POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, dat liet Floripas me zien in één van zijn boeken, ik zal het haar eens vragen waar precies, en hoe.quote:Op maandag 23 januari 2006 12:03 schreef Sickie het volgende:
[..]
Marijnissen tegen de verzorgingsstaat?
Ik geloof dat hij voor gratis onderwijs en zorg is (ik niet, maar goed), maar dat hij vindt dat uitkeringen en subsidies tot geestelijke armoede en geestelijke luiheid en egocentrisme leiden. Volgens hem zou je een tijdelijke werkloosheid prima in eigen kring kunnen oplossen, als iedereen maar gestimuleerd wordt om er het beste van te maken.
Dacht ik, hoor.
Hoezo dat zijn zaken die vooral door rechtse partijen nagestreefd worden en die naar mijn idee onderdeel uitmaken van een polititestaat...quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die indruk krijg ik ook. DNA-databanken, identificatieplicht, mensen tot illegaal bestempelen en eruit sodomieteren (schrijf je dat zo?).quote:Op maandag 23 januari 2006 12:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoezo dat zijn zaken die vooral door rechtse partijen nagestreefd worden en die naar mijn idee onderdeel uitmaken van een polititestaat...
Sodemieteren is het :p. Maar je hebt gelijk.quote:Op maandag 23 januari 2006 12:38 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Die indruk krijg ik ook. DNA-databanken, identificatieplicht, mensen tot illegaal bestempelen en eruit sodomieteren (schrijf je dat zo?).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als er een partij voor allerlei verboden is dan zijn het wel de stationshalliberalen van GroenLinks. Dat communistische idee zit er blijkbaar onderhuids nog in.
Zinloze discussie zowel rechts als links kan tot een politiestaat leiden maar om Nederland dat predikaat te geven gaat me wat ver .
Vrijheid is niet iets dat je alles kunt doen en laten wat jezelf wilt. Vrijheid is daar waar men zichzelf beperkingen oplegt om de veiligheid van een samenleving in de toekomst te garanderen.
Zinloze discussie zowel rechts als links kan tot een politiestaat leiden maar om Nederland dat predikaat te geven gaat me wat ver .
.Vrijheid is niet iets dat je alles kunt doen en laten wat jezelf wilt. Vrijheid is daar waar men zichzelf beperkingen oplegt om de veiligheid van een samenleving in de toekomst te garanderen.
Juistem!quote:Op maandag 23 januari 2006 12:42 schreef MrX1982 het volgende:
Vrijheid is niet iets dat je alles kunt doen en laten wat jezelf wilt. Vrijheid is daar waar men zichzelf beperkingen oplegt om de veiligheid van een samenleving in de toekomst te garanderen.
Wat stem jij eigenlijk? (Eerlijkheidhalve heb ik niet de hele post nog doorgespit, wellicht had je het al gezegd)
Oh ik denk CDA. Omdat ik liever een PvdA + CDA regering zie dan geheel linksom met SP en GL.quote:Op maandag 23 januari 2006 12:44 schreef Iblardi het volgende:
Juistem!
Wat stem jij eigenlijk? (Eerlijkheidhalve heb ik niet de hele post nog doorgespit, wellicht had je het al gezegd)
Ik zie GroenLinks ook niet zitten, maar CDA? Ben je christelijk?quote:Op maandag 23 januari 2006 12:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh ik denk CDA. Omdat ik liever een PvdA + CDA regering zie dan geheel linksom met SP en GL.
Dat zeg ik, zwart-wit redenatie. Probeer eens wat meer te nuanceren.quote:Op maandag 23 januari 2006 12:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoezo dat zijn zaken die vooral door rechtse partijen nagestreefd worden en die naar mijn idee onderdeel uitmaken van een polititestaat...
Say your prayers
Nee ben niet echt christelijk hoewel ik geen probleem heb met de C van Christen in het CDA. Vorige verkiezingen heb ik VVD gestemd maar die verdienen mijn stem niet meer laat ze maar weer eens oppositie gaan voeren, dat maakt ze weer scherp.quote:Op maandag 23 januari 2006 12:48 schreef Iblardi het volgende:
Ik zie GroenLinks ook niet zitten, maar CDA? Ben je christelijk?
Natuurlijk is het zwart-wit, de tegenstelling links-rechts is zwart-wit. Het is een generalisatie.quote:Op maandag 23 januari 2006 12:58 schreef Sickie het volgende:
[..]
Dat zeg ik, zwart-wit redenatie. Probeer eens wat meer te nuanceren.
Toch krijg ik de indruk dat links zich hier drukker maakt over de afbraak van burgerrechten dan rechts. Jij niet?
Maar het CDA is heel erg een regentenpartij, net als het PvdA. Die proberen voor alles ook nieuwe regeltjes te verzinnen.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee ben niet echt christelijk hoewel ik geen probleem heb met de C van Christen in het CDA. Vorige verkiezingen heb ik VVD gestemd maar die verdienen mijn stem niet meer laat ze maar weer eens oppositie gaan voeren, dat maakt ze weer scherp.
het zijn alle 3 typische regentenpartijen. daar doe je helaas ook niet zoveel aan. Het is alleen zaak op z'n tijd een verfrissende combinatiete bedenken.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:13 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar het CDA is heel erg een regentenpartij, net als het PvdA. Die proberen voor alles ook nieuwe regeltjes te verzinnen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je bedoelt samen met de VVD, toch? Dat lijkt wel te kloppen.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
het zijn alle 3 typische regentenpartijen. daar doe je helaas ook niet zoveel aan. Het is alleen zaak op z'n tijd een verfrissende combinatiete bedenken.
Voordat ik naar Nederland was gekomen schijnt GroenLinks daar ook erge last van te hebben gehad, toen men na paars dacht mee te gaan regeren.
Ik vind het zogenaamde "afbreken van burgerrechten" an sich al schromelijk overdreven.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:12 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Natuurlijk is het zwart-wit, de tegenstelling links-rechts is zwart-wit. Het is een generalisatie.
Toch krijg ik de indruk dat links zich hier drukker maakt over de afbraak van burgerrechten dan rechts. Jij niet?
Say your prayers
Het is wellicht niet het topic ervoor, maar wil je hierover in de SC verder spreken?quote:Op maandag 23 januari 2006 13:23 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ik vind het zogenaamde "afbreken van burgerrechten" an sich al schromelijk overdreven.
hmm dat zie ik niet helemaal, GL heeft nooit meegeregeerd en zit dus lang niet zo erg in al die systemen als CDV VVD en PvdA en ook wel D66. Het istoch altijd een opposititepartij geweest.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:21 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je bedoelt samen met de VVD, toch? Dat lijkt wel te kloppen.
Voordat ik naar Nederland was gekomen schijnt GroenLinks daar ook erge last van te hebben gehad, toen men na paars dacht mee te gaan regeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zie liever twee regentenpartijen dan een regentenpartij en 2 chronische oppositie partijen zonder enige vorm van realisme en een hoop gebakken lucht.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:13 schreef Iblardi het volgende:
Maar het CDA is heel erg een regentenpartij, net als het PvdA. Die proberen voor alles ook nieuwe regeltjes te verzinnen.
Daarom zal mijn stem gedeeltelijk strategisch zijn.
Zo ten tijde dat paars aan z'n einde liep? Dat is dan ook voor mijn tijd, dus ik weet het niet.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
hmm dat zie ik niet helemaal, GL heeft nooit meegeregeerd en zit dus lang niet zo erg in al die systemen als CDV VVD en PvdA en ook wel D66. Het istoch altijd een opposititepartij geweest.
Zou het dan niet een keer een optie zijn om ze het te laten proberen en op de bek te laten gaan? Veel slechter dan een huidig of vorig kabinet kunnen ze het volgens mij bijna niet doen .quote:Op maandag 23 januari 2006 13:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zie liever twee regentenpartijen dan een regentenpartij en 2 chronische oppositie partijen zonder enige vorm van realisme en een hoop gebakken lucht.
Daarom zal mijn stem gedeeltelijk strategisch zijn.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Van de korte tijd dat ik hier zit krijg ik wel de indruk dat jij vrijheidsminnender bent dan dat.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zie liever twee regentenpartijen dan een regentenpartij en 2 chronische oppositie partijen zonder enige vorm van realisme en een hoop gebakken lucht.
Daarom zal mijn stem gedeeltelijk strategisch zijn.
Volgens jou ja.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou het dan niet een keer een optie zijn om ze het te laten proberen en op de bek te laten gaan? Veel slechter dan een huidig of vorig kabinet kunnen ze het volgens mij bijna niet doen .
Say your prayers
Nou ik heb persoonlijk weinig vertrouwen in een deelname aan de regering van GroenLinks en de SP. Maar als de meerderheid van Nederland er wel iets in zit tsja dan heb ik me daarbij neer te leggen hoewel de politieke barometer van afgelopen vrijdag me weer enigzins gerust heeft gesteld en we hebben nog een lange weg te gaan tot de landelijke verkiezingen.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:28 schreef du_ke het volgende:
Zou het dan niet een keer een optie zijn om ze het te laten proberen en op de bek te laten gaan? Veel slechter dan een huidig of vorig kabinet kunnen ze het volgens mij bijna niet doen .
Laten we de huid niet te snel verkopen eerst moet de beer nog geschoten worden .
.
Ik verwacht dat mensen de volgende rond wederom strategisch gaan stemmen aangezien de PvdA blijft flirten met het CDA en de SP en GL niet als coalitiepartners ziet. Niet beiden iig.
Say your prayers
'Flirten' met het CDA? Bos kiest voor het CDA om te proberen zoveel mogelijk potentiële CDA-stemmers voor zijn karretje te spannen Een duidelijke keuze vooraf voor GL en/of SP schrikt het Grote Midden juist af. Rennen ze allemaal weer naar CDA, VVD en D66. Hij kijkt wel uit!
Verder: in 2007... Ik weet het ècht niet. Mijn 'oude' partij ben ik kwijt en de PvdA sluit ik nu al uit omdat Bos wel enorm tekeer gaat tegen het huidige kabinetsbeleid, maar wel tussen neus & lippen door zomaar even zegt dat, als de PvdA in de regering komt, geen enkel kabinetsbesluit waar hij nu zo tegen is, teruggedraaid zal worden door hem. (Zegt hij natuurlijk ook om de deur open te houden voor het CDA, maar toch.)
En de VVD 'liberaal'...! KOM ÓP zeg! Had laatst een Engelse vriend over de vloer, politicoloog. Vroeg me nou eens de Nederlandse politieke verhoudingen te verduidelijken na de heisa van de afgelopen 4 jaar hier. Beschreef neutraal waar iedere partij voor stond. Zijn conclusie bij de VVD: "Hm, sounds like the Conservatives then." Volledig met hem eens. Dus, de VVD wordt het ook niet en zéker niet als ze Wiegel als kandidaat-premier naar voren schuiven; samen met Van Agt zadelde hij Nederland destijds op met de grootste tekorten ooit. Nee dank u.
D66. D66!? R.I.P. D66!
CDA. Dacht 't niet, hé. Ik stem niet op machtsgeile verraders die hun moeders nog verkopen.
GroenLinks... Is lastig, té lastig om nu te bepalen. Vier jaar geleden zou ik het niet eens overwogen hebben maar de bewegingen in die partij zijn...interessant.
SP. Ceaucescu aan de Rijn! Nee dus.
LPF, Jezustaliban staan niet eens op mijn radar.
Kortom, ik weet het niet!
Een duidelijke keuze vooraf voor GL en/of SP schrikt het Grote Midden juist af. Rennen ze allemaal weer naar CDA, VVD en D66. Hij kijkt wel uit!Verder: in 2007... Ik weet het ècht niet. Mijn 'oude' partij ben ik kwijt en de PvdA sluit ik nu al uit omdat Bos wel enorm tekeer gaat tegen het huidige kabinetsbeleid, maar wel tussen neus & lippen door zomaar even zegt dat, als de PvdA in de regering komt, geen enkel kabinetsbesluit waar hij nu zo tegen is, teruggedraaid zal worden door hem. (Zegt hij natuurlijk ook om de deur open te houden voor het CDA, maar toch.)
En de VVD 'liberaal'...! KOM ÓP zeg! Had laatst een Engelse vriend over de vloer, politicoloog. Vroeg me nou eens de Nederlandse politieke verhoudingen te verduidelijken na de heisa van de afgelopen 4 jaar hier. Beschreef neutraal waar iedere partij voor stond. Zijn conclusie bij de VVD: "Hm, sounds like the Conservatives then." Volledig met hem eens. Dus, de VVD wordt het ook niet en zéker niet als ze Wiegel als kandidaat-premier naar voren schuiven; samen met Van Agt zadelde hij Nederland destijds op met de grootste tekorten ooit. Nee dank u.
D66. D66!? R.I.P. D66!
CDA. Dacht 't niet, hé. Ik stem niet op machtsgeile verraders die hun moeders nog verkopen.
GroenLinks... Is lastig, té lastig om nu te bepalen. Vier jaar geleden zou ik het niet eens overwogen hebben maar de bewegingen in die partij zijn...interessant.
SP. Ceaucescu aan de Rijn! Nee dus.
LPF, Jezustaliban staan niet eens op mijn radar.
Kortom, ik weet het niet!
Een dergelijk standpunt heb ik zelf ooit hier op Fok met verve verdedigd. En nog steeds vind ik het te billijken.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 13:54 schreef zodiakk het volgende:
Ik ga niet stemmen als er geen partij is waar ik mij voldoende mee kan vereenzelvigen voor een stem. Om mijn burgerschap niet te verzaken zal ik rond verkiezingstijd extra tijd (en geld) steken in organisaties die belangen behartigen die ik belangrijk vind. Er zijn namelijk heel veel manieren om politiek actief te zijn dan die ene stem elke vier jaar. De fixatie in de samenleving over het belang van stemmen is precies dat: een fixatie. Verbreed uw blik en zie in dat de kern van onze democratie niet te vinden is in de Haagsche poppenkast.
Ik, Ringo, wil mij graag laten overtuigen VVD te stemmen. Het moet maar eens uit met dat linkse gedonder.
Tenzij Femke Halsema er écht voor kiest zich als liberaal te profileren. In dat geval stem ik op háár.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jij hebt echt heel weinig idee welke richting het op moet met je leven, hè?
(Wil me laten overtuigen, my god.)
(Wil me laten overtuigen, my god.)
Wittgenstein
Ik twijfel nog tussen PvdA en GroenLinks. Tenzij ik me natuurlijk laat overtuigen om op de Groep Wilders te stemmen.
Wittgenstein
Partij voor de Dieren
Maar ik wil nog wel es van gedachten veranderen.
You are a legend in a lovely game
You are a legend in a lovely game
Stuurloosheid is een keuze. En verder heb ik heel grootse plannen voor de toekomst.quote:Op woensdag 1 februari 2006 00:56 schreef Koekepan het volgende:
Jij hebt echt heel weinig idee welke richting het op moet met je leven, hè?
(Wil me laten overtuigen, my god.)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Waarom PvdA? Is dat een zogenaamde strategische stem?quote:Op woensdag 1 februari 2006 01:02 schreef Koekepan het volgende:
Ik twijfel nog tussen PvdA en GroenLinks. Tenzij ik me natuurlijk laat overtuigen om op de Groep Wilders te stemmen.
Weesch Realistisch, we worden straks gewoon weer geregeerd door de regentenkliek van PVVCDA66 die elkaar al decennia de baantjes toeschuift.
Dan heb ik er toch graag een scherpe oppositiepartij bij die af en toe aankaart hoe we genaaid worden met bijvoorbeeld de gastarbeiderpolitiek, de euro, de Betuwelijn, de oorlogen van de VS, de Europese Grondwet, de open grenzen voor werknemers uit het Oostblok, de ongepaste liberalisering van de NS/energiebedrijven/taxibranche etc, de graaiers in de politiek en ambtenarij etc. etc.
SP dus.
(En nu niet zeiken dat het communisten of maoïsten zijn, dat is echt net zo dom als zeggen dat Fortuyn een nazi was.)
[ Bericht 2% gewijzigd door P.Voortuin op 01-02-2006 13:18:05 ]
Dan heb ik er toch graag een scherpe oppositiepartij bij die af en toe aankaart hoe we genaaid worden met bijvoorbeeld de gastarbeiderpolitiek, de euro, de Betuwelijn, de oorlogen van de VS, de Europese Grondwet, de open grenzen voor werknemers uit het Oostblok, de ongepaste liberalisering van de NS/energiebedrijven/taxibranche etc, de graaiers in de politiek en ambtenarij etc. etc.
SP dus.
(En nu niet zeiken dat het communisten of maoïsten zijn, dat is echt net zo dom als zeggen dat Fortuyn een nazi was.)
[ Bericht 2% gewijzigd door P.Voortuin op 01-02-2006 13:18:05 ]
Ik denk dat ik zeg wat ik vind dat u denkt
VVD
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op woensdag 1 februari 2006 13:08 schreef P.Voortuin het volgende:
Dan heb ik er toch graag een scherpe oppositiepartij bij die af en toe aankaart hoe we genaaid worden met bijvoorbeeld de gastarbeiderpolitiek, de euro, de oorlogen van de VS, de Europese Grondwet, de open grenzen voor werknemers uit het Oostblok, de ongepaste liberalisering van de NS/energiebedrijven/taxibranche etc, de graaiers in de politiek en ambtenarij etc. etc.
SP dus.
SP, verheerlijkers van lelijkheid. Als die bende het voor het zeggen had, werden de voedselbonnen weer ingevoerd. SP of de wibraïsering van de maatschappij.
Ik bouw nog liever een privé-zwembad in de Sahel dan dat ik mijn stem geef aan die armoeclub.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Heb je dit gelul van die VVD-adviescommissie van je?quote:Op woensdag 1 februari 2006 13:20 schreef Ringo het volgende:
[..]
[afbeelding]
SP, verheerlijkers van lelijkheid. Als die bende het voor het zeggen had, werden de voedselbonnen weer ingevoerd. SP of de wibraïsering van de maatschappij.
Ik bouw nog liever een privé-zwembad in de Sahel dan dat ik mijn stem geef aan die armoeclub.
Nee, maar misschien moet ik ze dit gelul eens doormailen. Je hebt me op een idee gebracht!quote:Op woensdag 1 februari 2006 13:45 schreef thabit het volgende:
Heb je dit gelul van die VVD-adviescommissie van je?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op woensdag 1 februari 2006 13:08 schreef P.Voortuin het volgende:
Weesch Realistisch, we worden straks gewoon weer geregeerd door de regentenkliek van PVVCDA66 die elkaar al decennia de baantjes toeschuift.
Dan heb ik er toch graag een scherpe oppositiepartij bij die af en toe aankaart hoe we genaaid worden met bijvoorbeeld de gastarbeiderpolitiek, de euro, de Betuwelijn, de oorlogen van de VS, de Europese Grondwet, de open grenzen voor werknemers uit het Oostblok, de ongepaste liberalisering van de NS/energiebedrijven/taxibranche etc, de graaiers in de politiek en ambtenarij etc. etc.
SP dus.
Voor dit soort politiek wil ik ze ook graag belonen.
Plus dat ze de felste kritiek hebben op het malafide beleid van Dekker en Hoogervorst.
Op een aantal terreinen ben ik trouwens niet eens met de SP, maar een alternatief zie ik niet.
[ Bericht 5% gewijzigd door DaveM op 01-02-2006 14:01:20 ]
Als je overal tegen bent, zit je inderdaad ook wel een paar keer goed. Maar of dat een reden is om op die Maoïstische bende te stemmen?
Nooit.quote:Op woensdag 1 februari 2006 14:14 schreef Heerlijkheid het volgende:
Als je overal tegen bent, zit je inderdaad ook wel een paar keer goed. Maar of dat een reden is om op die Maoïstische bende te stemmen?
Ik las laatst trouwens dat Agnes Kant ervoor heeft gepleit om humor onder overheidstoezicht te plaatsen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou, zij zal die wetten in ieder geval nooit overtreden. Wat een droge, principele kut is dat zeg .quote:Op woensdag 1 februari 2006 14:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nooit.
Ik las laatst trouwens dat Agnes Kant ervoor heeft gepleit om humor onder overheidstoezicht te plaatsen.
Alles beter dan Rosmalens Belangquote:Op donderdag 19 januari 2006 08:33 schreef rosmalen het volgende:
ook nu nog blijft het CDA
Rosmalens
dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
Tot nu toe zou het hier weer SP worden. Maar ik moet nog zien met welke partijprogramma's de partijen komen voor de volgende verkiezingen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Als het maar kritisch en gericht op rechtvaardigheid is, dus links.
Afhankelijk van programmapunten en mijn strategische afwegingen over waar mijn stem het meeste gaat uithalen, PvdA of Groen Links.
Afhankelijk van programmapunten en mijn strategische afwegingen over waar mijn stem het meeste gaat uithalen, PvdA of Groen Links.
Hmm.. ik twijfel nog. VVD heeft natuurlijk afgedaan, zolang de Zwarte Madam niet voorgoed van het toneel is verdwenen.
Femke is een van de allerbeste politici van het land, maar haar partij hè.. gewogen & te licht bevonden.
Dat geldt eigenlijk ook (nog meer) voor de andere kandidaat, D'66. Die zich van haar beste kant laat zien als ze dit kabinet durft laten sneuvelen.
Moeilijke keus dus. Misschien ga ik gewoon voor Rouvoet, de hardliner met mededogen.
Femke is een van de allerbeste politici van het land, maar haar partij hè.. gewogen & te licht bevonden.
Dat geldt eigenlijk ook (nog meer) voor de andere kandidaat, D'66. Die zich van haar beste kant laat zien als ze dit kabinet durft laten sneuvelen.
Moeilijke keus dus. Misschien ga ik gewoon voor Rouvoet, de hardliner met mededogen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
