abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33770251
Edit: --> FB

[ Bericht 49% gewijzigd door ExtraWaskracht op 06-01-2006 16:42:14 ]
  vrijdag 6 januari 2006 @ 16:43:22 #62
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_33770554
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 15:12 schreef fernando_redondo het volgende:

[..]

Dat 2e getal klopt niet, en dat eerste betekend dat er geen armoede is in Nederland
Ik heb minder dan 800 euro netto per maand en ben dus volgens het SCP arm.
No offence voor diegene die het echt niet trekken, maar die definitie is achtelijk.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 6 januari 2006 @ 16:45:29 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33770640
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 16:43 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik heb minder dan 800 euro netto per maand en ben dus volgens het SCP arm.
No offence voor diegene die het echt niet trekken, maar die definitie is achtelijk.
wat zijn jouw vaste lasten?
ben je kamerbewoner en student of heb je een gezin en een huis`?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 6 januari 2006 @ 16:52:35 #64
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_33770916
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

wat zijn jouw vaste lasten?
ben je kamerbewoner en student of heb je een gezin en een huis`?
Ben student, maar heb een studio.
Vaste lasten:
Huur (inclusief gaswaterlicht & huurtoeslag zo'n 260 euro /maand)
Collegegeld (+/- 120 euro /maand)
Studieboeken
Kleding
TV/Radio
Telefoon
en vast nog wel dingen die ik vergeet.

Houdt het over? nee. Is het te doen? absoluut.
Enige wat echt scheelt is dat ik een (weekend) OV kaart heb, en dus bijna geen vervoerskosten.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_33771340
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 16:52 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ben student, maar heb een studio.
Vaste lasten:
Huur (inclusief gaswaterlicht & huurtoeslag zo'n 260 euro /maand)
Collegegeld (+/- 120 euro /maand)
Studieboeken
Kleding
TV/Radio
Telefoon
en vast nog wel dingen die ik vergeet.

Houdt het over? nee. Is het te doen? absoluut.
Enige wat echt scheelt is dat ik een (weekend) OV kaart heb, en dus bijna geen vervoerskosten.
Je eet niet?

Maar goed, de officiële definitie die het SCP hanteert is
quote:
Armoede kan op veel manieren worden gemeten. In dit rapport zijn twee inkomensgrenzen gebruikt. De lage-inkomensgrens kwam in 2003 voor een alleenstaande overeen met netto 10.200 euro per jaar (850 euro per maand). Deze grens is geschikt voor vergelijkingen in de tijd, omdat zij elk jaar gecorrigeerd wordt voor de inflatie. De beleidsmatige grens ligt 5% boven de normbedragen in de bijstand, de AOW en de kinderbijslag. Voor een alleenstaande jonger dan 65 was dit in 2003 gelijk aan netto 9.800 euro per jaar (820 euro per maand). Deze grens is van belang voor de doelgroepen van het overheidsbeleid (minima).

Naast de twee inkomensgrenzen worden ook enkele aanvullende indicatoren voor armoede gehanteerd: de duur van de periode dat men een laag inkomen heeft, de vaste lasten, het oordeel over de eigen financiële situatie en de aanwezigheid van schulden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_33772003
Volgens de definitie van het SCP leeft dus niemand in armoede
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_33777687
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 14:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja dat weet ik.

Maar lokale overheden worden door de grote overheid flink gekort op van alles en nog wat, en moeten zichzelf bedruipen, dit doen ze door idd veel te veel geld te vragen voor grond.

Maar grondprijs kan niet alleen de reden zijn dat woningen zo duur al de pest zijn. Als we namelijk naar appartementen complexen kijken nemen deze bijna geen grondoppervlakte in en durft men hier ook nog steeds hoofdprijzen voor te vragen.
En dan hebben we het nog niet gehad over de service kosten van een apaprtement die toch vaak hoger uitvallen als het onderhoud aan eigen woningen.
Lokale overheden moeten niet zo janken, maar moeten eens leren te bezuinigen. De centrale overheid probeert tenminste nog wat op dat gebied, maar de lokale overheid geeft alleen maar meer uit en neemt meer ambtenaren aan. En een service dat je daarvoor krijgt! Wat mij betreft wordt per direct de helft van de gemeenteambtenaren ontslagen en wordt per gemiddelde gemeente ook nog een aantal onnodige overheidsgebouwen vrijgemaakt voor nuttige toepassingen.

Je kunt mij niet wijsmaken dat de lokale overheden per jaar pakweg 10% meer kosten maken.

Wat betreft de woningprijzen; het is domweg een vraag en aanbodkwestie. Zolang je de hypotheekrente aftrek hebt en de relatief lage rente kunnen de huidige prijzen nog worden opgebracht. Al zou dat nu toch een keer ten einde moeten gaan komen zou je denken.
pi_33783756
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 13:40 schreef IntroV het volgende:

[..]

Dat klopt. Als je als alleenstaande moeder een dochter hebt met een ziekte waardoor ze alleen heel duur voedsel zonder bepaalde ingrediënten mag eten, dan heb je een probleem.

Dat is een individueel geval dat afwijkt van het gemiddelde.

Maar je maakt mij niet wijs dat 50% van de gevallen zich in zo'n afwijkende situatie bevindt, dat ze helemaal buiten alle gemiddeldes vallen. Sterker nog, ik denk dat het nog niet eens om 10% gaat. Maar goed, daar hebben we beiden geen cijfers van, ga ik vanuit.
Denk ook dat 50% van de gevallen niet in zo afwijkende situatie zitten. Er zijn een aantal die er wel wat aan kunnen (proberen) te doen. Maar ben met SCH eens dat je in dit geval niet goed kan generaliseren. De reacties als, dan maar geen plasma tv vindt ik dan ook nergens op slaan. niet dat jij die maakte hoor, maar in het algemeen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 6 januari 2006 @ 23:23:17 #69
102582 Asics
Asics HIGH !!!
pi_33784024
quote:
Op vrijdag 6 januari 2006 12:33 schreef SCH het volgende:
bla

Ik vind het nogal uitmatigend om het uitgavenpatroon van anderen zo te beoordelen zonder de ins en outs te kennen.
ik denk dat je
aan·ma·ti·gend (bn.)
1 blijk gevend van aanmatiging => verwaand
bedoelt

verder heb je wel gelijk
bovendien is het belachelijk dat onze overheid ons geld met bakken tegelijk over de balk smijt (en ja ik kan het weten) en alleen met arrogantie reageert op armoedecijfers.
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
pi_33787869
De bijstand lijkt overigens niet voor iedereen dramatisch te zijn.

Beetje tendentieus geschreven, maar het geeft in ieder geval de contrasten in de bijstand aan. Enerzijds mensen die daadwerkelijk moeilijk rond kunnen komen vanwege bijvoorbeeld chronische ziekte en anderzijds mensen die als ze verplicht moeten werken opeens geen behoefte meer hebben aan een uitkering.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_33789541
quote:
Zembla - In de schulden
donderdag 5 januari 2006

De groei van de armoede tijdens het kabinet-Balkenende staat op gespannen voet met ‘de sociale rechtvaardigheid’ en ‘is in strijd met de christelijk-sociale leer’. Dat zegt de Rotterdamse bisschop Van Luyn. ‘Als we dit niet corrigeren, dan ontstaat er geen samenleving, maar een archipel van samenlevingen, waarbij we eilanden overhouden van armoede en uitsluiting.’


Volgens Van Luyn treft dit met name allochtone minderheden in de grote steden. Van Luyn noemt het de taak van de overheid om ‘structuren van gerechtigheid in de samenleving te creëren’. De bisschop voorziet conflicten en spanningen zoals onlangs in Frankrijk wanneer het kabinet geen maatregelen neemt tegen de toenemende armoede.
De kerken in Nederland krijgen steeds vaker te maken met mensen die om financiële steun en voedsel vragen. Vooral in de grote steden is het probleem ernstig. Er is sprake van een stapeleffect door alle nieuwe regels uit Den Haag, zoals nieuwe verzekeringen en toeslagen, zegt Van Luyn. Dat stapeleffect wordt geconstateerd in diverse parochies in het land. De koopkracht van de minima is volgens Van Luyn het afgelopen jaar in sommige gevallen maar liefst 8 procent afgenomen. ‘Bij het huidige beleid onder het kabinet-Balkenende,’ zegt hij, ‘blijf je dan toch met grote vragen zitten’.

Ook Ahmed Aboutaleb, wethouder Werk en Inkomen in Amsterdam, zegt in ZEMBLA dat hij zich grote zorgen maakt over de groeiende armoede onder met name allochtonen. De werkloosheid onder allochtone jongeren neemt de laatste jaren sterker toe dan onder autochtone jongeren. Aboutaleb spreekt niet over een tweedeling maar zelfs een driedeling van de maatschappij met migrantenkinderen als nieuwe onderklasse. Het kabinet moet volgens Aboutaleb met beter onderwijs- en werkgelegenheidsbeleid komen. Ook hij waarschuwt voor Franse toestanden.

ZEMBLA filmde onder meer in een Utrechtse moskee waar veel Turkse bezoekers van een minimale pensioenuitkering moeten rondkomen. Migranten ontvangen vaak minder AOW dan Nederlanders, omdat zij niet hun hele leven in Nederland hebben gewoond en gewerkt. De Turkse moskeebezoekers zijn boos over de uitzichtloze situatie waarin zij zich bevinden en zeggen zelfs dat ze moeten gaan stelen als hun financiële situatie verder verslechtert. Maar ze zijn vooral kwaad over het feit dat hun kinderen ondanks goede opleidingen geen baan kunnen krijgen. De Turkse mannen voorzien dezelfde rellen in Nederland als in Frankrijk.


Bron & Uitzending terugkijken kan hier.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 09:31:40 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33791840
Die uitzending was bagger, toad.
Inhoudelijk erg weinig info over de oorzaken waarom mensen in de problemen komen, maar vooral veel beelden en geluid van mensen die klagen hoe slecht het allemaal was en dat er problemen waren. Over oorzaken werd niet of nauwelijks gerept.
Vara / NOS programma over het leed van de armoede, vlak voor de verkiezingen, zulks een toeval...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33792328
Ik wil even zeggen:

Dat er verschil in inkomens bestaat: prima. Een moeilijke en dure studie mag zichzelf terugverdienen via het toekomstige salaris en ook risico, ervaring en specialisme mogen worden beloond. Dat daardoor persoon A door zijn hogere inkomen een digitale televisie kan aanschaffen en persoon B niet, is ook prima. Maar... er zijn fundamentele zaken (huisvesting, goede zorg bij ziekte, voedsel, scholing voor kinderen enzovoort) waar het verdomme te schandalig voor woorden is, dat sommige (in toenemende mate!) mensen maar moeten zien in hoeverre zij zich daarin kunnen voorzien.
pi_33794364
Stuk in het AD vandaag
quote:
Gezin leeft van 44 euro in de week: 'Zalm, kom eens een half uurtje bij ons langs!'

Een feestmaaltijd! Vis gekregen van zoonlief, aardappeltjes en doperwtjes met worteltjes. Een luxe, want de koelkast is nauwelijks gevuld. Een meegebrachte tas boodschappen wordt enthousiast ontvangen. "We hebben aardappelen!"

Hoezo geen armoede in Nederland? Pieter (45) en Monique (44) uit Rotterdam zijn woedend. De vloer in de woonkamer bestaat voor de helft uit kleine tegeltjes. De andere helft is beton. Er is geen geld om hem te vervangen. Twee dochters (15 en 10 jaar) wonen thuis. De oudste dochter (24) en zoon (21) wonen op zichzelf. Met zijn baan in de haven verdient Pieter 1220 euro per maand, iets meer dan het minimumloon (1086 euro). Na aftrek van onder meer huur, gas en licht, telefoon, ziektekosten en verzekeringen houdt het gezin 44 euro per week over. Grote schulden zijn er niet.

"We moeten nadenken over elke eurocent die we besteden. Laat Zalm eens een half uurtje langskomen." Een warme maaltijd? Monique zucht. "Ik probeer het vier keer per week. Dan koop ik een blik groenten of macaroni met tomatensaus. Of we eten havermout. Brood is er elke dag, met pindakaas of jam. Als we een paar euro extra hebben, koop ik kaas. Dat is voor ons een luxeproduct. Soms heb ik het gevoel dat ik mijn kinderen honger laat lijden." De auto is alleen voor het werk, de verwarming gaat 's avonds niet hoger dan 16 graden en douchen mag niet langer dan tien minuten. "Als het koud is, doen we een warme trui aan." Peter en Monique zijn blij als de kinderbijslag binnenkomt. In de kale woonkamer staan een televisie en een computer. "De computer hangt met plakband aan elkaar, maar de kinderen hebben hem nodig voor huiswerk." Voor verjaardagscadeaus is geen geld. De laatste vakantie is vijf jaar geleden: midweek Center Parcs. "Ik kan niet zeggen: we gaan gezellig naar de bioscoop. Dat is het moeilijkste, dat je je kinderen dat allemaal moet ontnemen." (Om privacyredenen zijn de namen gefingeerd.)
Het zou wel onbeschoft en asociaal zijn maar waarom gaat hij niet in de avonduren werken of gaat zijn vrouw niet werken?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 7 januari 2006 @ 12:39:51 #75
3542 Gia
User under construction
pi_33794878
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 12:20 schreef fernando_redondo het volgende:
Stuk in het AD vandaag
[..]

Het zou wel onbeschoft en asociaal zijn maar waarom gaat hij niet in de avonduren werken of gaat zijn vrouw niet werken?
Misschien is die vrouw wel arbeidsongeschikt. Weet jij veel!

Maar inderdaad, als zij gewoon zou kunnen werken, zie ik niet in waarom ze met zo'n grote kinderen nog thuis zou blijven. Zat vrouwen van die leeftijd die bij een supermarkt gaan werken of folders rond brengen.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 12:41:42 #76
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33794925
Die mevrouw is 44. Supermarkten en blaadjesrondbrengers willen daarvoor kindjes van 16-17. Die zijn namelijk veeeeeeel goedkoper, minder mondig en er na 3 contractjes weer uit te flikkeren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_33795153
Wil je nu zeggen dat er geen krantenwijklopers zijn van 44?

En poetsen of in de horeca werken kan ook niet?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 7 januari 2006 @ 12:53:55 #78
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_33795287
De toegenomen armoede in Nederland zal een groot probleem vormen zeker ook omdat er geen keerpunt is te verwachten binnen aanzienlijke tijd.

Voedselbanken schieten als paddestoelen uit de grond, de zorgpremie zal in 2007 met 5 a 10% stijgen en de vaste lasten zullen ook gecorrigeerd worden voor inflatie wat een stijging inhoudt van een paar procent.
Om dit probleem aan te pakken zal de economische structuur van Nederland drastisch moeten veranderen, of beter gezegd de economische structuur van Europa. In Duitsland is precies hetzelfde probleem waarneembaar. Onze economie is niet ingericht om te concurreren met die van Azië, Afrika of Zuid-Amerika.
Wat wij nu doen is van jaar tot jaar het probleem proberen te beperken (zorgtoeslag, huurtoeslag, voedselbanken etc.). Echter zijn dit geen blijvende oplossingen, maar slechts tijdelijk.
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
  zaterdag 7 januari 2006 @ 13:01:09 #79
3542 Gia
User under construction
pi_33795527
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 12:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Die mevrouw is 44. Supermarkten en blaadjesrondbrengers willen daarvoor kindjes van 16-17. Die zijn namelijk veeeeeeel goedkoper, minder mondig en er na 3 contractjes weer uit te flikkeren.
Bij de C-1000, Aldi en Super de Boer in onze wijk werken anders aardig wat 40-plussers
  zaterdag 7 januari 2006 @ 13:03:30 #80
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_33795591
quote:
Op zaterdag 7 januari 2006 13:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Bij de C-1000, Aldi en Super de Boer in onze wijk werken anders aardig wat 40-plussers
De meeste 40-plussers die nu nog in supermarkten werken hebben een hele lange tijd geleden een vast contract getekend, en daardoor zijn ze nu niet ontslaanbaar.
Ik heb een vriend van 21 (normale vriend, niet dat ik homo ben) die ook een vast contract heeft, maar de manager heeft geprobeerd hem te ontslaan, echter is dit niet gelukt
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')