Toch kom je niet echt over als een objectief persoon.quote:Op dinsdag 7 februari 2006 15:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ah, we gaan op de man spelen omdat het op de inhoud niet lukt. Daar trap ik niet in.
Dat ben ik ook niet. Toch diskwalificeert dat mijn betoog niet.quote:Op dinsdag 7 februari 2006 17:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Toch kom je niet echt over als een objectief persoon.
Volgens het CBP is dat nog maar de vraag. Zij heeft privacygevoelige informatie openbaart zonder een concreet doel, anders dan het besmeuren van een vluchteling. Immers, in de rechtszaal kwam het niet te sprake, en het *plotseling* wel gebruiken van deze informatie vind ik wel een eigenaardige draai.quote:kijkend naar de wet en hoe Verdonk Met het geval taida is omgegaan, kan ik aleen maar stellen dat ze uitsluitend volgens de regels heeft gehandeld. En ze heeft zich niet laten leiden door emoties of politiek correct gekontdraai.
Ik post hier als user. Maar stip het aub aan in FB, want zonder onderbouwing staat zo'n insinuatie wat sip.quote:Eigenlijk vind ik je reacties niet getuigen van een voorbeeldfunctie als mod, maar dat is een discussie voor FB.
Het is het CBP en niet het CPBquote:Op dinsdag 7 februari 2006 17:18 schreef Sidekick het volgende:
Volgens het CPB is dat nog maar de vraag.
quote:
quote:Verdonk neemt niets terug van kritiek op Taïda
ANP
DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft in de Tweede Kamer niets terug genomen van haar uitspraken over de Kosovaarse scholiere Taïda Pasic. Wel heeft ze gezegd Taïda nooit zwart te hebben willen maken toen ze haar zondag in het openbaar beschuldigde van fraude. Verdonk wilde daarmee naar eigen zeggen alleen de ‘feiten op een rijtje zetten’.
Dat zei de minister dinsdag in het vragenuurtje in de Tweede Kamer. Met name Kamerlid Vos van GroenLinks, die haar ter verantwoording had geroepen, meende dat Verdonk de media had opgezocht om Taïda zwart te maken.
Volgens Verdonk is er in de afgelopen tijd vooral eenzijdige en gekleurde informatie over Taïda naar buiten gekomen. Ze heeft geprobeerd dat recht te zetten met haar opmerkingen in De Telegraaf. Dat is volgens Verdonk in het belang van de Staat en de medewerkers die het vreemdelingenbeleid uitvoeren, maar ook in dat van de leerlinge zelf opdat zij helderheid over haar toekomst krijgt.
Fractieleider Halsema van GroenLinks, die zich opnieuw verbaasde over de hardvochtigheid van de minister, zei dat Verdonk handelt alsof ze ten strijde trekt tegen een vreemde mogendheid.
‘Taïda is maar een meisje, ze kan zich niet verweren’, zei Halsema. Ook wees ze erop dat fraude geen feit is, maar een onbewezen kwalificatie. Kamerlid Lambrechts van regeringspartij D66 vroeg zich bovendien af of het pas geeft om Taïda, die ervan droomt hier een diploma te halen, publiekelijk aan de ‘schandpaal’ te nagelen.
Verdonk stelde dat Taïda oneigenlijk gebruik heeft gemaakt van Nederlandse voorzieningen. Zo had het meisje een toeristenvisum voor Frankrijk aangevraagd, maar vervolgde ze haar reis naar Nederland. De geldigheidstermijn van het visum was daarnaast ruim verlopen.
Bovendien had het meisje in haar land van herkomst moeten wachten op haar voorlopige verblijfsvergunning om haar vwo in Nederland af te kunnen maken. De aanvraag werd afgewezen, omdat er volgens Verdonk in Kosovo gelijkwaardig onderwijs voor Taïda is.
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) zal de scholiere uiterlijk 20 februari horen, waarna de dienst een definitief besluit neemt in haar zaak. Verdonk mag haar tot die tijd niet uitzetten, zo oordeelde de rechtbank in Amsterdam vrijdag.
Eerder zat Taïda in het uitzetcentrum in Rotterdam. De rechtbank in Groningen heeft echter bepaald dat ze de beslissing over haar uitzettingsprocedure in vrijheid mag afwachten. Tegen die uitspraak gaat Verdonk in hoger beroep, zo kondigde ze aan.
Bron: De Volkskrant
En weet je wat nu het leuke is? Het CBP behandelt geen individuele gevallen, en dus ook niet van zielige uitgeprocedeerde taidaatjes. Ze heeft alleen een adviserende taak, en in welk kader het nu gevoerde onderzoek moet staan vraag ik me dan ook echt af.quote:Op dinsdag 7 februari 2006 17:18 schreef Sidekick het volgende:
Volgens het CBP is dat nog maar de vraag. Zij heeft privacygevoelige informatie openbaart zonder een concreet doel, anders dan het besmeuren van een vluchteling. Immers, in de rechtszaal kwam het niet te sprake, en het *plotseling* wel gebruiken van deze informatie vind ik wel een eigenaardige draai.
Voordat iedereen gaat roepen dat die asielzoekers hun procedure zelf zo rekken: inmiddels is uit onderzoek gebleken dat de IND hier voornamelijk schuldig aan is.quote:Op woensdag 8 februari 2006 00:02 schreef elsalvador het volgende:
Volgens mij vinden de meeste mensen in NL 2 dingen:
1. we moeten een streng immigratiebeleid toepassen
2. we vinden moreel gezien dat jonge mensen in gevallen zoals Taida eigenlijk zouden moeten mogen blijven.
deze 2 dingen lijken op het eerste gezicht moeilijk verenigbaar en daarom zijn dit soort kwesties zo moeilijk. ik denk persoonlijk dat we beide meningen echter kunnen combineren.
allereerst het geval Taida:
of ze zich wel of niet precies aan de regels heeft gehouden vind ik niet zo belangrijk (en laat ik wel aan de rechter om dat te bepalen). ze heeft iig nooit kwaad gewild. Taida heeft haar hele middelbare school periode in nederland gewoont en dus eigenlijk hier zowel een heel leven als een schoolcariere opgebouwd. wie is er verantwoordelijk voor de ontstane situatie?
dit zijn volgens mij:
1. de ouders die er voor kozen hier en te komen en die er voor kozen om de procedures door te blijven zetten zodat het zo lang duurde.
2. Nederland wat er verantwoordelijk voor is dat er zoveel jaar overheen kon gaan voor er een definitief oordeel kwam.
quote:Taida zelf is iig niet verantwoordelijk voor de ontstane situatie!!!
Ik vind dat er uit menselijk oogpunt iig voor dit slachtoffer van 2 andere partijen gezorgd moet worden. en ik denk dat de Nederlandse staat hier eerder de ruimte en de middelen voor heeft dan dat de ouders van Taida dat hebben.
laten we er nu voor zorgen dat kinderen die hier veel jaren zijn geen slachtoffer worden van zowel keuzes die hun ouders voor hen gemaakt hebben als slachtoffer worden van slecht immigratiebeleid van Nederland in het verleden. Laat deze kinderen nou wanneer zowel het kind als de ouders dit willen hier in nederland in een pleeggezin blijven. de afweging of deze kinderen dan hier of in eigen land beter af zijn is dan aan de ouders en aan het kind zelf.
moreel gezien lijkt me dat een juiste oplossing en voorkomen we zo dat de kinderen slachtoffer worden van dingen waar ze niet zelf voor gekozen hebben.
praktisch gezien zal dit niet om grootse aantallen gaan en daarmee is het dus uitvoerbaar. (nog buiten het feit of we vinden dat praktische afwegingen voor morele afwegingen gaan)
ook zal het in de toekomst niet vaak meer voorkomen doordat we nu ons immigratiebeleid beter op orde hebben. Zo legt zo'n soort uitvoering ons dus niets in de weg om een streng immigratiebeleid te blijven voeren als ook te zorgen voor de zielige kinderen die hier hun hele leven hebben opgebouwd en nu terug zouden moeten.
Nu verdonk:
Taida blijkt slim genoeg te zijn om de media handig te gebruiken. voor Verdonk was het waarschijnlijk de zoveelste zielige assielzoeker die breed wordt uitgemeten in de media waar ze zich moeilijk tegen kan verweren.Taida deed haar spreekwoordelijke emmer overlopen. Volgens mij is dat de reden waarom Verdonk er een persoonlijke kwestie van lijkt(!!!!) gemaakt te hebben. want misschien had de wet best ruimte gelaten om dit geval op een wat meer morele manier goed op te lossen. (of dit zo is weet ik niet, maar ik vind dat die er zou moeten zijn).
DUS KORTOM: BEIDE DOEN!
Zowel een streng immigratiebeleid voeren als goed zorgen voor de jonge mensen die slachtoffer zijn geworden van een slecht immigratiebeleid in het verleden als van keuzes die hun ouders voor hun gemaakt hebben.
Het CBP behandelt het geval Taida dan ook helemaal niet. Het stelt vraagtekens bij de manier waarop hier met de privacy is omgegaan en dat is volkomen legitiem.quote:Op woensdag 8 februari 2006 00:03 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En weet je wat nu het leuke is? Het CBP behandelt geen individuele gevallen, en dus ook niet van zielige uitgeprocedeerde taidaatjes. Ze heeft alleen een adviserende taak, en in welk kader het nu gevoerde onderzoek moet staan vraag ik me dan ook echt af.
Bovendien vallen bepaalde persoonsgegevens, zoals die uit het strafrecht, niet onder de WBP. Iets van artikel 22, zo uit mijn hoofd.
reisje maken met haar 7.000 euroquote:Op woensdag 8 februari 2006 09:45 schreef Rasje het volgende:
Wat gaat Taida doen als ze zakt voor haar examen?
Ze zoekt zelf ook de publiciteit op, dan moet ze niet gaan janken als er negatieve zaken in de publiciteit komen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 09:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Het CBP behandelt het geval Taida dan ook helemaal niet. Het stelt vraagtekens bij de manier waarop hier met de privacy is omgegaan en dat is volkomen legitiem.
Wel als haar privacy geschonden wordt.quote:Op woensdag 8 februari 2006 16:51 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Ze zoekt zelf ook de publiciteit op, dan moet ze niet gaan janken als er negatieve zaken in de publiciteit komen.
* kuch...quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:19 schreef donald_dick het volgende:
[..]
reisje maken met haar 7.000 euro
Subsidie idd.quote:Op woensdag 8 februari 2006 18:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
* kuch...
die 7000 was toch voor de hele familie bedoeld of vergis ik me![]()
Waar kan ik het ware verhaal vinden?quote:Op woensdag 8 februari 2006 18:42 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Subsidie idd.
Ik blijf hoe dan ook voor de uitzetting van Taïda Pasic, ze had niet zomaar een Frans toeristenvisum moeten aanschaffen en zich verschansen in een school in Doetinchem.
Ik had eerst sympathie voor haar, omdat ze het VWO moest afmaken, maar nu ik het ware verhaal heb gehoord kan ik haar liever missen als hernia.![]()
Ik wel in ieder geval.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:20 schreef popolon het volgende:
Iedereen heeft ook zoveel last van dat meisje.
Ze teert wel op 'onze belastingcenten'quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:20 schreef popolon het volgende:
Iedereen heeft ook zoveel last van dat meisje.
Ja, en ze bevuilt de media met haar onjuist verhaal.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze teert wel op 'onze belastingcenten'![]()
Nee hoor, dat doet Rita. Maar met jou ga ik echt niet in discussie, jouw leven lijkt heir vanaf te hangen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:23 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, en ze bevuilt de media met haar onjuist verhaal.
Ik kan me voorstellen dat je niet in discussie wilt gaan met iemand die jou met de neus op de harde feiten drukt. Begrijpelijk, maar bepaald niet realistisch. Jammer, SCH.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, dat doet Rita. Maar met jou ga ik echt niet in discussie, jouw leven lijkt heir vanaf te hangen.
Het zijn helemaal geen harde feiten. Het is de versie van Rita en die is in het verleden niet echt betrouwbaar gebleken bij dit soort dingen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:25 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je niet in discussie wilt gaan met iemand die jou met de neus op de harde feiten drukt. Begrijpelijk, maar bepaald niet realistisch. Jammer, SCH.
Het lijkt erop alsof jij mij het ware verhaal kan geven. Waarzo?quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:25 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je niet in discussie wilt gaan met iemand die jou met de neus op de harde feiten drukt. Begrijpelijk, maar bepaald niet realistisch. Jammer, SCH.
Alsof het verhaal van een vluchtelinge die geroken heeft aan de Nederlandse welvaart wel geloofwaardig isquote:Op woensdag 8 februari 2006 22:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Het zijn helemaal geen harde feiten. Het is de versie van Rita en die is in het verleden niet echt betrouwbaar gebleken bij dit soort dingen.
Nee, vluchtelingen liegen allemaal joh. Het zijn barbaarse criminelen die op onze centen willen teren. Tegen de muur ermee.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:27 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Alsof het verhaal van een vluchtelinge die geroken heeft aan de Nederlandse welvaart wel geloofwaardig is.
Nee, helemaal niet! Jij moet mij geen woorden in de mond leggen, SCH! Ik vind het geen barbaarse criminelen. Sterker nog, ik kan het mij goed voorstellen. Maar onjuist is onjuist en dat moet worden bestraft met uitzetting en wel per direct.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, vluchtelingen liegen allemaal joh. Het zijn barbaarse criminelen die op onze centen willen teren. Tegen de muur ermee.
Okay, dan niet.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:26 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het lijkt erop alsof jij mij het ware verhaal kan geven. Waarzo?
Daar gaat de rechter gelukkig nog altijd over en niet opgewonden standjes met een meninkje.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:29 schreef FuifDuif het volgende:
Maar onjuist is onjuist en dat moet worden bestraft met uitzetting en wel per direct.
En als de rechter zou hebben besloten om haar toch uit te zetten, zou je er dan nog steeds gelukkig mee zijn? Of is het dan opeens niet rechtvaardig meer?quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar gaat de rechter gelukkig nog altijd over en niet opgewonden standjes met een meninkje.
Dan zou ik er niet gelukkig mee zijn maar dan is het niet anders.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:31 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
En als de rechter zou hebben besloten om haar toch uit te zetten, zou je er dan nog steeds gelukkig mee zijn? Of is het dan opeens niet rechtvaardig meer?
Goed, maar laat ik het dan eens aan jou vragen: waarom hou jij zo van dat meisje? Wat is de reden dat je door dik en dun haar wilt steunen? Hoop je misschien op een avondje ruige seks met haar?quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan zou ik er niet gelukkig mee zijn maar dan is het niet anders.
Laat ik het anders zeggen. Waarom heeft iedereen zo'n hekel aan een meisje wat even haar opleiding wil afmaken hier.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:33 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Goed, maar laat ik het dan eens aan jou vragen: waarom hou jij zo van dat meisje? Wat is de reden dat je door dik en dun haar wilt steunen? Hoop je misschien op een avondje ruige seks met haar?
Ja, dat is veel minder geloofwaardig dan de versie waarin ze gewoon die 4 maandjes nog wil meepikken en dan met wat bagage "terug"kan. (Ze wonen immer niet meer in Kosovo).quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:27 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Alsof het verhaal van een vluchtelinge die geroken heeft aan de Nederlandse welvaart wel geloofwaardig is.
Ik vind het prima dat ze hier haar VWO af wil maken, maar dan moet ze niet vrijwillig weggaan met 7000 euro daarna om daarna terug te komen op een inmiddels verlopen frans visum waarbij je absoluut geen onderwijs mag volgen of mag werken, en om op een ander adres te verblijven dan waar ze staat ingeschreven, zodat ze lastiger op te sporen is.quote:Op woensdag 8 februari 2006 23:52 schreef Ultrawuft het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen. Waarom heeft iedereen zo'n hekel aan een meisje wat even haar opleiding wil afmaken hier.
De universiteiten trekken duizenden buitenlandse studenten aan in de hoop dat er een enkele daarvan gaat promoveren (omdat de gemiddelde NL student lekker het bedrijfsleven ingaat) en dan zou 1 vwo meisje opeens niet kunnen.....
Tja, dat zal ze ook wel proberen te bereiken dmv frauderenquote:Op donderdag 9 februari 2006 08:06 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, dat is veel minder geloofwaardig dan de versie waarin ze gewoon die 4 maandjes nog wil meepikken en dan met wat bagage "terug"kan. (Ze wonen immer niet meer in Kosovo).
Of misschien wil ze hier nog wel verder studeren. Schande!
1) ze is weggegaan als uitgeprocedeerde asielzoeker terwijl ze minderjarig wasquote:Op donderdag 9 februari 2006 08:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik vind het prima dat ze hier haar VWO af wil maken, maar dan moet ze niet vrijwillig weggaan met 7000 euro daarna om daarna terug te komen op een inmiddels verlopen frans visum waarbij je absoluut geen onderwijs mag volgen of mag werken, en om op een ander adres te verblijven dan waar ze staat ingeschreven, zodat ze lastiger op te sporen is.
Ze hefet zich dus dusdanig aan de regels gehouden, dat de rechter haar arrest onwettig verklaarde.quote:Ook zij moet zich houden aan de regels, net zoals alle andere Nederlanders. Doet ze dat niet, dan riskeert ze uitzetting, wat in mijn ogen in dit geval helemaal 100% de juiste maatregel is.
Als homo heb ik heel andere fantasieen hoorquote:Op woensdag 8 februari 2006 22:33 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Goed, maar laat ik het dan eens aan jou vragen: waarom hou jij zo van dat meisje? Wat is de reden dat je door dik en dun haar wilt steunen? Hoop je misschien op een avondje ruige seks met haar?
als we iedereen het land uit mikken die dat doet dan wordt het lekker rustig hierquote:Op woensdag 8 februari 2006 22:23 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, en ze bevuilt de media met haar onjuist verhaal.
Bhahaha, dat hij dat nu juist bij jou probeertquote:Op donderdag 9 februari 2006 08:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Als homo heb ik heel andere fantasieen hoor![]()
Ik vind ons beleid vaak rigide en onmenselijk en weinig humaan, dat wil zeggen: weinig inspelen op individuele gevallen waardoor er veel schade wordt toegebracht aan mensen. En dit vind ik daar nou een uitgelezen voorbeeld van.
Nou, heel druk juist. Want dan mag Verdonk fijn haar Congo-verhaal achterna.quote:Op donderdag 9 februari 2006 08:56 schreef Againzender het volgende:
[..]
als we iedereen het land uit mikken die dat doet dan wordt het lekker rustig hier
Ik begin nu echt nieuwsgierig te worden...quote:Op donderdag 9 februari 2006 08:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik vind het prima dat ze hier haar VWO af wil maken, maar dan moet ze niet vrijwillig weggaan met 7000 euro daarna om daarna terug te komen op een inmiddels verlopen frans visum waarbij je absoluut geen onderwijs mag volgen of mag werken, en om op een ander adres te verblijven dan waar ze staat ingeschreven, zodat ze lastiger op te sporen is.
Ook zij moet zich houden aan de regels, net zoals alle andere Nederlanders. Doet ze dat niet, dan riskeert ze uitzetting, wat in mijn ogen in dit geval helemaal 100% de juiste maatregel is.
Fuifje.....quote:Op donderdag 9 februari 2006 08:56 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Bhahaha, dat hij dat nu juist bij jou probeert![]()
quote:Op donderdag 9 februari 2006 08:56 schreef Againzender het volgende:
[..]
als we iedereen het land uit mikken die dat doet dan wordt het lekker rustig hier
Absoluut! Gaat mij een hoop premies schelen!quote:Op donderdag 9 februari 2006 09:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Iedereen die iets onterecht opgeeft aan de verzekeringen om mee te beginnen?
Wanneer kan dat geregeld wordenquote:Op donderdag 9 februari 2006 09:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Iedereen die iets onterecht opgeeft aan de verzekeringen om mee te beginnen?
Onderbouwing?quote:
Dat bepaalt de rechter dan maar mooi.quote:Op donderdag 9 februari 2006 11:41 schreef desiredbard het volgende:
Niks Coulance er is ¤7000 ruggenuitgekeerd gekregen en geaccepteerd.
Dan via een omweg terugkomen..... dan heb je je kans op coulantie wel verkeken
Daarom mogen wij nederlanders onze mening wel gevenquote:Op donderdag 9 februari 2006 11:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat bepaalt de rechter dan maar mooi.
Maar dat geld heeft het meisje niet gekregen maar haar OUDERSquote:Op donderdag 9 februari 2006 11:41 schreef desiredbard het volgende:
Niks Coulance er is ¤7000 ruggenuitgekeerd gekregen en geaccepteerd.
Dan via een omweg terugkomen..... dan heb je je kans op coulantie wel verkeken
Heeft Verdonk jou iets misdaan? En toch heb je daar ook een mening overquote:Op donderdag 9 februari 2006 12:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dit soort reacties begrijp ik ech niet. Heeft dat meisje je iets misdaan?
Haar ouders hebben dat geld geaccepteerd, zij niet! Ze is inmiddels achttien geworden een heeft nu op eig en houtje besloten om haar opleiding hier af te maken. Geef haar die kans dan ook.quote:Op donderdag 9 februari 2006 11:41 schreef desiredbard het volgende:
Niks Coulance er is ¤7000 ruggenuitgekeerd gekregen en geaccepteerd.
Dan via een omweg terugkomen..... dan heb je je kans op coulantie wel verkeken
Dan moet ze dit volgens de regels doen, en niet op deze manier.quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:31 schreef Ultrawuft het volgende:
[..]
Haar ouders hebben dat geld geaccepteerd, zij niet! Ze is inmiddels achttien geworden een heeft nu op eig en houtje besloten om haar opleiding hier af te maken. Geef haar die kans dan ook.
volgens mij heeft ze zich gewoon aan de regels gehouden hoorquote:Op donderdag 9 februari 2006 14:33 schreef kollie het volgende:
[..]
Dan moet ze dit volgens de regels doen, en niet op deze manier.
Met een toeristen-visum naar Nederland komen om hier een opleiding te volgen is verboden.quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:35 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
volgens mij heeft ze zich gewoon aan de regels gehouden hoorde regels gebruiken op een manier dat je er zelf voordeel van hebt is toch niet verboden?
ze heeft hier gewoon een verblijfsvergunning aangevraagdquote:Op donderdag 9 februari 2006 14:37 schreef kollie het volgende:
[..]
Met een toeristen-visum naar Nederland komen om hier een opleiding te volgen is verboden.
En die is 2 keer geweigerd, toch?quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:38 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ze heeft hier gewoon een verblijfsvergunning aangevraagd
de rechter heeft besloten dat de actie van het IND niet juist was. De rechter besluit op basis van regels en wetten, niet op basis van gevoel.quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:47 schreef -Wonderchild- het volgende:
DionysuZ de wetgeving en regels worden hier duidelijk gebruikt op een manier hoe ze niet zijn bedoeld. Dat wil jij niet inzien.
quote:Wie is rechtmatig in Nederland?
Wanneer is iemand illegaal in Nederland?
In de Vreemdelingenwet is vastgelegd wanneer een vreemdeling rechtmatig in Nederland is. In alle andere gevallen als beschreven in artikel 8 Vw 2000 is sprake van illegaal (niet-rechtmatig) verblijf. Van rechtmatig verblijf is sprake als de vreemdeling:
* In het bezit is van een verblijfsvergunning In artikel 8 Vw 2000 staat dat een vreemdeling rechtmatig verblijf heeft als hij een geldige verblijfsvergunning heeft. Die vergunning kan voor bepaalde of onbepaalde tijd zijn en op reguliere of op asielgronden verleend zijn.
* Een verblijfsvergunning heeft aangevraagd Een vreemdeling is al rechtmatig, dus niet illegaal, in Nederland, als hij in afwachting is van een beslissing op een aanvraag voor een verblijfsvergunning tot het moment waarop beslist is op de aanvraag.
* Tijdig een rechtsmiddel aanwendt en dat mag afwachten Wordt de vergunning geweigerd, dan heeft dat van rechtswege tot gevolg dat de betrokkene niet meer rechtmatig in Nederland is. Pas vanaf het moment dat tegen de weigering van een verblijfsvergunning tijdig bezwaar (regulier) of tijdig beroep (in asielzaken) wordt ingesteld en men die procedure op grond van de wet of een rechterlijke beslissing in Nederland mag afwachten, is weer sprake van rechtmatig verblijf totdat beslist is op het bezwaar- of beroepsschrift.
* Tijdig verlenging van de verblijfsvergunning heeft gevraagd Iemand die tijdig, dat wil zeggen voor de afloop van de geldigheidsduur van zijn eerdere verblijfsvergunning, verlenging heeft gevraagd van zijn verblijfsvergunning is ook rechtmatig in Nederland.
* Tijdig een rechtsmiddel heeft aangewend tegen de intrekking of het niet-verlengen van een verblijfsvergunning en dat mag afwachten Ook bij het tijdig aanwenden van een rechtsmiddel (bezwaar of beroep) tegen een besluit tot niet verlengen of intrekken van een verblijfsvergunning geeft rechtmatig verblijf als krachtens de wet of een rechterlijke beslissing uitzetting achterwege blijft gedurende die procedure.
* uitstel van vertrek heeft Als uitstel van vertrek verleend is omdat de betrokkene vanwege zijn gezondheid niet kan reizen of als er sprake is van een vertrekmoratorium (zie onder toelating asiel) is sprake van rechtmatig verblijf.
* bedenkperiode slachtoffers mensenhandel heeft Slachtoffers mensenhandel krijgen van de vreemdelingenpolitie een bedenkperiode waarin ze kunnen besluiten of ze aangifte willen doen ex art 250a Wetboek van Strafrecht. Gedurende die periode zijn ze rechtmatig in Nederland.
* EG/EER/besluit 1/80 Rechtmatig verblijf kan ook rechtstreeks voortvloeien uit het EG-recht of de overeenkomst betreffende de Europese economische ruimte of het Associatiebesluit 1/80 van de Associatieraad EEG/Turkije.
Tot slot mogen ook toeristen gedurende een bepaalde periode, mits ze voldoen aan een aantal criteria hier een beperkte periode rechtmatig verblijven.
quote:Onderwijs
Iedere instelling die onderwijs levert, moet bij vreemdelingen van 18 jaar en
ouder toetsen of zij rechtmatig in Nederland verblijven voordat een opleiding
gestart wordt. Vreemdelingen jonger dan 18 jaar mogen in ieder geval een
opleiding starten.
Voor iedereen geldt dat een eenmaal gestarte opleiding altijd mag worden
afgemaakt, zonder dat de onderwijsinstelling dit controleert of er nog steeds
sprake is van rechtmatig verblijf. Dit geldt ook voor meerderjarige leerlingen of
studenten.
Overigens geldt in alle gevallen dat het volgen van een opleiding geen recht
geeft op verblijf. Als u illegaal in Nederland verblijft en u volgt een opleiding,
dan moet u toch Nederland verlaten en mag u de opleiding niet afmaken.
Voor meer informatie kunt u terecht bij de onderwijsinstelling waar u een
opleiding wilt volgen.
Owja, waar heb je dat trouwens gelezen, ben ik wel benieuwd naarquote:Op donderdag 9 februari 2006 14:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En die is 2 keer geweigerd, toch?
Ze heeft waarschijnlijk 2x een negatieve beschikking gehad bedoel je.quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En die is 2 keer geweigerd, toch?
ik kom nog met bronnen ook. Kom jij dan ook met bronnen waaruit blijkt dat ze de boel belazerd.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:08 schreef desiredbard het volgende:
Het gaat erom dat ze geweigerd en uitgeset is zij en haar familie 7 (15) ruggen gehad hebben en dat ze via een omweg de boel weet te belazeren. Ze was al terug naar joegoslavie, zee heeft alleen via eenomweg terug weten te komen....jammer voor haar maar regels zijn regels, en zeker nu ze de boel heeft willen belazeren.... geen coulantie meer
dan mag ej alsnog niet bij 'pleegouders' wonen en en scholing volgen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:38 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ze heeft hier gewoon een verblijfsvergunning aangevraagd
jahwelquote:Op donderdag 9 februari 2006 15:14 schreef donald_dick het volgende:
[..]
dan mag ej alsnog niet bij 'pleegouders' wonen en en scholing volgen.
ik wil haar wel uitzwaaien op schiphol![]()
Ze is afgewezen voor een verblijfsvergunning en heeft dus willens een wetens via een omweg toch haar scholing willen volgen, technisch mogenlijk maar ja het touristenvisum was verlopen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:10 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ik kom nog met bronnen ook. Kom jij dan ook met bronnen waaruit blijkt dat ze de boel belazerd.Met een schengenvisum mag je alle landen in. Met een aanvraag voor een (al dan niet tijdelijke) verblijfsvergunning ben je rechtmatig in Nederland. Als je rechtmatig in Nederland bent mag je er verblijven. Als je een opleiding bent gestart mag je die zelfs afmaken als je NIET rechtmatig in Nederland verblijft.
nee want haar visum was verlopen dus ddan geld de koppelingswet niet meerquote:
nee. haar aanvraag voor verlopige verblijfsvergunning was afgewezen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ze is afgewezen voor een verblijfsvergunning en heeft dus willens een wetens via een omweg toch haar scholing willen volgen, technisch mogenlijk maar ja het touristenvisum was verlopen.
Helaas pindakaas
Whatever, ze had geen papieren om in Nederland te verblijven / scholing te volgenquote:Op donderdag 9 februari 2006 15:21 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
nee. haar aanvraag voor verlopige verblijfsvergunning was afgewezen.
dus dan ben je illigaalquote:Op donderdag 9 februari 2006 15:21 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
nee. haar aanvraag voor verlopige verblijfsvergunning was afgewezen.
1) je mag in Nederland verblijven als je een aanvraag voor een verblijfsvergunning hebt lopenquote:Op donderdag 9 februari 2006 15:22 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Whatever, ze had geen papieren om in Nederland te verblijven / scholing te volgen![]()
Niet hangende het beroep.quote:
ze heeft de afwijzing aangevochten voor de rechter en deze heeft geoordeeld dat er niet zorgvuldig is gehandeld door het IND.quote:
Dat ze haar hele opleiding hier heeft gedaan en het goed is om dan ook examen op deze school te doen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:24 schreef Loedertje het volgende:
In haar eigen land is het veilig voor haar en er IS een gelijkwaardige opleiding.
Wat is dan nog eigenlijk haar probleem
Exact. Je hoeft haar dan niet eens het land uit te zetten want dat verlaat ze dan vrijwillig.quote:Op donderdag 9 februari 2006 16:51 schreef ErwinRommel het volgende:
Laat haar die opleiding afmaken en daarna het land uitzetten. Dan kan ze wellicht met de scholing die ze in NL had alsnog in haar eigen land iets beginnen. Win-Win situatie.
Tja.. das de ideaal geschetste situatie.. ik geloof dan ook wel dat zij vrijwillig weg zal gaan (is bij mijn ouders in de gemeente); afgaande op wat ik hoorde van klasgenoten (via via)..quote:Op donderdag 9 februari 2006 17:18 schreef SCH het volgende:
Exact. Je hoeft haar dan niet eens het land uit te zetten want dat verlaat ze dan vrijwillig.
Mijn idee, al dat gedoe lijkt me zinloos als ze niet tenminste die school afmaakt. Ze is nu eenmaal hier en kan niet á la minute de grens over gezet worden. Met dat diploma is ze meer waard in/voor haar eigen land. Dus hup leren, examen doen en danquote:Op donderdag 9 februari 2006 16:51 schreef ErwinRommel het volgende:
Laat haar die opleiding afmaken en daarna het land uitzetten. Dan kan ze wellicht met de scholing die ze in NL had alsnog in haar eigen land iets beginnen. Win-Win situatie.
Procedureel van aard. Het IND had namelijk eerst een beslissing moeten nemen over of ze wel of niet haar opleiding mag afmaken. Indien het IND daarop een negatief besluit neemt is het alsnog Taidaquote:Op donderdag 9 februari 2006 15:26 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ze heeft de afwijzing aangevochten voor de rechter en deze heeft geoordeeld dat er niet zorgvuldig is gehandeld door het IND.
Precies.quote:Op donderdag 9 februari 2006 16:51 schreef ErwinRommel het volgende:
Laat haar die opleiding afmaken en daarna het land uitzetten. Dan kan ze wellicht met de scholing die ze in NL had alsnog in haar eigen land iets beginnen. Win-Win situatie.
Ik wist wel dat je je aangesproken zou voelen.quote:
Denk eerder de manier waarop men hiermee omgaat. Dat hoeft niet per sé Rita verdonk te zijn SCH.quote:
als ik voor ontwikkelingshulp wil betalen, dan geef ik wel 5 euro aan mijn voormalige Foster Parents kindje. En niet aan een illegale hoer die hier van ieders zijn centen een opleiding, waar ze toch niks aan heeft, loopt te genietenquote:Op donderdag 9 februari 2006 18:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Denk eerder de manier waarop men hiermee omgaat. Dat hoeft niet per sé Rita verdonk te zijn SCH.
Zo ben ik van mening dat mensen die geen kans hebben om in NL te kunnen blijven een opleiding zou moeten worden aangeboden en na afronding hup, het land uit. Zo doet NL indirect aan ontwikkelingshulp.
quote:Op donderdag 9 februari 2006 19:17 schreef donald_dick het volgende:
En niet aan een illegale hoer
Zozo, dat zijn nogal wat zware woorden. Heeft ze je in je gezicht gespuugd ofzo? Betaal je teveel voor haar ofzo?quote:Op donderdag 9 februari 2006 19:17 schreef donald_dick het volgende:
[..]
als ik voor ontwikkelingshulp wil betalen, dan geef ik wel 5 euro aan mijn voormalige Foster Parents kindje. En niet aan een illegale hoer die hier van ieders zijn centen een opleiding, waar ze toch niks aan heeft, loopt te genieten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |