Dat is een erg subjectieve opmerkingquote:Op woensdag 11 januari 2006 02:17 schreef Skv het volgende:
Tong, kap eens met je kuttopics
Radiohead is tof.
Een erg objectief subjectieve opmerking.quote:Op woensdag 11 januari 2006 02:22 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dat is een erg subjectieve opmerking
Nee hoor, hoe je het ook wendt of keert, die opmerking was volledig waar. Een mening is subjectief. De constatering dat iemand zijn mening post, en dus iets subjectiefs post, valt niet echt over te twisten.quote:Op woensdag 11 januari 2006 02:23 schreef Skv het volgende:
[..]
Een erg objectief subjectieve opmerking.
Dat moet je toegeven.
Ik maak hem even zwart.quote:Op woensdag 11 januari 2006 02:23 schreef Skv het volgende:
[..]
Een erg objectief subjectieve opmerking.
Dat moet je toegeven.
Volgens mij begreep ik je verkeerdquote:Op woensdag 11 januari 2006 02:25 schreef the900 het volgende:
[..]
Nee hoor, hoe je het ook wendt of keert, die opmerking was volledig waar. Een mening is subjectief. De constatering dat iemand zijn mening post, en dus iets subjectiefs post, valt niet echt over te twisten.
mag het ook over de muziek door de bandquote:Op woensdag 11 januari 2006 02:33 schreef tong80 het volgende:
Het niveau is wel groot. Ik open een discussie topic en de Radiohead fans komen met zwaai smilies.
Het zegt natuurlijk wel iets over de band.
Te verwachten.quote:Op woensdag 11 januari 2006 02:18 schreef nein het volgende:
Pff! Je hebt gewoon een crush op jonny! Met z'n vrouwenheupjes!
Zo in die street spirit video, elke keer dat stukje als hij die caravan inspringt op repeat zetten enzo..
Dit is gewoon een cover up van je! ha!
edit: euh..1 uur lang geen reacties, en plots 3 reacties in een minuut..hehe
Niet mee eens, heerlijke muziekquote:Op woensdag 11 januari 2006 04:09 schreef ethiraseth het volgende:
Radiohead.Stel mannetjes die denken intelligente muziek te maken waardoor hun fans denken dat ze naar intelligente muziek luisteren.
Net als Tool en Muse btw. Ook van die schijtbands.
![]()
Dat wint Yorke met afstand....toch hou ik wel van zeikstemmen, die zanger van Clap Your Hands Say Yeah ! bijvoorbeeld is ook niet bepaald een nachtegaal, maar na enige gewenning is het zelfs prettig karakteristiek.quote:Op woensdag 11 januari 2006 14:23 schreef webfreak het volgende:
Kon niet uitblijven dit.
Wordt het niet eens tijd voor een janksmoelen tournament? Dinand Woesthof v.s. Thom Yorke
Check jij je mail maar eens jongedame, daar zit een strakke scene uit Men Behaving Badly in.quote:
Gast.quote:Op woensdag 11 januari 2006 15:09 schreef turnpike het volgende:
[..]
Dat wint Yorke met afstand....toch hou ik wel van zeikstemmen, die zanger van Clap Your Hands Say Yeah ! bijvoorbeeld is ook niet bepaald een nachtegaal, maar na enige gewenning is het zelfs prettig karakteristiek.
Het komt met name door die vervelende stem en de slechte teksten. Al vind ik de de muziek ook vrij overschat.quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:05 schreef spacemangraig het volgende:
Vraagje voor alle mensen die Radiohead haten, komt dat nou alleen door de zang van Yorke of vinden jullie de muziek ansich ook slecht (kan ik me namelijk niet voorstellen)? En zoals turnpike al schreef, Greenwood is 1 van de inventiefste gitaristen van de laatste 10 jaar.
Ik kan me voorstellen dat je de stem vervelend vind, ik irriteer me soms ook een beetje aan zijn stem. Slechte teksten kan ik me weinig bij voorstellen, ze zijn vaak vrij abstract weinig om je aan te irriteren in ieder geval. Voor OK Computer hebben ze ook The Bends gemaakt, dat kun je toch moeilijk 'zooi' noemen.quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:11 schreef webfreak het volgende:
[..]
Het komt met name door die vervelende stem en de slechte teksten. Al vind ik de de muziek ook vrij overschat.
Er wordt altijd gedaan alsof Kid A zo geniaal is; dat valt best mee. Goed, ze hebben een eigen sound, maar ik kan ze geen muzikale vernieuwers noemen.
En dan heb ik 't nog niet eens over die zooi die ze vóór "OK Computer" maakten.. Dat is gewoon boyband materiaal. Neem nou "Creep". Dat is gewoon het meest puberale nummer dat ooit door een volwassen kerel is geschreven.
Ik irriteer me juist aan figuren die geen teksten kunnen schrijven en dat proberen te verdoezelen door 't op de 'abstracte' toer te gooien. Thom Yorke gooit wat quasi-poetisch klinkende, kant-noch-wal-rakende woordencombinaties bij elkaar, en voila! Daar is weer een kunstwerk geborenquote:Op woensdag 11 januari 2006 16:16 schreef spacemangraig het volgende:
Ik kan me voorstellen dat je de stem vervelend vind, ik irriteer me soms ook een beetje aan zijn stem. Slechte teksten kan ik me weinig bij voorstellen, ze zijn vaak vrij abstract weinig om je aan te irriteren in ieder geval.
Jawel hoor, kijk maar:quote:Voor OK Computer hebben ze ook The Bends gemaakt, dat kun je toch moeilijk 'zooi' noemen.
Welke bands van de jaren 90 tot nu vind je wel goed?quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:23 schreef webfreak het volgende:
[..]
Ik irriteer me juist aan figuren die geen teksten kunnen schrijven en dat proberen te verdoezelen door 't op de 'abstracte' toer te gooien. Thom Yorke gooit wat quasi-poetisch klinkende, kant-noch-wal-rakende woordencombinaties bij elkaar, en voila! Daar is weer een kunstwerk geboren
[..]
Jawel hoor, kijk maar:
The Bends is zooi
Meer dan genoeg hoorquote:Op woensdag 11 januari 2006 16:39 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Welke bands van de jaren 90 tot nu vind je wel goed?
Ze hebben Dinand voor in de studio erbij gevraagd?quote:Op woensdag 11 januari 2006 17:04 schreef webfreak het volgende:
[..]
Hint: het heeft een lui oog, een janksmoel, en een emotioneel gefrustreerde kapper.
Het verschil is inderdaad nihilquote:Op woensdag 11 januari 2006 17:07 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ze hebben Dinand voor in de studio erbij gevraagd?.
Het gaat meer om 't jankgehalte van de zanger, niet om de muziek zelvequote:Op woensdag 11 januari 2006 17:23 schreef ScottTracy het volgende:
Het getuigt al niet van veel slimheid om Radiohead sowieso al met Kane te vergelijken, lijkt mij.
quote:Op vrijdag 16 juli 2004 00:42 schreef Komakie het volgende:
[..]
`
Je post klinkt een beetje alsof er 2 soorten muziekliefhebbers zijn (heel globaal)
1. De mensen die party-muziek willen
2. De mensen die muziek willen met een diepere betekenis oid.
Het zal ongetwijfeld niet de bedoeling zijn geweest van je post, maar ik vind het altijd een beetje treurig als ik de Radioheadfans hoor.
Ze vinden Radiohead een hele speciale wereld en ze zijn geniaal maar vaak onbegrepen.
Ze zijn ook erg veilig om goed te vinden, daar er niemand is die Radiohead zal beschuldigen van commerciele meuk te maken. Of dat iemand er ooit Radiohead van zal beschuldigen de makkelijke weg te kiezen.
Radiohead is een bandje dat leuk een beetje rond kijkt in de muziekwereld, daar leuke geluiden of dingen hoort en die verwerkt in zijn muziek.
Het is lang niet zo orgineel als veel fans denken maar ze brengen wel veel van de ideetjes die in verschillende hoeken zijn opgedaan bij elkaar.
Anyway, Radiohead wordt bij mij niet leuk na 20 keer luisteren. Het is de eerste keer niet leuk en de 20ste keer wordt het er niet beter op.
Dit heeft gewoon met smaak te maken.
Nou zou het inhouden dat ik automatisch van feestmuziek hou. Dit is niet zo. Er is zat andere muziek die niet zo voortpruttelend, saai en zeikerig is als Radiohead en toch een negatieve toon heeft.
Een tijd terug heeft Thom Yorke in een interview gezegd wat de reden was dat ze met Kid A een nieuwe weg insloegen. Hij zei dat er maar een beperkt aantal manieren was waarop je The Pixies kon plagieren en die hadden ze allemaal al gehad.quote:
Tsja, jij bent dan ook een fightclub fan...quote:Op woensdag 11 januari 2006 20:55 schreef Twisted_Logic het volgende:
Radiohead maakt best goeie muziek! Sommige nummers zijn een beetje zeikerig, dat geef ik toe, maar over het algemeen is de muziek best te pruimen.
Om mij nou gelijk een fan te noemen... Ik vind het een goeie film, niets mis mee. Maar ik vind wel meerdere films goed. En daar komt nog is bij dat als jij dat een slechte film vind dat jij dan één van de weinigen bent. Fightclub staat namelijk op IMDb op plek 35 en in de FOK! top 100 van afgelopen jaar op plek 2quote:Op woensdag 11 januari 2006 21:52 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Tsja, jij bent dan ook een fightclub fan... [afbeelding]
Ah, ok.. een film die de laatste tijd hoog scoort bij het grote publiek kán niet slecht zijn natuurlijk! Goed argument..quote:Op woensdag 11 januari 2006 22:55 schreef Twisted_Logic het volgende:
[..]
Om mij nou gelijk een fan te noemen... Ik vind het een goeie film, niets mis mee. Maar ik vind wel meerdere films goed. En daar komt nog is bij dat als jij dat een slechte film vind dat jij dan één van de weinigen bent. Fightclub staat namelijk op IMDb op plek 35 en in de FOK! top 100 van afgelopen jaar op plek 2.
Het verschil tussen goed en populair is je nog niet geheel en al duidelijk?quote:Op woensdag 11 januari 2006 22:55 schreef Twisted_Logic het volgende:
En daar komt nog is bij dat als jij dat een slechte film vind dat jij dan één van de weinigen bent. Fightclub staat namelijk op IMDb op plek 35 en in de FOK! top 100 van afgelopen jaar op plek 2.
Weet je wat het probleem van veel anti-radiohead mensen is: Ze generaliseren zo!quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:11 schreef webfreak het volgende:
[..]
Het komt met name door die vervelende stem en de slechte teksten. Al vind ik de de muziek ook vrij overschat.
Er wordt altijd gedaan alsof Kid A zo geniaal is; dat valt best mee. Goed, ze hebben een eigen sound, maar ik kan ze geen muzikale vernieuwers noemen.
En dan heb ik 't nog niet eens over die zooi die ze vóór "OK Computer" maakten.. Dat is gewoon boyband materiaal. Neem nou "Creep". Dat is gewoon het meest puberale nummer dat ooit door een volwassen kerel is geschreven.
Het grappige aan deze post is dat de band zelf zeker niet zal zeggen dat ze vernieuwend zijn en ook openlijk hun bronnen, inspiraties noemen. Dus die paar idioten die dat wel beweren zijn gek, maar dat zegt niets over de band. En idd: het is allemaal een kwestie van smaak!quote:Op vrijdag 16 juli 2004 00:42 schreef Komakie het volgende:
[..]
`
Je post klinkt een beetje alsof er 2 soorten muziekliefhebbers zijn (heel globaal)
1. De mensen die party-muziek willen
2. De mensen die muziek willen met een diepere betekenis oid.
Het zal ongetwijfeld niet de bedoeling zijn geweest van je post, maar ik vind het altijd een beetje treurig als ik de Radioheadfans hoor.
Ze vinden Radiohead een hele speciale wereld en ze zijn geniaal maar vaak onbegrepen.
Ze zijn ook erg veilig om goed te vinden, daar er niemand is die Radiohead zal beschuldigen van commerciele meuk te maken. Of dat iemand er ooit Radiohead van zal beschuldigen de makkelijke weg te kiezen.
Radiohead is een bandje dat leuk een beetje rond kijkt in de muziekwereld, daar leuke geluiden of dingen hoort en die verwerkt in zijn muziek.
Het is lang niet zo orgineel als veel fans denken maar ze brengen wel veel van de ideetjes die in verschillende hoeken zijn opgedaan bij elkaar.
Anyway, Radiohead wordt bij mij niet leuk na 20 keer luisteren. Het is de eerste keer niet leuk en de 20ste keer wordt het er niet beter op.
Dit heeft gewoon met smaak te maken.
Nou zou het inhouden dat ik automatisch van feestmuziek hou. Dit is niet zo. Er is zat andere muziek die niet zo voortpruttelend, saai en zeikerig is als Radiohead en toch een negatieve toon heeft.
Klopt. Vroege Yardbirds en het Beano album van de Bluesbreakers. Daarna werd het rap minder interessant wat mij betreft. En zowel de Yardbirds als de Bluesbreakers hebben betere dingen gedaanquote:Op woensdag 11 januari 2006 23:51 schreef peaceman het volgende:
Zo schijnt Clapton vroeger ook geniaal te zijn geweest... Tja ik vind en vond er geen klap aan. Ook dat is een kwestie van smaak
Ach kom, met zo'n aanstellerig voorkomen lok je 't ook zelf uit, als band.quote:Op woensdag 11 januari 2006 23:43 schreef peaceman het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem van veel anti-radiohead mensen is: Ze generaliseren zo!
Mensen die dat zeggen zijn er inderdaad genoeg. Moe wordt je ervanquote:En zo heb je ook een groep radiohead fans die vreselijk overdrijven. Van die sukkels die The Beatles ook idealiseren alsof die echt iets betekend hebben voor de popmuziek in het algemeen![]()
![]()
Ehm..., ik zie niet in hoe degene waar jij op reageerde (webfreak meen ik) generaliseerdquote:Op woensdag 11 januari 2006 23:43 schreef peaceman het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem van veel anti-radiohead mensen is: Ze generaliseren zo!
En zo heb je ook een groep radiohead fans die vreselijk overdrijven. Van die sukkels die The Beatles ook idealiseren alsof die echt iets betekend hebben voor de popmuziek in het algemeen![]()
![]()
Kijk dat is een verschil van mening he: JIJ vindt ze aanstellerig overkomen, fans niet. Zelfde heb je met andere Love or Hate artiesten (Kane, Coldplay, enz.)quote:Op donderdag 12 januari 2006 09:16 schreef webfreak het volgende:
[..]
Ach kom, met zo'n aanstellerig voorkomen lok je 't ook zelf uit, als band.
[..]
Hmm volgens mij begreep je mij verkeerd, maar begrijpend lezen is ook een vak natuurlijk.quote:Mensen die dat zeggen zijn er inderdaad genoeg. Moe wordt je ervan. Maar mensen die de invloed op popmuziek van Radiohead vergelijken met die van The Beatles, zijn sowieso infantiel
(Idd, ik dacht; laat ik nog es lekker generaliseren)
Hij gaat er serieus op inquote:Op donderdag 12 januari 2006 09:23 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Ehm..., ik zie niet in hoe degene waar jij op reageerde (webfreak meen ik) generaliseerd
Hij geeft gewoon aan waar zijn radiohead aversie in zit.
En the beatles hebben natuurlijk wel het een en ander betekend voor de popmuziek
Tuurlijk is 't een verschil van mening. Wat probeer je daarmee te zeggen? In een discussie is er altijd een verschil van mening, en dat is ook het hele idee van een discussie. Het is alleen spijtig dat zogauw mensen geen tegenargument kunnen verzinnen, ze aankomen met "Hey, maar da's jouw mening!".quote:Op donderdag 12 januari 2006 09:24 schreef peaceman het volgende:
[..]
Kijk dat is een verschil van mening he: JIJ vindt ze aanstellerig overkomen, fans niet. Zelfde heb je met andere Love or Hate artiesten (Kane, Coldplay, enz.)
Misschien moet jij duidelijker schrijven. Ik snap nog steeds geen reet van wat je probeert te zeggen.quote:Hmm volgens mij begreep je mij verkeerd, maar begrijpend lezen is ook een vak natuurlijk.![]()
Tuurlijk is dat niet hetzelfde. Radiohead is de afgelopen jaren juist met The Beatles vergeleken. Ze zouden de grootste vernieuwers in de popmuziek zijn sinds The Beatles. Dat soort beweringen hoorde je enkele jaren geleden aan één stuk door.quote:Ach ik noemde The Beatles als voorbeeld. Ik had ook bijvoorbeeld Mozart, Bach, Elvis of The Blues (als stroming) kunnen noemen.
Ach als ik zou willen zou ik er wel wat over kunnen zeggen, maar het is juist zo dat jouw argumenten meningen zijnquote:Op donderdag 12 januari 2006 09:38 schreef webfreak het volgende:
[..]
Tuurlijk is 't een verschil van mening. Wat probeer je daarmee te zeggen? In een discussie is er altijd een verschil van mening, en dat is ook het hele idee van een discussie. Het is alleen spijtig dat zogauw mensen geen tegenargument kunnen verzinnen, ze aankomen met "Hey, maar da's jouw mening!".Zoiets schiet niet op
[..]
Geen feit te bekennen hoor...quote:Op woensdag 11 januari 2006 16:11 schreef webfreak het volgende:
[..]
Het komt met name door die vervelende stem en de slechte teksten. Al vind ik de de muziek ook vrij overschat.
Er wordt altijd gedaan alsof Kid A zo geniaal is; dat valt best mee. Goed, ze hebben een eigen sound, maar ik kan ze geen muzikale vernieuwers noemen.
En dan heb ik 't nog niet eens over die zooi die ze vóór "OK Computer" maakten.. Dat is gewoon boyband materiaal. Neem nou "Creep". Dat is gewoon het meest puberale nummer dat ooit door een volwassen kerel is geschreven.
Insgelijksquote:Misschien moet jij duidelijker schrijven. Ik snap nog steeds geen reet van wat je probeert te zeggen.
[..]
Oke, maar dat was dus niet zo.quote:Tuurlijk is dat niet hetzelfde. Radiohead is de afgelopen jaren juist met The Beatles vergeleken. Ze zouden de grootste vernieuwers in de popmuziek zijn sinds The Beatles. Dat soort beweringen hoorde je enkele jaren geleden aan één stuk door.
Ik ging er dan ook vanuit dat je opmerking daar over ging. Met Mozart of Bach hebben ze verder weinig te maken.
Ik heb dat ook meermaals gelezen hoor door een muzikaal analfabeet onderlegde op oeverloos gereutel mastuberende OOR-journalistquote:Op donderdag 12 januari 2006 09:49 schreef peaceman het volgende:
Wat jij hierboven schrijft (typt) is heel wat anders als vergeleken worden met de muziek van The Holy Beatles. Bovendien hoorde je dat enkele jaren geleden helemaal niet aan 1 stuk door, maar ja... Dat is een ja/nee discussie...
*zucht*quote:Op donderdag 12 januari 2006 09:49 schreef peaceman het volgende:
[..]
Ach als ik zou willen zou ik er wel wat over kunnen zeggen, maar het is juist zo dat jouw argumenten meningen zijnzie teksten als:
[..]
Geen feit te bekennen hoor...
Luister, JIJ haalt the Beatles erbij, niet ik.quote:Oke, maar dat was dus niet zo.
Wat jij hierboven schrijft (typt) is heel wat anders als vergeleken worden met de muziek van The Holy Beatles. Bovendien hoorde je dat enkele jaren geleden helemaal niet aan 1 stuk door, maar ja... Dat is een ja/nee discussie...
Mijn punt is: meningen kun je van alles op tegen hebben, maar het blijven meningen, tenzij ze op feiten zijn gebaseerd en dat is in dit geval niet zo, dus heeft het weinig zin om mijn mening te geven toch?quote:Op donderdag 12 januari 2006 12:01 schreef webfreak het volgende:
[..]
*zucht*
Het zijn ook meningen! Dat zeg ik net zelf! LEES.
Ik maak een opmerking, en wacht op een tegenwoord, maar alles waar jij mee komt is "Ach, dat is jouw mening".. Wat heb ik daar nou aan!?
[..]
Volgens Kamagurka heb je daarin gelijk. Tja ik heb het niet gelezen, maar ja.... OORquote:Luister, JIJ haalt the Beatles erbij, niet ik.
En 't is overigens wél een feit dat enkele jaren overal die vergelijking werd gemaakt. Dat is algemeen bekend zelfs. Als je wilt kan ik je nog wat oude OOR's toesturen
Radiohead zelf zal dat nooit zeggen... Ze hebben ten tijde van Kid A en Amnesiac ook zelf gezegd: Als wij de verwachten in de ogen van jullie journalisten niet waarmaken is dat jullie probleem, want wij hebben die verwachtingen niet geschapen. En ook over 1 van hun jazzy-nummers: We hebben geprobeerd een soort Miles Davis achtige compositie te maken en dat is grandioos mislukt.quote:Op donderdag 12 januari 2006 14:17 schreef webfreak het volgende:
OOR is maar een voorbeeld hoor.
Ik heb de Radiohead-Beatles link vaker naar boven horen komen, ten tijde van hun zogenaamde meesterwerken 'Kid A' of 'Amnesiac'.
Als een popjournalist eenmaal zo'n vergelijking maakt, neemt iedereen dat over.
Dat klopt: Radiohead heeft 't zelf nooit gezegd. Maar zo gaat het altijd.quote:Op donderdag 12 januari 2006 14:23 schreef peaceman het volgende:
[..]
Radiohead zelf zal dat nooit zeggen... Ze hebben ten tijde van Kid A en Amnesiac ook zelf gezegd: Als wij de verwachten in de ogen van jullie journalisten niet waarmaken is dat jullie probleem, want wij hebben die verwachtingen niet geschapen.
Ze zijn ook zeker groot, en in die zin mogen ze (ondanks dat er nog een reusachtig verschil in grootte zit) best in dezelfde adem genoemd worden..quote:Op donderdag 12 januari 2006 14:26 schreef Zanderrr het volgende:
Ongeacht wat je zelf van hun muziek mag denken, je kunt toch moeilijk ontkennen dat Radiohead de afgelopen jaren een van de 'grote' bands is geweest, en in die zin mogen ze best in een adem met de Beatles of U2 genoemd worden.
Ik ben geen enorme Radiohead-fan (al vind ik ze zelf wel goed te beluisteren), en bijv. Oasis en Coldplay vind ik zelfs uitgesproken kutbands, maar dat neemt niet weg dat ze wel hun plaats hebben in de popgeschiedenis.
Nope, en om dezelfde reden vind ik Fight Club ook niet goed. Het verhaal is gewoon heel sterk, en de rollen zijn goed ge-acteerd. Radiohead ken ik van de bekendere nummers zoals Karma Police, Paranoid Andriod en Creep, maar ik vind de 'onbekendere' nummers ook zeker heel goed.quote:Op woensdag 11 januari 2006 23:01 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Ah, ok.. een film die de laatste tijd hoog scoort bij het grote publiek kán niet slecht zijn natuurlijk! Goed argument..
Om dezelfde reden radiohead goed?
radiohead is een begrip in de muziekwereld en radiohead heeft een aantal klassiekers op hun naam staanquote:Ik weet niet of je een band die anderhalve hit heeft gehad en verder wat experimenteel geneuzel heeft geproduceerd nu in één adem moet noemen met bands die al tientallen wereldhits en klassiekers op hun naam hebben staan en sinds hun oprichting een begrip vormen in de popmuziek.
Ik denk niet dat er hier mensen zijn die Radiohead haten omdat het te abstract zou zijn.. Als ik de reacties lees tenminste..quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:10 schreef fretclick het volgende:
jullie radioheadhaters, vanwege het feit dat het te abstract is enzo, zijn zeker ook niet onder de indruk van pink floyd?
Gelukkig nietquote:Op donderdag 12 januari 2006 15:14 schreef fretclick het volgende:
radiohead heeft toch wel veel weg van pink floyd?
Jaja.. Diezelfde 'kenners' heb ik 't net al uitgebreid over gehad. Laat die maar even achterwege.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:18 schreef fretclick het volgende:
wat vreemd. 'kenners' (lees: mensen die verstand hebben van muziek) beweren vaak dat Radiohead de Pink Floyd (lees: toen Syd nog in de groep zat) van nu is.
Daar maak je de fout. Niet iedere journalist is per definitie een kenner. Weet je wel hoeveel mensen er bij de redactie van de OOR werken?quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:27 schreef fretclick het volgende:
ik bestempel ze als kenners omdat het hun werk is.
Sorry, ik hoor de overeenkomst echt niet.quote:en natuurlijk hoor je wel overeenkomsten, alleen moet je het even een beetje relativeren. er zit natuurlijk een tijdsverschil in van pak 'em beet 35 jaar
Zo'n 10 vaste mensen en een hoop freelancers. Er zitten daar wel een hoop kenners bij trouwens.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:34 schreef webfreak het volgende:
[..]
Daar maak je de fout. Niet iedere journalist is per definitie een kenner. Weet je wel hoeveel mensen er bij de redactie van de OOR werken?
Nee juist niet want ze creeren al jaren geen hypes meer. Beetje de policy nadat ze er jaren geleden een paar keer flink naast zaten.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:39 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Kenners van hypes ja.
Of 't nou kenners zijn of niet: ze gedragen zich er niet naar.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Nee juist niet want ze creeren al jaren geen hypes meer. Beetje de policy nadat ze er jaren geleden een paar keer flink naast zaten.
Muziekjournalistiek is geen wiskunde. Je kunt het serieus nemen of je kunt er wat mee spelen. Feit is dat de kwaliteit van de artikel meer te maken heeft met of je kunt schrijven dan of je bergen kennis hebt. Het is allebei belangrijk natuurlijk. Waar ik me aan stoor meer dat toontje dat veel bladen tegenwoordig hebben. Schrijfstijlen lijken ook veel op elkaar, alsof iederen dezelfde school heeft gehad. Daarom vind ik vaak de stukken die geschreven zijn door schrijvers beter dan door journalisten.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:44 schreef webfreak het volgende:
[..]
Of 't nou kenners zijn of niet: ze gedragen zich er niet naar.
Ze doen graag gewichtige uitspraken over nieuw talent, en maken in hun enthousiasme vaak kromme vergelijkingen.
Dat gebeurt niet alleen in de OOR trouwens; Rolling Stone heeft er ook een handje van (zie mijn eerdergenoemde voorbeeld "Coldplay is beter dan Pink Floyd!")
I'm so confused,quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:40 schreef webfreak het volgende:
Arme Tobbes... Je bent in 't verkeerde Tong80-reltopic verzeild geraakt
Je was natuurlijk op zoek naar het befaamde "Dinand is een janksmoel"-topic
Dat is zeker zo ja! Ik word ook gek van al die artikelen die op elkaar lijken, en van het ene cliché naar het andere springen.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waar ik me aan stoor meer dat toontje dat veel bladen tegenwoordig hebben. Schrijfstijlen lijken ook veel op elkaar, alsof iederen dezelfde school heeft gehad. Daarom vind ik vaak de stukken die geschreven zijn door schrijvers beter dan door journalisten.
Doel je dan op alleen de journalisten van muziek blaadjes of ook op journalistiek in het algemeen? Ik neem aan het eerste?quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Waar ik me aan stoor meer dat toontje dat veel bladen tegenwoordig hebben. Schrijfstijlen lijken ook veel op elkaar, alsof iederen dezelfde school heeft gehad. Daarom vind ik vaak de stukken die geschreven zijn door schrijvers beter dan door journalisten.
Heb de Revolver gekocht maar nog niet echt gelezen. Ik zal het eens doen. Het is bekend dat the Beatles erg veel aandacht krijgen bij zowel Aloha als het nieuwe blad van Tjerk Lammers. Meestal zijn die verhalen erg luchtig.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:54 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Zit zeker wat in Toffe. Ik begin ze ook steeds infantieler te vinden. Ik las onlangs een stukje in de Revolver over de Beatles. Het toontje was werkelijk te kinderachtig voor woorden. Als je de kans krijgt om te lezen...doe het eens. Meneer wilde inderdaad pronken met kennis (die ik zelf natuurlijk al lang had) maar dit op een echte Leo Blokhuis manier.
Even over de muziekjournalistiek.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:03 schreef Twisted_Logic het volgende:
[..]
Doel je dan op alleen de journalisten van muziek blaadjes of ook op journalistiek in het algemeen? Ik neem aan het eerste?
Luchtig mag van mij wel maar als er staat 'oei, nu wordt het wel heel technisch allemaal, leg eens uit' , begin ik toch jeuk aan mijn naad te krijgen.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:05 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Heb de Revolver gekocht maar nog niet echt gelezen. Ik zal het eens doen. Het is bekend dat the Beatles erg veel aandacht krijgen bij zowel Aloha als het nieuwe blad van Tjerk Lammers. Meestal zijn die verhalen erg luchtig.
Die specials van MOJO. Dat is gewoon top.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:09 schreef TheGrandWazoo het volgende:
[..]
Luchtig mag van mij wel maar als er staat 'oei, nu wordt het wel heel technisch allemaal, leg eens uit' , begin ik toch jeuk aan mijn naad te krijgen.
Hoogdravende stukken over muziek vind ik meestal ook niet te pruimen. Eigenlijk zou er helemaal niet over muziek geschreven moeten worden!![]()
Daar heb je wel gelijk ja. Dat is dan meestal ook de reden dat ik veel van dat soort bladen niet meer lees. Sowieso lees ik weinig bladen, want op internet zijn zat revieuws te vinden, en die zijn níet allemaal op dezelfde manier geschrevenquote:Op donderdag 12 januari 2006 16:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Even over de muziekjournalistiek.
Talking about music is like dancing about architecture.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:09 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Eigenlijk zou er helemaal niet over muziek geschreven moeten worden!![]()
Tja, je begint er zelf over. Ik wilde niet té snobby overkomen maar ik lees ook liever Britse magazinesquote:Op donderdag 12 januari 2006 16:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Die specials van MOJO. Dat is gewoon top.
Totaal nietquote:Op donderdag 12 januari 2006 15:14 schreef fretclick het volgende:
radiohead heeft toch wel veel weg van pink floyd?
Is meestal niet zo'n sterk argument neequote:Op donderdag 12 januari 2006 15:10 schreef Twisted_Logic het volgende:
En wat ik er mee wou aangeven is dat ik het een goeie film vind, en dat ik niet de enige was (maar dat had ik dan beter niet kunnen zeggen)...
Eensch is, de kans dat je het ook leuk vindt is enkel iets groter, maar geen garantie daarvoor.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 11:48 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Totaal niet
Afgezien van het stemgeluid, wat bij floyd totaal anders is, maar ook de composities en de algemene sfeer van de muziek is kompleet anders, zelfs op floyds slechtste albums..
Maar in de jaren 80 is the cure bijvoorbeeld ook al de pink floyd van de jaren 80 genoemd door menig blad... afgezien van misschien de mate van donkerheid (die bij the cure nog wel wat inktzwarter is) klopt daar natuurlijk ook de klote van! Dit soort vergelijkingen slaan altijd kant noch wal m.i. En zelfs al hoor je er iets van terug, betekent dat nog niet dat je dús een band met overeenkomsten ook gelijk goed moet vinden
Tja, waar ik bij bands in het verleden nog wel over hun pompeusheid heen kon stappen of de gekunsteldheid van hun muziek nog wel iets toevoegde aan het geheel heb ik dat bij radiohead totaal niet. En de algehele toonzetting die van jammerklanken en zuchten onder de druk van het wereldleed aan elkaar hangt trek ik bij radiohead ook totaal niet.. terwijl een band als pink floyd daar ook wel een handje van heeft.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 12:27 schreef peaceman het volgende:
[..]
Eensch is, de kans dat je het ook leuk vindt is enkel iets groter, maar geen garantie daarvoor.
Daarbij is Radiohead te divers geworden om in een hokje gestopt te worden, vind ik.
Journalisten bedoel ook vaak andere dingen met uitspraken als ' de nieuwe .... ' . Naar mijn idee bedoelen ze namelijk dat een band een band op dat moment een soortgelijke status heeft binnen de popmuziek als bijvoorbeeld Pink Floyd in het verleden. Maar dat staat er dan niet. Men wil verkopen en dus verpakt men dit in een spectaculaire kop/zin.
Dat is een kwestie van smaak Kama, ik heb dat weer minder bij bands die anderen heel goed vinden. Zo heeft iedereen wel wat.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 13:37 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Tja, waar ik bij bands in het verleden nog wel over hun pompeusheid heen kon stappen of de gekunsteldheid van hun muziek nog wel iets toevoegde aan het geheel heb ik dat bij radiohead totaal niet. En de algehele toonzetting die van jammerklanken en zuchten onder de druk van het wereldleed aan elkaar hangt trek ik bij radiohead ook totaal niet.. terwijl een band als pink floyd daar ook wel een handje van heeft.
Nou Radiohead haalt zijn inspiratie bij veel meer dan de bands die jij noemt vandaan, maar kan je je vinden in wat ik zei over het ' doel' van zo'n uitspraak van een journalist mbt Pink Floyd-Radiohead?quote:Maar ik heb bij radiohead het gevoel dat ze meer uit het bestand van the pixies, sonic youth, de grunge-sound en het gehele triphop oeuvre peuren dan uit het geluid van de oudere bands. Alleen het sausje van melancholie lijkt een overeenkomst.
Jaja, ik denk dat dat ook voor de vergelijking pink floyd-the cure gold destijds.. dat was een band die een beetje dezelfde lacune had opgevuld als pink floyd in zijn tijd. Maar daarmee sla je muzikaal echter de plank nog steeds falikant mis natuurlijkquote:Op vrijdag 13 januari 2006 13:46 schreef peaceman het volgende:
Nou Radiohead haalt zijn inspiratie bij veel meer dan de bands die jij noemt vandaan, maar kan je je vinden in wat ik zei over het ' doel' van zo'n uitspraak van een journalist mbt Pink Floyd-Radiohead?
Uiteraard, maar dat is nu juist het probleem he?! Zo'n journalist scoort met een foute zin en heel veel mensen denken dat hij het letterlijk en vooral muzikaal gezien bedoelt.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 13:53 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Jaja, ik denk dat dat ook voor de vergelijking pink floyd-the cure gold destijds.. dat was een band die een beetje dezelfde lacune had opgevuld als pink floyd in zijn tijd. Maar daarmee sla je muzikaal echter de plank nog steeds falikant mis natuurlijk![]()
Dat is dan de reden dat ik OOR of dergelijke blaadjes al 15 jaar niet meer inkijk... je wordt eigenlijk voortdurend op het verkeerde been gezet en internet is een veel beter medium om erachter te komen hoe een band nu eigenlijk wél klinkt (vooral via "zekere kanalen"quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:04 schreef peaceman het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat is nu juist het probleem he?! Zo'n journalist scoort met een foute zin en heel veel mensen denken dat hij het letterlijk en vooral muzikaal gezien bedoelt.
En daar schoppen mensen dan tegen, terwijl de bands an sich (The Cure en Radiohead) hier niets, maar dan ook niets aan kunnen doen.
Ik was lid van de Aloha, maar ja dat is nu samen met OOR tot mijn grote spijt. En ik ben vergeten op te zeggenquote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:13 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Dat is dan de reden dat ik OOR of dergelijke blaadjes al 15 jaar niet meer inkijk... je wordt eigenlijk voortdurend op het verkeerde been gezet en internet is een veel beter medium om erachter te komen hoe een band nu eigenlijk wél klinkt (vooral via "zekere kanalen")
Ik heb hier nog een oude music maker liggen waarin die parallel wordt getrokken na het uitkomen van disintegration... vooral om the cure te duiden en hun positie in de popmuziek toendertijd. Ik meen dat ik in OOR ook wel ns van die geluiden ben tegengekomen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
dat van the cure-pink floyd wist ik niet![]()
Meerdere bronnen is altijd goed inderdaad. Ik moet ook toegeven dat ik af en toe tips opdoe door playlists van sommige sites of juist recensies op sommige sites. De mooiste sites hebben natuurlijk gewoon een discografie met soundclipsquote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:23 schreef peaceman het volgende:
[..]
Ik was lid van de Aloha, maar ja dat is nu samen met OOR tot mijn grote spijt. En ik ben vergeten op te zeggen. Ik lees nu wel vaak Platomania en als ik ze kan vinden buitenlandse bladen. En op internet natuurlijk.
Internet is voor mij wel een medium geweest waardoor ik meer bands heb leren kennen. En in mijn geval heeft me dat ook veel meer geld gekost, dan dat ik puur en alleen afhankelijk was geweest van Nederlandse bronnen.
Ik wel hoor... maar dan vooral op indie-gebiedquote:Op zondag 15 januari 2006 17:26 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Meerdere bronnen is altijd goed inderdaad. Ik moet ook toegeven dat ik af en toe tips opdoe door playlists van sommige sites of juist recensies op sommige sites. De mooiste sites hebben natuurlijk gewoon een discografie met soundclipsOok hier op fok! doe ik wel eens een waardevolle tip op, maar helaas maar zelden
![]()
Is wel goede site, al snap ik hun waarderingssysteem niet zo goed.. Blijkbaar iemand die denkt alles van muziek te weten maar meestal de plank misslaatquote:Op woensdag 18 januari 2006 21:45 schreef Brahimov het volgende:
voor al uw muziek info: AMG!
(niet) on-topic: ik vind Radiohead wel goed![]()
daarom is een waardering geven ook net zoiets als een recensie... het is subjectief en dus een meningquote:Op woensdag 18 januari 2006 23:26 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Is wel goede site, al snap ik hun waarderingssysteem niet zo goed.. Blijkbaar iemand die denkt alles van muziek te weten maar meestal de plank misslaat ofzo![]()
Tis gewoon erg glad ijs om je met een waardeoordeel bezig te houden op een site die claimt verder alles over muziek te hebben. Net alsof het alles zegtquote:Op woensdag 18 januari 2006 23:27 schreef peaceman het volgende:
[..]
daarom is een waardering geven ook net zoiets als een recensie... het is subjectief en dus een mening![]()
volledig mee eens!quote:Op woensdag 18 januari 2006 23:39 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Tis gewoon erg glad ijs om je met een waardeoordeel bezig te houden op een site die claimt verder alles over muziek te hebben. Net alsof het alles zegt
Ze zouden beter de koers van rate your music wat dat betreft kunnen volgen...
je begint ook zinnige dingen te zeggen, daar ligt het aanquote:Op woensdag 18 januari 2006 23:48 schreef kamagurka het volgende:
[..]
T begint een vaste trend te worden
Nee, er klopt vaak geen hout van de waardeoordelen, ook niet wat het fanpubliek van een artiest ervan vindtquote:Op woensdag 18 januari 2006 23:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
wat betreft Amerikaanse en Britse muziek vind ik AMG toch wel betrouwbaar. Of betrouwbaar, ik ben het voor ongeveer 80 procent eens met hun beoordeling of commentaar. De 5 sterrenalbums zijn vaak open deuren en daar valt ook bijna niet te twisten.
Hoezo ZELFS?quote:Op donderdag 19 januari 2006 01:47 schreef savelkoul het volgende:
Ik ben Radiohead fan, zelfs Kid A kan ik waarderen. Echter, die Com Lag cd van laatst vind ik maar pretentieus gepiemel. Maar misschien moet ik dat leren 'waarderen'.
Ah, je snapte het gewoon niet meer. Begrijpelijk, Radiohead waarderen is alleen aan echte muziekfans gegevenquote:Op donderdag 19 januari 2006 08:02 schreef cafca het volgende:
Pablo Honey en OK Computer kon ik nog best waarderen.
Vanaf Kid A werd het te moeilijk voor mij...
Juist, ik geef het eerlijk toe...het ligt niet aan Radiohead, maar aan mij. Het zal best goede muziek zijn, maar ik ben niet fijngevoelig genoeg om het te begrijpen, denk ikquote:Op donderdag 19 januari 2006 08:04 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ah, je snapte het gewoon niet meer. Begrijpelijk, Radiohead waarderen is alleen aan echte muziekfans gegeven.
de beoordeling van King for a Day klopt toch eigenlijk alleen niet? Die plaat blijkt nu een van de sleutelplaten van rock in de 90's te zijn, zo met die nu-metal en zo..quote:Op donderdag 19 januari 2006 00:04 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Nee, er klopt vaak geen hout van de waardeoordelen, ook niet wat het fanpubliek van een artiest ervan vindtZeker niet qua momentum wat sommige platen hebben gehad. Voor acts als orbital of faith no more bijvoorbeeld kan ik niet duiden hoe ze bij de waarderingen zijn gekomen.
Als je de waardeoordelen tussen bands onderling moet gaan duiden wordt het nog waziger... maar dat is waarschijnlijk altijd al moeilijk. Vreemd echter is dat sommige platen dan weer een vierenhalf krijgen?? Als dat de belangrijkste plaat is voor verder een goede band hoort die er dus gewoon 5 te krijgen!
Te moeilijk? Je vond het gewoon niet meer mooi....quote:Op donderdag 19 januari 2006 08:02 schreef cafca het volgende:
Pablo Honey en OK Computer kon ik nog best waarderen.
Vanaf Kid A werd het te moeilijk voor mij...
Het wordt tijd dat Tong en Kamagurka dat ook eens toe gaan geven.quote:Op donderdag 19 januari 2006 08:07 schreef cafca het volgende:
[..]
Juist, ik geef het eerlijk toe...het ligt niet aan Radiohead, maar aan mij. Het zal best goede muziek zijn, maar ik ben niet fijngevoelig genoeg om het te begrijpen, denk ik![]()
Nou dat ben ik niet me je eens, Kid A is een stuk abstracter dan de muziek van Tool. Ik weet nog dat ik na The Bends en OK Computer voor het eerst Kid A beluisterde en er niks van snapte. Dat lag ook wel aan het feit dat ik toen nog maar net begonnen was met het luisteren naar echte muziek. Tool heeft lange nr.s, met veel tempowisselingen etc. en het zit vast heel ingenieus in elkaar, maar om nou te zeggen dat het moeilijke muziek is om te luisteren gaat wat ver..quote:Op donderdag 19 januari 2006 12:17 schreef peaceman het volgende:
[..]
Te moeilijk? Je vond het gewoon niet meer mooi....
Kid A is niet moeilijker dan de gemiddelde plaat van bijvoorbeeld Tool.![]()
Wat is er dan vredesnaam moeilijk aan Kid A? Het is even wennen ja, maar dat is toch niet hetzelfde als moeilijk?quote:Op donderdag 19 januari 2006 13:23 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Nou dat ben ik niet me je eens, Kid A is een stuk abstracter dan de muziek van Tool. Ik weet nog dat ik na The Bends en OK Computer voor het eerst Kid A beluisterde en er niks van snapte. Dat lag ook wel aan het feit dat ik toen nog maar net begonnen was met het luisteren naar echte muziek. Tool heeft lange nr.s, met veel tempowisselingen etc. en het zit vast heel ingenieus in elkaar, maar om nou te zeggen dat het moeilijke muziek is om te luisteren gaat wat ver..
nr.s als Everything in it's right place en Kid A zijn nou niet bepaald doorsnee pop/rock composities. The national anthem klinkt voor de gemiddelde luisteraar als een bak herrie. Maar goed, nogmaals, ik was toen nog een muzikalemaagd. IDM had ik sowieso nog nooit gehoord, en als je dan die abstracte electronica van Kid A hoort, denk je wel even van WTF!quote:Op donderdag 19 januari 2006 13:27 schreef peaceman het volgende:
[..]
Wat is er dan vredesnaam moeilijk aan Kid A? Het is even wennen ja, maar dat is toch niet hetzelfde als moeilijk?
Het wordt helemaal nergens tijd voor... als het aan jou ligt moeten we gewoon allemaal slaafs achter jouw favoriete muziek gaan aanlopen zeker, doeiiiquote:Op donderdag 19 januari 2006 13:21 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Het wordt tijd dat Tong en Kamagurka dat ook eens toe gaan geven.
wat een onzin, als je zelf iets mooi vindt dan ga je dat aan anderen proberen over te brengen. Als iemand het dan niet mooi vindt dan is dat jammer en deel je dat samen niet. Waarom zou ik in godsnaam iets dat ik schitterend vindt proberen kapot te redeneren omdat anderen het niet mooi vinden om redenen die ik niet deel?quote:Op donderdag 19 januari 2006 13:58 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Het wordt helemaal nergens tijd voor... als het aan jou ligt moeten we gewoon allemaal slaafs achter jouw favoriete muziek gaan aanlopen zeker, doeiii![]()
Ik vind radiohead op meerdere fronten gewoon slecht, eerder gedaan, beter gedaan, waardeloze zanger, vervelend nietszeggend gefreubel met electronica die niets toevoegt, etc etc.. Ik heb al omstandig uitgelegd waarom ik het een beroerde band vind, daar breng jij niet opeens verandering in hoor.
Misschien moet jij eerst ns beginnen met de muziek van radiohead in perspectief te brengen en te filteren wat anderen er misschien minder aan vinden...
The real thing was veel meer een sleutelplaat, misschien ben jij te jong om dat te hebben meegemaakt. Maar dat was echt de plaat waarop metal werd bestoven met allerlei andere invloeden... veel innovatiever dan the peppers bijvoorbeeld ooit hebben gedaan. Ik vind angel dust toevallig ook beter, maar dat was veel minder een sleutelplaat (die krijgt wel de hoogste waardering).quote:Op donderdag 19 januari 2006 12:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
de beoordeling van King for a Day klopt toch eigenlijk alleen niet? Die plaat blijkt nu een van de sleutelplaten van rock in de 90's te zijn, zo met die nu-metal en zo..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |