abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34504036
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 23:45 schreef NoSigar het volgende:

[..]

Ik moest lachen. (sorry Indirah. Je bent toch geen kloon van Donnadinges hé?)
Donna wie?
Ik heb wel een nichtje die zo heet is ze ook hier dan?
pi_34504116
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:37 schreef Liefsten het volgende:

[..]

Ik lig helemaal in een deuk hier om die RvdB-believer, ze gaat steeds gekker doen.
Hahaha. It's all in the family
Je weet dat een van den broeken nooit iets vergeet he?
Nee oke
pi_34504122
Kenden wij deze al? Robbert kreeg les ‘graancirkel maken’

http://www.bndestem.nl/weekend/article22508.ece
pi_34504130
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:31 schreef Indirah het volgende:

[..]

Wacht maar tot hij jou oversteigen zal
je zult hem aanbidden elke avond op je sexy blote knieeen
Kun jij niet normaal doen? Ik zet niemand op een voetstuk, het idee alleen al maakt me ziek, en een ander mag dat ook niet met mij doen. Ik houd niet van leiders en al helemaal niet van volgelingen.
pi_34504154
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:32 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Al die RvdB-believers zijn echt ziek in hun hoofd Maakt het allemaal ook niet geloofwaardiger voor die knul.
Mee eens, Indirah komt steeds 'ongezonder' over, de intenties zijn zeer dubbel.
pi_34504178
Ja Michelangelo, vorig topic of zo, maar nog wel de moeite waard om even te laten zien:


Karel Siebelink, die nog steeds actief is als vrijwilliger bij de sterrenwacht, bevestigt het verhaal.
„Er werd nadien nog geruime tijd over gesproken. Lacherig, ja. Het was natuurlijk ook al te toevallig. Eerst wordt hem uitgelegd hoe je zo’n graancirkel maakt, en daarna vindt Robbert er één.“

Goeie God.
Helpt waar hij kan!
pi_34504184
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:48 schreef Indirah het volgende:

[..]

Je weet dat een van den broeken nooit iets vergeet he?
Nee oke
Google vergeet ook niet. Cache heet dat.
pi_34504208
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:49 schreef Stenny het volgende:

[..]

Mee eens, Indirah komt steeds 'ongezonder' over.
Net als Donnadinges, die begon ineens ook zo bizar te ontsporen.
Hoewel, ze lachte om mijn grap, dat is dan weer heel natuurlijk en gezond .
Helpt waar hij kan!
pi_34504303
Gottegot we gaan toch niet ineens twijfelen aan Robberts bedrog vanwege de weekend. Ik heb in een vorig bericht al eens de systematiek van een cold reading beschreven. Char is hier ook heel bedreven in. Namen kan je raden en er zijn altijd standaard opmerkingen die betrekking kunnen hebben op iedereen.
pi_34504355
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:49 schreef Stenny het volgende:

[..]

Kun jij niet normaal doen? Ik zet niemand op een voetstuk, het idee alleen al maakt me ziek, en een ander mag dat ook niet met mij doen. Ik houd niet van leiders en al helemaal niet van volgelingen.
Is humor je opeens vreemd? Dacht dat jij nog wel veel humor had
jammer
ik ga slapen grtz
pi_34504360
Misschien leuk om te weten dat Petra Boots geen onbekende is van Irene Moors, want over haar heeft ze ook al geschreven. Lees maar.

Ik mag mijn leukste televisietijd overdoen"

Theaterster Irene Moors gaat Carlo achterna

door Petra Boots
AMSTERDAM - Toeval of niet...? Nu haar dierbare vriend en televisiecollega Carlo Boszhard avond aan avond schittert in de musical Beauty and the Beast , stapt Irene Moors vanaf 21 december diezelfde planken op voor Sesamstraat. De geruchtenmachine kan weer op volle toeren gaan draaien: betekent dit een vroegtijdig einde van Life and Cooking?


Irene Moors samen met grote vriend Elmo.


Laten we eerlijk zijn, als je de kans krijgt om de mooiste tijd van je leven nog een keer over te doen, zeg je natuurlijk geen 'nee'. Ook niet als je het daardoor twee keer zo druk krijgt. Toen Irene Moors gevraagd werd om de hoofdrol te vertolken in de 30-jarige jubileumshow van de beroemdste straat van Nederland, bedacht ze zich dan ook geen seconde: "Dit is gewoon té leuk!"

En leuk, dat is Irene Moors zelf ook. Dat vinden ze in ieder geval bij Joop van den Ende Theaterproducties, die de muzikale en knotsgekke theatershow Sesamstraat voor een aantal weken naar Nederland heeft gehaald. Voor de rol van de nieuwe muzieklerares van Bert en Ernie, Koekiemonster, Elmo en Grover had directeur Erwin van Lambaart eigenlijk maar één persoon in gedachten: de met haar aanstekelijke lach altijd vrolijke Irene.

Ze voelt zich gevleid. In de nieuwe studio van Govert de Roos in Amsterdam wordt Irene mooi gemaakt voor de foto. "Dit is één van de weinige momenten waarop ik álles los kan laten. Ik draag hier geen enkele verantwoordelijkheid voor. Er zijn anderen die ervoor moeten zorgen dat het allemaal goed komt. Heerlijk!"

Geniet er maar van, want de komende tijd krijg je die mogelijkheid waarschijnlijk niet zo vaak meer.

"Dat weet ik wel zeker", grinnikt de vrouwelijke helft van het gouden televisieduo Carlo en Irene. "Maar jongens, het is me alles waard. Ik denk nog vaak met weemoed aan onze Telekids-periode. Zonder twijfel waren dat voor mij, en ik weet bijna wel zeker ook voor Carlo, de mooiste tien jaar uit mijn televisietijd. We hebben er alles mogen doen en leren. Deden kindershows in het land en gaven pittige popconcerten. Het directe contact met kinderen, dat was misschien nog wel het allerleukst."

"En nu", droomt ze weg, "komt dat zomaar weer op mijn pad. Een cadeautje waar je met goed fatsoen geen nee tegen mag en wil zeggen. Ik kan echt niet wachten om die glunderende gezichtjes in de zaal te zien."

"Alhoewel, erg lang zullen ze niet op hun stoel blijven zitten. Iedereen maakt muziek in Sesamstraat wordt namelijk een interactieve en creatieve voorstelling, waarbij kinderen maar ook hun ouders en oma's en opa's de kans krijgen om de populaire bewoners van Sesamstraat te ontmoeten en er samen een geweldig muzikaal feest van te maken."

Bron. De Telegraaf


PS en al net zo positief
Pas op als je de waarheid gaat zoeken.
De waarheid is verschrikkelijk, maar wel bevrijdend
mooie woorden zijn niet waar en ware woorden zijn niet mooi
.
pi_34504369
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:52 schreef NoSigar het volgende:

[..]

Net als Donnadinges, die begon ineens ook zo bizar te ontsporen.
Hoewel, ze lachte om mijn grap, dat is dan weer heel natuurlijk en gezond .
Wie is die donna Kan ik dit terugvinden in een vorig topic ?
pi_34504371
Hier dus de systematiek van het waarzeggen;


Begin 2003 heb ik me in 24 uur bekwaamd tot tarotkaartenlezer, helderziende, sterrenwichelaar en handlezer, en met succes voor de tv in de praktijk gebracht met vijf nietsvermoedende klanten.

Mijn stoomcursus mediamiek was een aflevering in een nieuwe serie populair-wetenschappelijke programma's voor volwassenen van PBS, getiteld Eye on Nye. Ik kende de theorie van waarzeggerij al, maar ik had het nooit zelf gedaan. Presentator Bill Nye (de `Science Guy' van een in Amerika zeer bekende programmaserie voor kinderen) vond het een leuk idee om eens te kijken hoe goed je als medium kunt presteren met weinig voorbereiding.

Ik wist de opnamedatum, woensdag 15 januari 2003, al weken van tevoren, maar ik begon pas op dinsdag de 14de met studeren. Ik was nogal zenuwachtig, in de eerste plaats omdat mediumschap volgens mij voornamelijk een kwestie is van goed toneelspelen, en daar moet je talent voor hebben en ook goed oefenen. Bovendien had ik verkondigd dat we allerhande vormen van waarzeggen (tarot, astrologie enzovoorts) moesten toepassen, om dat die slechts louter decor zijn voor het psychodrama geheten `cold reading': waarzeggerij zonder voorkennis. Ik ben ervan overtuigd, nu meer dan ooit, dat bedrog (stiekem van tevoren informatie verzamelen) niet nodig is voor succesvolle waarzeggerij.

Mijn `klanten' waren vijf vrouwen die niet door mij waren uitgezocht, en waarvan ik niets anders wist dan hun geboortedatum en -tijd (nodig om hun horoscoop op te stellen). We hadden geen contact met elkaar voordat we voor de camera's plaats namen op twee gemakkelijke stoelen. De o zo noodzakelijke `spirituele' sfeer werd geschapen met een Perzisch tapijt, een tafeltje met een kanten kleedje, kaarsverlichting, wierook en kleurige dimverlichting.


Snelcursus waarzeggen

Mijn belangrijkste bron was het uiterst nuttige boek van een van de beste `cold readers', namelijk Ian Rowland, getiteld The Full Facts Book of Cold Reading (verkrijgbaar via de website van Rowland), dat ik van harte aanbeveel aan iedereen die zich in deze tak van vermaak wil begeven. Er staat veel en veel meer in dan ik hier kan vertellen.

Rowland benadrukt dat het belangrijk is dat je de klant al voor het eigenlijke consult vriendelijk stemt. Spreek met zachte stem, gedraag je kalm en geef je lichaamstaal een sympathieke uitstraling: glimlach, hou voortdurend oogcontact, hou je hoofd wat scheef terwijl je luistert, en ga recht tegenover de klant zitten met de benen naast elkaar en armen niet gekruist. Ik begon elke zitting door mezelf voor te stellen als Michael uit Hollywood, psychic intuitor.

Ik legde uit dat mijn klanten me willen spreken over diverse zaken die hun hart bezwaren (het hart is namelijk het populairste orgaan in de nieuwetijdsonzin), en dat ik als intuitor ze in hun leven wilde helpen met mijn speciale gave van intuïtie, een gave die iedereen heeft trouwens, maar die ik extra ontwikkeld heb door oefening. Ik kondigde aan dat we met algemeenheden zouden beginnen, dan zouden we ons meer richten op het heden en verleden en ten slotte ook op iets van de toekomst.

Wij paragnosten kunnen natuurlijk de toekomst niet volmaakt kennen (zo had ik alvast een smoes voor eventuele missers) maar we letten op algemene trends en neigingen (zo'n lekker astrologiewoord). Met een beetje nederige humor probeerde ik vertrouwen te winnen. `Het zou fantastisch zijn als ik honderd percent correct was, maar niemand is volmaakt. Als ik de getallen van de lotto zou kunnen voorspellen zou ik ze trouwens niet aan anderen verklappen!'

Ten slotte onthulde ik dat mijn speciale mediamieke begaafdheid op het gebied van de ... lag, waarbij ik dan invulde wat ik voor deze klant zou gebruiken.

Ik heb geen kant-en-klare voorraad van opmerkingen en vragen, ik ben ten slotte geen beroepshelderziende, daarom groepeerde ik het consult om de thema's liefde, gezondheid, geld, loopbaan, reizen, onderwijs, plannen. Daar willen de meeste mensen over praten als ze bij een waarzegger op bezoek gaan. Bovendien willen velen graag iets over hun eigen innerlijk horen, dus ik voegde `persoonlijkheid' aan het lijstje toe. Ik gebruikte daarvoor de indeling: openstaan voor ervaringen (sleutelwoorden: fantasie, gevoelens, reislust), gewetensvol (plichtsgetrouw, kundig, ordelijk), extraversie (sociaal, makkelijk opgewonden, assertief) , aangenaamheid (teerhartig of keihard), en neuroticisme (boos, bang, terneergeslagen). Ik heb samen met mijn collega Frank Sulloway onderzoek gedaan naar deze eigenschappen zoals ze uit biografieën van bekende wetenschappers naar voren komen en ik weet daarom hoe deze samenhangen met het gezin waaruit men komt en in het bijzonder met de geboortevolgorde. Die kon ik dan ook correct raden bij al mijn vijf klanten, wat flinke indruk maakte.

Ik begon met de volgende lijst van flatteuze algemeenheden, waar vrijwel iedereen zich in herkent.

Je bent erg voorkomend en vlug bereid voor anderen te zorgen, maar als je eerlijk bent, merk je soms dat je egoïstische aanvechtingen hebt. Ik zou willen zeggen dat je alles bij elkaar genomen een rustig en bescheiden persoon bent, maar onder de juiste omstandigheden, als je in de goede stemming bent, kun je de gangmaker van een feest zijn.
Soms ben je te eerlijk over je gevoelens en laat je teveel van jezelf zien. Je kunt de dingen goed overdenken en je wilt bewijs zien voor je van mening verandert. In een nieuwe situatie ben je voorzichtig tot je doorhebt wat er aan de hand is, en dan handel je vol zelfvertrouwen.
Ik voel dat je iemand bent die in het algemeen te vertrouwen is. Geen heilige, niet volmaakt, maar laten we zeggen dat als het erop aankomt, dan weet je hoe belangrijk het is dat men je kan vertrouwen. Je weet wat er van goede vrienden verwacht wordt.
Je kunt jezelf goed in de hand houden, zodat je voor anderen beheerst lijkt, maar in feite voel je je soms wat onzeker. Je zou eigenlijk een beetje populairder willen zijn en je meer op je gemak voelen in contact met anderen.
Je bent wereldwijs, en dat is wijsheid opgedaan door de harde werkelijkheid van het leven en niet uit boeken.

Rowland zegt dat speciaal deze laatste opmerking goud waard is als vleierij. Hij sloeg wat mij de betreft de spijker op de kop, want ik zag al mijn klanten driftig knikken, en ze zeiden ook dit ze echt ten voeten uit tekende.

Na de algemene inleiding en de karakterschets gebruikte ik Rowlands hogekanslijst, namelijk een lijst van specifieke opmerkingen met grote trefkans, waaronder dingen die zich in de woning bevinden:

• Een doos met oude foto's, sommige in albums, maar de meeste niet.
• Oude verlopen medicijnen.
• Speelgoed, boeken en andere aandenkens uit de kindertijd.
• Sieraden van een overleden familielid.
• Een pak speelkaarten, waaraan misschien een kaart ontbreekt.
• Een of ander elektronisch hebbeding dat niet meer werkt.
• Verlopen kalender.
• La die klemt.
• Sleutels waarvan je niet meer weet waar die bij horen.
• Horloge of klok die niet meer loopt.

En persoonlijke zaken zoals:

• Litteken op knie.
• Het cijfer 2 in het huisadres.
• Ongeluk als klein kind, heeft iets met water te maken.
• Kleren die nooit gedragen zijn.
• Foto's van dierbaren in portemonnee.
• Droeg het haar vroeger lang, maar later korter.
• Een oorbel waarvan er nog maar één is.

Hier voegde ik nog aan toe: `Ik zie een witte auto', waar ik veel succes mee had. In het vliegtuig op weg naar de studio (de opnamen waren in Seattle) probeerde ik de lijst uit op cabinepersoneel en mensen die naast me zaten, en ik was verbaasd hoe goed het uitkwam.

Ten slotte wijst Rowland erop dat je klanten graag extra inlichtingen verschaffen als je het goed aanpakt, bijvoorbeeld de goede vragen stelt, zoals:

• Zeg eens, heb je op het ogenblik een relatie van langere duur?
• Ben je tevreden met je carrière, of zijn er problemen?
• Wat is er met je gezondheid waar je vaak over denkt?
• Wie is degene die is overleden en waar je graag contact mee wilt hebben?

Terwijl ik de lijst algemeenheden afwerkte, dacht ik eraan om af en toe terloops `bijkomende vragen' te stellen, zoals Rowland ze noemt:

`... waarom zou dat zo zijn?'
`... zegt dit je iets?'
`... klinkt dit je bekend in de oren?'
`... is dit wat jou betreft in de goede richting?'
`... dit betekent heel veel voor je, toch?'
`... kan je dit ergens plaatsen?'
`... op wie zou dit slaan, denk je?'
`... mag ik vragen op welke periode in je leven dit slaat?'
`... begrijp je waarom ik deze indruk krijg?'

Dit was mijn achtergrond, bijeengesprokkeld na één dag intensief lezen.
pi_34504395
Haha het lijkt nu net alsof het over mij gaat; voor de goede orde dit is een stuk van een amerikaanse verslaggever.
pi_34504405
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:00 schreef Tulio het volgende:
Misschien leuk om te weten dat Petra Boots geen onbekende is van Irene Moors, want over haar heeft ze ook al geschreven. Lees maar.

Ik mag mijn leukste televisietijd overdoen"

Theaterster Irene Moors gaat Carlo achterna

door Petra Boots
AMSTERDAM - Toeval of niet...? Nu haar dierbare vriend en televisiecollega Carlo Boszhard avond aan avond schittert in de musical Beauty and the Beast , stapt Irene Moors vanaf 21 december diezelfde planken op voor Sesamstraat. De geruchtenmachine kan weer op volle toeren gaan draaien: betekent dit een vroegtijdig einde van Life and Cooking?


Irene Moors samen met grote vriend Elmo.


Laten we eerlijk zijn, als je de kans krijgt om de mooiste tijd van je leven nog een keer over te doen, zeg je natuurlijk geen 'nee'. Ook niet als je het daardoor twee keer zo druk krijgt. Toen Irene Moors gevraagd werd om de hoofdrol te vertolken in de 30-jarige jubileumshow van de beroemdste straat van Nederland, bedacht ze zich dan ook geen seconde: "Dit is gewoon té leuk!"

En leuk, dat is Irene Moors zelf ook. Dat vinden ze in ieder geval bij Joop van den Ende Theaterproducties, die de muzikale en knotsgekke theatershow Sesamstraat voor een aantal weken naar Nederland heeft gehaald. Voor de rol van de nieuwe muzieklerares van Bert en Ernie, Koekiemonster, Elmo en Grover had directeur Erwin van Lambaart eigenlijk maar één persoon in gedachten: de met haar aanstekelijke lach altijd vrolijke Irene.

Ze voelt zich gevleid. In de nieuwe studio van Govert de Roos in Amsterdam wordt Irene mooi gemaakt voor de foto. "Dit is één van de weinige momenten waarop ik álles los kan laten. Ik draag hier geen enkele verantwoordelijkheid voor. Er zijn anderen die ervoor moeten zorgen dat het allemaal goed komt. Heerlijk!"

Geniet er maar van, want de komende tijd krijg je die mogelijkheid waarschijnlijk niet zo vaak meer.

"Dat weet ik wel zeker", grinnikt de vrouwelijke helft van het gouden televisieduo Carlo en Irene. "Maar jongens, het is me alles waard. Ik denk nog vaak met weemoed aan onze Telekids-periode. Zonder twijfel waren dat voor mij, en ik weet bijna wel zeker ook voor Carlo, de mooiste tien jaar uit mijn televisietijd. We hebben er alles mogen doen en leren. Deden kindershows in het land en gaven pittige popconcerten. Het directe contact met kinderen, dat was misschien nog wel het allerleukst."

"En nu", droomt ze weg, "komt dat zomaar weer op mijn pad. Een cadeautje waar je met goed fatsoen geen nee tegen mag en wil zeggen. Ik kan echt niet wachten om die glunderende gezichtjes in de zaal te zien."

"Alhoewel, erg lang zullen ze niet op hun stoel blijven zitten. Iedereen maakt muziek in Sesamstraat wordt namelijk een interactieve en creatieve voorstelling, waarbij kinderen maar ook hun ouders en oma's en opa's de kans krijgen om de populaire bewoners van Sesamstraat te ontmoeten en er samen een geweldig muzikaal feest van te maken."

Bron. De Telegraaf

zeg slaap lekker, bewijs tot je een ons weegt aub!
succes
pi_34504415
Goh, Tulio, goed gezocht.
Het is dus echt even ongeloofelijk walgelijk als ik dacht . Woorden schieten te kort om mijn afkeer uit te drukken.
Helpt waar hij kan!
pi_34504440
Ik zag Char vanavond en die had ook een leuke; who is singing of key??? a child???

Elk kind zingt de hele godvergeten dag, en reken maar dat het 9 van de 10 keer vals is
pi_34504473
Char houd ik persoonlijk niet langer dan 3 seconden vol, dus daar kan ik niet over oordel
Helpt waar hij kan!
pi_34504642
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:01 schreef Meds het volgende:
Hier dus de systematiek van het waarzeggen;


Een hele hoop text
Enkele kattenharen op je bloes of trui kunnen wijzen op het bezit van katten.
Begin dan over katten in het algemeen. Zie je een droevige blik in de ogen van je cliënt vraag dan of er iets met een kat was of is.

Simpel.
Pas op als je de waarheid gaat zoeken.
De waarheid is verschrikkelijk, maar wel bevrijdend
mooie woorden zijn niet waar en ware woorden zijn niet mooi
.
pi_34504687
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:01 schreef Indirah het volgende:

[..]

Wie is die donna Kan ik dit terugvinden in een vorig topic ?
Een paar topics terug. Nu is ze geband.
Helpt waar hij kan!
pi_34507134
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 23:35 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Oh verkeerd gelezen Sorry kon me niet echt concentreren op dat oninteressante flutartikel
Je bent echt precies een vriend van mij. Jij WILT het ook gewoon niet geloven. Het paranormale heeft gewoon totaal geen bestaansrecht bij jou.

Nee, ik heb recent geen verlies geleden nee. Slaat heus niet op iedereen hoor. En dat een kat over je waakt is inderdaad onwaarschijnlijk maar dat heeft Broeder Robbert zo ook vast niet gezegd.
Gaap Goals rulezzz!
pi_34507176
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:26 schreef Micheleangelo het volgende:

[..]

Zonder deze consequente aanpak van 'bewijsmaniakken' zou het aspirientje dat jij af en toe slikt anders een stuk minder goed helpen. Je zou dan je huis nog met houtjes warmstoken, en diverse mensen om je heen zouden inmiddels al overleden zijn aan een blindedarmontsteking. Wil je nog een paar duizend voorbeelden? Dubbelblinde wetenschaps-shit heeft zijn waarde inmiddels bewezen, en charlatans die zich daar niet aan wilden confirmeren zijn tot nog toe stuk voor stuk ontmaskerd.
Je snapt het echt niet he? Met bovenstaand stukje tekst ben ik het helemaal eens. Maar dat is omdat dat allemaal over AARDSE!!!!! zaken gaat. Het paranormale was nooit aards, is nooit aard en zal ook nooit aards worden. Het telkens gefrustreerd blijven duwen van het paranormale in een wetenschappelijk frame is dan ook gedoemd te mislukken.
Gaap Goals rulezzz!
pi_34507179
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 22:55 schreef Stenny het volgende:

[..]

Eenmaal aan de andere kant kan iemand zich er nog steeds niet van bewust zijn dat het gebied waar hij/zij zich in bevindt de hel is of vergelijkbaar. Dat zou jij als voormalig medium toch moeten weten.
Als ze aardgebonden waren en nog in de mist hangen (zoals dat figuurlijk heet) zijn ze nog niet in dat slechte gebied. En ook die toestand zal heus geen pretje zijn, alsmaar blijven dolen.
Gaap Goals rulezzz!
pi_34507195
Bij deze wil ik genverbrander even bedanken, hij heeft me namelijk met zijn post weer met 2 voeten op aarde gezet. De rest natuurlijk ook bedankt want ik snap toch echt niet waarom ik nou aan het twijfelen was

En Indirah voel jij je nog wel helemaal lekker?
Op donderdag 12 maart 2009 22:55 schreef Adelante het volgende:
Welkom vader renwan ^O^
Uw zoon is een modeluser in KLB, waar velen een voorbeeld aan zouden moeten nemen.
pi_34507283
Het lijkt erop dat de enige manier om mensen van het een of het ander te overtuigen de volgende methode is:

Men huurt Jerney Kaagman in om van Robbert een reading te krijgen.

Van cold-reading kan bij haar natuurlijk geen sprake zijn.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')