snelheid licht#6

quote:

Op dinsdag 7 februari 2006 18:16 schreef 14.gif het volgende:

[..]

Is de ruimte onderhevig aan tijd? Volgens mij kun je zonder processen niet spreken van tijdsverlooop en in een lege ruimte verloopt dus geen tijd, en deze wordt dus ook niet ouder
[..]

Dit is dus een onjuiste conclusie.
[..]

Dit is een foutief argument, zonder snelheid kun je ook geen weg afleggen, maar dat betekent niet dat die weg alleen maar bestaat uit die snelheid.
[..]

Dat zou betekenen dat een stilstaande waarnemer een oneindige afstand tot de maan meet, hij zal deze immers nooit bereiken.
[..]

Dat kan dus niet.
[..]

Hier zal ik verder op in deze post op reageren...
[..]

Graag even een bron hiervan.
[..]


Deden de vliegtuigen er exact 24 uur over om een rondje te vliegen?
[..]

Dus de klok die niet bewoog, maar waar de aarde onder door draaide, daarvoor verliep de tijd langzamer. Dus de klok die stilstond had een snelheid die dichter bij de lichtsnelheid lag? Terwijl jij juist beweerd dat je als je versnelt je juist dichter bij de lichtsnelheid komt. (En dat je dan vind dat je eigenlijk langzamer gaat is voor dit voorbeeld niet van belang.)
[..]

De relativiteitstheorie voorspelt alleen dat het onmogelijk is voor massa's om de lichtsnelheid te halen, niet wat er gebeurt als ze dat toch halen.
[..]

Dus hoe kleiner de ruimte, hoe groter de massa? Waar baseer je dit op?
[..]

Een seconde is gedefineerd als: de duur van 9.192.631.770 perioden van de straling die correspondeert met de overgang tussen de twee hyperfijnenergieniveaus van de grondtoestand van cesium-133.

Niet een vast aantal kilometers per periode, want hoe wil je die periode bepalen zonder tijdsmaat?
[..]

Nee
[..]

Dat wel
[..]

Vast wel...
[..]

Deze stap snap ik niet.
[..]

Het aantal meters/30km is constant, namelijk 30.000. Dit is een getal, geen snelheid.
[..]

Nee, de secondes blijven even lang, alleen duurt een jaar dan korter.
[..]

Een impuls? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Of bedoel je een puls? Zo ja, wat voor puls precies, en hoe gaat dat in z'n werk?
[..]

Hier heb ik niets op aan te merken.
[..]

Heb je enige reden om dit te beweren? Zo ja, dan zou ik hier de beredenering voor zien. Als dit een van je axioma's is, dan zou ik graag weten waarom je hiervan uit gaat.
[..]

Hiervoor geldt hetzelfde. En hoe staat de richting waarin licht dit kan doen in verband met de richtingen van de tijd?
[..]

Lijkt me vooral veel grootspraak
[..]

Om ergens vandaan te bewegen ook, en omdat je altijd ergens verder vandaan kunt gaan is de afstand tot dat object altijd oneindig?
[..]

Wat nou als je een keer minder hard fietst, de afstand tot de supermarkt trekt zich daar weinig van aan... Als je een touw trekt van jouw deur tot de supermarkt, en je doet dat een ker op de fiets in 5 minuten, en een keer lopend in 15 minuten, als je de touwen gaat vergelijken zijn ze even lang...
[..]

Ik denk dat het weinig zin heeft hier op in te gaan, dit is gebaseerd op dingen waar ik eerder (in deze post) al vraagtekens bij heb gezet.
[..]

1) Hoe toont dit jouw theorie aan?
2) Hoe wil je dit rijmen met het volgende:
[..]

Want volgens dat stukje van net wordt je helemaal niet 1 seconde ouder als je deze afstand af legt, want stel je gaat met 0,999*c dan krijg je voor de tijd
1 * Sqrt(1-(0,999*0,999)) = 0,045 seconde
[..]

Hij heeft meer touw uitgerolt, en heeft dus ten opzichte van zijn touw meer afstand afgelegd, maar je kunt niet 2 waarneming van 2 verschillende waarnemers (namelijk de 2 touwen) gelijkstellen.
[..]

Uuhm, oke? Ik zie niet hoe dit in verband staat met ook maar iets van de rest van het verhaal, maar goed.

quote:

Iedere seconde rollen ze 1 meter touw af. Nu vertrekt er 1 met 80% van de lichtsnelheid naar een planeet 10 lichtjaar hier vandaan. Als hij terugkomt meten beide waarnemers de lengte van het touw op. Wie heeft het langste stuk touw in handen?

Inderdaad, de persoon die achterbleef op aarde. Deze persoon heeft dus meer kilometers afgelegd dan de persoon die een reis maakte. Ze hadden namelijk in plaats van dat touw ook de lichtsnelheid als constante kunnen gebruiken. Stel maar even eenvoudig voor dat 1 meter touw staat voor 300.000km. Dat maakt geen verschil, minder tijd is minder kilometers.

quote:

Hij heeft meer touw uitgerolt, en heeft dus ten opzichte van zijn touw meer afstand afgelegd, maar je kunt niet 2 waarneming van 2 verschillende waarnemers (namelijk de 2 touwen) gelijkstellen.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 14:55 schreef rudeonline het volgende:
Denk van wel, je begrijpt iets niet en ik vraag je wat je niet begrijpt. Dat lijkt me wel zo handig als je een discussie voert.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:15 schreef SlimShady het volgende:
Interessant...
[..]


[..]

Hoe ik het zie...
Als je reist met "80% van de lichtsnelheid" leg je uiteindelijk een langere afstand af, vergeleken met iemand die loopt of rent.
Er is natuurlijk een tijdsduur afgesproken, anders kan je niet vergelijken.
Het komt erop neer: hoe hoger de snelheid, de verder de afstand.
Ik denk dat tijd universeel is.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 14:33 schreef rudeonline het volgende:

[..]

In een gedachte experiment is dit toch zeker wel uit te voeren. We kunnen ook niet met 80%c naar pluto, waarom hebben we daar de berekeningen dan wel voor?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 18:31 schreef rudeonline het volgende:
@Solitarias,

De laatste post in WFL ging over het al dan niet oneindig zijn van 0 / 0, jullie noemen dat ongedefinieert, ik zeg dat het gewoon 0 moet zijn. Verwoord ik jou gedachtegoed zo goed?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 19:05 schreef rudeonline het volgende:
Wat is 0/0 volgens jullie? Ik zeg gewoon dat dat 0 blijft en dus eigenli9jk niet bestaat.