'Afspraken tegen roken in horeca werken niet'

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:49 schreef raptorix het volgende:

Niemand dwingt je om daar te komen.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:49 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Die snap ik heel goed. In jouw redenatie moet er ook vrij heroïne en kinderporno te koop zijn, er is immers vraag naar (marktwerking)

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Niemand verplicht jou in een plaats te zijn waar gerookt wordt, net zoals niemand mij verplicht om naar een rookvrij restaurant te gaan.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Heroine ben ik inderdaad voor, kinderporno is een heel ander verhaal omdat kinderen VERPLICHT worden aan iets mee te werken.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:50 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Niemand dwingt rokers om kankerstokjes op te steken.
Doe ze maar lekker thuis of buiten.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Heroine ben ik inderdaad voor, kinderporno is een heel ander verhaal omdat kinderen VERPLICHT worden aan iets mee te werken.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:51 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Photoshop kinderporno dan? Hebben ze geen last van. Mag het dan te koop zijn bij de Ako?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als ik nu een eigen zaak op zet, dwing ik niemand daar te werken of binnen te komen, wat is je probleem?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:52 schreef DaMart het volgende:

[..]

Net als de Niet-rokers dus, aangezien er maar weinig horecagelegenheden zijn die rookvrij zijn.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:51 schreef raptorix het volgende:

Als ik nu een eigen zaak op zet, dwing ik niemand daar te werken of binnen te komen, wat is je probleem?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:52 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

ik neem dus aan dat je het rookverbod op de werkplek ook maar onzin vindt?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Marktwerking, kennelijk is er weinig vraag naar rookvrije gelegenheden.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:53 schreef raptorix het volgende:

Marktwerking, kennelijk is er weinig vraag naar rookvrije gelegenheden.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, maar als ik NU een zaak open waar gerookt mag worden dan kiezen werknemers daar zelf voor.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, maar als ik NU een zaak open waar gerookt mag worden dan kiezen werknemers daar zelf voor. Bestaande bedrijven dienen gewoon een rookvrije omgeving aan te bieden.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:53 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Zo werkt het niet met 'openbare' horeca, heel jammer voor je. .

Je moet met je 'eigen zaak' aan allerlei verplichtingen en eisen voldoen.
En dit zal er eentje van zijn: rookvrije werkplek voor personeel. Verplicht.

.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:54 schreef raptorix het volgende:

Nee, maar als ik NU een zaak open waar gerookt mag worden dan kiezen werknemers daar zelf voor. Bestaande bedrijven dienen gewoon een rookvrije omgeving aan te bieden.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:55 schreef raptorix het volgende:

Typische niet rokers opmerking, als roker ben je een asociaal omdat je niet zou aanpassen, maar van jullie kant kan er totaal geen water bij de wijn, wie is hier nu de asociaal?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

Noem me 1 reden alle kroegen rookvrij zouden moeten zijn?
Je verplicht toch ook niet om alle bioscopen dezelfde films te laten draaien?
Of om elk restaurant vegetarische maaltijden voor te schotelen? Het is heel simpel, een vegatarisch restaurant springt in op een bepaalde vraag, ik zou niet weten waarom een rookvrije horeca gelegenheid daar niet op zou kunnen inspringen? Volgens mij snap je het principe van marktwerking gewoon niet.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Typische niet rokers opmerking, als roker ben je een asociaal omdat je niet zou aanpassen,

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:55 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

"Nee, als ik NU een zaak open met slecht meubilair en slechte verlichting, dan kiezen werknemers er zelf voor."

Zie je de vergelijking? .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:57 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Dat is toch ook zo? In een kroeg is er niemand maar dan ook niemand die denkt: laat ik eens een sigaret minder opsteken, misschien heeft iemand er last van. Nee, er wordt zelfs meer gerookt. Biertje, sigaretje, etc

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:57 schreef wonko het volgende:

Nee, slaat nergens op...en zie eerst maar eens goede werknemers te krijgen zo.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:58 schreef wonko het volgende:

[..]

Gaat vast helpen 1 minder per uur opsteken....

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Typische niet rokers opmerking, als roker ben je een asociaal omdat je niet zou aanpassen, maar van jullie kant kan er totaal geen water bij de wijn, wie is hier nu de asociaal?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:58 schreef wonko het volgende:

Gaat vast helpen 1 minder per uur opsteken....en dan nog...ook rookt men minder...de niet rokers willen toch de rokers overheersen en ze dwingen hun heil buiten te zoeken.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:54 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Dat weet je niet want er is geen keus. De keus is: naar een rookkroeg of thuisblijven. Vraag kun je dus ook creëren.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:56 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Er kon zat water bij, maar 'men' houdt zich blijkbaar niet aan het convenant.
Dan is het over. Verbod.

.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:00 schreef DennisMoore het volgende:
*slachtoffer-rol-alert*

Achgossie... zielige rokers, mogen ineens anderen niet meer lastigvallen met hun stinkende en kankerverwekkende verslaving... .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:00 schreef wonko het volgende:

[..]

Er was wel keus...die zaken zijn failliet.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:01 schreef DennisMoore het volgende:
Duidelijk is wel weer dat nicotine het denkvermogen aantast. .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:02 schreef wonko het volgende:

[..]

Dat men rekening met elkaar houdt is een optie...maar om die vrijheid om niet te roken af te dwingen ten koste van de rokers.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:02 schreef wonko het volgende:

Dat men rekening met elkaar houdt is een optie...maar om die vrijheid om niet te roken af te dwingen ten koste van de rokers.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:02 schreef wonko het volgende:

...maar om die vrijheid om niet te roken af te dwingen ten koste van de rokers.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:03 schreef SunChaser het volgende:
Omdat er 1 of 2 zaken zijn tegenover 20 anderen. Je mag nu overal roken en nietrokers hebben er last van. Straks mag je nergens meer roken en gaan rokers even buiten staan en komen daarna weer binnen.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:04 schreef wonko het volgende:

Zal me een partij gezeik geven zeg...zullen vast wel weer van die arro niet rokers menen dat hun mening de allergoeiste is en die etaleren. Krijgen die weer gefrustreerde niet rokers tegenover zich.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:06 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Rookverboden in diverse buitenlanden laten uiteindelijk prima resultaten zien.

Rookverbod in de trein bevalt ook héérlijk. .
Ondanks alle doemscenario's die van tevoren door rokers werden geschetst.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:06 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Rookverboden in diverse buitenlanden laten uiteindelijk prima resultaten zien.

Rookverbod in de trein bevalt ook héérlijk. .
Ondanks alle doemscenario's die van tevoren door rokers werden geschetst.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:08 schreef DaMart het volgende:

Vergeet de rookvrije werkplek niet!

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:55 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

"Nee, als ik NU een zaak open met slecht meubilair en slechte verlichting, dan kiezen werknemers er zelf voor."

Zie je de vergelijking? .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:04 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Rokers maken het voor bepaalde mensen onmogelijk om een café binnen te stappen, omdat deze mensen dan subiet geen adem meer kunnen halen. Dát is pas vrijheid-beroven.

Ongezonde overlastgevende verslavingen beleef je maar in je eigen huis, potdorie.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 18:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zit dagelijks in de ongezonde rook van auto's kan ik nu eisen dat heel amsterdam maar autovrij moet worden?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:06 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Rookverboden in diverse buitenlanden laten uiteindelijk prima resultaten zien.

Rookverbod in de trein bevalt ook héérlijk. .
Ondanks alle doemscenario's die van tevoren door rokers werden geschetst.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:06 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Rookverboden in diverse buitenlanden laten uiteindelijk prima resultaten zien.

Rookverbod in de trein bevalt ook héérlijk. .
Ondanks alle doemscenario's die van tevoren door rokers werden geschetst.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:09 schreef raptorix het volgende:

Er zijn ook werknemers die graag roken tijdens het werk, kortom voor hun is het juist een pluspunt.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:09 schreef wonko het volgende:

[..]

Kijk...de echte fascist komt in je boven.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:10 schreef Sjaakman het volgende:

[..]

Je kunt geen appels met peren vergelijken... Roken is per definitie een verslaving... Uitlaatgassen van een auto is weer een heel ander verhaal... Of ken jij mensen die dwangmatig aan de uitlaat van een auto zitten te sucken?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:10 schreef Sjaakman het volgende:

[..]

Je kunt geen appels met peren vergelijken... Roken is per definitie een verslaving... Uitlaatgassen van een auto is weer een heel ander verhaal... Of ken jij mensen die dwangmatig aan de uitlaat van een auto zitten te sucken?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:12 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Ja, als je argumenten op zijn, gaan we schelden!

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:11 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Waardoor niet-rokers en (bv) astma-patiënten een onnodig nadeel ondervinden op deze arbeidsmarkt.
Dat moet maar eens rechtgetrokken worden. .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:05 schreef Tafkahs het volgende:
ik vraag ook niet om autoverkeer, ik heb geen auto. Waarom zijn er uberhaupt auto's?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:09 schreef wonko het volgende:

Kijk...de echte fascist komt in je boven. Ze moeten zichzelf maar thuis opsluiten. :'0
Er is al voorgesteld om de horeca een deel roken en een deel niet roken te maken. Dwing die percentages af of verkoop vergunningen. Verzin wat...maar dwing de roker niet om thuis te blijven. Dat is kwaad met kwaad vergelden.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:11 schreef wonko het volgende:

Ach...ergens moet de bom toch eens barsten. Is het trouwens overal goed gegaan of alleen in jouw wereld?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:13 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Hoeven zich helemaal niet thuis op te sluiten, hoe kom je erbij? Ze mogen alleen hun kankerverwekkende hobby thuislaten. Verder mogen ze als iedereen gezellig naar rookvrije cafés etc. Niks fascistisch aan. .

Op dit moment worden bepaalde mensen wél gedwongen om thuis te blijven, mensen die knallende koppijn en tranende ogen krijgen van rook. Wat zijn die rokers toch een fascisten...

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:13 schreef Sjaakman het volgende:

[..]

Wederom het appels/peren-verhaal...
Je kunt een verslaving niet vergelijken met iets als autorijden. (Afgezien van de enkeling die verslaafd is aan autorijden )

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:17 schreef Tafkahs het volgende:

Niemand heeft een auto nodig

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:16 schreef DennisMoore het volgende:
Gossie, de debiele vergelijking van een vrijwillige kankerverwekkende verslaving (waar men mee kan stoppen) met die van kankerverwekkende autogassen, die niet te vermijden zijn, een economische noodzakelijkheid zijn, en al op allerlei manieren teruggedrongen worden...

.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:12 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ken inderdaad een hoop dwangmatige autorijders die liever 2 uur per dag in de file staan, dan 1 uur in de trein te zitten. Nog maar niet te spreken van het aantal figuren wat dagelijks met 10 kilometer per uur door de stad tuft terwijl je met de fiets 2 keer zo snel gaat. Bovendien leidt het tot meer vetzucht, kortom nu jij weer.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:19 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Bullshit.

Rest van je post zal dus ook niet veel voorstellen... .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:20 schreef Sjaakman het volgende:

[..]

Het veranderen van discussie-onderwerp maakt niet dat je gelijk hebt.
Het gaat er om dat roken een zelf aangeleerde verslaving is, waar je overlast mee bezorgt (behalve bij mede-rokers, neem ik aan.)

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:13 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Hoeven zich helemaal niet thuis op te sluiten, hoe kom je erbij? Ze mogen alleen hun kankerverwekkende hobby thuislaten. Verder mogen ze als iedereen gezellig naar rookvrije cafés etc. Niks fascistisch aan. .

quote:

Op dit moment worden bepaalde mensen wél gedwongen om thuis te blijven, mensen die knallende koppijn en tranende ogen krijgen van rook. Wat zijn die rokers toch een fascisten...

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:19 schreef raptorix het volgende:

80 procent van de automobilisten kunnen prima af met OV

quote:

de enige reden dat ze in hun wagen blijven zitten is gemakzucht

quote:

overigens grappig dat juist die mensen het hardste klagen over treinen, terwijl ze vaak al in geen jaren in de trein hebben gezeten

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:21 schreef raptorix het volgende:

[..]

Er zijn straten in amsterdam waar je net zoveel troep binnenkrijgt door autos dan door roken.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:21 schreef SunChaser het volgende:
Bovendien betalen autorijders jaarlijks honderden euro's die terug vloeien of zouden moeten vloeien in het milieu.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:21 schreef wonko het volgende:

Ze moeten alleen onder dwang voldoen aan jouw vrijheid om niet te roken.

quote:

Vandaar het idee om percentages niet rokers en rokers horeca af te dwingen. Geef je een ieder vrije keuze.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:21 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

OV is geen goed alternatief. Al is het alleen maar omdat de capaciteit volstrekt onvoldoende is.
[..]

Daarom wordt nutteloos auto-gebruik ook ontmoedigd dmv accijnzen, rekeningrijden etc etc.
[..]

'k Weet niet op wie je doelt, maar ik trein elke werkdag. .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:22 schreef raptorix het volgende:
Even opmerking, er wordt hier gezegt dat het erbij halen van auto's offtopic is, het gaat hier dan OOK NIET om of roken slecht voor je is (passief meeroken gaat het natuurlijk wel over) kortom, haal dat er dan ook niet bij.

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:15 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ik reis dagelijks met de trein, en heb nog geen conducteurs in elkaar gerost zien worden door boze rokers. .

quote:

Op woensdag 28 december 2005 20:21 schreef SunChaser het volgende:
Bovendien betalen autorijders jaarlijks honderden euro's die terug vloeien of zouden moeten vloeien in het milieu.