NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je was het toch eens met het CIDI, of nu weer niet?quote:Op zondag 5 februari 2006 17:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Citeer de gedeeltes dan die raar zijn en waar ik zeg dat moslims bespot mogen worden en joden niet. Moet niet zo moeilijk zijn, het topic is nog niet zo lang.
Wou je zeggen dat ik ongelijk heb in mijn bovenstaande post?quote:Op zondag 5 februari 2006 17:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat een arrogant ventje ben jij roch
Ik heb gelijk "islam is a backward culture"
“Islam is a backward culture.”
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com
Kun je citeren dat ik het CIDI gelijk geef, of desnoods geen gelijk geef?quote:Op zondag 5 februari 2006 17:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Je was het toch eens met het CIDI, of nu weer niet?
Hou op zeg, de talloze bedreigingen aan het adres van zowel linkse als rechtse politici, het met de dood bedreigen van een trainer omdat ie een verkeerde wissel maakt , een shoarmaboer in Urk die met geweld wordt weggepest. Laten we ons niet beter voordoen dan we zijn a.u.b.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:52 schreef yoshimurak5 het volgende:
[..]
Hier wordt het tenminste via de rechter opgelost!.
Ik walg van die mensen die zo nodig moeten zeggen: maar zij doen het veel erger.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:47 schreef popolon het volgende:
[..]
Ah gut zielepoot.
Je bent zelf net zo selectief bezig man.
Wat wil je dan? Alleen maar rellen toch. Voortdurend hameren op hoe slecht anderen zijn.
Nee joh, ga vooral zo door, dat schiet echt flink op. Vergroot de kloof en blijf gewoon lekker doen waar je zo op afgeeft.
volgens mij heeft hij gelijk hoorquote:Op zondag 5 februari 2006 17:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat een arrogant ventje ben jij toch
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
''Hier'' kan ook gewoon in dit geval betekeken, natuurlijk.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:55 schreef gelly het volgende:
...
Ik vraag het je nu. Je mening is niet helder overgekomen dus enlighten us.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kun je citeren dat ik het CIDI gelijk geef, of desnoods geen gelijk geef?
Om de AEL een lesje te leren zouden de Israeliers eigenlijk een spotprent over Buddha moeten publiceren
Allemaal fout. Net zo fout als de reactie van de moslims in het MO. Allemaal oppakken en de bak ingooien, dus.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Hou op zeg, de talloze bedreigingen aan het adres van zowel linkse als rechtse politici, het met de dood bedreigen van een trainer omdat ie een verkeerde wissel maakt , een shoarmaboer in Urk die met geweld wordt weggepest. Laten we ons niet beter voordoen dan we zijn a.u.b.
Het is maar wat je wilt lezen natuurlijk.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:56 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
\'\'Hier\'\' kan ook gewoon in dit geval betekeken, natuurlijk.
wat heeft dat met de joden te makenquote:Op zondag 5 februari 2006 17:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Hou op zeg, de talloze bedreigingen aan het adres van zowel linkse als rechtse politici, het met de dood bedreigen van een trainer omdat ie een verkeerde wissel maakt , een shoarmaboer in Urk die met geweld wordt weggepest. Laten we ons niet beter voordoen dan we zijn a.u.b.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
wanneer je je ogen sluit wat VS allemaal in MO flikt?quote:Op zondag 5 februari 2006 17:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
volgens mij heeft hij gelijk hoor
Uiteraard, ik erger me alleen een beetje aan de sfeer van "gelukkig lossen we hier alles via de rechter op".quote:Op zondag 5 februari 2006 17:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Allemaal fout. Net zo fout als de reactie van de moslims in het MO. Allemaal oppakken en de bak ingooien, dus.
één ding is de laatste maand wel weer duidelijk geworden.
De grootste fasisten momenteel zijn de islamieten!
De grootste fasisten momenteel zijn de islamieten!
“Islam is a backward culture.”
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com
Ja precies, heeft net zoveel nut.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:56 schreef basilisk het volgende:
Om de AEL een lesje te leren zouden de Israeliers eigenlijk een spotprent over Buddha moeten publiceren
helaas nietquote:Op zondag 5 februari 2006 17:27 schreef CeeJee het volgende:
De cartoons zijn van misdadig slechte kwaliteit, maar daar is geen wet tegen.
Ja, en die gaat nu getoetst worden.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat om vrijheid van meningsuiting.
Kijkend naar de dader en de gegeven motivatie kan ik niet anders. Die prent met Anne Frank, dat had een tekening van Kamagurka of een grap van Van Gogh kunnen zijn. Die over de Holocaust is gewoon fout. En, zoals gezegd, geen bespotting van het Deense staatshoofd, maar dit.quote:Het is natuurlijk echt te gek voor woorden dat je deze prenten meteen bestempelt als anti-semitisme
Waarom zou ik dat moeten doen? Da's de kwestie helemaal niet.quote:maar die anderen niet als anti-islamitisch.
Exact.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:57 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is maar wat je wilt lezen natuurlijk.
Ik denk dat idioten als jij ook niet echt veel bijdragen aan de maatschappij.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:58 schreef yoshimurak5 het volgende:
één ding is de laatste maand wel weer duidelijk geworden.
De grootste fasisten momenteel zijn de islamieten!
De vrijheid van meningsuiting toetsen, dat is nogal een tegenspraak. Vind je niet ?quote:Op zondag 5 februari 2006 17:59 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, en die gaat nu getoetst worden.
wat heeft dat er nu mee te makenquote:Op zondag 5 februari 2006 17:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
wanneer je je ogen sluit wat VS allemaal in MO flikt?
en deense krant publiceert een half jar geleden iets.
waar de moslims nu kwaad om worden en ambasades in de hens gaan zetten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb Europeanen nog niet zo over straat zien gaan, ik heb europeanen nog geen vlaggen zien verbranden, ik heb europeanen nog niet de straat op zien gaan om te rellen, ik heb europeanen nog geen gebouwen in de brand zien steken!!!!
Dit in tegenstelling tot onze vriendelijke moslims vrienden
Dit in tegenstelling tot onze vriendelijke moslims vrienden
“Islam is a backward culture.”
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com
ging het maar zo, of tenminste op een normale manier. Tuurlijk heb je hier randdebielen die een iq hebben van een bierviltje. Daar ben ik ook fel tegen, net als dus de reactie van een aantal moslims, zoals in Engeland (dreigen) of in Libanon en Syrië waar ze ambassades in de fik zetten.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Uiteraard, ik erger me alleen een beetje aan de sfeer van \"gelukkig lossen we hier alles via de rechter op\".
Dat is natuurlijk ook onzin. In de voorbeelden die jij aanhaalt zijn er ook geen zaken die je via de rechter op zou kunnen lossen en daarom grijpen die mensen naar geweld, wat natuurlijk hartstikke fout is.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Uiteraard, ik erger me alleen een beetje aan de sfeer van \"gelukkig lossen we hier alles via de rechter op\".
Het CIDI laat nu zien waar de moslims de fout in zijn gegaan. In het geval van de deense spotprenten had men grond om bij de rechter verhaal te halen. Maar dat doet men niet, men grijpt naar geweld en probeert met anti-semitisme, ten onrechte, een punt te maken.
Ben erg benieuwd naar de uitslag van de rechtzaak.
Waarom? Absolute vrijheid kan niet getoetst worden, vrijheid wel.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:01 schreef gelly het volgende:
[..]
De vrijheid van meningsuiting toetsen, dat is nogal een tegenspraak. Vind je niet ?
quote:Op zondag 5 februari 2006 18:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wat heeft dat er nu mee te maken
en deense krant publiceert een half jar geleden iets.
waar de moslims nu kwaad om worden en ambasades in de hens gaan zetten
hier gaat het mij omquote:Op zondag 5 februari 2006 17:52 schreef yoshimurak5 het volgende:
Hier wordt het tenminste via de rechter opgelost!.
Dat stelletje middeleeuwse geiteneukers in het MO moeten het weer met geweld oplossen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2006 18:04:03 ]
Triest van de AEL, wat heeft het Joodse volk hier mee te maken?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hoe vaak gaan we die foto's nog plaatsen jongens?
Het beginnen echt rechtse masturbatietopics te worden
Het beginnen echt rechtse masturbatietopics te worden
Dus we zijn het erover eens dat vrijheid van meningsuiting alleen bestaat bij gratie van de geldende wetgeving en dus niet vrij is. Waarom beroept men zich dan constant op die vrijheid als zijnde een westers gegeven dat men ten alle tijd mag gebruiken ?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:02 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Waarom? Absolute vrijheid kan niet getoetst worden, vrijheid wel.
quote:Op zondag 5 februari 2006 18:05 schreef SCH het volgende:
Hoe vaak gaan we die foto\'s nog plaatsen jongens?
Het beginnen echt rechtse masturbatietopics te worden
Aan mensen die het gevaar van moslim-extremisme bagatelliseren heeft de maatschappij ook bar weinig.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:00 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik denk dat idioten als jij ook niet echt veel bijdragen aan de maatschappij.
Eng he ?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:05 schreef SCH het volgende:
Hoe vaak gaan we die foto\'s nog plaatsen jongens?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
sorry voor de waarheidquote:Op zondag 5 februari 2006 18:05 schreef SCH het volgende:
Hoe vaak gaan we die foto\'s nog plaatsen jongens?
Het beginnen echt rechtse masturbatietopics te worden
die kotssmiley is in elk geval terecht. Die borden zijnquote:Op zondag 5 februari 2006 18:05 schreef SCH het volgende:
Hoe vaak gaan we die foto\'s nog plaatsen jongens?
Liegen is wat anders dan de spot drijven met Mohammed.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:23 schreef SCH het volgende:
Waarom mag het AEl niet wat een Deense krant wel mag en waar iedereen de loftrompet over steekt.
Bovendien: waarom wordt dit meteen anti-semitisme genoemd? Gisteren stond op teletekst meteen: \"antisemitische spotprenten\" - belachelijke journalistiek want die prenten in de Deense krant werden echt niet vergelijkbaar gekwalificeerd.
Ja, zo eng dat je ze maar beter niet meer kunt laten zien, de waarheid moet niet teveel in beeld gebracht worden...quote:
Nee, jij wel blijkbaar.quote:
Maar het is blijkbaar 'vrijheid van meningsuiting', dus dan mag it.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Selectieve vrijheid van meningsuiting dus. Dacht ik wel.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:07 schreef more het volgende:
[..]
Liegen is wat anders dan de spot drijven met Mohammed.
Waarom heb je het er dan steeds over?quote:
Waarom moeten anderen ook ambassades in de fik steken want dan doen ze tenminste het zelfde?
Waarom zo verlekkerd naar dit soort gedoe kijken?
Er is vrijheid van meningsuiting en als iemand van mening is dat iemand daar te ver in is gegaan, dan kan die naar de rechter stappen.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus we zijn het erover eens dat vrijheid van meningsuiting alleen bestaat bij gratie van de geldende wetgeving en dus niet vrij is. Waarom beroept men zich dan constant op die vrijheid als zijnde een westers gegeven dat men ten alle tijd mag gebruiken ?
Echter, voorzover mij bekend is, is het afbeelden van Mohammed, op een grappige manier, niet verboden en zal door een rechter ook niet veroordeeld worden.
Het ontkennen van de holocaust is wel verboden en ik verwacht in dat geval ook echt wel een veroordeling.
Het afbeelden van Mohammed als kinderverkrachter, het afbeelden van moslims als geitenneuker e.d. zijn voorbeelden waar men te ver gaat. Dat zal elke rechter veroordelen.
Uiteraard.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus we zijn het erover eens dat vrijheid van meningsuiting alleen bestaat bij gratie van de geldende wetgeving en dus niet vrij is.
Definitieverwarring is natuurlijk van alle tijden, maar kun je de ''men'' iets duidelijker omschrijven? Je doelt op Westerlingen/ongelovigen die dat woord steeds bezigen?quote:Waarom beroept men zich dan constant op die vrijheid als zijnde een westers gegeven dat men ten alle tijd mag gebruiken ?
Waar heb je het over.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dit is dus een welomschreven aanklacht, die ook verworpen kan worden. In geen van beide gevallen zal mijn geloof aan de rechtsstaat schade lijden.quote:Op de tekeningen wordt ook de holocaust ontkend. Dat is volgens het CIDI, met een verwijzing naar enkele gerechtelijke uitspraken, een strafbaar feit.
ach, zolang ik zelf die borden niet ga foto-shoppen.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, voor veel rechtse ballo\'s hier is dit een feestje hoor. Die kicken er echt op.
Nou, dat wordt steeds gebruikt als vergelijkingsmateriaal. Pas als wij ook gaan doen wat die moslims in Arabische landen doen is de zaak vergelijkbaar.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:10 schreef popolon het volgende:
Waar heb je het over.
Niemand stelt de vraag waarom die Deense krant deze bewuste provocatie heeft gedaan en wat we daarmee winnen? Is de vrijheid van meningsuiting er enorm mee opgeschoten door die 12 slechte en nogal sneue cartoons? Waarom moet dat perse kunnen?
Ik kan je het wel vertellen hoor als je dat wilt. Het is precies dezelfde reden waarom mensen zo geschokt reageren op deze ael-prents. Het gaat allemaal uit van het principe: wat de boer niet kent, dat vreet ie niet.
Nou ja, in de discussies van de laatste paar dagen natuurlijk. Suggereren dat je alhier alles mag zeggen in het kader van de vrijheid van meningsuiting om het plaatsen van de cartoons te rechtvaardigen terwijl de realiteit natuurlijk anders is. Die vrijheid kent zijn beperkingen en waarom zou dat niet gelden voor dergelijke cartoons ?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:09 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Definitieverwarring is natuurlijk van alle tijden, maar kun je de \'\'men\'\' iets duidelijker omschrijven? Je doelt op Westerlingen/ongelovigen die dat woord steeds bezigen?
SCH, ik weet dat je graag het fatsoentje uithangt, en wat mij betreft is de ophef over de AEL-prenten ook een storm in een glas water, maar toch. Staar je alsjeblieft niet blind op het slachtofferschap der moslims; die hebben geen salonsocialist als jij nodig om zich te verdedigen. Richt je liever op de virulente haat jegens het Westen die nu in het Midden-Oosten woedt. Daar is zo ongeveer een Kristallnacht aan de gang.quote:Op zondag 5 februari 2006 17:39 schreef SCH het volgende:
Waarom doe jij dat niet joh. Zogenaamde verlichte geest die alleen voor vrijheid van meingsuiting is als het hem zelf goed uitkomt.
Denk ook eens aan al die idioten die uit naam van Allah en zijn Profeet de meest verschrikkelijke misdaden plegen. Mag je die niet eens messcherp op de hak nemen, met gebruikmaking van hun meest dierbare symbolen? Zijn we hier in het Westen ooit te laf geweest om vileine grappen te maken over George Dubya, Abu Ghraib, Guantanamo Bay? Heb je alle anti-Amerika spotprenten wel eens op een rijtje gezet? Is er hier iemand die zich niet openlijk durft uit te spreken over het op zijn minst hypocriete beleid van de staat Israël?
Waarom die krampachtige bescherming van een symbool dat niet eens het jouwe is? Waarom zo quasi-liefdevol, quasi-oprecht meegaan in het taboe van een ander? Waarom niet uitgaan van de zelfredzaamheid van de ander? Waarom toch de moslim als een zeehondje behandelen?
Er worden mensen met de dood bedreigd, ambassades in brand gestoken, vlaggen verbrand, fatwa\\\\\\\'s uitgesproken, en dat alles naar aanleiding van 12 spotprenten.
Twaalf spotprenten. 12 SPOTPRENTEN.
Ik weet niet of je alle prenten wel eens naast elkaar hebt gezien, want dan zal je zien dat ze elkaar behoorlijk tegenspreken, qua stellingname zelfs onderuithalen. In feite zijn het 12 visies op één onderwerp die tezamen een heel genuanceerd beeld vormen van hoe men met een Westerse bril tegen de islam en zijn profeet KAN aankijken.
Die context is in de huidige hetze compleet verloochend. Men doet alsof de EU tot koranverbranding is overgegaan.
Weet je zeker, SCH, dat je in die hetze mee wil gaan?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Erg he? Dat is nou alles. Goh, ik heb wel ergere spotprents gezien. Bekijk die van Gregorius Nekschot maar eens.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:07 schreef Johan_de_With het volgende:
Laten we de cartoons dan eens bekijken;
http://michellemalkin.com/archives/004413.htm
er zijn zeker ergere te bedenkenquote:Op zondag 5 februari 2006 18:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Erg he? Dat is nou alles. Goh, ik heb wel ergere spotprents gezien. Bekijk die van Gregorius Nekschot maar eens.
Uitstekend verwoord.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
SCH, ik weet dat je graag het fatsoentje uithangt, en wat mij betreft is de ophef over de AEL-prenten ook een storm in een glas water, maar toch. Staar je alsjeblieft niet blind op het slachtofferschap der moslims; die hebben geen salonsocialist als jij nodig om zich te verdedigen. Richt je liever op de virulente haat jegens het Westen die nu in het Midden-Oosten woedt. Daar is zo ongeveer een Kristallnacht aan de gang.
Denk ook eens aan al die idioten die uit naam van Allah en zijn Profeet de meest verschrikkelijke misdaden plegen. Mag je die niet eens messcherp op de hak nemen, met gebruikmaking van hun meest dierbare symbolen? Zijn we hier in het Westen ooit te laf geweest om vileine grappen te maken over George Dubya, Abu Ghraib, Guantanamo Bay? Heb je alle anti-Amerika spotprenten wel eens op een rijtje gezet? Is er hier iemand die zich niet openlijk durft uit te spreken over het op zijn minst hypocriete beleid van de staat Israël?
Waarom die krampachtige bescherming van een symbool dat niet eens het jouwe is? Waarom zo quasi-liefdevol, quasi-oprecht meegaan in het taboe van een ander? Waarom niet uitgaan van de zelfredzaamheid van de ander? Waarom toch de moslim als een zeehondje behandelen?
Er worden mensen met de dood bedreigd, ambassades in brand gestoken, vlaggen verbrand, fatwa\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\'s uitgesproken, en dat alles naar aanleiding van 12 spotprenten.
Twaalf spotprenten. 12 SPOTPRENTEN.
Ik weet niet of je alle prenten wel eens naast elkaar hebt gezien, want dan zal je zien dat ze elkaar behoorlijk tegenspreken, qua stellingname zelfs onderuithalen. In feite zijn het 12 visies op één onderwerp die tezamen een heel genuanceerd beeld vormen van hoe men met een Westerse bril tegen de islam en zijn profeet KAN aankijken.
Die context is in de huidige hetze compleet verloochend. Men doet alsof de EU tot koranverbranding is overgegaan.
Weet je zeker, SCH, dat je in die hetze mee wil gaan?
Nee joh, zo'n spotprent, dat rechtvaardigd de reactie. Tuurlijk.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou, dat wordt steeds gebruikt als vergelijkingsmateriaal. Pas als wij ook gaan doen wat die moslims in Arabische landen doen is de zaak vergelijkbaar.
De vrijheid van meningsuiting niet. Wel is er in het westen duidelijk geworden hoe er in Moslim-landen over ons wordt gedacht, en dat is wel degelijk een wijze les waar we in de toekomst rekening mee zullen moeten houden. En dan niet op de manier die de moslims graag willen, we hoeven ons in Europa niet de les te laten lezen door een religie die niet onze normen en waarden deelt.quote:Niemand stelt de vraag waarom die Deense krant deze bewuste provocatie heeft gedaan en wat we daarmee winnen? Is de vrijheid van meningsuiting er enorm mee opgeschoten door die 12 slechte en nogal sneue cartoons? Waarom moet dat perse kunnen?
Ik ben helemaal niet geschokt door deze AEL prenten, sterker nog, ik word er eigenlijk niet warm of koud van. Het enige wat ik er aan concludeer is hoe kinderachtig die sneue AEL types eigenlijk zijn dat ze in een discussie waarin hun geloof op een spottende manier te kijk gezet wordt niets beters weten te bedenken dan de Joden maar weer eens te beschimpen. De Joden weet je wel, die met de hele kwestie van de spotprenten 0,0 te maken hebben.quote:Ik kan je het wel vertellen hoor als je dat wilt. Het is precies dezelfde reden waarom mensen zo geschokt reageren op deze ael-prents. Het gaat allemaal uit van het principe: wat de boer niet kent, dat vreet ie niet.
Wat mij tegenstaat is dat de hele discussie misbruikt wordt door lieden die met de hele zaak niks te maken hebben. Ik vind het prima dat er een discussie op gang is gekomen, alleen is die totaal ondergesneeuwd door lieden die het voor eigen gewin misbruiken. Hetzij door xenofoben of islamhaters, hetzij door moslimextremisten die hun westenhaat ventileren en mensen ophitsen.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die context is in de huidige hetze compleet verloochend. Men doet alsof de EU tot koranverbranding is overgegaan.
Nee, ik vind het allemaal te sneu voor woorden. Van alle kanten.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:12 schreef Ringo het volgende:
Weet je zeker, SCH, dat je in die hetze mee wil gaan?
Ik bestrijd alleen degenen die doen alsof onze vrijheid van meningsuiting op het spel zou staan want dat is echt te gek voor woorden en een volledig vals argument.
Het gaat helemaal niet over die cartoons.
EEN BELEDIGING IS PAS EEN BELEDIGING ALS *JIJ* HET *PERSOONLIJK* ALS BELEDIGEND ERVAART VOOR *JEZELF*
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
De gestoorde radicale moslims slagen er altijd wel weer in om de Joden erbij te betrekken.
AEL en dat gewetenloze zwijn van een leider van hen vinden natuurlijk een spotprent van Mohammed te vergelijken met een spotprent van een meisje (kind nog) dat in de WO2 op een gruwelijke en misdadige wijze is vermoord en dat met Hitler in bed is afgebeeld. Deze partij en haar leider (die door een schijnhuwelijk aan de Belgische nationaliteit is gekomen) laten hiermee hun ware verachterlijke gezicht zien.
AEL en dat gewetenloze zwijn van een leider van hen vinden natuurlijk een spotprent van Mohammed te vergelijken met een spotprent van een meisje (kind nog) dat in de WO2 op een gruwelijke en misdadige wijze is vermoord en dat met Hitler in bed is afgebeeld. Deze partij en haar leider (die door een schijnhuwelijk aan de Belgische nationaliteit is gekomen) laten hiermee hun ware verachterlijke gezicht zien.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Hier geef je precies aan waar het omgaat trouwens. De islam kennen wij niet en is vreemd voor ons en dus is het blijkbaar de vijand.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:12 schreef Ringo het volgende:
Waarom die krampachtige bescherming van een symbool dat niet eens het jouwe is?
Ik ga niet mee in die onzin. Voor mij zijn alle religies en niet-religies gelijk en zo behandel ik ze ook. Ik ga niet zoals veel anderen daar een onderscheid in maken. Het heeft allemaal met een klein beetje gezond verstand te maken maar dat is tegenwoordig ver te zoeken.
Waar het tegenwoordig om gaat is ophitsen, provoceren, je laten provoceren en daar weer een schepje bovenop doen en vervolgens nog verder van elkaar af komen te staan. Is dat nou de wereld die we willen? Ik niet.
Ik weiger mee te gaan in die hetze. Ik vond die Deense krant dom, ik vind die moslimengerds dom en ik vind al die types die naar aanleiding van deze zaak voor hun eigen parochie gaan preken dom. en kortzichtig.
Waarom uberhaupt aandacht schenken aan dergelijke marginale idioten vraag ik me dan af. Daar is de AEL precies op uit.
Nee, dat is juist de grote kwestie hier. Als je dat ontkent dan heb je echt oogkleppen op. Moslims in alle moslimlanden pleiten voor het straffen van iedereen die het lef heeft gehad om deze spotprenten te publiceren, en doen daarmee een doelbewuste aanval op de westerse vrijheid van meningsuiting. Als we daaraan zouden toegeven dan kunnen we bij wijze van spreken net zo goed Balkenende direct laten opvolgen door een ayatolla.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik bestrijd alleen degenen die doen alsof onze vrijheid van meningsuiting op het spel zou staan want dat is echt te gek voor woorden en een volledig vals argument.
rutger05, dat is PRIMA te vergelijken, het gaat namelijk NIET om de INHOUD, maar om WAT VOOR BETEKENIS men aan de inhoud GEEFT.
Juist, dat is subjectief.
Ik word tevens doodmoe van die buitenstaanders die voor anderen gaan bepalen wat je wel en wat je niet kan zeggen, schrijven, tekenen, zingen, fluiten, etc.
Hoe dan ook, HET ZIT ALLEMAAL IN DE MENS ZELF.
Het enige wat we kunnen doen is mensen die snel beledigd zijn een handje helpen, door het gratis verstrekken van valium ofzo.
Juist, dat is subjectief.
Ik word tevens doodmoe van die buitenstaanders die voor anderen gaan bepalen wat je wel en wat je niet kan zeggen, schrijven, tekenen, zingen, fluiten, etc.
Hoe dan ook, HET ZIT ALLEMAAL IN DE MENS ZELF.
Het enige wat we kunnen doen is mensen die snel beledigd zijn een handje helpen, door het gratis verstrekken van valium ofzo.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Het gedrag van de moslims naar aanleiding van die spotprentjes zijn in mijn ogen nou niet bepaald een kenmerk van een bevriende groepering. Dat kun je wel proberen te bagatelliseren, de beelden zeggen genoeg.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Hier geef je precies aan waar het omgaat trouwens. De islam kennen wij niet en is vreemd voor ons en dus is het blijkbaar de vijand.
Pretenderen dat elke moslim om het ritueel slachten van de tekenaars vraagt getuigt niet echt van inzicht. De meesten zullen het niet echt kunnen waarderen maar laten het daarbij. De siuatie in het midden-oosten betrekken op de moslims hier is niet realistisch.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:22 schreef Jalu het volgende:
[..]
Moslims in alle moslimlanden pleiten voor het straffen van iedereen die het lef heeft gehad om deze spotprenten te publiceren, en doen daarmee een doelbewuste aanval op de westerse vrijheid van meningsuiting.
Dat ben ik roerend met je eens, ze zijn helemaal geen aandacht waard. Gewoon totaal negeren die idioten.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:22 schreef gelly het volgende:
Waarom uberhaupt aandacht schenken aan dergelijke marginale idioten vraag ik me dan af. Daar is de AEL precies op uit.
Jongens, het voetbal begint zo, ik ga spare-ribs bestellen.
Eightball, 1 portie hot,
SCH, 2 porties sweet-souer,
gelly, 1 portie sweet,
Ringo, 2 porties hot,
Johan_de_With, 1 portie souer,
...
SCH, ik ben je saus een beetje kwijt, knof was het toch?
Anyone?
Eightball, 1 portie hot,
SCH, 2 porties sweet-souer,
gelly, 1 portie sweet,
Ringo, 2 porties hot,
Johan_de_With, 1 portie souer,
...
SCH, ik ben je saus een beetje kwijt, knof was het toch?
Anyone?
AEL zit te zeiken, maar krijgt het wel mooi voor elkaar dat het CIDI ook begint te zeiken.
Een pot nat.
Een pot nat.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Daar gaat het wél om. Het gaat om het recht een symbool te bespotten wanneer dat symbool als mascotte wordt ingezet voor zaken die het daglicht niet kunnen verdragen.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:18 schreef SCH het volgende:
Ik bestrijd alleen degenen die doen alsof onze vrijheid van meningsuiting op het spel zou staan want dat is echt te gek voor woorden en een volledig vals argument.
Het gaat helemaal niet over die cartoons.
Waarom wél de Amerikaanse president durven beschimpen, de paus, premier Balkenende, Ariel Sharon, Charles Darwin, God, Christus, Boeddha en weet ik veel wie... maar NIET Mohammed? Omdat die man nu juist het knuffelbeest is van een stel gemaskerde terroristen waar we helaas de afgelopen jaren telkens mee zijn geconfronteerd?
Het spijt me als ik welke moslim ook op zijn tenen trap, maar ik vind de profeet Mohammed, gezien zijn fanatiekste aanhang, een man van twijfelachtige signatuur. En ik betwijfel de goede intenties van zijn allergrootste fans.
Waarom zou ik hem dan niet als onderwerp van een spotprent mogen maken?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De vrijheid van meingsuiting wordt bedreigd omdat mensen moeite hebben met plaatjes van Mohammed? Voor mij is die vrijheid toch echt voor heel andere zaken van waarde. Ik kan ook heel goed leven zonder plaatjes van Mohammed. Jij niet?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:22 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nee, dat is juist de grote kwestie hier. Als je dat ontkent dan heb je echt oogkleppen op. Moslims in alle moslimlanden pleiten voor het straffen van iedereen die het lef heeft gehad om deze spotprenten te publiceren, en doen daarmee een doelbewuste aanval op de westerse vrijheid van meningsuiting. Als we daaraan zouden toegeven dan kunnen we bij wijze van spreken net zo goed Balkenende direct laten opvolgen door een ayatolla.
The newspaper asked illustrators to make the cartoons after reports that artists were reluctant to illustrate a book on Mohammed for fear of Muslim retribution. The daily's editors said the cartoons were a test of whether the threat of Islamic terrorism had limited the freedom of expression in Denmark.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:12 schreef SCH het volgende:
Niemand stelt de vraag waarom die Deense krant deze bewuste provocatie heeft gedaan
http://www.denmark.dk/portal/page?_pageid=374,880218&_dad=portal&_schema=PORTAL
Je verplaatst je maar al te graag in anderen, he? ''Bewuste provocatie''...
Experiment geslaagd.quote:en wat we daarmee winnen?
Dat die zeker niet probleemloos is, is hiermee aangetoond. Verder houd je er nogal een hoge standaard op na voor satirische publicaties/quote:Is de vrijheid van meningsuiting er enorm mee opgeschoten
Dat is subjectief.quote:door die 12 slechte en nogal sneue cartoons?
Waarom niet?quote:Waarom moet dat perse kunnen?
Ach, het was een retorische vraag. :') .quote:Ik kan je het wel vertellen hoor als je dat wilt. Het is precies dezelfde reden waarom mensen zo geschokt reageren op deze ael-prents. Het gaat allemaal uit van het principe: wat de boer niet kent, dat vreet ie niet.
Doe maar zonder saus, dat plakt zo.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:27 schreef Eightball het volgende:
Jongens, het voetbal begint zo, ik ga spare-ribs bestellen.
Eightball, 1 portie hot,
SCH, 2 porties sweet-souer,
gelly, 1 portie sweet,
...
SCH, ik ben je saus een beetje kwijt, knof was het toch?
Anyone?
Ik ga pannenkoeken bakken. Jij zonder spek toch?
Ik pretendeer dat helemaal niet, in vele moslimlanden zijn ambassadeurs op het matje geroepen om tekst en uitleg te geven over de publicatie van deze prenten. We praten in mijn ogen ook niet over de moslims hier maar over die idioten die ik op tv allerlei westerse gebouwen en symbolen in brand zie steken en die op die manier proberen te bereiken dat wij onze verworven vrijheden op geven om de moslims in die landen te vriend te houden.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:25 schreef gelly het volgende:
[..]
Pretenderen dat elke moslim om het ritueel slachten van de tekenaars vraagt getuigt niet echt van inzicht. De meesten zullen het niet echt kunnen waarderen maar laten het daarbij. De siuatie in het midden-oosten betrekken op de moslims hier is niet realistisch.
Dat moet je niet bagatelliseren; het gaat om een van de grootste fundamenten van onze cultuur.
Klopt, maar de vraag is: In hoeverre laten moslims hier zich opruien door de oproepen van leiders uit Islamitische landen om iedereen die Mohammed beledigt om te brengen.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:25 schreef gelly het volgende:
[..]
Pretenderen dat elke moslim om het ritueel slachten van de tekenaars vraagt getuigt niet echt van inzicht. De meesten zullen het niet echt kunnen waarderen maar laten het daarbij. De siuatie in het midden-oosten betrekken op de moslims hier is niet realistisch.
Er wordt een oproep gedaan aan alle moslims om dit te doen.
Gelukkig geven de meesten hier geen gehoor aan. Maar er hoeft maar een kleine groep wel gehoor aan te geven en de vlam slaat in de pan.
Mét natuurlijk! duh.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:28 schreef SCH het volgende:
Jij zonder spek toch?
Van mij mag je. Het gebeurt ook dagelijks overal. Maar ik zie niet in waarom mijn vrijheid van meningsuiting in het geding is als anderen me vragen dat niet te doen.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:27 schreef Ringo het volgende:
Waarom zou ik hem dan niet als onderwerp van een spotprent mogen maken?
quote:Op zondag 5 februari 2006 18:28 schreef SCH het volgende:
[..]
De vrijheid van meingsuiting wordt bedreigd omdat mensen moeite hebben met plaatjes van Mohammed? Voor mij is die vrijheid toch echt voor heel andere zaken van waarde. Ik kan ook heel goed leven zonder plaatjes van Mohammed. Jij niet?
Freudiaantje, zo zwart als roet....quote:Het gaat helemaal niet over de principes maar als het er op aan komt alleen om de eigen zaak. Wat een zielige vertoning toch weer
Ik eet alles wat bewogen heeft.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:30 schreef SCH het volgende:
Varkensvlees hoor
Jij zou als journalist toch zeker wel doorhebben dat er iets meer aan de hand is dan dat, toch? Of ga je ook afstand nemen van plaatjes van Bush als de Amerikanen anders dreigen onze ambassade in brand te steken, of zo? Neem je er ook genoegen meer mee dat je Rita Verdonk niet meer mag beschimpen omdat zij anders jouw huis in brand steekt?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:28 schreef SCH het volgende:
[..]
De vrijheid van meingsuiting wordt bedreigd omdat mensen moeite hebben met plaatjes van Mohammed? Voor mij is die vrijheid toch echt voor heel andere zaken van waarde. Ik kan ook heel goed leven zonder plaatjes van Mohammed. Jij niet?
Brandstichting en bedreiging zijn inmiddels ook al vragen?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:30 schreef SCH het volgende:
Maar ik zie niet in waarom mijn vrijheid van meningsuiting in het geding is als anderen me vragen dat niet te doen.
Alsof dat nog iets met die cartoons te maken heeft? Het is nu weer gewoon oorlogje spelen tussen het westen en de islam.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:32 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Brandstichting en bedreiging zijn inmiddels ook al vragen?
Zo moet dat dus, naar de rechter als je je onheus bejegend voelt.
Typisch ook van de AEL. Hun profeet wordt beledigd, en dus gaan ze de holocaust ontkennen.
Stelletje gestoorden. Alsof belediging te vergelijken is met de ontkenning van zo'n systematische massaslachting.
Typisch ook van de AEL. Hun profeet wordt beledigd, en dus gaan ze de holocaust ontkennen.
Stelletje gestoorden. Alsof belediging te vergelijken is met de ontkenning van zo'n systematische massaslachting.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Niet?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Alsof dat nog iets met die cartoons te maken heeft?
ik kan heel goed leven zonder artikelen die kritiek leveren op de regering. Jij niet?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:28 schreef SCH het volgende:
[..]
De vrijheid van meingsuiting wordt bedreigd omdat mensen moeite hebben met plaatjes van Mohammed? Voor mij is die vrijheid toch echt voor heel andere zaken van waarde. Ik kan ook heel goed leven zonder plaatjes van Mohammed. Jij niet?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is niet de kwestie. Als Rita mij vraagt geen naaktfoto's van haar dochter te publiceren, dan zou ik dat niet doen. Dat is de vergelijking waar het om gaat.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:32 schreef Jalu het volgende:
[..]
Jij zou als journalist toch zeker wel doorhebben dat er iets meer aan de hand is dan dat, toch? Of ga je ook afstand nemen van plaatjes van Bush als de Amerikanen anders dreigen onze ambassade in brand te steken, of zo? Neem je er ook genoegen meer mee dat je Rita Verdonk niet meer mag beschimpen omdat zij anders jouw huis in brand steekt?
Hier:
http://www.gregoriusnekschot.nl/
Nog meer plaatjes.
Sommige ervan te gek voor woorden. Als men daar woest over zou worden, dan had ik daar begrip voor.
Die 12 deense plaatjes zijn gewoon te soft voor woorden.
http://www.gregoriusnekschot.nl/
Nog meer plaatjes.
Sommige ervan te gek voor woorden. Als men daar woest over zou worden, dan had ik daar begrip voor.
Die 12 deense plaatjes zijn gewoon te soft voor woorden.
Ik bagateliseer het niet, de verbazing en verontwaardiging die ik hier ruimschoots lees ontbreekt bij mij alleen.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:29 schreef Jalu het volgende:
[..]
I
Dat moet je niet bagatelliseren; het gaat om een van de grootste fundamenten van onze cultuur.
Maar, om even terug te komen op een eerder voorbeeld:
Voor de AEL natuurlijk een beetje lastig, aangezien Koning David deel uitmaakt van hun erfgoed (naar eigen zeggen), dus dan gooien ze het hier maar op. Maar het principe is hetzelfde; belediging van een religieus sleutelfiguur.quote:Als jij zegt dat Koning David een overspelige moordenaar was die niet kon dichten, dan mag dat, hoor.
Met alle respect, maar wat is dat toch voor luie, decadente stellingname?quote:Op zondag 5 februari 2006 18:28 schreef SCH het volgende:
Voor mij is die vrijheid toch echt voor heel andere zaken van waarde. Ik kan ook heel goed leven zonder plaatjes van Mohammed. Jij niet?
Ik kan ook heel goed zonder Aktueel, Nieuwe Revu of Groene Amsterdammer. Ik kan ook heel goed leven zonder dat eeuwige gelul over voetbal. Ik kan ook heel goed zonder saai gezwets over boeken die ik niet begrijp.
SCH, je bent een slappe hedonist-in-disguise. Niks engagement, niks menslievendheid, gewoon niet de puf om je druk te maken over zaken die wat verder van je afstaan.
Valt me van je tegen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
prima dat het cidi een klacht indient. mooi voorbeeld en straks de zaag waarmee de ael weer een poot van de stoel verliest.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
maar wordt je wel beperkt in je vrijheidquote:Op zondag 5 februari 2006 18:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is niet de kwestie. Als Rita mij vraagt geen naaktfoto\'s van haar dochter te publiceren, dan zou ik dat niet doen. Dat is de vergelijking waar het om gaat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als je dat wel zou doen, zou je een levende persoon in haar integriteit aantasten.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is niet de kwestie. Als Rita mij vraagt geen naaktfoto\'s van haar dochter te publiceren, dan zou ik dat niet doen. Dat is de vergelijking waar het om gaat.
Mohammed leeft niet meer en kan dus niet beledigd worden. De moslims worden persoonlijk niet beledigd.
Leg me dan eens uit waarom een plaatje van Mohammed JOUW leven zo enorm verrijkt......quote:Op zondag 5 februari 2006 18:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Met alle respect, maar wat is dat toch voor luie, decadente stellingname?
Ik kan ook heel goed zonder Aktueel, Nieuwe Revu of Groene Amsterdammer. Ik kan ook heel goed leven zonder dat eeuwige gelul over voetbal. Ik kan ook heel goed zonder saai gezwets over boeken die ik niet begrijp.
SCH, je bent een slappe hedonist-in-disguise. Niks engagement, niks menslievendheid, gewoon niet de puf om je druk te maken over zaken die wat verder van je afstaan.
Valt me van je tegen.
Uiteindelijk is het oorlogje spelen tussen mensen die hun schouders ophalen en de mensen die zitten te zeiken over wat andere mensen zeggen, schrijven, tekenen, etc. omdat ze te primitief in hun kop zijn om er boven te staan, gewoon een kwestie van onvolwassenheid dus, stelletje huilbabies.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:33 schreef SCH het volgende:
Alsof dat nog iets met die cartoons te maken heeft? Het is nu weer gewoon oorlogje spelen tussen het westen en de islam.
En dus is het wat mij betreft WIJ tegen de AEL *EN* het CIDI.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dat worden ze wel. Wat hypocriet om te veronderstellen dat dat niet zo is. Dan snap je er dus echt helemaal geen zak van. Als Jezus wordt afgebeeld als een hoerenloper dan voelt mijn moeder zich persoonlijk beledigd omdat Jezus voor haar een van de belangrijkste personen is. Levend ook, want voor christenen zijn die heiligen gewoon levend.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:37 schreef Gia het volgende:
De moslims worden persoonlijk niet beledigd.
weet ik ook weer hoe die eruit ziet.quote:Op zondag 5 februari 2006 18:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Leg me dan eens uit waarom een plaatje van Mohammed JOUW leven zo enorm verrijkt......
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
