abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34972663
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:44 schreef Bombie het volgende:

[..]

Ja, maar niet misplaatst arrogant.
We zijn immers sterker.
wow, jullie hebben gemiddeld genomen meer spiermassa! Wat een prestatie! Allemaal klappen nu!

In deze moderne tijd, wie heeft er nog spiermassa nodig?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_34972689
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:44 schreef Bombie het volgende:

[..]

Ja, maar niet misplaatst arrogant.
We zijn immers sterker.
Ben je ook sterker dan de broers en vader en grootvader van de dame in kwestie die je net zo geweldig verpletterd hebt met je brute kracht mijnheer?
Ik heb geloof ik mijn geloof in het geloof verloren.
  zaterdag 11 februari 2006 @ 17:47:31 #103
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34972702
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:46 schreef djenneke het volgende:

In deze moderne tijd, wie heeft er nog spiermassa nodig?
Hmm ik kan me toch wel wat dingen bedenken.
pi_34972752
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:29 schreef djenneke het volgende:

[..]

Jij laat het klinken alsof het allemaal zo erg is, en jouw vrijheid enorm beperkt. De samenlevingen waarin mannen vrij zijn om vrouwen te onderdrukken zijn tevens samenlevingen waarin vrijheid veel beperkter is. Jij zou willen teruggaan naar totale anarchie?
Nee... een samenleving die rekening houdt met haar vrouwen, houdt inderdaad rekening met iedereen. Ik kan niet ontkennen dat ik daar de vruchten niet van pluk.

Maar daarom heb ik nog wel de gedachten die ik heb. Die verdringen zou onnatuurlijk zijn.
pi_34972808
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:49 schreef Bombie het volgende:

[..]

Nee... een samenleving die rekening houdt met haar vrouwen, houdt inderdaad rekening met iedereen. Ik kan niet ontkennen dat ik daar de vruchten niet van pluk.

Maar daarom heb ik nog wel de gedachten die ik heb. Die verdringen zou onnatuurlijk zijn.
Ik bespeur enige tegenstrijdigheid...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_34972819
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:46 schreef djenneke het volgende:

[..]

wow, jullie hebben gemiddeld genomen meer spiermassa! Wat een prestatie! Allemaal klappen nu!

In deze moderne tijd, wie heeft er nog spiermassa nodig?
Tja.. misschien is het wel die gedachte dat de man overbodig is, die ervoor zorgt dat er frustratie ontstaat. Daar ooit wel eens aan gedacht?

Waarom denk je dat het zo effectief is om een man te vleien om zijn mannelijke capaciteiten? Je krijgt er doorgaans een hoop mee gedaan.
pi_34972854
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:50 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik bespeur enige tegenstrijdigheid...
Ik weet ook niet altijd precies wat eraan ten grondslag lig.
Maar ik heb zo wel mijn vermoedens, en die spreek ik ook gewoon uit.

En andere dingen - die ik heb genoemd - zijn absoluten voor mij. Daar valt weinig aan te veranderen.
  zaterdag 11 februari 2006 @ 17:53:18 #108
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34972915
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:50 schreef Bombie het volgende:

Waarom denk je dat het zo effectief is om een man te vleien om zijn mannelijke capaciteiten? Je krijgt er doorgaans een hoop mee gedaan.
Je zou dus kunnen zeggen dat de man de storing heeft dat hij zich superieur moet kunnen voelen van tijd tot tijd?
pi_34972940
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:50 schreef Bombie het volgende:

[..]

Tja.. misschien is het wel die gedachte dat de man overbodig is, die ervoor zorgt dat er frustratie ontstaat. Daar ooit wel eens aan gedacht?
Mannen worden overigens alleen daadwerkelijk overbodig als ze dat zelf toelaten.
pi_34973003
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:53 schreef Alicey het volgende:

[..]

Je zou dus kunnen zeggen dat de man de storing heeft dat hij zich superieur moet kunnen voelen van tijd tot tijd?
Een man hoort inderdaad superieur te zijn, ja.
Die overtuiging zie je immers óveral in terug.

Maar het is geen storing, nee.

Het is meer dat het de taak van de vrouw is, om een wereld te creëren waarin iedere man gerespecteerd wordt om zijn man-zijn. Vrouwen graven hun eigen graf op deze manier.
pi_34973125
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:50 schreef Bombie het volgende:

[..]

Tja.. misschien is het wel die gedachte dat de man overbodig is, die ervoor zorgt dat er frustratie ontstaat. Daar ooit wel eens aan gedacht?

Waarom denk je dat het zo effectief is om een man te vleien om zijn mannelijke capaciteiten? Je krijgt er doorgaans een hoop mee gedaan.
De man is helemaal niet overbodig. Dat is pas een illusie! Dat je als man alleen maar nodig zou zijn omdat je sterker bent dan een vrouw? Als je zo redeneert, dan zouden vrouwen altijd overbodig zijn geweest, tot de modernisatie aan toe. Vreemde stelling.

Ik hoef niet iets gedaan te krijgen van mijn vriend eigenlijk. We doen alles samen
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  zaterdag 11 februari 2006 @ 18:00:54 #112
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34973200
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:55 schreef Bombie het volgende:

[..]

Een man hoort inderdaad superieur te zijn, ja.
Die overtuiging zie je immers óveral in terug.

Maar het is geen storing, nee.

Het is meer dat het de taak van de vrouw is, om een wereld te creëren waarin iedere man gerespecteerd wordt om zijn man-zijn. Vrouwen graven hun eigen graf op deze manier.
Ik zie het wel als een storing, omdat een man het gevoel superieur te zijn nodig heeft om zich goed te voelen. Het gaat niet eens om de vraag of een man superieur is of niet, maar zolang hij regelmatig het gevoel krijgt dat hij dat is, dan voelt een man zich tevreden. Brood en spelen?
pi_34973304
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 17:55 schreef Bombie het volgende:

[..]

Een man hoort inderdaad superieur te zijn, ja.
Die overtuiging zie je immers óveral in terug.

Maar het is geen storing, nee.

Het is meer dat het de taak van de vrouw is, om een wereld te creëren waarin iedere man gerespecteerd wordt om zijn man-zijn. Vrouwen graven hun eigen graf op deze manier.
Oh, please.... hoort, wat nou hoort?

Nou, persoonlijk heb ik andere ideeen met mijn leven...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_34973625
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:00 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik zie het wel als een storing, omdat een man het gevoel superieur te zijn nodig heeft om zich goed te voelen. Het gaat niet eens om de vraag of een man superieur is of niet, maar zolang hij regelmatig het gevoel krijgt dat hij dat is, dan voelt een man zich tevreden. Brood en spelen?
Nou.. in een wereld van regels waarin mensen dingen van elkaar gedaan moeten krijgen door ze ertoe aan te sporen, is die erkenning voor een man dus nodig. Dat is inderdaad een element van brood en spelen, denk ik.

Maar als die erkenning uitblijft, betekent dat dus dat de man - en wat misschien ook wel de meer natuurlijke basis is - zich die erkenning moet toeëigenen. Want laten we eerlijk zijn: fysiek gezien kan een man zich superieur laten gelden en een vrouw domineren. Uiteraard zijn zéér sterke vrouwen dan weer geestelijk ondomineerbaar. Ik weet het niet... voor dat soort vrouwen heb ik wel respect, maar de wereld is de verkeerde kant aan het opgaan, en de verhoudingen daarmee ook.

Mijn bereidheid om vrouwen te respecteren voor wie ze zijn is zeer lange tijd overeind gebleven. Maar wat moet je, als je tot inkeer komt dat het misschien wel niet mogelijk is, en dat dat meer een illusie is, gecreëerd om de wereld enigszins leefbaar te houden? Vrijheid heeft een hoop fantastische mogelijkheden, maar zolang vrouwen deze vrijheid blijven misbruiken voor hun eigen obscene doeleinden, is er misschien wel iets voor te zeggen om die vrijheid op te heffen?
  zaterdag 11 februari 2006 @ 18:15:47 #115
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34973681
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:13 schreef Bombie het volgende:

Maar als die erkenning uitblijft, betekent dat dus dat de man - en wat misschien ook wel de meer natuurlijke basis is - zich die erkenning moet toeëigenen. Want laten we eerlijk zijn: fysiek gezien kan een man zich superieur laten gelden en een vrouw domineren.
Dat is zelfs best lekker. Maar waarom heeft een man het nodig om zich superieur te voelen? Waarom kan een man niet leven met het idee dat hij gelijkwaardig is?
quote:
maar de wereld is de verkeerde kant aan het opgaan, en de verhoudingen daarmee ook.
Kun je dit toelichten?
quote:
Mijn bereidheid om vrouwen te respecteren voor wie ze zijn is zeer lange tijd overeind gebleven. Maar wat moet je, als je tot inkeer komt dat het misschien wel niet mogelijk is, en dat dat meer een illusie is, gecreëerd om de wereld enigszins leefbaar te houden? Vrijheid heeft een hoop fantastische mogelijkheden, maar zolang vrouwen deze vrijheid blijven misbruiken voor hun eigen schunnige doeleinden, is er misschien wel iets voor te zeggen om die vrijheid op te heffen?
Wat bedoel je met misbruiken voor eigen schunnige doeleinden?
pi_34973788
Ik zou best kunnen geloven best dat iedere vrouw verkracht wil worden door Robbie Williams, of een of andere hunk. In de praktijk zijn het met name heerschappen met een verwerpelijk uiterlijk en een daverende (anti-sociale) persoonlijkheidsstoornis.
Het menselijk ras is het neuken voor het soortbehoud allang ontstegen, en daarmee vergelijkbaar met oerangoetangs, die monogaam in een relatie zijn.
Bij chimpansees gaat het neuken van velen vrouwtjes volgens mij om soortbehoud, en heeft wederzijdse lust er weinig mee te maken.

Je maakt mij niet wijs dat de vrouw zich moet neerleggen bij de schending van de lichamelijke integriteit door de verkrachter.
pi_34973998
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:15 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wat bedoel je met misbruiken voor eigen schunnige doeleinden?
Dat zal wet iets met vreemdgaan te maken hebben.
pi_34974032
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:15 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is zelfs best lekker. Maar waarom heeft een man het nodig om zich superieur te voelen? Waarom kan een man niet leven met het idee dat hij gelijkwaardig is?
Omdat dat niet zo is. Gelijkwaardigheid wordt geschapen, maar is niet. Een man verwacht (of op zijn minst wil) dat vrouwen naar hem opkijken. Dat kun je in deze wereld bijna alleen maar gedaan krijgen door jezelf macht en status toe te eigenen. Door bijvoorbeeld een beroemdheid te worden dus. Maar zit in de positie om dat voor elkaar te krijgen. Maar wel iedereen wil gerespecteerd en geadoreerd worden. Do the math.

Net zoals dat sociale handelingen (en vele andere zaken) pas kunnen plaatsvinden wanneer het eigen buikje gevuld is, is het zo dat er pas seksuele gelijkheid is zodra de man zijn gram heeft gehaald. Daar zijn verschillende manieren voor. Er is sprake van randvoorwaarden.
quote:
Kun je dit toelichten?
Zie onderstaande reactie op je laatste vraag,,,
quote:
Wat bedoel je met misbruiken voor eigen schunnige doeleinden?
Ze vormen een bedreiging voor mannen wanneer ze bijvoorbeeld vreemdgaan. Het is de doodsteek voor het ego van de man. Je kunt daar op je beurt als vrouw wel de draak mee steken, maar het ego van een man is toch iets om echt rekening mee te houden. Net zoals een man dat zou moeten doen bij de ziel van een vrouw. Misschien is de islamitische beschaving in dat opzicht ook wel een groter succes dan de westerse beschaving?

Ik vind dat een vrouw de mogelijkheid moet hebben om haar eigen keuzes te maken. Bijvoorbeeld partnerkeuze. Maar kíés daar dan ook voor, en hándel daar dan ook naar. Dan heb je die vrijheid, maar dan wordt hij vervolgens weer net zo hard misbruikt.
pi_34974109
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:19 schreef KonnieKipke het volgende:
Ik zou best kunnen geloven best dat iedere vrouw verkracht wil worden door Robbie Williams, of een of andere hunk. In de praktijk zijn het met name heerschappen met een verwerpelijk uiterlijk en een daverende (anti-sociale) persoonlijkheidsstoornis.
Het menselijk ras is het neuken voor het soortbehoud allang ontstegen, en daarmee vergelijkbaar met oerangoetangs, die monogaam in een relatie zijn.
Bij chimpansees gaat het neuken van velen vrouwtjes volgens mij om soortbehoud, en heeft wederzijdse lust er weinig mee te maken.

Je maakt mij niet wijs dat de vrouw zich moet neerleggen bij de schending van de lichamelijke integriteit door de verkrachter.
Wat een onzin. Niemand wil verkracht worden. Verkrachting betekent namelijk direct tegen de wil in. Misschien dat ze geneukt willen worden ja. En dat verkrachters een verwerpelijk uiterlijk hebben is ook een groot vooroordeel. Alsof alleen lelijke mensen een antisociale stoornis kunnen hebben....
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  zaterdag 11 februari 2006 @ 18:30:27 #120
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34974127
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:27 schreef Bombie het volgende:

[..]

Omdat dat niet zo is. Gelijkwaardigheid wordt geschapen, maar is niet.
Dat vraag ik me af. Fysieke kracht is niet de enige kwaliteit die een mens heeft.
quote:
Een man verwacht (of op zijn minst wil) dat vrouwen naar hem opkijken. Dat kun je in deze wereld bijna alleen maar gedaan krijgen door jezelf macht en status toe te eigenen. Door bijvoorbeeld een beroemdheid te worden dus. Maar zit in de positie om dat voor elkaar te krijgen. Maar wel iedereen wil gerespecteerd en geadoreerd worden. Do the math.
Oftewel, instinct van een man.
quote:
Ze vormen een bedreiging voor mannen wanneer bijvoorbeeld vreemdgaan.
Ah, en dat doet iedere vrouw.
quote:
Ik vind dat een vrouw de mogelijkheid moet hebben om haar eigen keuzes te maken. Bijvoorbeeld partnerkeuze. Maar kíés daar dan ook voor, en hándel daar dan ook naar. Dan heb je die vrijheid, maar dan wordt hij net zo hard misbruikt.
Hmm.. Persoonlijk zie ik dat toch niet zo. Ik ben monogaam.
pi_34974181
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:26 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat zal wet iets met vreemdgaan te maken hebben.
Dat is een terugkerend thema, ja.
Raar, hè?

Maar daarom kun je vrouwen ook beter gewoon verkrachten, en je hart verder goed afsluiten.
Heb je ook geen last van dit soort triviale zaken.

Eigenlijk is het misschien heel simpel: vrouwen proberen mannen kapot te maken, en dus is verkrachting gerechtvaardigd. We zijn en blijven fysiek sterker.
pi_34974298
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:27 schreef Bombie het volgende:

[..]

Omdat dat niet zo is. Gelijkwaardigheid wordt geschapen, maar is niet. Een man verwacht (of op zijn minst wil) dat vrouwen naar hem opkijken. Dat kun je in deze wereld bijna alleen maar gedaan krijgen door jezelf macht en status toe te eigenen. Door bijvoorbeeld een beroemdheid te worden dus. Maar zit in de positie om dat voor elkaar te krijgen. Maar wel iedereen wil gerespecteerd en geadoreerd worden. Do the math.

Net zoals dat sociale handelingen (en vele andere zaken) pas kunnen plaatsvinden wanneer het eigen buikje gevuld is, is het zo dat er pas seksuele gelijkheid is zodra de man zijn gram heeft gehaald. Daar zijn verschillende manieren voor. Er is sprake van randvoorwaarden.
Juist bij gelijkwaardigheid (is niet hetzelfde als gelijkheid!) is er sprake van wederzijds respect. En eventueel adoratie, maar die moet wel verdiend worden. En niet voortkomen uit het feit dat een man meer spiermassa heeft. Ik heb persoonlijk geen behoefte aan macht die verder gaat dan zelfbeschikking. En daarbij hebben we dus gelijkwaardigheid nodig.
quote:
Ze vormen een bedreiging voor mannen wanneer ze bijvoorbeeld vreemdgaan. Het is de doodsteek voor het ego van de man. Je kunt daar op je beurt als vrouw wel de draak mee steken, maar het ego van een man is toch iets om echt rekening mee te houden. Net zoals een man dat zou moeten doen bij de ziel van een vrouw. Misschien is de islamitische beschaving in dat opzicht ook wel een groter succes dan de westerse beschaving?

Ik vind dat een vrouw de mogelijkheid moet hebben om haar eigen keuzes te maken. Bijvoorbeeld partnerkeuze. Maar kíés daar dan ook voor, en hándel daar dan ook naar. Dan heb je die vrijheid, maar dan wordt hij vervolgens weer net zo hard misbruikt.
Mannen gaan net zo hard vreemd als vrouwen natuurlijk. Dus dat punt snap ik niet zo goed. Een vrouw heeft ook een ego, waar net zo hard rekening mee gehouden mag worden.
Vreemd gaan heeft ook weinig te maken met gelijkwaardigheid, of andere termen waar we hier over spreken. Dit staat volledig los van de relaties tussen mannen en vrouwen zoals die nu zijn. Mensen zijn altijd al vreemd gegaan, zowel mannen als vrouwen, zowel in tijden van onderdrukking, als daarbuiten.

In de Islamitische samenleving gebeurt dit alles net zo goed. Alleen minder zichtbaar wellicht. Als dat je maatstaf is van succes, dan heb je een probleem denk ik.

Dus wat bedoel je nou met dat misbruik?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_34974376
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:32 schreef Bombie het volgende:

[..]

Dat is een terugkerend thema, ja.
Raar, hè?

Maar daarom kun je vrouwen ook beter gewoon verkrachten, en je hart verder goed afsluiten.
Heb je ook geen last van dit soort triviale zaken.

Eigenlijk is het misschien heel simpel: vrouwen proberen mannen kapot te maken, en dus is verkrachting gerechtvaardigd. We zijn en blijven fysiek sterker.
Jezus... vrouwen proberen mannen kapot te maken? Hoezo dat dan weer?? Uit onderzoek blijkt nog altijd dat mannen meer buiten de relatie neuken dan vrouwen... Daarmee zou ik niet willen beweren dat mannen vrouwen kapot willen maken hoor. Sterker nog: vrouwen zijn veel positiever over mannen dan andersom.

En om dat dan nog te gebruiken om verkrachting te rechtvaardigen gaat helemaal veel te ver... Gefeliciteerd met je grotere spiermassa hoor, applaus!
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_34974462
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 18:29 schreef djenneke het volgende:

[..]

Wat een onzin. Niemand wil verkracht worden. Verkrachting betekent namelijk direct tegen de wil in. Misschien dat ze geneukt willen worden ja. En dat verkrachters een verwerpelijk uiterlijk hebben is ook een groot vooroordeel. Alsof alleen lelijke mensen een antisociale stoornis kunnen hebben....
Verkrachtingsfantasieen hebben genoeg vrouwen. Nou, ik ken genoeg mensen met een antisociale stoornis, gevangenissen vol, maar ik kan nou niet echt zeggen dat ze een schoonheidsprijs verdienen
pi_34974496
Ik volg de discussie hier zo af en toe eens en ik snap een paar mensen niet, vooral die fuifduif ofzo. Die redenen gaan bedenken waarom mannen vrouwen verkrachten en erover praten of het heel normaal is, natuurlijk ofzo. Ik vind het gaar, ook al heb je een slechte jeugd gehad en zit alles tegen in je leven. Dat geeft je nog niet het recht om een vrouw te verkrachten en wat mij betreft is dat ook niet goed te praten en kunnen verkrachters zonder proces de kogel krijgen...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')