Wat mij opvalt in deze topics is dat men hier met zijn allen speculeert over de eventuele toedracht van hetgeen Robbert neergezet heeft, erger is nu dat het merendeel al helemaal gelooft in hun eigen stellingen!? Ik nam aan dat dit ook verzinsels cq bedenkels waren van diegenen die op zoek waren naar een bevrijdend oordeel in deze zaak.quote:Op maandag 23 januari 2006 15:20 schreef Meditrinea het volgende:
[..]
Precies, ik ben het helemaal met je eens. Het is natuurlijk ook vreselijk als je kind zo ziek is. En als er dan ineens iemand tevoorschijn komt die zegt: 'Nee, je kind is wel normaal hoor, hij is alleen heel erg paranormaal begaafd en daardoor ziet en hoort hij van alles,' dan heb je een reden om je kind niet meer als idioot te zien, maar als bijzonder.
Ik vind het voor deze mensen en voor Robbert zelf heel verdrietig. Zij zijn terecht gekomen in een mallemolen van waan en hoop en omdat de paranormale wereld zo'n vage, ongrijpbare wereld is, is het moeilijk om te bepalen wat nu waan is, wat hoop is en wat echt is.
Maar ondanks dat alles is het ook een boeiend en menselijk verhaal. Want het is heel goed te begrijpen dat een jongen die zichzelf miskend voelde iets vond waardoor hij ineens bijzonder werd. Waarschijnlijk is hij heel gevoelig en misschien heeft hij inderdaad bepaalde gaven, maar wie zal hem nu geloven?
Voor mij wordt het steeds helderder. Ik heb helaas te weinig tijd om uitvoerig op alles in te gaan, maar heb wel bepaalde conclusies getrokken. Jammer van de familie dat ze nergens op ingaan, het zou die vader in ieder geval sieren als hij met een verklaring kwam. Want de pers werd ook opgezocht om te vertellen hoe bijzonder Robbert was, de andere kant van het verhaal mag dan toch ook gehoord worden.
En geloof niet alles wat je ziet?quote:Op maandag 23 januari 2006 18:36 schreef Indirah het volgende:
[..]
Dit fenomeen doet mij denken aan de film "The Wave".
Blijf aub geloven in jezelf en niet in alles wat je leest.
Dat waren zwijgende nonnen, maar soms betaalde men geld aan een non en zodoende spraken ze wel. Snap je dat?quote:Op maandag 23 januari 2006 18:39 schreef Stenny het volgende:
[..]
En geloof niet alles wat je ziet?
Dus we moeten de foto van de non van Singraven ook niet geloven?
Wie zegt dat? Dat maak jij er toch van? De nuance is werkelijk zoek bij jou, en je leest selectief als je de rest ook gelezen hebt van me.quote:Op maandag 23 januari 2006 16:59 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ja, laten we vooral zijn voeten kussen en hem binnenhalen als de nieuwe heiland. Want om iedereen te laten zien hoe hij de zaak oplicht is zo zielig voor hem.
Mee eensquote:Op maandag 23 januari 2006 14:52 schreef Gorian het volgende:
[..]
Ik heb niets op jouw mening tegen, maar het zou je sieren om eens te kappen met iemand met andere opvattingen niet meer weg te zetten als de onnozelheid zelve.
Precies. Dit geldt voor mij ook.quote:Op maandag 23 januari 2006 17:05 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Maar hoe dan ook..... de realiteit is dat er een jongen is die blijkbaar een aantal dingen ervaart die niet iedereen ervaart. En er zijn genoeg mensen die zich daarmee geholpen voelen en die uit eigen beweging bij hem langs zijn geweest. Die mensen kan ik onmogelijk zien als slachtoffers van een oplichter. Velen hebben er zelfs voor hun eigen gevoel baat bij gehad en daar ging het om.
Dus een dokter die placebo's geeft aan patienten is ook niet verkeerd bezig?quote:Op maandag 23 januari 2006 20:19 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Precies. Dit geldt voor mij ook.
Er wordt meermaals gezegd dat het zo verwerpelijk is dat Robbert readings geeft aan mensen en daarbij misbruik maakt van hun emoties en zwakte...tot nu toe is er nog helemaal niemand die zijn beklag doet over hem. Integendeel, mensen die bij hem op consult zijn geweest zijn nog steeds, ondanks alle dubieuze toestanden, overtuigd van zijn echtheid. Waar zijn ze dan, al die zielige misbruikte slachtoffers?
Niet perse nee, zeker niet als ze er baat bij hebben.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:20 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Dus een dokter die placebo's geeft aan patienten is ook niet verkeerd bezig?
Hij vraagt pas sinds kort geld voor zijn consulten, en nog niet eens zo idioot veel.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:22 schreef DionysuZ het volgende:
Als Robbert het nog gratis zou doen ala, maar nu misbruikt hij gewoon de goedgelovigheid van mensen om zijn zakken te vullen.
Maar goed, met Sylvia Millecam liep t ook verkeerd af.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:25 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Niet perse nee, zeker niet als ze er baat bij hebben.
als ik op een markt ging staan met flesjes gevuld met water en riep dat dit een wondermiddel was, en je iedere kwaal ermee kon genezen, dan is iedere cent die ik ervoor vraag nog steeds een cent teveel voor een dergelijke oplichterspraktijk.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:26 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Hij vraagt pas sinds kort geld voor zijn consulten, en nog niet eens zo idioot veel.
Tsja, in mijn ogen heeft ze er zelf voor gekozen hoor, om geen reguliere behandeling te ondergaan. De meningen zijn hier over verdeeld, maar haar moeder en vriend vinden beiden dat niemand iets te verwijten valt.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:27 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Maar goed, met Sylvia Millecam liep t ook verkeerd af.
Als Robbert met zijn readings de boel zou oplichten heb je gelijk. Maar dat doet hij dus niet. Kom op man, dickhead. Als hij geen goede readings zou geven had hij echt niet zoveel consulten hoor.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:28 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
als ik op een markt ging staan met flesjes gevuld met water en riep dat dit een wondermiddel was, en je iedere kwaal ermee kon genezen, dan is iedere cent die ik ervoor vraag nog steeds een cent teveel voor een dergelijke oplichterspraktijk.
Net zoals mensen blindelings vertrouwen op iemand als Robbert van den Broekke en straks ook geen geen reguliere behandeling ondergaan.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:30 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Tsja, in mijn ogen heeft ze er zelf voor gekozen hoor, om geen reguliere behandeling te ondergaan.
Dus volgens jou zal Robbert mensen adviseren niet naar een arts te gaan als ze ziek zijn? Waar baseer je dat op?quote:Op maandag 23 januari 2006 20:32 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Net zoals mensen blindelings vertrouwen op iemand als Robbert van den Broekke en straks ook geen geen reguliere behandeling ondergaan.
Ik zeg niet dat Robbert ze niet zal adviseren. Ik heb het er over dat mensen blijkbaar blind vertrouwen in iemand als Robbert die zich duidelijk van aardse trucjes bedient en dat afdoet als paranormaal.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:34 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Dus volgens jou zal Robbert mensen adviseren niet naar een arts te gaan als ze ziek zijn? Waar baseer je dat op?
Sorry, maar deze redenering kan ik niet helemaal volgen.
Ik kan 'm wel volgen. Er zijn genoeg mensen geweest die het advies van een charlatan verkozen boven het advies van een deskundige arts, wat hen uiteindelijk duur kwam te staan. De charlatan kan zich verdedigen met de stelling dat mensen dat uit vrije wil deden en dat hij/zij ze er niet toe aanzette. Mensen die in een wanhopige situatie verkeren kunnen niet altijd verstandig nadenken. En dát is nou het gevaarlijke punt!quote:Op maandag 23 januari 2006 20:34 schreef Marietje_34 het volgende:
Dus volgens jou zal Robbert mensen adviseren niet naar een arts te gaan als ze ziek zijn? Waar baseer je dat op?
Sorry, maar deze redenering kan ik niet helemaal volgen.
Blind vertrouwen hebben in wie dan ook vind ik persoonlijk sowieso niet zo slim. Mensen hebben ook nog hun eigen verantwoordelijkheid. Daarbij denk ik niet dat RvdB zo te werk zou gaan.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:37 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat Robbert ze niet zal adviseren. Ik heb het er over dat mensen blijkbaar blind vertrouwen in iemand als Robbert die zich duidelijk van aardse trucjes bedient en dat afdoet als paranormaal.
Gewone artsen kunnen ook charlatans zijn. Ken er genoeg die een patient niet op tijd hielpen omdat ze naar de piepers en moeder de vrouw wilden waardoor de patient stierf. Maar ja.... de hulpeloze patient vertrouwde op de arts die het immers altijd beter weet en belde niet gelijk een ambulance.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:41 schreef Netflier het volgende:
[..]
Ik kan 'm wel volgen. Er zijn genoeg mensen geweest die het advies van een charlatan verkozen boven het advies van een deskundige arts, wat hen uiteindelijk duur kwam te staan. De charlatan kan zich verdedigen met de stelling dat mensen dat uit vrije wil deden en dat hij/zij ze er niet toe aanzette. Mensen die in een wanhopige situatie verkeren kunnen niet altijd verstandig nadenken. En dát is nou het gevaarlijke punt!
Dat is dan niet slim van die mensen, en helemaal hun eigen verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:41 schreef Netflier het volgende:
[..]
Ik kan 'm wel volgen. Er zijn genoeg mensen geweest die het advies van een charlatan verkozen boven het advies van een deskundige arts, wat hen uiteindelijk duur kwam te staan. De charlatan kan zich verdedigen met de stelling dat mensen dat uit vrije wil deden en dat hij/zij ze er niet toe aanzette. Mensen die in een wanhopige situatie verkeren kunnen niet altijd verstandig nadenken. En dát is nou het gevaarlijke punt!
Goeie vergelijking.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:46 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Gewone artsen kunnen ook charlatans zijn. Ken er genoeg die een patient niet op tijd hielpen omdat ze naar de piepers en moeder de vrouw wilden waardoor de patient stierf. Maar ja.... de hulpeloze patient vertrouwde op de arts die het immers altijd beter weet en belde niet gelijk een ambulance.
Dan is het geen charlatan, maar een incompetente arts.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:46 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Gewone artsen kunnen ook charlatans zijn. Ken er genoeg die een patient niet op tijd hielpen omdat ze naar de piepers en moeder de vrouw wilden waardoor de patient stierf. Maar ja.... de hulpeloze patient vertrouwde op de arts die het immers altijd beter weet en belde niet gelijk een ambulance.
ten eerste, in een discussie is het niet de bedoeling om met krachttermen als 'dickhead' te gaan smijten. Je kent me helemaal niet, reageer op mijn argumenten ipv een persoonlijke sneer te plaatsen, komt niet echt volwassen over.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:30 schreef M_Schtoppel het volgende:
[..]
Als Robbert met zijn readings de boel zou oplichten heb je gelijk. Maar dat doet hij dus niet. Kom op man, dickhead. Als hij geen goede readings zou geven had hij echt niet zoveel consulten hoor.
Doe het eens na zou ik zeggen!
Hij blundert niet, hij pakt het goed aan.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:59 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dat is mijn ietwat agressieve schrijfstijl
Oke, maar kijk eens naar al die andere readings. Al Robbert daar in zou blunderen liep het heus niet zo storm hoor.
Ik heb pas geleden een documentaire gezien. Heel interessant was het. Ze lieten zien hoe je mensen makkelijk voor de gek kunt houden, echt heel simpel. Een stukje was met een waarzegster. Ze hadden 6 proefpersonen die onafhankelijk bij die waarzegster naar binnen ging. De waarzegster had een standaard stuk tekst wat ze bij alle 6 gewoon oplas. En wat bleek, ALLE 6 zeiden ze dat ze dingen wist die ze niet kon weten, dat het wel echt moest zijn. En dat was een standaardpraatje. Moet je je voorstellen als je daar nog wat aan vastplakt van wat je in de omgeving ziet en let op hoe je proefpersoon reageert. Het is echt heel simpel om mensen voor de gek te houden.quote:Op maandag 23 januari 2006 21:13 schreef M_Schtoppel het volgende:
Nee dat is niet waar man. Daar kun je misschien een klein stukje mee komen maar daar red je het niet mee. Probeer het zelf maar eens, geef maar eens een reading voor iemand.
Er is een mooie southpark aflevering over Cold Reading.quote:Op maandag 23 januari 2006 21:13 schreef M_Schtoppel het volgende:
Nee dat is niet waar man. Daar kun je misschien een klein stukje mee komen maar daar red je het niet mee. Probeer het zelf maar eens, geef maar eens een reading voor iemand.
Er zijn een aantal mensen geweest die zeg hadden ingelezen in methode achter deze readings.quote:Op maandag 23 januari 2006 21:13 schreef M_Schtoppel het volgende:
Nee dat is niet waar man. Daar kun je misschien een klein stukje mee komen maar daar red je het niet mee. Probeer het zelf maar eens, geef maar eens een reading voor iemand.
En hoeveel in de gewone geneeskunde is placebo? En hoevaak komt het voor dat een diagnose alleen al genoeg is voor een mens om er zich compleet aan op te hangen? Voor veel mensen is een diagnose al genoeg om op te geven en te sterven. En dat alleen maar omdat de *kuch* incompetente arts allerlei niet ter zake doende woorden heeft geuit.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:53 schreef Quarks het volgende:
[..]
Dan is het geen charlatan, maar een incompetente arts.
Een charlatan is iemand die anderen van zijn deskundigheid op enig gebied probeert te overtuigen door allerlei niet ter zake doende handelingen of woorden.
Ach, zo werkt het altijd. Mensen moeten eerst zelf een goede reading meemaken en dan nog zijn er zielepoten die beweren dat het doorgestoken kaart of nog idioter, toeval is. Zwaar frustrerend maar helaas onvermijdbaar. Ik vind het nog steeds erg jammer dat werkelijk niemand mijn uitdaging aangaat om eens voor iemand in jouw omgeving een succesvolle reading te houden.quote:Op maandag 23 januari 2006 21:32 schreef Gorian het volgende:
Er zijn verschillende manieren van readen. Er zijn ook zat voorbeelden bekend van zaken die niemand zou kunnen weten alleen degenen die het betrof. De ander was dood, en de info kwam toch boven door iemand die zei uitgerekend met hem in contact te staan. Had met giswerk niets te maken. Maar het is en blijft een vaag gebied, en er zit veel kaf tussen het koren.
O.a. Derren Brown doet dit. Elke zondagavond 19.20 uur op RTL5. Hij doet de meest verbazingwekkende dingen, maar vermeldt wel dat het een truc isquote:Op maandag 23 januari 2006 21:21 schreef Quarks het volgende:
[..]
Er zijn een aantal mensen geweest die zeg hadden ingelezen in methode achter deze readings.
Deze mensen deden zich voor als paranormaal begaafden en kwamen er zelfs mee op tv, toen hebben ze later bekend dat het allemaal een experiment was (ik zal even de namen opzoeken).
Hiermee is dus aagetoond dat 'normale' mensen het ook kunnen; het argument dat niemand zo'n dingen kan raden is dus een beetje zwak.
Derren Brown doet ook zoiets ja, maar die bedoel ik niet.quote:Op maandag 23 januari 2006 21:39 schreef Nico_S. het volgende:
[..]
O.a. Derren Brown doet dit. Elke zondagavond 19.20 uur op RTL5. Hij doet de meest verbazingwekkende dingen, maar vermeldt wel dat het een truc is
Jaaaaren geleden ben ik ooit es naar een waarzegster geweest.quote:Op maandag 23 januari 2006 21:19 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik heb pas geleden een documentaire gezien. Heel interessant was het. Ze lieten zien hoe je mensen makkelijk voor de gek kunt houden, echt heel simpel. Een stukje was met een waarzegster. Ze hadden 6 proefpersonen die onafhankelijk bij die waarzegster naar binnen ging. De waarzegster had een standaard stuk tekst wat ze bij alle 6 gewoon oplas. En wat bleek, ALLE 6 zeiden ze dat ze dingen wist die ze niet kon weten, dat het wel echt moest zijn. En dat was een standaardpraatje. Moet je je voorstellen als je daar nog wat aan vastplakt van wat je in de omgeving ziet en let op hoe je proefpersoon reageert. Het is echt heel simpel om mensen voor de gek te houden.
Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat alles wat Robbert doet nep is, maar hij heeft ernstig in geloofwaardigheid in moeten boeten met zijn genverbrander.
Jaaaaa, daaaaaagquote:Op maandag 23 januari 2006 21:46 schreef M_Schtoppel het volgende:
Yeah baby, maar dat je je dat gesprek nu herinnert, komt doordat de werkelijke feiten zijn vervangen door door het medium ingeplante confabulations! Vraag maar aan de heren skeptici!
quote:Op maandag 23 januari 2006 22:17 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Jaaaaa, daaaaaag
(ja, ik weet, sarcasme ) Je hebt het hier wel tegen iemand die mensen na 30 jaar nog herkent (ben 34) van kleuterschool of andere gelegenheden uit de kindertijd. Een soort mevrouw Olifant dus.
Bedenk dus maar goed wat je met je laatste Rolo doet.
Als je deze beschuldiging nu zou uiten naar onze regering zou ik zeggen, je hebt gelijk! Iedereen verdiend geld met het werk wat hij/zij doet, of Robbert nu wel of niet goed is doet hierbij niet terzake.quote:Op maandag 23 januari 2006 20:22 schreef DionysuZ het volgende:
Als Robbert het nog gratis zou doen ala, maar nu misbruikt hij gewoon de goedgelovigheid van mensen om zijn zakken te vullen.
Daar kan mijn moeder vast niet altijd om lachenquote:
En hoe weet je dat, van die ping ping van Van der Heide, en waarom zou Robbert dan anders zijn?quote:Op maandag 23 januari 2006 22:37 schreef Indirah het volgende:
[..]
Als je deze beschuldiging nu zou uiten naar onze regering zou ik zeggen, je hebt gelijk! Iedereen verdiend geld met het werk wat hij/zij doet, of Robbert nu wel of niet goed is doet hierbij niet terzake.
Ik ken zelf die ene meneer die ergens genoemd is in dit topic, van der heide, daar ben ik persoonlijk niet zo van gecharmeerd, die denkt ook enkel aan zijn eigen ping ping hoor, bedoel maar
Olifantengeheugen, ik herken het, je kunt er anderen mee tegen de muur op drijven.quote:Op maandag 23 januari 2006 22:41 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Daar kan mijn moeder vast niet altijd om lachen
Dat zeggen ze allemaal.quote:Op maandag 23 januari 2006 22:39 schreef SunChaser het volgende:
Hebben jullie t interview gelezen met de Moeder van Georgina? Die zegt bewijs te hebben.
Het tarief van RtB voor een reading van een uur valt ook nog wel mee. Kijk dan naar wat een Char ervoor vraagt Dan zou ik zeggen: laat de doden maar rusten.quote:Op maandag 23 januari 2006 22:37 schreef Indirah het volgende:
[..]
Als je deze beschuldiging nu zou uiten naar onze regering zou ik zeggen, je hebt gelijk! Iedereen verdiend geld met het werk wat hij/zij doet, of Robbert nu wel of niet goed is doet hierbij niet terzake.
Ik ken zelf die ene meneer die ergens genoemd is in dit topic, van der heide, daar ben ik persoonlijk niet zo van gecharmeerd, die denkt ook enkel aan zijn eigen ping ping hoor, bedoel maar
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |