ow tuurlijk. Het argument om het goed te keuren en er maar niks over te zeggenquote:Op zondag 12 februari 2006 21:20 schreef Gebleekte het volgende:
Joh, ga niet zitten huilen. Zulke dingen gebeuren in Nederland ook continue . pff
Soldaten die democratie (die nogal in één adem wordt genoemd met mensenrechten) brengen in Irak hebben een voorbeeldfunctie. Dat zij zich in een groep niet gehinderd voelden door anderen zegt genoeg. Ik geloof daarom niet dat het incidenten zijn.quote:Op zondag 12 februari 2006 21:19 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Er is nergens bewezen dat misstanden zich structureel voordoen bij het Britse leger (of dat van de VS). Wel is het zo dat nietsontziende terroristen het noodzakelijk maken voor het Britse en het Amerikaanse leger om in Irak te blijven, omdat de jonge democratie deze bescherming nodig heeft.
Hier worden toch ook elke vrijdag/zaterdagavond talloze lui in elkaar geslagen ? Daar hoor je 9 vd 10 keer ook niks van. Ik keur het niet af en dus heb ik er verder niks op te zeggen nee, slimmerik.quote:Op zondag 12 februari 2006 21:21 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ow tuurlijk. Het argument om het goed te keuren en er maar niks over te zeggen![]()
quote:Op zondag 12 februari 2006 21:31 schreef nietzman het volgende:
Dat jochie zal achteraf ook wel gedacht hebben: "Wat een watjes, die Britten. De mannen van Saddam, díe konden pas meppen!"
Ach ja die goeie ouwe tijd he, toen er nog echt geslagen werd in plaats van dit halfzachte gedoe.quote:Op zondag 12 februari 2006 21:31 schreef nietzman het volgende:
Dat jochie zal achteraf ook wel gedacht hebben: "Wat een watjes, die Britten. De mannen van Saddam, díe konden pas meppen!"
Sjonge jonge, je begrijpt er ook niets van hequote:Op zondag 12 februari 2006 20:55 schreef Almere-Dude het volgende:
Heb het filmpje net ook gezien en wat ik zie is dat er 3 Irakese jongens worden gearresteerd en daarna een paar klappen krijgen.
Ze lopen wel te krijsen terwijl ze ook weer niet zo hard worden geslagen.
Ik keur het niet goed, maar de frustraties zijn wel te begrijpen van de Britten.
Die gasten schieten elke dag sneaky op ze en ja als je er dan 3 pakt dan is het te begrijpen dat je ze een paar klappen geeft.
Het Westen mag dan wel een "enorme vrijheid" kennen, maar als je met dit soort 'geheimen' rondloopt worden die gewoon doodgezwegen en met een beetje geluk word je leven kapot gemaakt als je maar een poging doet dit in de openbaarheid te brengen. Goed idee dus van jouquote:Op zondag 12 februari 2006 21:05 schreef rutger05 het volgende:
Heeft het leger trouwens geen duidelijke richtlijnen over wat wel en niet mag worden gefilmd en gefotografeerd? Hoe is de klokkenluider eigenlijk aan deze beelden gekomen en waarom brengt hij deze beelden in de openbaarheid? Hij had deze beelden ook kunnen overdragen aan de autoriteiten in het leger zelf, die dan intern wel of niet tot vervolging hadden kunnen overgaan.
quote:Op zondag 12 februari 2006 21:24 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Hier worden toch ook elke vrijdag/zaterdagavond talloze lui in elkaar geslagen ? Daar hoor je 9 vd 10 keer ook niks van. Ik keur het niet af en dus heb ik er verder niks op te zeggen nee, slimmerik.
Het is wel moeilijk he. Verbanden leggen. Alles op 1 hoop gooien en niet kijken naar de situatie maar toch oordelen.quote:Op zondag 12 februari 2006 21:21 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Dat doet het gros van de buitelanders hier toch ook niet of wel ?
Zeg jij nou maar niks. Jouw argumentatie spreekt ook boekdelen. Eerst zeggen dat ik niks beargumenteer, en daarna zo'n reactie als hierboven geven ?quote:Op zondag 12 februari 2006 22:53 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Het is wel moeilijk he. Verbanden leggen. Alles op 1 hoop gooien en niet kijken naar de situatie maar toch oordelen.![]()
Dat zeg ik niet, maar er is niemand doodgeslagen. Hier worden mensen om mindere redenen in elkaar geslagen. Hun gooiden tenminste nog stenen, en wie weet wat ze nog meer deden. Hier gebeurt het vaak zat dat iemand een scheldwoord eruit gooit en daarom op ze bek wordt getimmerd door een zooi gasten.quote:Op zondag 12 februari 2006 22:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ach gut. Je reageert met een argument van je tegenstander. Leuk hoor.
Maar als jij het verschil niet ziet tussen een vechtpartij tijdnes het uitgaan hier en deze daar.......![]()
quote:Op zondag 12 februari 2006 22:57 schreef One_of_the_few het volgende:
De britten zijn daar niet te gast. Ze komen vanzelf binnen wandelen. je verwacht dus dat de britten zich gedragen zoals jij ook vindt dat de buitenlanders zich hier gedragen. De irakees is geen buitenlander in eigen land.quote:Op zondag 12 februari 2006 22:54 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Zeg jij nou maar niks. Jouw argumentatie spreekt ook boekdelen. Eerst zeggen dat ik niks beargumenteer, en daarna zo'n reactie als hierboven geven ?![]()
Het is trouwens ook gewoon zo. Hij zegt dat de Britten daar te gast zijn ( is dus al niet zo ) en dat ze zich moeten gedragen. Dan zeg ik dat het gros van de buitelanders dat hier ook niet doet. Dat is toch ook gewoon zo ?
Of ga je nu weer zo'n mooi antwoord geven als ;![]()
Zou je nogmaals sieren zeg![]()
Door irakezen?.. maar daar gaat het niet om.quote:Op zondag 12 februari 2006 22:58 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar er is niemand doodgeslagen. Hier worden mensen om mindere redenen in elkaar geslagen. Hun gooiden tenminste nog stenen, en wie weet wat ze nog meer deden. Hier gebeurt het vaak zat dat iemand een scheldwoord eruit gooit en daarom op ze bek wordt getimmerd door een zooi gasten.
Maar dan nog zijn soldaten ook gewoon mensen. Als hun hele tijd worden uitgescholden, worden bekogeld met van alles is het logisch dat ze die mannetjes een paar klappen geven ( ook al is het onnodig hard misschien ) .quote:Op zondag 12 februari 2006 23:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
[..]
De britten zijn daar niet te gast. Ze komen vanzelf binnen wandelen. je verwacht dus dat de britten zich gedragen zoals jij ook vindt dat de buitenlanders zich hier gedragen. De irakees is geen buitenlander in eigen land.
Dat is waar. Maar ik vind het allemaal nog wel meevallen. Er is zoveel onrecht in de wereld. Mensen worden zonder reden in elkaar geslagen, of overvallen en in hun nek gestoken. Dan vind ik dat toch erger dan dit. Maar goed dat is iedereen voor zich. Maar ik snap die soldaten wel zeg maar, je kan die lui niet opsluiten want dat helpt toch niet. Al de agressie die die soldaten telkens maar moeten slikken en aanhoren daar word je zelf ook gewoon agressief van lijkt me ?quote:Op zondag 12 februari 2006 23:02 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Door irakezen?.. maar daar gaat het niet om.
Ze hebben niet tijdens een demonstratie wat tikken uitgedeelt. Ze hebben die jongen gepakt, handbooien omgedaan, naar een veilige plek gebracht en daarna gewoon mishandeld. Dat heet martelen zoals sp3c ook al opmerkte. Dat heeft niks te maken met de vechtpartijen in Nederland tijdens het uitgaan.
Ik denk dat we niet eens zo ver uit elkaar liggen met onze mening.quote:Op zondag 12 februari 2006 23:07 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Dat is waar. Maar ik vind het allemaal nog wel meevallen. Er is zoveel onrecht in de wereld. Mensen worden zonder reden in elkaar geslagen, of overvallen en in hun nek gestoken. Dan vind ik dat toch erger dan dit. Maar goed dat is iedereen voor zich. Maar ik snap die soldaten wel zeg maar, je kan die lui niet opsluiten want dat helpt toch niet. Al de agressie die die soldaten telkens maar moeten slikken en aanhoren daar word je zelf ook gewoon agressief van lijkt me ?
Vooral die laatste alinea ben ik het helemaal mee eensquote:Op zondag 12 februari 2006 23:24 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik denk dat we niet eens zo ver uit elkaar liggen met onze mening.
Dat die soldaten veel voor hun kiezen krijgen is waar. En dat je daardoor wel eens te ver kan gaan ook. Zoals in Vietnam is gebeurd en zoals in alle oorlogen gebeuren. maar dat maakt het nog niet laakbaar.
Dit is niet normaal en niet goed te keuren vind ik. Dat er verder in de wereld veel ergere dingne gebeuren en dat er veel onrecht is vind ik ook. dat vind ik ook niet goed. Zoals guantanamo bay en het links laten liggen van afrika. maar net zo goed de misstanden in china en noord-korea.
Maar je weet dat als je daar zit alles wordt uitvergroot. Door dit soort incidenten verlies je als coalitie je geloofwaardigheid dat je je mensenrechten in een hoog vaandel hebt zitten. Alleen daarom al si eht afkeuren avn deze actie beter dan het goed keuren.
inderdaad, allen ik wil nogal eens fel reageren...quote:Op zondag 12 februari 2006 23:31 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Vooral die laatste alinea ben ik het helemaal mee eens. Dat vind ik veel erger dan dat die mannetjes een paar flinke klappen hebben gekregen, aangezien dit veel meer impact heeft. Hun lopen met een paar flinke striemen op hun rug door, maar dit is voor véél meer mensen van grotere impact
.
En idd, maar met mn 1e post bedoelde ik dus gewoon dat er veel en veel ergere dingen gebeuren dan wat je hier allemaal ziet. Dingen die het daglicht niet kunnen verdragen, en die wij waarschijnlijk ook nooit te weten zullen komen. Die klappen die hier worden uitgedeeld krijgen elke week wel een boel lui te verduren in het uitgaansleven zeg maar.
Denken we er toch minder verschillend over dan we dachten![]()
Hehe maakt niet uit. Kan gebeurenquote:Op zondag 12 februari 2006 23:35 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
inderdaad, allen ik wil nogal eens fel reageren...![]()
ik denk eerder dat dit gewoon iemand is die niet zo heel erg slim is (of trauma's heeft opgelopen in Irak) en het gewoon zo grappig vind dat hij het thuis naar zijn maten heeft gemaild, die hebben het naar hun maten gemaild en ergens is het bij iemand terechtgekomen die het niet zo heel erg grappig vondquote:Op zondag 12 februari 2006 21:11 schreef rutger05 het volgende:
Wie denkt net als ik, dat de klokkenluider misschien zijn eigen politieke motieven heeft om deze beelden in de openbaarheid te brengen en het hem niet zozeer te doen is om misstanden binnen het leger aan de kaak te stellen?
idd, en de desbetreffende agenten raken als ze 'demonstranten' mee naar huis slepen, boeien en in vervolgens in elkaar trappen gewoon hun baan kwijt ... op zijn minstquote:Op zondag 12 februari 2006 21:20 schreef Gebleekte het volgende:
Joh, ga niet zitten huilen. Zulke dingen gebeuren in Nederland ook continue . pff
Ok, het sarcasme straalt er weer vanaf. Nogmaals ( waar ik het met one_of_the_few ook net over had ) is dat ik het ook dom vind dat ze ze mee moesten nemen. Maar ik vind niet dat ze extreem hard worden aangepakt, als je ziet wat er allemaal voor ergers in je eigen omgeving gebeurd ( uitgaansleven ) . Ze hadden het beter daar op de straat kunnen doen dan.quote:Op zondag 12 februari 2006 23:39 schreef sp3c het volgende:
idd, en de desbetreffende agenten raken als ze 'demonstranten' mee naar huis slepen, boeien en in vervolgens in elkaar trappen gewoon hun baan kwijt ... op zijn minst
zal hier ook wel gebeuren
Aah rot toch op wat een vergelijkingquote:Op zondag 12 februari 2006 21:21 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Dat doet het gros van de buitelanders hier toch ook niet of wel ?
Is inderdaad een meer aannemelijke verklaring, maar ik sluit het andere niet uit.quote:Op zondag 12 februari 2006 23:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk eerder dat dit gewoon iemand is die niet zo heel erg slim is (of trauma's heeft opgelopen in Irak) en het gewoon zo grappig vind dat hij het thuis naar zijn maten heeft gemaild, die hebben het naar hun maten gemaild en ergens is het bij iemand terechtgekomen die het niet zo heel erg grappig vond
zo gaat dat meestal geloof ik
Dat vind ik overigens nog steeds wel zo, dat ze te hard worden eengepakt.quote:Op zondag 12 februari 2006 23:49 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Ok, het sarcasme straalt er weer vanaf. Nogmaals ( waar ik het met one_of_the_few ook net over had ) is dat ik het ook dom vind dat ze ze mee moesten nemen. Maar ik vind niet dat ze extreem hard worden aangepakt, als je ziet wat er allemaal voor ergers in je eigen omgeving gebeurd ( uitgaansleven ) . Ze hadden het beter daar op de straat kunnen doen dan.
ik was toch best serieusquote:Op zondag 12 februari 2006 23:49 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Ok, het sarcasme straalt er weer vanaf.
dat is het punt helemaal niet, zo kun je alles wel relativeren ... in Congo roven milities hele dorpen leeg, alle kinderen moeten mee de jongens krijgen een automatisch geweer en worden soldaat en de meisjes worden hoer en krijgen aids wat zitten wij dan te zeuren over die paar oost europeanen die hier via de mensensmokkel in de hoerenbuurten terechtkomen, die zijn tenminste volwassen en de hoerenlopers gebruiken condooms.quote:Nogmaals ( waar ik het met one_of_the_few ook net over had ) is dat ik het ook dom vind dat ze ze mee moesten nemen. Maar ik vind niet dat ze extreem hard worden aangepakt, als je ziet wat er allemaal voor ergers in je eigen omgeving gebeurd ( uitgaansleven ) . Ze hadden het beter daar op de straat kunnen doen dan.
Eerder vergroot ja, maar vooral de reden dat ze er zijn.quote:Op maandag 13 februari 2006 00:57 schreef sp3c het volgende:
jij denkt dat het in elkaar slaan van gevangenen de kans dat ze morgen dood zijn kleiner maakt?
...
lol
door militairen die onze dictator komen verdrijven.?quote:Op zondag 12 februari 2006 22:58 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar er is niemand doodgeslagen. Hier worden mensen om mindere redenen in elkaar geslagen. Hun gooiden tenminste nog stenen, en wie weet wat ze nog meer deden. Hier gebeurt het vaak zat dat iemand een scheldwoord eruit gooit en daarom op ze bek wordt getimmerd door een zooi gasten.
En dan gaan we die mensen helpen door hetzelfde te doen?quote:Op maandag 13 februari 2006 01:11 schreef sp3c het volgende:
saddam ging wel een paar stapjes verder ...
quote:Op maandag 13 februari 2006 16:37 schreef sp3c het volgende:
we doen dus niet precies hetzelfde als Saddam, leer is lezen
Doe eens normaal man, met dat domme geblaf.quote:Op maandag 13 februari 2006 16:37 schreef sp3c het volgende:
we doen dus niet precies hetzelfde als Saddam, leer is lezen
kom dan niet iedere keer met van die achterlijke opmerkingen waarvan je het antwoord van kilometers afstand aan kunt zien komenquote:Op maandag 13 februari 2006 17:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Doe eens normaal man, met dat domme geblaf.
Nee ze wilden massavernietigingswapens vinden ... die waren er niet en nu zitten ze vast, maar dat is wat anders.quote:We willen dus helpen in een land waar mensen gemarteld werden en dan gaan we zelf ook martelen? Iets minder erg misschien, is dat wat je bedoelt?
En maar doorgaan hequote:Op maandag 13 februari 2006 17:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
kom dan niet iedere keer met van die achterlijke opmerkingen waarvan je het antwoord van kilometers afstand aan kunt zien komen
Het ging natuurlijk om veel meer. We wilden ook van die dictator af en het Iraakse volk bevrijden.quote:Nee ze wilden massavernietigingswapens vinden ... die waren er niet en nu zitten ze vast, maar dat is wat anders.
Nou, wat een verschil voor de slachtoffers. Wat ik bedoel is dat dit soort mechanismen en wantoestanden dus overal voorkomen. BOvendien is het nog maar de vraag of die soldaten altijd gestraft worden.quote:wat ik bedoel is dat Britse militairen gestraft worden voor dit soort geintjes terwijl Saddam zijn mensen ervoor gepromoveerd (of specifiek voor aangenomen) werden.
quote:Dan doe je dus niet precies hetzelfde, anders kun je ook wel alle moslims het land uitsmijten want als er 1 terrorist tussen zit zullen ze het allemaal wel zijn he?
als jij ophoud met dergelijke onzin ... deal?quote:Op maandag 13 februari 2006 17:40 schreef SCH het volgende:
[..]
En maar doorgaan he![]()
Het was helemaal geen achterlijke opmerking en ik wil je vriendelijk vragen om je als moderator een beetje gedeisd te houden met dit soort kwalificaties.
dat doen we wel want dergelijke misstanden worden niet getolereerdquote:Het gaat over martelen en mishandelen, dat gebeurde tijdens het regime van Hoessein ook op grote schaal, en natuurllijk nog erger, maar dat soort dingen daar waren we zo op tegen en nu schromen we niet het zelfde soort praktijken te passen.
ja hoorquote:[..]
Het ging natuurlijk om veel meer. We wilden ook van die dictator af en het Iraakse volk bevrijden.
mjah voor de slachtoffers maakt het weinig verschil nee ... voor het aantal slachtoffers wel.quote:[..]
Nou, wat een verschil voor de slachtoffers. Wat ik bedoel is dat dit soort mechanismen en wantoestanden dus overal voorkomen. BOvendien is het nog maar de vraag of die soldaten altijd gestraft worden.
Toevallig komt dit incident bovendrijven maar hoeveel van dit soort incidenten blijven er onder de pet?
dat zei ik al jaquote:[..]
![]()
Het principe is hetzelfde. Je schendt de mensenrechten.
Nee, als je louter wilt discussieren door mensen van achterlijkheid te betichten dan kan ik je niet serieus nemen.quote:Op maandag 13 februari 2006 17:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
als jij ophoud met dergelijke onzin ... deal?
Het is natuurlijk heel pijnlijk en volstrekt onvoorstelbaar dat het sowieso gebeurt. Moest er nog bijkomen dat het getolereerd zou worden.quote:Op maandag 13 februari 2006 17:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
als jij ophoud met dergelijke onzin ... deal?
[..]
dat doen we wel want dergelijke misstanden worden niet getolereerd
quote:ja hoor
Nogmaals, dat is allemaal relativering c.q. goedpraterijquote:mjah voor de slachtoffers maakt het weinig verschil nee ... voor het aantal slachtoffers wel.
Daar ben ik ook bang voor. Ik ben bang dat we maar een fractie weten van wat er aan de hand is.quote:en ja er zullen ongetwijfeld ook wel mensen ermee wegkomen
Pure speculatie natuurlijk.quote:maar feit blijft dat dit niet toegestaan wordt in het Britse leger dus als dit meer dan incidenteel gebeurde zouden er wel meer incidenten komen bovendrijven met al die journalisten in de buurt.
Dan geef je me dus gelijk dat er hetzelfde gebeurt.quote:dat zei ik al ja
Hier kweek je wederzijds respect mee, geloof mequote:
Gelukkig keurt de gehele Westerse wereld dit soort taferelen af en zullen deze barbaren ook gestraft worden. Andersom zijn dit soort acties volgens vele moslims gerechtvaardigd.quote:Op maandag 13 februari 2006 18:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Hier kweek je wederzijds respect mee, geloof meToch ongelooflijk dat white scum uit de VS en GB het klimaat daar verzieken.
Duh. Het zijn bezetters. Wat denk jij dan?quote:Op maandag 13 februari 2006 18:38 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Andersom zijn dit soort acties volgens vele moslims gerechtvaardigd.
Ja.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:02 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Duh. Het zijn bezetters. Wat denk jij dan?
Het gaat er om dat het gebeurt. Jij zoekt een soort excuus en relativering achteraf.quote:Op maandag 13 februari 2006 18:38 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Gelukkig keurt de gehele Westerse wereld dit soort taferelen af en zullen deze barbaren ook gestraft worden. Andersom zijn dit soort acties volgens vele moslims gerechtvaardigd.
Nee, ik maak inhoudelijk mijn punt en wil daar graag serieus over discussieren in plaats van dat het punt taboe wordt verklaard.quote:Op maandag 13 februari 2006 20:05 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Jongens, kunnen jullie persoonlijke vetes ergens anders worden uitgevochten?
uit jouw mondquote:Op maandag 13 februari 2006 19:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat er om dat het gebeurt. Jij zoekt een soort excuus en relativering achteraf.
Wat maakt dat uit?quote:Op maandag 13 februari 2006 20:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
het mag en kan natuurlijk niet gebeuren maar wat is de context zijn het hooligans achtige types of zijn het jongeren die van de straat geplukt worden puur voor vermaak
quote:Op maandag 13 februari 2006 20:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
mod het bovenstaande maar weg even ontopic

stenengooiers , de militairen in kwestie zijn neem ik aan crowd control manschappen (gezien de bewapening en de helmen) die die gasten uit een demonstratie hebben weggesleeptquote:het mag en kan natuurlijk niet gebeuren maar wat is de context zijn het hooligans achtige types of zijn het jongeren die van de straat geplukt worden puur voor vermaak
allesquote:
ik bedoelde meer asl het tever zou gaanquote:
onzinquote:Op maandag 13 februari 2006 20:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
alles
context is alles.
het is nogal een verschil als je iemand bij je thuis in elkaar slaat die jezelf uitgenodigd hebt of dat je een inbreken in elkaar slaat.
Het Britse leger is daar om de orde te handhaven? Als ze mensen willen oppakken, dan doen ze dat. Dan sla je ze niet inelkaar. En je schopt al zeker geen lijk in zijn gezichtquote:Op maandag 13 februari 2006 20:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
alles
context is alles.
het is nogal een verschil als je iemand bij je thuis in elkaar slaat die jezelf uitgenodigd hebt of dat je een inbreken in elkaar slaat.
nee ik doelde meer op sch`s vraag met wat context er toe doet.quote:Op maandag 13 februari 2006 20:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
onzin
ze slepen die figuren hun huis in, doen er handen om en slaan ze vervolgens in elkaar.
dat mag niet
audio lijkt mij ook later ingesproken...maar de beelden zij al erg genoeg...of NEEM het NIET op dombo'squote:Op maandag 13 februari 2006 20:39 schreef _The_General_ het volgende:
Dit filmpje is volgens mij helemaal bewerkt om de Britten in een kwaad daglicht te stellen. Kijk alleen al naar de duidelijk later ingespoken stem. Hier geloof ik niet in...
De beelden zijn echt, geloof ik best. Maar wie weet de context? Wat ging er aan vooraf. Niemand weet het precies. De onduidelijke afkomst met een duidelijk later ingesproken stem komt op mij over als gerichte propaganda tegen de geallieerden.quote:Op maandag 13 februari 2006 20:40 schreef Stuiter_en_Co het volgende:
[..]
audio lijkt mij ook later ingesproken...maar de beelden zij al erg genoeg...of NEEM het NIET op dombo's
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |