Heb de Revolver gekocht maar nog niet echt gelezen. Ik zal het eens doen. Het is bekend dat the Beatles erg veel aandacht krijgen bij zowel Aloha als het nieuwe blad van Tjerk Lammers. Meestal zijn die verhalen erg luchtig.quote:Op donderdag 12 januari 2006 15:54 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Zit zeker wat in Toffe. Ik begin ze ook steeds infantieler te vinden. Ik las onlangs een stukje in de Revolver over de Beatles. Het toontje was werkelijk te kinderachtig voor woorden. Als je de kans krijgt om te lezen...doe het eens. Meneer wilde inderdaad pronken met kennis (die ik zelf natuurlijk al lang had) maar dit op een echte Leo Blokhuis manier.
Even over de muziekjournalistiek.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:03 schreef Twisted_Logic het volgende:
[..]
Doel je dan op alleen de journalisten van muziek blaadjes of ook op journalistiek in het algemeen? Ik neem aan het eerste?
Luchtig mag van mij wel maar als er staat 'oei, nu wordt het wel heel technisch allemaal, leg eens uit' , begin ik toch jeuk aan mijn naad te krijgen.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:05 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Heb de Revolver gekocht maar nog niet echt gelezen. Ik zal het eens doen. Het is bekend dat the Beatles erg veel aandacht krijgen bij zowel Aloha als het nieuwe blad van Tjerk Lammers. Meestal zijn die verhalen erg luchtig.
Die specials van MOJO. Dat is gewoon top.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:09 schreef TheGrandWazoo het volgende:
[..]
Luchtig mag van mij wel maar als er staat 'oei, nu wordt het wel heel technisch allemaal, leg eens uit' , begin ik toch jeuk aan mijn naad te krijgen.
Hoogdravende stukken over muziek vind ik meestal ook niet te pruimen. Eigenlijk zou er helemaal niet over muziek geschreven moeten worden!
Daar heb je wel gelijk ja. Dat is dan meestal ook de reden dat ik veel van dat soort bladen niet meer lees. Sowieso lees ik weinig bladen, want op internet zijn zat revieuws te vinden, en die zijn níet allemaal op dezelfde manier geschreven .quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Even over de muziekjournalistiek.
Talking about music is like dancing about architecture.quote:Op donderdag 12 januari 2006 16:09 schreef TheGrandWazoo het volgende:
Eigenlijk zou er helemaal niet over muziek geschreven moeten worden!
Tja, je begint er zelf over. Ik wilde niet té snobby overkomen maar ik lees ook liever Britse magazinesquote:Op donderdag 12 januari 2006 16:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Die specials van MOJO. Dat is gewoon top.
Totaal nietquote:Op donderdag 12 januari 2006 15:14 schreef fretclick het volgende:
radiohead heeft toch wel veel weg van pink floyd?
Is meestal niet zo'n sterk argument neequote:Op donderdag 12 januari 2006 15:10 schreef Twisted_Logic het volgende:
En wat ik er mee wou aangeven is dat ik het een goeie film vind, en dat ik niet de enige was (maar dat had ik dan beter niet kunnen zeggen)...
Eensch is, de kans dat je het ook leuk vindt is enkel iets groter, maar geen garantie daarvoor.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 11:48 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Totaal niet
Afgezien van het stemgeluid, wat bij floyd totaal anders is, maar ook de composities en de algemene sfeer van de muziek is kompleet anders, zelfs op floyds slechtste albums..
Maar in de jaren 80 is the cure bijvoorbeeld ook al de pink floyd van de jaren 80 genoemd door menig blad... afgezien van misschien de mate van donkerheid (die bij the cure nog wel wat inktzwarter is) klopt daar natuurlijk ook de klote van! Dit soort vergelijkingen slaan altijd kant noch wal m.i. En zelfs al hoor je er iets van terug, betekent dat nog niet dat je dús een band met overeenkomsten ook gelijk goed moet vinden
Tja, waar ik bij bands in het verleden nog wel over hun pompeusheid heen kon stappen of de gekunsteldheid van hun muziek nog wel iets toevoegde aan het geheel heb ik dat bij radiohead totaal niet. En de algehele toonzetting die van jammerklanken en zuchten onder de druk van het wereldleed aan elkaar hangt trek ik bij radiohead ook totaal niet.. terwijl een band als pink floyd daar ook wel een handje van heeft.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 12:27 schreef peaceman het volgende:
[..]
Eensch is, de kans dat je het ook leuk vindt is enkel iets groter, maar geen garantie daarvoor.
Daarbij is Radiohead te divers geworden om in een hokje gestopt te worden, vind ik.
Journalisten bedoel ook vaak andere dingen met uitspraken als ' de nieuwe .... ' . Naar mijn idee bedoelen ze namelijk dat een band een band op dat moment een soortgelijke status heeft binnen de popmuziek als bijvoorbeeld Pink Floyd in het verleden. Maar dat staat er dan niet. Men wil verkopen en dus verpakt men dit in een spectaculaire kop/zin.
Dat is een kwestie van smaak Kama, ik heb dat weer minder bij bands die anderen heel goed vinden. Zo heeft iedereen wel wat.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 13:37 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Tja, waar ik bij bands in het verleden nog wel over hun pompeusheid heen kon stappen of de gekunsteldheid van hun muziek nog wel iets toevoegde aan het geheel heb ik dat bij radiohead totaal niet. En de algehele toonzetting die van jammerklanken en zuchten onder de druk van het wereldleed aan elkaar hangt trek ik bij radiohead ook totaal niet.. terwijl een band als pink floyd daar ook wel een handje van heeft.
Nou Radiohead haalt zijn inspiratie bij veel meer dan de bands die jij noemt vandaan, maar kan je je vinden in wat ik zei over het ' doel' van zo'n uitspraak van een journalist mbt Pink Floyd-Radiohead?quote:Maar ik heb bij radiohead het gevoel dat ze meer uit het bestand van the pixies, sonic youth, de grunge-sound en het gehele triphop oeuvre peuren dan uit het geluid van de oudere bands. Alleen het sausje van melancholie lijkt een overeenkomst.
Jaja, ik denk dat dat ook voor de vergelijking pink floyd-the cure gold destijds.. dat was een band die een beetje dezelfde lacune had opgevuld als pink floyd in zijn tijd. Maar daarmee sla je muzikaal echter de plank nog steeds falikant mis natuurlijkquote:Op vrijdag 13 januari 2006 13:46 schreef peaceman het volgende:
Nou Radiohead haalt zijn inspiratie bij veel meer dan de bands die jij noemt vandaan, maar kan je je vinden in wat ik zei over het ' doel' van zo'n uitspraak van een journalist mbt Pink Floyd-Radiohead?
Uiteraard, maar dat is nu juist het probleem he?! Zo'n journalist scoort met een foute zin en heel veel mensen denken dat hij het letterlijk en vooral muzikaal gezien bedoelt.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 13:53 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Jaja, ik denk dat dat ook voor de vergelijking pink floyd-the cure gold destijds.. dat was een band die een beetje dezelfde lacune had opgevuld als pink floyd in zijn tijd. Maar daarmee sla je muzikaal echter de plank nog steeds falikant mis natuurlijk
Dat is dan de reden dat ik OOR of dergelijke blaadjes al 15 jaar niet meer inkijk... je wordt eigenlijk voortdurend op het verkeerde been gezet en internet is een veel beter medium om erachter te komen hoe een band nu eigenlijk wél klinkt (vooral via "zekere kanalen" )quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:04 schreef peaceman het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat is nu juist het probleem he?! Zo'n journalist scoort met een foute zin en heel veel mensen denken dat hij het letterlijk en vooral muzikaal gezien bedoelt.
En daar schoppen mensen dan tegen, terwijl de bands an sich (The Cure en Radiohead) hier niets, maar dan ook niets aan kunnen doen.
Ik was lid van de Aloha, maar ja dat is nu samen met OOR tot mijn grote spijt. En ik ben vergeten op te zeggen . Ik lees nu wel vaak Platomania en als ik ze kan vinden buitenlandse bladen. En op internet natuurlijk.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:13 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Dat is dan de reden dat ik OOR of dergelijke blaadjes al 15 jaar niet meer inkijk... je wordt eigenlijk voortdurend op het verkeerde been gezet en internet is een veel beter medium om erachter te komen hoe een band nu eigenlijk wél klinkt (vooral via "zekere kanalen" )
Ik heb hier nog een oude music maker liggen waarin die parallel wordt getrokken na het uitkomen van disintegration... vooral om the cure te duiden en hun positie in de popmuziek toendertijd. Ik meen dat ik in OOR ook wel ns van die geluiden ben tegengekomen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
dat van the cure-pink floyd wist ik niet
Meerdere bronnen is altijd goed inderdaad. Ik moet ook toegeven dat ik af en toe tips opdoe door playlists van sommige sites of juist recensies op sommige sites. De mooiste sites hebben natuurlijk gewoon een discografie met soundclips Ook hier op fok! doe ik wel eens een waardevolle tip op, maar helaas maar zeldenquote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:23 schreef peaceman het volgende:
[..]
Ik was lid van de Aloha, maar ja dat is nu samen met OOR tot mijn grote spijt. En ik ben vergeten op te zeggen . Ik lees nu wel vaak Platomania en als ik ze kan vinden buitenlandse bladen. En op internet natuurlijk.
Internet is voor mij wel een medium geweest waardoor ik meer bands heb leren kennen. En in mijn geval heeft me dat ook veel meer geld gekost, dan dat ik puur en alleen afhankelijk was geweest van Nederlandse bronnen.
Ik wel hoor... maar dan vooral op indie-gebiedquote:Op zondag 15 januari 2006 17:26 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Meerdere bronnen is altijd goed inderdaad. Ik moet ook toegeven dat ik af en toe tips opdoe door playlists van sommige sites of juist recensies op sommige sites. De mooiste sites hebben natuurlijk gewoon een discografie met soundclips Ook hier op fok! doe ik wel eens een waardevolle tip op, maar helaas maar zelden
Is wel goede site, al snap ik hun waarderingssysteem niet zo goed.. Blijkbaar iemand die denkt alles van muziek te weten maar meestal de plank misslaatquote:Op woensdag 18 januari 2006 21:45 schreef Brahimov het volgende:
voor al uw muziek info: AMG!
(niet) on-topic: ik vind Radiohead wel goed
daarom is een waardering geven ook net zoiets als een recensie... het is subjectief en dus een meningquote:Op woensdag 18 januari 2006 23:26 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Is wel goede site, al snap ik hun waarderingssysteem niet zo goed.. Blijkbaar iemand die denkt alles van muziek te weten maar meestal de plank misslaat ofzo
Tis gewoon erg glad ijs om je met een waardeoordeel bezig te houden op een site die claimt verder alles over muziek te hebben. Net alsof het alles zegtquote:Op woensdag 18 januari 2006 23:27 schreef peaceman het volgende:
[..]
daarom is een waardering geven ook net zoiets als een recensie... het is subjectief en dus een mening
volledig mee eens!quote:Op woensdag 18 januari 2006 23:39 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Tis gewoon erg glad ijs om je met een waardeoordeel bezig te houden op een site die claimt verder alles over muziek te hebben. Net alsof het alles zegt
Ze zouden beter de koers van rate your music wat dat betreft kunnen volgen...
T begint een vaste trend te wordenquote:
je begint ook zinnige dingen te zeggen, daar ligt het aanquote:Op woensdag 18 januari 2006 23:48 schreef kamagurka het volgende:
[..]
T begint een vaste trend te worden
Nee, er klopt vaak geen hout van de waardeoordelen, ook niet wat het fanpubliek van een artiest ervan vindt Zeker niet qua momentum wat sommige platen hebben gehad. Voor acts als orbital of faith no more bijvoorbeeld kan ik niet duiden hoe ze bij de waarderingen zijn gekomen.quote:Op woensdag 18 januari 2006 23:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
wat betreft Amerikaanse en Britse muziek vind ik AMG toch wel betrouwbaar. Of betrouwbaar, ik ben het voor ongeveer 80 procent eens met hun beoordeling of commentaar. De 5 sterrenalbums zijn vaak open deuren en daar valt ook bijna niet te twisten.
Hoezo ZELFS?quote:Op donderdag 19 januari 2006 01:47 schreef savelkoul het volgende:
Ik ben Radiohead fan, zelfs Kid A kan ik waarderen. Echter, die Com Lag cd van laatst vind ik maar pretentieus gepiemel. Maar misschien moet ik dat leren 'waarderen'.
Ah, je snapte het gewoon niet meer. Begrijpelijk, Radiohead waarderen is alleen aan echte muziekfans gegeven .quote:Op donderdag 19 januari 2006 08:02 schreef cafca het volgende:
Pablo Honey en OK Computer kon ik nog best waarderen.
Vanaf Kid A werd het te moeilijk voor mij...
Juist, ik geef het eerlijk toe...het ligt niet aan Radiohead, maar aan mij. Het zal best goede muziek zijn, maar ik ben niet fijngevoelig genoeg om het te begrijpen, denk ikquote:Op donderdag 19 januari 2006 08:04 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ah, je snapte het gewoon niet meer. Begrijpelijk, Radiohead waarderen is alleen aan echte muziekfans gegeven .
de beoordeling van King for a Day klopt toch eigenlijk alleen niet? Die plaat blijkt nu een van de sleutelplaten van rock in de 90's te zijn, zo met die nu-metal en zo..quote:Op donderdag 19 januari 2006 00:04 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Nee, er klopt vaak geen hout van de waardeoordelen, ook niet wat het fanpubliek van een artiest ervan vindt Zeker niet qua momentum wat sommige platen hebben gehad. Voor acts als orbital of faith no more bijvoorbeeld kan ik niet duiden hoe ze bij de waarderingen zijn gekomen.
Als je de waardeoordelen tussen bands onderling moet gaan duiden wordt het nog waziger... maar dat is waarschijnlijk altijd al moeilijk. Vreemd echter is dat sommige platen dan weer een vierenhalf krijgen?? Als dat de belangrijkste plaat is voor verder een goede band hoort die er dus gewoon 5 te krijgen!
Te moeilijk? Je vond het gewoon niet meer mooi....quote:Op donderdag 19 januari 2006 08:02 schreef cafca het volgende:
Pablo Honey en OK Computer kon ik nog best waarderen.
Vanaf Kid A werd het te moeilijk voor mij...
Het wordt tijd dat Tong en Kamagurka dat ook eens toe gaan geven.quote:Op donderdag 19 januari 2006 08:07 schreef cafca het volgende:
[..]
Juist, ik geef het eerlijk toe...het ligt niet aan Radiohead, maar aan mij. Het zal best goede muziek zijn, maar ik ben niet fijngevoelig genoeg om het te begrijpen, denk ik
Nou dat ben ik niet me je eens, Kid A is een stuk abstracter dan de muziek van Tool. Ik weet nog dat ik na The Bends en OK Computer voor het eerst Kid A beluisterde en er niks van snapte. Dat lag ook wel aan het feit dat ik toen nog maar net begonnen was met het luisteren naar echte muziek. Tool heeft lange nr.s, met veel tempowisselingen etc. en het zit vast heel ingenieus in elkaar, maar om nou te zeggen dat het moeilijke muziek is om te luisteren gaat wat ver..quote:Op donderdag 19 januari 2006 12:17 schreef peaceman het volgende:
[..]
Te moeilijk? Je vond het gewoon niet meer mooi....
Kid A is niet moeilijker dan de gemiddelde plaat van bijvoorbeeld Tool.
Wat is er dan vredesnaam moeilijk aan Kid A? Het is even wennen ja, maar dat is toch niet hetzelfde als moeilijk?quote:Op donderdag 19 januari 2006 13:23 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Nou dat ben ik niet me je eens, Kid A is een stuk abstracter dan de muziek van Tool. Ik weet nog dat ik na The Bends en OK Computer voor het eerst Kid A beluisterde en er niks van snapte. Dat lag ook wel aan het feit dat ik toen nog maar net begonnen was met het luisteren naar echte muziek. Tool heeft lange nr.s, met veel tempowisselingen etc. en het zit vast heel ingenieus in elkaar, maar om nou te zeggen dat het moeilijke muziek is om te luisteren gaat wat ver..
nr.s als Everything in it's right place en Kid A zijn nou niet bepaald doorsnee pop/rock composities. The national anthem klinkt voor de gemiddelde luisteraar als een bak herrie. Maar goed, nogmaals, ik was toen nog een muzikalemaagd. IDM had ik sowieso nog nooit gehoord, en als je dan die abstracte electronica van Kid A hoort, denk je wel even van WTF!quote:Op donderdag 19 januari 2006 13:27 schreef peaceman het volgende:
[..]
Wat is er dan vredesnaam moeilijk aan Kid A? Het is even wennen ja, maar dat is toch niet hetzelfde als moeilijk?
Het wordt helemaal nergens tijd voor... als het aan jou ligt moeten we gewoon allemaal slaafs achter jouw favoriete muziek gaan aanlopen zeker, doeiiiquote:Op donderdag 19 januari 2006 13:21 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Het wordt tijd dat Tong en Kamagurka dat ook eens toe gaan geven.
wat een onzin, als je zelf iets mooi vindt dan ga je dat aan anderen proberen over te brengen. Als iemand het dan niet mooi vindt dan is dat jammer en deel je dat samen niet. Waarom zou ik in godsnaam iets dat ik schitterend vindt proberen kapot te redeneren omdat anderen het niet mooi vinden om redenen die ik niet deel?quote:Op donderdag 19 januari 2006 13:58 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Het wordt helemaal nergens tijd voor... als het aan jou ligt moeten we gewoon allemaal slaafs achter jouw favoriete muziek gaan aanlopen zeker, doeiii
Ik vind radiohead op meerdere fronten gewoon slecht, eerder gedaan, beter gedaan, waardeloze zanger, vervelend nietszeggend gefreubel met electronica die niets toevoegt, etc etc.. Ik heb al omstandig uitgelegd waarom ik het een beroerde band vind, daar breng jij niet opeens verandering in hoor.
Misschien moet jij eerst ns beginnen met de muziek van radiohead in perspectief te brengen en te filteren wat anderen er misschien minder aan vinden...
The real thing was veel meer een sleutelplaat, misschien ben jij te jong om dat te hebben meegemaakt. Maar dat was echt de plaat waarop metal werd bestoven met allerlei andere invloeden... veel innovatiever dan the peppers bijvoorbeeld ooit hebben gedaan. Ik vind angel dust toevallig ook beter, maar dat was veel minder een sleutelplaat (die krijgt wel de hoogste waardering).quote:Op donderdag 19 januari 2006 12:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
de beoordeling van King for a Day klopt toch eigenlijk alleen niet? Die plaat blijkt nu een van de sleutelplaten van rock in de 90's te zijn, zo met die nu-metal en zo..
Lastig he, iets met een korreltje zout nemen? Denk je nou echt dat het mij ook maar iets interesseert wat jij van Radiohead vindt? Jouw mening is voor mij net zoveel waard als de mening van een 12 jarige top40 adept. Dat je Radiohead niet kan waarderen is je goed recht, maar ga nou niet net alsof doen dat het daarom slecht is.quote:Op donderdag 19 januari 2006 13:58 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Het wordt helemaal nergens tijd voor... als het aan jou ligt moeten we gewoon allemaal slaafs achter jouw favoriete muziek gaan aanlopen zeker, doeiii
Ik vind radiohead op meerdere fronten gewoon slecht, eerder gedaan, beter gedaan, waardeloze zanger, vervelend nietszeggend gefreubel met electronica die niets toevoegt, etc etc.. Ik heb al omstandig uitgelegd waarom ik het een beroerde band vind, daar breng jij niet opeens verandering in hoor.
Misschien moet jij eerst ns beginnen met de muziek van radiohead in perspectief te brengen en te filteren wat anderen er misschien minder aan vinden...
Andersom redeneren is anders net zo belachelijk.. Waarom moet je net doen alsof iets niet slecht KAN zijn in iemand anders zijn oren?quote:Op donderdag 19 januari 2006 14:01 schreef Laton het volgende:
[..]
wat een onzin, als je zelf iets mooi vindt dan ga je dat aan anderen proberen over te brengen. Als iemand het dan niet mooi vindt dan is dat jammer en deel je dat samen niet. Waarom zou ik in godsnaam iets dat ik schitterend vindt proberen kapot te redeneren omdat anderen het niet mooi vinden om redenen die ik niet deel?
belachelijk
Ga jij nou niet net doen alsof het goed isquote:Op donderdag 19 januari 2006 14:06 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Lastig he, iets met een korreltje zout nemen? Denk je nou echt dat het mij ook maar iets interesseert wat jij van Radiohead vindt? Jouw mening is voor mij net zoveel waard als de mening van een 12 jarige top40 adept. Dat je Radiohead niet kan waarderen is je goed recht, maar ga nou niet net alsof doen dat het daarom slecht is.
niks, ik snap absoluut dat mensen radiohead niet mooi kunnen vinden. En yorke een nichterig speenvarken zullen vinden. ik vind het echter wonderschoon.quote:Op donderdag 19 januari 2006 14:07 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Andersom redeneren is anders net zo belachelijk.. Waarom moet je net doen alsof iets niet slecht KAN zijn in iemand anders zijn oren?
Ik kan van heel bands die ik goed vind me heel erg goed voorstellen waarom mensen ze minder vinden, desalniettemin vind IK die bezwaren overkomelijk. Wat is daar zo moeilijk aan?
Prima!quote:Op donderdag 19 januari 2006 14:09 schreef Laton het volgende:
[..]
niks, ik snap absoluut dat mensen radiohead niet mooi kunnen vinden. En yorke een nichterig speenvarken zullen vinden. ik vind het echter wonderschoon.
Ik ben inderdaad te jong om me iets van het eerdere werkte kunnen herinneren. Mijn introductie was weliswaar via nummers als Epic en Midlife Crisis (op de radio) maar de eerste plaat die ik hoorde was KFAD, toen die pas uit was. Toch vind ik Angel Dust en the Real Thing (ondanks de jaren tachtig productie) beter. Angel Dust is wat mij betreft meer hun sleutelplaat omdat het de eerste is met een jaren negentig geluid en omdat ie veel diverser is dan the Real Thing, veel alternatiever (welke stijl zit er niet in?) en ondanks dat toch een succes was (zal wel aan de openminded muziekliefhebbers van die tijd liggen.) Wat FNM vind ik AMG daar niet eens zo fout zitten. Over the Police kan ik niet zo oordelen omdat ik geen hele platen van ze ken. Het is ook muziek uit de tijd dat ik nog vloeibaar was/pampers bevuilde en het is vaak moeilijk om de waarde van muziek voor je tijd (die je niet bewust hebt meegemaakt) te beoordelen na een paar luisterbeurten.quote:Op donderdag 19 januari 2006 14:04 schreef kamagurka het volgende:
[..]
The real thing was veel meer een sleutelplaat, misschien ben jij te jong om dat te hebben meegemaakt. Maar dat was echt de plaat waarop metal werd bestoven met allerlei andere invloeden... veel innovatiever dan the peppers bijvoorbeeld ooit hebben gedaan. Ik vind angel dust toevallig ook beter, maar dat was veel minder een sleutelplaat (die krijgt wel de hoogste waardering).
Verder krijgt een andere sleutelplaat en klassieker in de popmuziek Regatta da Blanc van the police, met nummers die op top100 lijsten overal staan slechts 3 sterren... De eerste 3 platen van the police moeten sowieso bikkelhard 5 sterren krijgen, om teveel redenen om op te noemen. Lachwekkend dus..
Wauw! Lange replyquote:Op donderdag 19 januari 2006 15:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad te jong om me iets van het eerdere werkte kunnen herinneren. Mijn introductie was weliswaar via nummers als Epic en Midlife Crisis (op de radio) maar de eerste plaat die ik hoorde was KFAD, toen die pas uit was. Toch vind ik Angel Dust en the Real Thing (ondanks de jaren tachtig productie) beter. Angel Dust is wat mij betreft meer hun sleutelplaat omdat het de eerste is met een jaren negentig geluid en omdat ie veel diverser is dan the Real Thing, veel alternatiever (welke stijl zit er niet in?) en ondanks dat toch een succes was (zal wel aan de openminded muziekliefhebbers van die tijd liggen.) Wat FNM vind ik AMG daar niet eens zo fout zitten. Over the Police kan ik niet zo oordelen omdat ik geen hele platen van ze ken. Het is ook muziek uit de tijd dat ik nog vloeibaar was/pampers bevuilde en het is vaak moeilijk om de waarde van muziek voor je tijd (die je niet bewust hebt meegemaakt) te beoordelen na een paar luisterbeurten.
Het is waarschijnlijk daarom dat jij en bij TONG veel minder hebben met de muziek uit de jaren negentig en dit decennium. Ik merk dat ik zelf ook steeds minder enthousiast wordt van de huidige muziek omdat ik in de nadagen van grunge pas geinteresseerd raakte in alternatieve(re) muziek. Ik vind the Strokes nog steeds zwaar overschat, en die band verdient het label legendarisch zeker niet/behoort niet in het rijtje Beatles/Led Zeppelin/TheClash/Nirvana (:P subjectief genomen). Ik snap die aversie wel tegen radiohead. Die band is naar mijn mening ook te veel opgehemeld, al bij OK Computer wat ik nog steeds geen waardige opvolger vind van The Bends, maar ik wel weer begrijpen waarom hij 5 sterren krijgt bij AMG omdat een legio kutbands zijn beinvloed door OKComputer. En dat is ook wat telt bij AMG, invloed. Al vind ik de ophemeling van sommige cd's of het nu van Nick Drake of the Meat Puppets zijn, overdreven. Waarom heeft Nick Cave geen enkele 5 sterren cd bijvoorbeeld? Zelfde geldt voor Depeche Mode, Simple Minds en Echo and the Bunnymen. Husker Du krijgt er drie! Toffe band hoor, maar voor het bereiken van veel fans met obscure muziek zou ook extra ster gegeven moeten worden (zie Tool).
De ophef over Kill em All kan ik wel begrijpen maar de waardering zoveel jaar laten niet. De stap van die plaat naar Ride the Lightning was eigenlijk ook veel groter dan elke andere stap tussen een twee metallicaplaten. En dat binnen een jaar tijd. Over the Black Album (mijn favo metallica album) kan men nog twisten maar Ride the Lightning hoort gewoon 5 sterren te krijgen. Ow ja en St.Anger 2.5quote:Op donderdag 19 januari 2006 16:00 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Of metallica dat met kill ém all de maximale score haalt, terwijl platen als the black album of ride the lightening dat niet halen... slaat echt nergens op Muzikaal zijn dat echt veel betere (en invloedrijker) platen namelijk
Er staat me iets bij over The Mars Volta van zonetquote:Op donderdag 19 januari 2006 14:06 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Lastig he, iets met een korreltje zout nemen? Denk je nou echt dat het mij ook maar iets interesseert wat jij van Radiohead vindt? Jouw mening is voor mij net zoveel waard als de mening van een 12 jarige top40 adept. Dat je Radiohead niet kan waarderen is je goed recht, maar ga nou niet net alsof doen dat het daarom slecht is.
"goed" is een veel te zwak woord voor wat ik van the police vindquote:Op donderdag 19 januari 2006 16:42 schreef brox het volgende:
... Kamagurka, vind jij The Police ook goed... cooool
Als Pepper-purist kan ik je influisteren dat ie dat eigenlijk wel is . Maar als mensen die 3 eerdere platen beter vinden kan ik me daar best in vinden.quote:Op donderdag 19 januari 2006 16:00 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Wauw! Lange reply
Ik merk dat je het zelf ook niet altijd eens bent met de waarderingen
Soms wordt er ook gewoon een hoge waardering gegeven aan platen die het grootste commerciële succes waren trouwens, kijk maar naar the red hot chili peppers. Blood sugar sex magik is niet hun beste plaat (volgens de funkrock puristen), maar duidelijk hun meest commerciele en bestverkopende.
Joy Division?quote:Over invloeden gesproken: ik weet dat the cure een chronisch ondergewaardeerde band is, maar om een plaat als pornography die zo'n beetje in zijn eentje de hele darkwave/goth beweging in gang heeft gezet en in menig top100 lijst staat (Q, studio brussel, etc..) nu drieeneenhalve ster te geven is wel erg je persoonlijke aversie een rol laten spelen.
Urban Dance Squad . MAar vertel eens wat over dat The Real Thing. Ik hoop dat je Funkadelic / Parliament niet over het hoofd ziet, want dat zijn naar mijn weten de grondleggers van de funkrock[/quote]quote:The real thing zou in dat respect dus ook de hoogste waardering moeten krijgen, want is het best verkocht en was de echte lancering voor bands ala rage against the machine, bloodhound gang etc.. Angel dust was aanvankelijk behoorlijk slikken voor de grote schare fans.. Dus het is gewoon inconsistent en vreemd hoe de waarderingen in elkaar zitten.
Nah, als ik het persoonlijk bekijk is Deep Purple al 30 jaar dood en Iron Maiden het nooit waard geweest te leven . Maar dat is mijn mening. Deep Purple heeft veel gedaan aan de integratie van klassieke muziek in heavy metal op een niet al te pretentieuze manier. Ze waren wel heftig maar dat was nooit het uitgangspunt. Bij Iron Maiden is dit wel het geval, die staan al op het podium alsof ze zichzelf heel cool vinden omdat ze herrie maken.quote:En waarom krijgt een ouwe rammelband als deep purple enorme waardering (hoewel het gros van hun werk allang niet bekend meer is) terwijl pioniers als Iron Maiden, verantwoordelijk voor eenzelfde revolutie binnen hardrock 10 jaar later en nog steeds wél relevant geen 5 sterren halen Of metallica dat met kill ém all de maximale score haalt, terwijl platen als the black album of ride the lightening dat niet halen... slaat echt nergens op Muzikaal zijn dat echt veel betere (en invloedrijker) platen namelijk
Nou ja ik was me al aan het opwinden over dat je naast in een eerder topic hier ook al een favoriete band van me aan t afkraken was. Maar iemand die The Police adoreert is zo slecht nog nietquote:Op donderdag 19 januari 2006 16:55 schreef kamagurka het volgende:
[..]
"goed" is een veel te zwak woord voor wat ik van the police vind
Grappig dat ik destijds juist van alle peppers-puristen te horen kreeg dat ze een uitermate slap aftreksel hadden gebracht van wat ze normaal doen... Maar puristen van het eerste uur tellen zeker niet mee?quote:Op donderdag 19 januari 2006 16:58 schreef brox het volgende:
[..]
Als Pepper-purist kan ik je influisteren dat ie dat eigenlijk wel is . Maar als mensen die 3 eerdere platen beter vinden kan ik me daar best in vinden.
Die zijn ook van zeer groot belang geweest, maar als samenballing van de stroming wordt pornography veel vaker aangehaalt.. ach tzou ook watquote:Joy Division?
[/quote]quote:Urban Dance Squad . MAar vertel eens wat over dat The Real Thing. Ik hoop dat je Funkadelic / Parliament niet over het hoofd ziet, want dat zijn naar mijn weten de grondleggers van de funkrock
Je hebt je blijkbaar nog niet heel erg in hardrock verdiept, anders zou je dit niet zeggen. Iron Maiden was wel wat meer dan herrie hoor. En het had een aanzienlijk grotere following dan deep purple of dat soort ouwe bands. Number of the beast is m.i. terecht nog steeds een klassieker Ze brachten tenminste weer leven in heavy metal, sterker, ze hebben de hele muziekvorm misschien wel eigenhandig uitgevonden.quote:Nah, als ik het persoonlijk bekijk is Deep Purple al 30 jaar dood en Iron Maiden het nooit waard geweest te leven . Maar dat is mijn mening. Deep Purple heeft veel gedaan aan de integratie van klassieke muziek in heavy metal op een niet al te pretentieuze manier. Ze waren wel heftig maar dat was nooit het uitgangspunt. Bij Iron Maiden is dit wel het geval, die staan al op het podium alsof ze zichzelf heel cool vinden omdat ze herrie maken.
Ja hoor, The Cure onderschat Ze worden praktisch overal aangewezen als een van de grootste bands van de jaren tachtig, vind je het nog niet genoeg? Zo vernieuwend zijn ze nooit geweest, volgens mij hebben ze altijd goed naar Joy Division geluisterd. Die waren 'iets' eerder met de postpunk die ook kenmerkend is voor de eerste albums van the cure. Vervolgens werd J.D. donkerder en gingen ze synths in hun muziek gebruiken, en ook daar heeft the cure dankbaar gebruik van gemaakt.. Faith/Pornography. Helaas hebben ze hiermee op Disintegration nooit het niveau van J.D. kunnen bereiken, en daarom staat J.D. nu misschien wel bekend als de legendarische band. (dit alles is puur mijn interpretatie, misschien is het wel onzin )quote:Op donderdag 19 januari 2006 16:00 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Over invloeden gesproken: ik weet dat the cure een chronisch ondergewaardeerde band is, maar om een plaat als pornography die zo'n beetje in zijn eentje de hele darkwave/goth beweging in gang heeft gezet en in menig top100 lijst staat (Q, studio brussel, etc..) nu drieeneenhalve ster te geven is wel erg je persoonlijke aversie een rol laten spelen.
Ik heb dan ook best een goede muzieksmaak Ik ben alleen nogal precies in wat ik wel en wat ik niet beluisterbaar vind..quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:00 schreef brox het volgende:
[..]
Nou ja ik was me al aan het opwinden over dat je naast in een eerder topic hier ook al een favoriete band van me aan t afkraken was. Maar iemand die The Police adoreert is zo slecht nog niet
Die studio albums zijn natuurlijk goed (outlando's d'amour initieerde mijn rockverslaving), maar ik vind ze serieus 1 van de allerbeste livebands ever, hoewel ik ze als zodanig nooit heb mogen aanschouwen
Misschien komt het wel omdat de zanger van JD zich destijds heeft verhangen, misschien misschien...quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:13 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Ja hoor, The Cure onderschat Ze worden praktisch overal aangewezen als een van de grootste bands van de jaren tachtig, vind je het nog niet genoeg? Zo vernieuwend zijn ze nooit geweest, volgens mij hebben ze altijd goed naar Joy Division geluisterd. Die waren 'iets' eerder met de postpunk die ook kenmerkend is voor de eerste albums van the cure. Vervolgens werd J.D. donkerder en gingen ze synths in hun muziek gebruiken, en ook daar heeft the cure dankbaar gebruik van gemaakt.. Faith/Pornography. Helaas hebben ze hiermee op Disintegration nooit het niveau van J.D. kunnen bereiken, en daarom staat J.D. nu misschien wel bekend als de legendarische band. (dit alles is puur mijn interpretatie, misschien is het wel onzin )
Had R. Smith dat nou ook maar gedaan, inplaats van een karikatuur van zichzelf te maken Qua muziek is the cure na Disintegration ook een neerwaartse spiraal.quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:17 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Misschien komt het wel omdat de zanger van JD zich destijds heeft verhangen, misschien misschien...
joy division: 1977-1980, toen begon the cure net.. the cure en J.D. zijn toch beiden post-punk/new-wave of zie ik dat nou helemaal verkeerd?quote:Maar de bands waren ongeveer tegelijkertijd bezig, en hebben (behalve dat ze donkerder muziek maken) muzikaal verder weinig met elkaar gemeen hoor.
meheheh, floeps. Ik zocht op The Real Thing als band en dat is dus ook funk/soulquote:Ik heb dan ook nergens gezegd dat Faith no more de grondleggers van de funkrock zijn
The real thing was gewoon dé plaat die werd doodgedraaid op mtv, waar heel metalminnend alternatief amerika mee wegliep en die inderdaad de basis heeft gelegd voor meerdere bands die zijn gaan crossoveren met metal/rap en andere invloeden. Veel meer dan ze met angel dust hebben bereikt, wat gewoon door de FNM fans onderling werd bewierookt.
Fout geanalyseerd. Led Zeppelin was mijn favoriete groep weet je nog? Als er iets hardrock is . Black Sabbath had alles wat muzikaal ok was al voorgedaan voor Iron Maiden.quote:Je hebt je blijkbaar nog niet heel erg in hardrock verdiept, anders zou je dit niet zeggen. Iron Maiden was wel wat meer dan herrie hoor. En het had een aanzienlijk grotere following dan deep purple of dat soort ouwe bands. Number of the beast is m.i. terecht nog steeds een klassieker Ze brachten tenminste weer leven in heavy metal, sterker, ze hebben de hele muziekvorm misschien wel eigenhandig uitgevonden.
The cure is al begonnen in 1976 lieverd..quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:21 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Had R. Smith dat nou ook maar gedaan, inplaats van een karikatuur van zichzelf te maken Qua muziek is the cure na Disintegration ook een neerwaartse spiraal.
[..]
joy division: 1977-1980, toen begon the cure net.. the cure en J.D. zijn toch beiden post-punk/new-wave of zie ik dat nou helemaal verkeerd?
Ach, ik weet ook eigenlijk geen reet van the Cure, behalve dat ik het wel een aardige band vind. Kan me voorstellen dat als ik er mee opgegroeid was ik ze ook de hemel in zou prijzen..quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:30 schreef kamagurka het volgende:
[..]
The cure is al begonnen in 1976 lieverd..
JD is inderdaad post-punk van het minimalistische soort. The cure is veel meer new wave, eigenlijk zijn zij daar een van de belangrijkste voorlopers van met 17 seconds. Hun eerste plaat (79) was meer tegen post-punk aan.
Maargoed, radiohead en queens of the stone age zijn toch ook beiden rock? Betekend dat dat ze hetzelfde klinken ofzo?
Nounounou... BS was veel meer bluesrock georienteerd en op akkoorden en slome riffs. Iron Maiden was wel een tandje sneller en moderner, maar goed, daarover kan je eeuwig doorgaan. BS heeft maiden ongetwijfeld beïnvloed... vind BS ook best een okee band overigens.quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:29 schreef brox het volgende:
Fout geanalyseerd. Led Zeppelin was mijn favoriete groep weet je nog? Als er iets hardrock is . Black Sabbath had alles wat muzikaal ok was al voorgedaan voor Iron Maiden.
Tsjah, ik denk eigenlijk dat je inmiddels wel over meerdere generaties hardrock/ heavy metal kunt spreken dan twee Maar ik vind bands als Maiden, metallica of Van Halen (begintijd) erg goed te hebben en beslist beter aan te horen dan die groezelige sound van deep purple met hun zompige akkoorden. Dat vind ik echt verouderd. Mijn mening, misschien niet zo puristischquote:Maar ik kan inderdaad wel een verklaring geven waarom ik Iron Maiden niet erken. Ze initieerden samen met enkele bands een soort van pretentieuze heavy metal waar ik van walg. Zodoende. Er is maar 1 muzieksoort waar ik 100% zeker kan zeggen dat ik t voor ik het luister verafschuw: de nieuwe generatie heavy metal (aangenomen dat de eerste generatie oa Deep Purple, Sabbath, Led Zeppelin waren
Het raadsel is dat ik er niet eens mee ben opgegroeid, moet je nagaanquote:Op donderdag 19 januari 2006 17:39 schreef spacemangraig het volgende:
[..]
Ach, ik weet ook eigenlijk geen reet van the Cure, behalve dat ik het wel een aardige band vind. Kan me voorstellen dat als ik er mee opgegroeid was ik ze ook de hemel in zou prijzen..
Ik luisterde trouwens eerder naar The Cure en pas later naar J.D. , nu zet ik eerder een cd van JD op dan van the cure. Denk dat Radiohead en QotsA verder van elkaar af zitten qua stijl dan JD en the Cure.
Ja dat qua muziek heel erg van elkaar verschillen ben ik opzich wel met je eens, ze worden alleen altijd onder dezelfde groep bands geschaard. Grappig, ik leef al jaren in de vooronderstelling dat jij die hele jaren 80 underground scene bewust hebt meegemaaktquote:Op donderdag 19 januari 2006 17:53 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Het raadsel is dat ik er niet eens mee ben opgegroeid, moet je nagaan
Ik vind JD hemelsbreed verschillen van the cure, maar misschien valt dat pas op als je je echt in beide bands hebt verdiept (alleen de zang al! De gitaren.. alles). The cure heeft bovendien ook nog de stap naar de commercie gezet, met legio hits. JD heeft volgens mij weinig aansprekends op dat gebied geproduceerd, behalve love will tear us apart (wat voornamelijk een underground hit is geworden). Maargoed, beide bands hebben hun punten..
Als ik fan zou zijn van hetgeen ik mee ben opgegroeit (pubergewijs dan) zou ik naar madonna en guns and roses moeten luisteren geloof ik... en als ik nou ergens de paarse schijtkots van krijg.. [afbeelding]
bah bah bahquote:Op donderdag 19 januari 2006 17:58 schreef brox het volgende:
Appetite for Destruction
serieus niet, ik ontken alles. Ik ben gewoon een tijdje iets te geinteresseerd geweest in alle mainstream rockmuziekquote:Op donderdag 19 januari 2006 18:02 schreef kamagurka het volgende:
[..]
bah bah bah
[afbeelding]
je doet het erom he?
quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:58 schreef brox het volgende:
Appetite for Destruction
Ze wisselen ook wel eens. Dat een album dat later goed ontvangen blijkt te zijn ineens van 2 naar 4 gaat.quote:Op woensdag 18 januari 2006 23:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
wat betreft Amerikaanse en Britse muziek vind ik AMG toch wel betrouwbaar. Of betrouwbaar, ik ben het voor ongeveer 80 procent eens met hun beoordeling of commentaar. De 5 sterrenalbums zijn vaak open deuren en daar valt ook bijna niet te twisten.
ooww, die ken ik wel Alleen de afkorting nietquote:Op donderdag 19 januari 2006 19:50 schreef Zanderrr het volgende:
De All Music Guide (http://www.allmusic.com)
Ha, ik vind de 'klassieke' Deep Purple grotendeels zuigen, dacht lange tijd dat ze allang gestopt waren, tot ik kort geleden hun laatste plaat uit 2005 heb gehoord, Rapture of the deep. En dat vond ik eigenlijk wel leuk, een stuk beter te verteren dan die ouwe meuk van ze en zeker beter dan die nu-metal-zooi van Tool, System of a Down, Korn, Limp Bizkit enzo. Best wel een trieste constatering eigenlijk.quote:Op donderdag 19 januari 2006 16:58 schreef brox het volgende:
Nah, als ik het persoonlijk bekijk is Deep Purple al 30 jaar dood
Zoals ook al eerder opgemerkt: ik gebruik AMG vooral voor info (heel veel info). De recensies zijn leuk om met je eigen verdict te vergelijken.quote:Op donderdag 19 januari 2006 21:21 schreef cafca het volgende:
Grappig dat mensen die zichzelf en hun eigen smaak zo serieus nemen, zoveel waarde hechten aan de "waarderingen" van AMG
Dat was toch ook een mislukking in vergelijking met hun vorige werk Ook financieel trouwens.quote:Op donderdag 19 januari 2006 20:24 schreef Soul79 het volgende:
Wat AMG betreft: dat gebruik ik alleen als 'encyclopedie', dus om de feitjes, over de bandleden, de overzichtelijke discografiën enzo. Hun reviews neem ik niet serieus, vooral omdat ze nauwelijks echt harde noten kraken. Voorspelbare heilige huisjes als Led Zeppelin blijven altijd overeind. Verder noemen ze Sandinista! een mislukking na London calling, en dat kan natuurlijk niet
Dan vind ik de persoonlijke review-sites op internet, zoals Wilson & Alroy, Mark Prindle en Only Solitaire een stuk leuker.
Welnee joh. Zoals Simon Vestdijk zei: een dichter moet je enkel beoordelen op zijn beste gedichten, je moet het niet hebben over zijn mislukkingen. En op S! staan meer slechte maar ook meer betere nummers dan op LCquote:Op woensdag 25 januari 2006 17:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat was toch ook een mislukking in vergelijking met hun vorige werk
Voor mijn part staan er 86 nummers op. Als er daarvan 76 bagger zijn (en veel van die 36 zijn bagger, toegegeven), dan doen ze nog niks af aan de beste 10 en die zijn beter dan het beste van London calling. Dan is misschien LC als geheel meer volmaakt, maar ik heb toch liever Sandinistaquote:Op woensdag 25 januari 2006 21:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Er staan 36 nummers op! Dan is dat niet zo moeilijk Overigens ben ik het daar niet mee eens.
Oja. Radiohead is niet zo goed als sommigen zeggen en niet zo slecht als anderen zeggen. Is er een centraal Clash-topic eigenlijk?quote:Op woensdag 25 januari 2006 21:32 schreef Laton het volgende:
ga eens ff ontopic.
Ja hallo, dat post je maar in het centrale Talking Heads-topic. Hier ontopic als het even kan.quote:Op woensdag 25 januari 2006 22:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat is er ergens ja ... maar eyh Radiohead.... dus... is dat geen nummer van Talking Heads
Yup Al vind ik Give em Enough Rope ook meer beter dan Radiohead dan Sandinista meer beter dan Radiohead is. Maar weer niet beter dan Radiohead als London Callingquote:Op woensdag 25 januari 2006 22:22 schreef Soul79 het volgende:
De Clash ook. Maar jij vindt London calling dus méér beter dan Radiohead dan dat Sandinista beter is dan Radiohead?
Dat kan, maar ik ben het er niet mee eens.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |