens aankondigt ’hier werk van te willen maken’, zoals de SP het opvoert, en er binnen tien minuten politie arriveert, staat er plotseling een nogal scherp ’nieuwsbericht’ op de site van de SP. De kop luidt: ’VVD lijsttrekker Scheffer misbruikt wethoudersfunctie tegen SP campagne’.

Lijsttrekker Arnout Hoekstra citeert hierin naar eigen zeggen letterlijk Scheffer: ,,Ik sta hier als lijsttrekker van de VVD, maar ben daarnaast ook wethouder voor economische zaken en het centrum. En jullie hebben geen vergunning om hier met een verkiezingskraam te staan. Ik zal mij ontdoen van mijn VVD pet en jasje, en ik ga hier werk van maken.’’

Uiteindelijk is niemand van de SP op het Veerplein gearresteerd. Het is ook onduidelijk wie de politie erbij heeft gehaald. Dat laat de SP maar al te graag in het midden. ,,Laat iedereen zijn conclusie maar trekken,’’ aldus Hoekstra.

Scheffer zegt dat hij het ’nieuwsbericht’ inmiddels ’langs heeft zien komen’. ,,Ik wilde de SP-fractie zaterdag alleen maar waarschuwen. Voor de campagnetijd heb ik met de marktcommisie afgesproken een bepaald deel van de markt voor de politieke kramen te willen reserveren.’’ Dat is bij Brasserie De Bolle, ter hoogte van de Fransenstraat. Daar stonden zaterdag kraampjes van de VVD, CDA en PvdA. De SP stond elders op de markt.

De SP staat al jaren zonder vergunning in de binnenstad, voor tal van campagnes, weet ook Scheffer. SP-lijsttrekker Hoekstra ontkent dit niet. ,,Het probleem is dat we geen doorlopende vergunning kunnen krijgen. Want we willen ook campagne voeren buiten verkiezingstijd. Daarom gaan we de volgende raadsperiode aansturen op een wijziging in de APV (Algemene Plaatselijke Verordening). Dan kan voor niet commerciële doelen een uitzondering worden gemaakt.’’’

De SP zegt de vergunning voor de campagnetijd vandaag nog in orde te maken.
kennelijk denkt men dat met moddergooien en machtsvertoon meer stemmen gehaald kunnen worden dan met een goed verkiezingsprogramma
Na die skitter sterrenag verskyn die helder son, met al sy kleur en prag laat die dag maar kom.
  maandag 20 februari 2006 @ 18:07:40 #133
124377 pmb_rug
salvation received
pi_35295648
dit is toch gewoon vrijheid van meningsuiting???
daar loopt iedereen toch ook zo mee te koop?
dan moet je bij dit spotje al helemaal niet zeiken, want dit is verre van beledigend.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  maandag 20 februari 2006 @ 18:11:19 #134
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_35295782
quote:
Op maandag 20 februari 2006 18:07 schreef pmb_rug het volgende:
dit is toch gewoon vrijheid van meningsuiting???
daar loopt iedereen toch ook zo mee te koop?
dan moet je bij dit spotje al helemaal niet zeiken, want dit is verre van beledigend.
ja uiteraard, maar ik vind het wel sneu. Een verkiezingsstrijd moet je winnen op argumenten vind ik, niet door de grootste moddergooier te zijn.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_35295870
quote:
Op maandag 20 februari 2006 18:07 schreef pmb_rug het volgende:
dit is toch gewoon vrijheid van meningsuiting???
daar loopt iedereen toch ook zo mee te koop?
dan moet je bij dit spotje al helemaal niet zeiken, want dit is verre van beledigend.
Je mag een ander zijn mening nog wel kut vinden hoor, dat valt ook onder vrijheid van meningsuiting.
  maandag 20 februari 2006 @ 19:03:03 #136
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35297656
quote:
Op maandag 20 februari 2006 18:07 schreef pmb_rug het volgende:
dit is toch gewoon vrijheid van meningsuiting???
daar loopt iedereen toch ook zo mee te koop?
dan moet je bij dit spotje al helemaal niet zeiken, want dit is verre van beledigend.
Het is niet beledigend, maar wel goedkoop.
Ik vraag me af of ze hiermee goodwill zullen winnen.
  maandag 20 februari 2006 @ 19:04:04 #137
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_35297700
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Het is niet beledigend, maar wel goedkoop.
Ik vraag me af of ze hiermee goodwill zullen winnen.
Het toont slechts aan dat de VVD momenteel zowel een ideologische - als een leiderschapscrisis doormaakt.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_35299798
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:04 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het toont slechts aan dat de VVD momenteel zowel een ideologische - als een leiderschapscrisis doormaakt.
En beide komen samen bij het orakel, Hans Wiegel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 20 februari 2006 @ 19:57:06 #139
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_35299865
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:55 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

En beide komen samen bij het orakel, Hans Wiegel.
Hetgeen dan weer aantoont dat de VVD in een crisis verkeert, want Wiegel komt altijd bovendrijven als de partij door een moeilijke fase heengaat.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 09:09:36 #140
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35318076
Ja kom, laten we elkaar op het logo en verschillen aanvallen, in plaats van te informeren wat de standpunten van de eigen partij zijn.

Ingaan op de inhoud, in de politiek, dat zou te zot voor woorden zijn.
Vooral wijzen! Dat werkte vroeger op het schoolplein bij de kleuters ook zo goed.

Wat mij betreft maakt de VVD zich zo kinderlijk belachelijk, maar dat is mijn mening.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_35323474
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:57 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Hetgeen dan weer aantoont dat de VVD in een crisis verkeert, want Wiegel komt altijd bovendrijven als de partij door een moeilijke fase heengaat.
Is dat de reden dat wiegel al zo vaak ''kandidaat lijsttrekes'' is? Sinds Wiegel is er geen fatsoenlijke kandidaat geweest. Zo zal wiegel zelf vinden denk ik..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_35323539
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 09:09 schreef Yildiz het volgende:
Ja kom, laten we elkaar op het logo en verschillen aanvallen, in plaats van te informeren wat de standpunten van de eigen partij zijn.

Ingaan op de inhoud, in de politiek, dat zou te zot voor woorden zijn.
Vooral wijzen! Dat werkte vroeger op het schoolplein bij de kleuters ook zo goed.

Wat mij betreft maakt de VVD zich zo kinderlijk belachelijk, maar dat is mijn mening.
Aangezien Nederland een groot schoolplein is zou het misschien ook nog wel kunnen werken
  woensdag 22 februari 2006 @ 09:59:27 #143
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_35357383
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 12:47 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Is dat de reden dat wiegel al zo vaak ''kandidaat lijsttrekes'' is? Sinds Wiegel is er geen fatsoenlijke kandidaat geweest. Zo zal wiegel zelf vinden denk ik..
Welnee, Wiegel geniet gewoon van de aandacht, niets meer en niets minder.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  woensdag 22 februari 2006 @ 10:44:37 #144
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35358351
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 12:49 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Aangezien Nederland een groot schoolplein is zou het misschien ook nog wel kunnen werken
Ja ach, als straks iedereen het doet, wie is de VVD dan om zich een beeeetje netjes te gedragen.
Wellicht kunnen ze de schuld wel bij links leggen, dat die begonnen zijn met wijzen, of met modder gooien, zoals dat heet, in 1814.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')