Deel 2: Koude winter verwacht (2)
Deel 3: Koude winter verwacht deel 3
Deel 4: Koude winter verwacht deel 4
Deel 5: Koude winter verwacht deel 5
Deel 6: Koude winter verwacht deel 6
In het kort: een aantal meteorologen verwachten al een tijdje kouder-dan-normaal winterweer. Sla het oude topic erop na voor details. Of het gaat gebeuren is vers twee, maar tot nu toe ziet het er gunstig uit.
Mogelijke aanwijzingen:
- een bijzonder sterk orkaanseizoen. 1933, 1969 en 1996 leverden eveneens winters van formaat op. Eind november houdt het seizoen op en komt er wat rust in de oceaantent.
- de (omstreden) Easton cyclus. In 2006/2007 zitten we aan het begin van een nieuwe 89-jarige loop, volgens de theorie levert elke ca. 22 jaar een strenge winter op, en elke 89 jaar een 'cluster' van strenge winters. De historische cijfers komen overeen met de kennelijke cyclus, maar het is onduidelijk wat er achter de Easton cyclus zou moeten zitten. De resultaten uit het verleden kunnen puur toeval zijn, al is de kans daarop bijzonder klein.
- de uitzonderlijke lage zeewatertemperaturen bij Groenland en IJsland
- we zitten rond een zonneminimum (rond 2000 was het maximum, de cyclus duurt ca. 11 jaar)
- de prognoses van diverse weerinstituten wereldwijd a.d.h.v. uiteenlopende complexe modellen
- natte vingers en goede hoop
Intussen lijkt het er dus sterk op dat het inderdaad stevig kan gaan winteren, alhoewel je in de meteorologie nooit iets met zekerheid kan zeggen. Nou ja, een ding wel: 'het kan vriezen, het kan dooien' (Jan Pelleboer)
In dit topic kun je je gedachten de vrije loop laten. Wanneer er updates zijn van het weerfront zullen ze hier geplaatst worden.
Links:
UK MetOffice: http://www.met-office.gov(...)ecasts/headline.html
Eastoncyclus: http://www.nvbm.nl/Meteorologica/archief/2004/dec/schuurmans.pdf
Weerwoord Ruben overzicht: http://ruben.weerwoord.be(...)terverwachtingen.htm
Franse Meteo: http://www.lameteo.org/saison.html
Duitse Meteoworld: http://www.saevert.de/langfrist.htm
Meteo Kiev: http://www.weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=340733&tid=340733
Winter forecast: http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showtopic=21172
KNMI: http://www.knmi.nl
Kaarten en prognoses:
http://www.wetterzentrale.de/
Meteoforums:
http://www.weerwoord.be
http://www.theweatheroutlook.com/forum/forum.asp?FORUM_ID=55
http://forum.weeronline.com/
http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showforum=1
---
Andere OP van Jonathon:
donderdag 10 november 2005 22:11
En we gaan hier verder!
Voorgaande topics:
http://forum.fok.nl/topic/772243/1/50
http://forum.fok.nl/topic/777231
Gerelateerde topics:
http://forum.fok.nl/topic/773722
Quote: Keromane schreef het volgende:
Het blijft speculeren en je kunt de klok niet gelijk zetten met seizoensverwachtingen, maar volgens diverse meteorologische instituten is de kans op een koude winter groot. Dit is op zich geen nieuws, de prognoses waren er al langer en er is al eerder over geschreven. Maar de laatste verwachtingen gaan een stapje verder. Er is namelijk een aanzienlijke kans dat de komende winter de strengste van de afgelopen 40 jaar zal worden. Een winter van het kaliber 1963. Er wordt serieus rekening mee gehouden. Wel met een slag om de arm.
De UK Met Office heeft het in de wandelgangen over een 1963 scenario en er zijn zelfs geluiden over 50% kans op de koudste winter van de afgelopen 100 jaar. Officieel wordt er gewaarschuwd voor 2/3e kans op een 'gewone' koude winter, mogelijk de koudste in 10 jaar.
Hoe dan ook, 1/3e kans op strandweer in januari.
http://news.independent.co.uk/uk/this_britain/article321425.ece
http://www.theweatheroutl(...)geowner=Brian%20Gaze
http://iri.columbia.edu/c(...)/JFM06_Eur_temp.html
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/23/nfuel23.xml&sSheet=/news/2005/10/23/ixhome.html
[afbeelding]
Blauw: verwachte gemiddelde afwijking, rood: daadwerkelijke afwijking. Geen 1 op 1 relatie maar grof gezien wel redelijk consistent (2 op 3 correct). Positief wil zeggen hoofdzakelijk westenwinden bij ons, dus meest zacht. Negatief: vooral oostenwind.
http://www.theweatheroutlook.com
---
Noot: er wordt geen strenge winter voorspeld zoals het weer voor overmorgen voorspeld wordt. Niemand kan zeggen wat voor weer het over twee maanden zal worden. Er is op dit moment hooguit een aantal indicatoren die kunnen duiden op een standvastige winter en verder is er dan nog een stukje kansberekening dat wordt losgelaten. De kans op een normale tot koudere winter wordt gemiddeld genomen iets groter geacht dan de kans op een mildere winter. De afgelopen pakweg 15 jaar hebben we voornamelijk milde winters gehad op een paar uitzonderingen. Een normale winter levert dus in ieder geval al wat sneeuw en ijs op. Over de 'voorspellende waarde' van indicatoren, modellen en seizoensprognoses lopen de meningen in de wetenschappelijke wereld sterk uiteen. Pin je dus niet te hard vast en laat de schaatsen nog even in het vet tot de weerman/vrouw op TV het groene licht geeft.
quote:In Thialf kun je terecht. Winter of geen winterOp woensdag 14 december 2005 23:53 schreef Coelho het volgende:
Wordt het nog schaatsen in de kerstvakantie?
.Ik zou het leuk vinden om weer eens op de schaatsen te staan op natuurijs!
* Dementor stelt eisen.
Iedere dag wel enige tijd regen. De eerste dagen veel wind en op zaterdag vooral in het oosten kans op sneeuw. Temperatuur in de nacht dalend tot net onder het vriespunt. Overdag temperatuur net boven het vriespunt.
woensdag 21 december tot en met zaterdag 24 december 2005
60% kans op droog, koud weer met vorst in de nacht. 40% kans op normale of bovennormale temperaturen met af en toe regen.
Dat laatste was gister nog andersom.
Actueel. Het ziet er aardig uit voor het weekend. Sneeuw gaan we vrijwel zeker zien, het is vooral de vraag hoeveel en of het even blijft liggen. Vrijdag trekt een koufront over ons land met (veel) regen, tegelijkertijd dalen de temperaturen. Regen kan vrij rap al overgaan in natte sneeuw. Vooral in de hogere atmosfeer wordt het kouder, aan de grond hebben we helaas invloed van zee. Tijdens winterse buien kan het kwik even extra dalen. Erg veel neerslag (decimeters sneeuw) wordt niet verwacht, maar de kans op een polar low zit er nog steeds in. Dat zou wel extra neerslag kunnen opleveren. Hoe dan ook, een echte winterinval zal dit waarschijnlijk niet worden, maar het kan wel een voorbode zijn van veranderingen.
Het kan uiteraard alle kanten op en zachter weer heeft nu eenmaal grotere kans van slagen in Nederland. Maar toch. Diverse modellen komen met een winterinval. Steeds vaker en duidelijker, en dit is iets om in de gaten te houden. Zelfs ongekende winterscenario's prijken als mogelijkheid op de kaarten. Al is de kans op dit moment nog zo'n 50/50 dat het daadwerkelijk wat kouder gaat worden, het zou over een week zomaar tot een echte winterperiode kunnen komen. Een laagje sneeuw en schaatsen op natuurijs.
Spannend, maar maak je niet blij met een dooie mus.
GME:
ECMWF:
Ensembles:
JMA:
GFS:
Dus dat is automatisch liever kou dan warmte in de winter.Waarom ramptoeristen? Ieder z'n ding toch.....
[ Bericht 14% gewijzigd door Starlie op 16-12-2005 11:27:04 ]
quote:Dat is juist leuk op de fiets hierdoor heen omdat je dan ziet hoe al die autos vast staan.Op donderdag 15 december 2005 10:22 schreef kippenek het volgende:
Zijn jullie wel helemaal wijs ofzo? Allemaal ramptoeristen hier? D'r zitten er hier een paar flink klaar te komen van rampweer geloof ik. Nou, ik teken voor een oud-Hollandse kwakkelwinter. Ik moet er dagelijk op de fiets doorheen, sneeuw en vorst zijn een gruwel.
En geef mij maar liever sneeuw dan regen,hagel en storm wanner ik eens tuk moet fietsen.
quote:Ik ben het helemaal met je eens!!! Hagel en Regen dat kennen we nu inmiddels wel, sneeuw hebben we niet zo vaak!! En dat hoort ook wel bij deze tijd van het jaar!! En het is nog romantisch ook.......Op donderdag 15 december 2005 11:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is juist leuk op de fiets hierdoor heen omdat je dan ziet hoe al die autos vast staan.
En geef mij maar liever sneeuw dan regen,hagel en storm wanner ik eens tuk moet fietsen.
quote:Dat deden ze 24 november ook...Op donderdag 15 december 2005 09:44 schreef highway101 het volgende:
KNMI heeft zijn prognoses alweer naar beneden vastgesteld:
Budweis staat beter bekend als Ceske Budejovice, en ligt in zuid Tsjechië.
quote:misschien een minnetje vergetenOp donderdag 15 december 2005 12:04 schreef highway101 het volgende:
De voorspelling van weeronline lijken me érg onwaarschijnlijk:
[afbeelding]
Budweis staat beter bekend als Ceske Budejovice, en ligt in zuid Tsjechië.
quote:Ik moet er ook dagelijks doorheen met de fiets, en geef mij maar lekker heftig weer hoorOp donderdag 15 december 2005 10:22 schreef kippenek het volgende:
Zijn jullie wel helemaal wijs ofzo? Allemaal ramptoeristen hier? D'r zitten er hier een paar flink klaar te komen van rampweer geloof ik. Nou, ik teken voor een oud-Hollandse kwakkelwinter. Ik moet er dagelijk op de fiets doorheen, sneeuw en vorst zijn een gruwel.
Een flink pak verse sneeuw is het leukst, dat je niet meer ziet waar het fietspad is enzo
http://www.wetter.at/inte(...)/prognose/in-8-tagen
wel een goeie timing als dat zo'n beetje aanhoudt cq doorzet net voor kerst..
quote:En wat dacht je van kou in het westen met een berg sneeuw!!Op donderdag 15 december 2005 16:43 schreef MvL het volgende:
zullen we vanaf 23 december eens es wat kou uit het oosten krijgen???
http://www.wetter.at/inte(...)/prognose/in-8-tagen
wel een goeie timing als dat zo'n beetje aanhoudt cq doorzet net voor kerst..
quote:WOW!!! Ganz GEIL!!Op donderdag 15 december 2005 12:37 schreef highway101 het volgende:
check hier voor indrukwekkende foto's uit Wuppertal van de sneeuwstorm van 2 weken geleden!
Kan niet wachten tot het hier ook zoveel gaat sneeuwen..!! 
quote:Ganz Geil?? doe ff normaal!!!! Maar het mag hier inderdaad wel gaan sneeuwen!!Op donderdag 15 december 2005 16:57 schreef RJH het volgende:
[..]
WOW!!! Ganz GEIL!!
[ Bericht 6% gewijzigd door Starlie op 16-12-2005 11:27:38 ]
) wordt de noodtoestand hier bijna uitgeroepen geloof ik 
Veel sneeuw in 12 uur (tot 30cm) icm met "orkanboën"
Tien jaar terug ofzo konden we 24 november schaatsen... op natuurijs..
quote:Geduld.Op donderdag 15 december 2005 18:29 schreef Ewaldus het volgende:
Schiet niet echt op met dat koude weer..
Tien jaar terug ofzo konden we 24 november schaatsen... op natuurijs..
Het is nog geen eens winter
quote:Ja, en ze verwachten ook weer sneeuw. Ongeveer de zelfde weer omstandighedenOp donderdag 15 december 2005 11:35 schreef pieter_pontiac het volgende:
[..]
Dat deden ze 24 november ook...
net zoals met die hurricanes, werd telkens voorspeld dat ze zouden afzwakken of minder snel toenemen maar telkens werden ze toch sterker of duurde het langer voordat ze gingen afzwakken (vooral bij epsilon en wilma).
en hurricanes op plekken waar normaal gesproken nooit hurricanes ontstaan. en die vervolgens nog in kracht gaan toenemen boven relatief koud water.
zouden daarom al de modellen gewoon niet meer up to date zijn doordat het hele klimaat gewoon ietsje veranderd is? warme golfstroom verandering of soort van el niño / la niña
wordt ook gezegd dat de grote oceaan juist extra koud is met bepaalde drukverschillen tot gevolg waardoor meer hurricanes konden ontstaan in atlantische oceaan / caribbean.
[ Bericht 4% gewijzigd door Caesu op 15-12-2005 23:11:08 ]
300,000 lose power; New York City scenario includes transit strike
December 15, 2005
MSNBC staff and news service reports
ATLANTA - Freezing rain and ice jolted the South on Thursday, closing schools, snarling traffic and knocking out power to about 300,000 customers from Atlanta to Charlotte, N.C.
Gaat lekker in de Verenigde Staten, kan nog wat worden.
quote:Twee mogelijke zaken die voor onstuimig weer zouden kunnen zorgen. Hou de berichten in de gaten. Naar verwachting gaat de neerslag vanaf vrijdagavond/zaterdagnacht als (natte) sneeuw vallen, temperaturen in het binnenland vanaf vrijdagmiddag vrij dicht bij nul.AANDACHTSPUNTEN:
Uiteraard gaat de aandacht voornamelijk uit naar de snelle cyclogenese
die boven de Noordzee moet gaan plaatsvinden. Het laag trekt tamelijk
zuidoostelijk en lijkt vooralsnog met de sterkste winden de Duitse Bocht
in te lopen.
Een ander interessant fenomeen is de buienstoring die Hirlam zaterdag
laat passeren. Het heeft vooralsnog kenmerken van een Polar Low.
Langere termijn: de modellen geven nog steeds mogelijkheden voor een winterinval binnen twee weken. 30% kans nu op een echte winterinval.
---
Duitsland heeft een weeralarm uitstaan voor gebieden die grenzen aan Nederland.
http://www.dwd.de/de/WundK/Warnungen/index.htm?Land=HN00&Art=O
http://vakman.weeronline.com/rart_frame.htm
quote:donderdag 22 december tot en met zondag 25 december 2005
80% kans op overwegend droog weer met temperaturen rond de normale waarden van 6 graden overdag en 2 graden in de nacht. 20 % kans op temperaturen rond of iets onder het vriespunt.
quote:Waar staat RJH eigenlijk voor??? Robuuste Jonge Heer????Op donderdag 15 december 2005 16:57 schreef RJH het volgende:
[..]
WOW!!! Ganz GEIL!!
quote:Nee hoor. De runs zwabberen, maar zijn consistent in drukopbouw. Kans dat het zachter wordt is er altijd, maar het ziet er niet slecht uit. Met kaarten als hieronder is de winter erg dichtbij..Op vrijdag 16 december 2005 06:50 schreef Caesu het volgende:
en ja hoor, de kansen op kou na het weekend en een witte kerst zijn alweer kleiner geworden...
----
Het KNMI bekijkt of er een voorwaarschuwing/weeralarm moet worden uitgegeven i.v.m. harde wind en/of sneeuwjachten.
Vanaf vanavond (natte) sneeuw die in het binnenland zal blijven liggen. Ook morgen sneeuwkansen. Temperaturen net boven nul, dus geen 'mooi' winterweer.
PS kijk wat er vanuit het noorden aankomt:
http://page.mi.fu-berlin.de/~zick/weather/16-h-europe.mpg
[ Bericht 15% gewijzigd door Keromane op 16-12-2005 12:51:14 ]
weer.nl zegt er het volgende over:
"Over sneeuw gesproken… het weer voor dit komende weekeinde ziet er op dat punt behoorlijk interessant uit. Met een vrij krachtige tot stormachtige noordwestenwind is koude lucht bezig ons land binnen te stromen en de buien die in deze luchtsoort worden gevormd, gaan in toenemende mate hagel en (natte) sneeuw opleveren. In de oostelijke helft van het land zal het kwik de komende nacht tot rond het vriespunt dalen en hierdoor kan hagel en sneeuw ook enige tijd blijven liggen. Interessant is daarbij dat diep in de koude lucht, op de westelijke Noorse zee, ongeveer halverwege tussen IJsland en Noorwegen, vrijdagochtend een kleine wolkenkrul werd gevormd, een zogenaamde “polar low” in ontwikkeling! Berekeningen toonden aan dat dit storinkje regelrecht op weg is naar ons land en zaterdagochtend wellicht boven Groningen of Drenthe terecht zal komen en dan Duitsland in zal trekken. Als dit beeld gerealiseerd gaat worden, dan zou het zaterdagochtend vroeg in het noordoosten van het land wel eens tot een flinke laag sneeuw kunnen komen, terwijl het verder westwaarts, in het westelijke Waddengebied en langs de kust van Noord-Holland enige tijd tot een storm zou kunnen komen uit het westnoordwesten! Bepaald spectaculaire weersontwikkelingen dus, die we zo goed mogelijk zullen proberen te volgen. Raadpleeg de links hiernaast of bel onze weerlijn (0900-9725) om op de hoogte te blijven van de recente weersontwikkelingen"
Ik woon zelf in Gelderland ( de achterhoek ) en ga er vanuit dat als dat mocht gebeuren het hier iig niet droog blijft. Sneeuwtapijt lijkt me dan wel leuk.
quote:En het Westen!!!!!Op vrijdag 16 december 2005 13:57 schreef Omaha het volgende:
Ja, laat nu eens het noorden aan de beurt zijn
quote:ja voetballen in de sneeuwOp vrijdag 16 december 2005 13:57 schreef Omaha het volgende:
Ja, laat nu eens het noorden aan de beurt zijn
quote:er staat nu dat het rond de 7 graden gaat worden op de 22 e en op de 23 e 9 gradenOp donderdag 15 december 2005 16:43 schreef MvL het volgende:
zullen we vanaf 23 december eens es wat kou uit het oosten krijgen???
http://www.wetter.at/inte(...)/prognose/in-8-tagen
wel een goeie timing als dat zo'n beetje aanhoudt cq doorzet net voor kerst..
quote:wat komt er vanuit het noorden dan aan? Waar moet ik opletten? (ik ben nogal een weer-leekOp vrijdag 16 december 2005 12:36 schreef Keromane het volgende:
PS kijk wat er vanuit het noorden aankomt:
http://page.mi.fu-berlin.de/~zick/weather/16-h-europe.mpg
[afbeelding]
)Deze is gemaakt in Hoorn, je ziet valstrepen. Hagel en sneeuw in de hogere atmosfeer. Later zal dergelijke vaste neerslag de grond bereiken zonder te smelten.
(Ruud, weeronline) Hoorn
---
Goed nieuws voor de noorderlingen: het Polar Low gaat waarschijnlijk tussen de 10 en 20cm sneeuw opleveren. Volgens de prognoses komt het systeem vooral over de noordoostelijke helft van het land morgenochtend. In de instabiele koude lucht ontstaan verder overal makkelijk fikse winterse buien, ook elders zijn centimeters mogelijk. Morgenochtend is het op veel plaatsen een witte wereld.
---
Sneeuwverwachtingen:
---
De straalstroom:
---
Nog een prachtige foto uit Apeldoorn door Lennart.
[ Bericht 4% gewijzigd door Keromane op 16-12-2005 15:45:40 ]
quote:Let op de krul. Dat is een polar low. Een bel erg koude bovenlucht waar veel neerslag en veel wind uit ontstaat boven het relatief warme zeewater. Een minidepressie. Eenzelfde soort principe zie je op veel grotere schaal met orkanen.Op vrijdag 16 december 2005 15:35 schreef kepler het volgende:
[..]
wat komt er vanuit het noorden dan aan? Waar moet ik opletten? (ik ben nogal een weer-leek
Hier een grote satellietfoto. In het midden, boven.
http://saturn.unibe.ch/rs(...)/current/n1bcurr.jpg (let op: grote foto)
[ Bericht 6% gewijzigd door Keromane op 16-12-2005 16:46:00 ]
Morgen overdag ben ik overigens zelf op de kerstmarkt in Koln. Hoop niet dat ik de trugweg veel last van de sneeuw zal krijgen.
quote:2.6 mb?? Ooit van resizen gehoord??Op vrijdag 16 december 2005 15:50 schreef Keromane het volgende:
[..]
Let op de krul. Dat is een polar low. Een bel erg koude bovenlucht waar veel neerslag en veel wind uit ontstaat boven het relatief warme zeewater. Een minidepressie. Eenzelfde soort principe zie je op veel grotere schaal met orkanen.
Hier een grote satellietfoto. In het midden, boven.
[afbeelding]
quote:Misschien is het een goed plan om dat soort info inOp vrijdag 16 december 2005 16:01 schreef the_disheaver het volgende:
ontiopic: hierzonet een hefig, maar kort hagelbuitje...
De atmosfeer staat op ontploffen #130
te houden?
Kunnen we dit topic wat meer voor de verwachtingen houden.
quote:KNMIDe verwachting is nu dat er gedurende de tweede helft van de avond en de nacht ook droge sneeuw kan gaan vallen en dat die sneeuw ook kan blijven liggen, met name in de oostelijke helft van het land. In combinatie met de wind kan dat voor problemen zorgen en we adviseren om wat dat betreft de berichtgeving te blijven volgen.
---
Zware sneeuwval verwacht in het noordoosten.
quote:en wat versta je onder het noordoosten ?oost friesland ook ?Op vrijdag 16 december 2005 16:56 schreef Keromane het volgende:
KNMI komt misschien met een weeralarm voor sneeuwval in combinatie met harde wind. Nog een beetje onduidelijk wat de temperaturen doen. Het is net als eind November een 'erop of eronder'. Dit soort situaties zijn heel moeilijk te voorspellen.
[..]
KNMI
---
Zware sneeuwval verwacht in het noordoosten.
[afbeelding]
quote:Op vrijdag 16 december 2005 16:58 schreef highway101 het volgende:
Het noordoosten lijkt me die helft van Nederland. Dus Overijssel, Drente en Groningen, maar ook wel Friesland denk ik.
leuk morgen 
quote:Op vrijdag 16 december 2005 17:46 schreef highway101 het volgende:
met uitzondering van Zuid Holland
quote:Dat is in één woord zwaar KUT!!Op vrijdag 16 december 2005 17:46 schreef highway101 het volgende:
Op knmi.nl is te zien dat het vannacht in heel het land gaat sneeuwen met uitzondering van Zuid Holland en Zeeland.
quote:
Combinatie storm en sneeuw beloofd niet veeel goeds
quote:Op vrijdag 16 december 2005 17:46 schreef highway101 het volgende:
Op knmi.nl is te zien dat het vannacht in heel het land gaat sneeuwen met uitzondering van Zuid Holland en Zeeland.
Terschelling droog na sneeuw 5.2 °C
Vergelijkingen met 1979 gaan niet op, toen werd zeer koude lucht aangevoerd. We zitten nu met een noordwest stroming.
Hier een prachtige animatie: http://forum.weeronline.com/pic/2005/pic374476.gif
quote:Temperatuur kan hard dalen in een bui hè.Op vrijdag 16 december 2005 19:50 schreef Keromane het volgende:
Ik heb het idee dat het wel eens mee kan gaan vallen. Bovenlucht is koud, maar aan de grond zien we zeelucht. De temperaturen blijven meest boven nul. Het zijn geen mooie sneeuwomstandigheden. Op het uiterste oosten na verwacht ik hooguit een druipdek, maar misschien heeft de vortex nog iets in petto.
Vergelijkingen met 1979 gaan niet op, toen werd zeer koude lucht aangevoerd. We zitten nu met een noordwest stroming.
Hier een prachtige animatie: http://forum.weeronline.com/pic/2005/pic374476.gif
En als je dan eerst een hagelbui heb kan de grond;/lucht al zoveel afkoelen dat de volgende bui wel sneeuw kan brengen die nog wel een dekje kan vormen. zeker tegen de ochtend, denk ik.
quote:Dat klopt, wat ik wilde aangeven is dat de temperaturen net iets te hoog zijn voor mooie sneeuw. Het zal best wit worden op diverse plaatsen.Op vrijdag 16 december 2005 20:19 schreef 61neorej het volgende:
[..]
Temperatuur kan hard dalen in een bui hè.
En als je dan eerst een hagelbui heb kan de grond;/lucht al zoveel afkoelen dat de volgende bui wel sneeuw kan brengen die nog wel een dekje kan vormen. zeker tegen de ochtend, denk ik.
quote:Mwah. In 1979 was het ver onder 0 met stuifsneeuw en sneeuwduinen tot 5 meter hoogte in het noorden van het land. Zie ik morgen niet direct gebeuren.Op vrijdag 16 december 2005 18:55 schreef aloa het volgende:
Straks krijgen we net zulke situaties als in 1979.
Combinatie storm en sneeuw beloofd niet veeel goeds
Overigens zal het zeker wit worden op een aantal plaatsen, maar ik verwacht geen herhaling van eind november. Ik denk her en der (binnenland) een tijdelijk dekje van maximaal 5 cm.
Leuk he, dit kan in Nederland maar komt eigenlijk nooit voor.
quote:Dan ben je vast niet in Nederland
December 16, 2005
Fox News
quote:ASHEVILLE, N.C. — More than 700,000 homes and businesses began the day Friday without power after a frigid night allowed ice to build from a deadly storm in the South.
quote:nou 20 km ten noord westen van zwolle is nog gewoon regen
wel een hagelbui gehad
quote:Ja natte sneeuw..
quote:Beoordeling door meteoroloog
vrijdag 16 december 2005 22.53 uur, geldig tot zondag 18 december 2005, 00 UTC.
John Kambeel
Guidance weerbeeld voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee gebaseerd op de HIRLAM run van 18 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modellenbeoordeling
Hir18 ziet er wat het drukpatroon betreft in het guidancegebied betrouwbaar uit en dat geldt ook voor de andere modellen. De wind op de Noordzee komt over het algemeen goed overeen met de waarnemingen.
Nabij de Noorse zuidwestkust ligt een hoogtelaag (met dipool-structuur / T500 <-40C) met aan de zuidkant een trog. Deze trog (met vortex) is fraai zichtbaar in de satellietfoto. Echter zou je verwachten dat dat ook in de isobaren te zien is, maar dat is niet het geval (geldt overigens ook voor de andere modellen). Het laagje wat noord van de vortex ligt is wel te traceren (als een aparte kern in het isobarenpatroon) en deze moet volgens het model rond 06 UTC boven het oostelijk Waddengebied liggen en daarna verder zuidoostwaarts trekken. De trog die daar vooruit ligt wordt tegen 03 UTC boven de Wadden verwacht.
Het windveld is het sterkst nabij het laagje waar HiRLAM 44-47 kts berekent (UKRM houdt het overigens bij een scherpe trog). Gezien het feit dat in HiRLAM de convectiviteit (buien) ook de weergegeven drukgradient beïnvloedt, gaan we uit van een maximum van 40-44 kts (een 9 bft dus). Op 1100 vt worden snelheden van 55-60 kts gepresenteerd, maar ook daar halen we wat van af en komen op 50-55 kts in het oostelijk Waddengebied en het uiterste noordoosten.
Verder staat de winterse neerslag centraal. HiRLAM-NESO (neerslagsoort) zit er actueel goed bij (ook op het noorden van de Noordzee). Met een T850 die later vanavond en vannacht -8C is, een dikte die terugloopt naar 516 en een thetaw onder nul neemt de kans op (droge) sneeuw verder toe. Het zwaartepunt lijkt boven het noorden en oosten te liggen (hoeveelheden, volgens HiRLAM, in de orde van 2-5 en zaterdagochtend 5-10 cm: UKRM doet het beduidend rustiger aan en komt met hoeveelheden in de orde van 1-3 cm) maar schuift volgens de HiRLAM-18 nu 's middags naar het midden en zuidoosten van het land. In ieder geval moet het hele land rekening blijven houden met clustering dan wel lijnvorming van de buien (met kans op droge sneeuw).
Tot slot zal het me niets verbazen als straks de nadruk niet op het laagje noordoost van de trog maar toch de trog zelf het belangrijkste item wordt (de satellietfoto en meer nog de waarnemingen van 21 en 00 UTC boven de noordelijke Noordzee zullen uitsluitsel kunnen geven)
Voorlopig blijven we de beslissing om een voorwaarschuwing uit te geven zo lang mogelijk uitstellen. Gezien de positie van de trog/laag en ontbreken van waarnemingen zullen we naar alle waarschijnlijkheid moeten wachten tot aan het eind van de avond/begin van de nacht om een gedegen uitspraak te doen over het wel/niet halen van weeralarm-criteria.
Vergelijking Meteosat 8 WV 7.3 met Hir 12+03 Modeluitvoer:
Weinig te melden, maar patroon E22 boven de Noorse Zee komt beter overeen met de werkelijkheid.
Aandachtspunten
WIND:
Hir18 bruikbaar voor de windverwachting met dien verstande dat rond passage laag de werkelijke wind waarschijnlijk zo'n 5 kts lager ligt. Dat overigens ook voor de windstoten (zie modelbeoordeling)
NEERSLAG:
Nu al de eerste meldingen van droge sneeuw. Nadruk ligt vannacht en morgen overdag op het noorden en oosten van het land, maar de nieuwe HiRLAM run heeft de tendens om 's middags het zwaartepunt wat naar het zuidwesten te verschuiven. Verder morgen clustering en lijnvorming (sneeuw)buien in de gaten houden (zie verder ook modelbeoordeling).
KNMI
quote:Yay.. morgen lekker met de auto slippend naar Zutphen scheuren
Zie animatie:
http://forum.weeronline.com/pic/2005/pic374635.gif
Ik wist niet dat je die ook had in de winter
Maar ze lijken vreemd genoeg ook uit de tuin te komen.. hehe. (lees: vanaf de grond)
Vaag die weersverschijnselen van tegenwoordig
Maar hoe dan ook.. Raalte meld een flinterdun laagje sneeuw (poeder)
Over 3 uurtjes hopelijk meer
Op dit moment valt er een soort maffe sneeuw :S
Het lijkt wel mistig.. maar dat is dus flinterdunne sneeuw die door de storm wordt voortgeblazen.
Wel redelijk wit aan het worden met zo te zien sneeuwduintjes.
Er ligt hier inderdaad een pakje sneeuw nu (3cm ofzo)
Het sneeuwt nog steeds
Ik ga zo slippend naar Zutphen, zoals ik gisteren al aankondigde
Ik denk 3 cm op zjin hoogst..
YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
Eindelijk de blessing!
5 cmdenk ik zo ongeveer ) hopelijk komt er wat uit..edit: er is hier nu een sneeuwstorm
zal even filmpje uploaden..edit2: laat maar tis als opgeklaard en het was natte sneeuw
[ Bericht 27% gewijzigd door Ewaldus op 17-12-2005 09:55:04 ]
http://www.meteodelfzijl.nl/radarbeelden.htm
Het begint wel weer licht te sneeuwen, dus wie weet
Zo rond deze tijd was het tweede 'breakpoint' waarover een paar weken geleden werd geschreven. We zitten nu in een strakke NW-aanvoer met lucht vanaf de poolstreek, maar het is de vraag wat de atmosfeer na deze fase gaat doen. Misschien wordt het weer zwabberen zoals we de afgelopen drie weken hebben gehad, maar dan een graadje kouder. Misschien komt het uiteindelijk toch tot een westcirculatie of vastgeroest hogedrukgebied. Maar misschien komt het deze keer tot een koudeinval die een langere periode koud winterweer inluidt. Voorzichtig ben ik geneigd te denken aan het laatste, juist omdat dat soort situaties meestal niet overduidelijk op de weerkaarten prijkt, hooguit als hint.
We zullen zien.
Maargoed.. ik blijf hopen op die winter!!! ( tis nog vroeg in het seizoen)
Ik ben dus zoals gezegd in Zutphen geweest.. Er lag daar veel minder.
De hele dag sneeuwbuien gehad.. maar niks bleef liggen.
Kom ik thuis.. redelijk pak.
Maar volgens mijn moeder lag er vanmorgen rond 11 uur nog veel meer.
Pin me er niet op vast. De sneeuw zal waarschijnlijk ook rap weer verdwijnen.
quote:Er ligt hier nog steeds een hoop sneeuw.. Temp is vandaag maar even boven 0 uitgekomen.Op zaterdag 17 december 2005 16:51 schreef Keromane het volgende:
Hmm.. het ziet er aardig uit voor vanavond en vannacht. Op dit moment trekt een brede band buien het noorden van het land binnen, daarachter nog meer buien. De temperaturen liggen op sommige plekken aardig richting het vriespunt en er is gladheid gemeld door opvriezing. De bovenlucht is nog aardig koud. Ik denk dat de kans aanzienlijk is dat een groot deel van het land morgen wakker wordt in een witte wereld met een paar centimeter.
Pin me er niet op vast. De sneeuw zal waarschijnlijk ook rap weer verdwijnen.
Vanaf half 4 vriest het hier al weer licht.
momenteel ergens tussen de 0 en de -0.5
Maar dat komt mogelijk ook omdat hier nog sneeuw ligt.. daardoor koelt het sneller af.
Morgen hier dus wel een aardig pak verwacht ik zo maar.
ben vanmorgen verdorie een kwartier bezig geweest om mijn auto sneeuwvrij te maken.. Door de wind van vannacht zat het er aan alle kanten even dik op.
Ik deed met mijn slaperige kop de deur open, direct mijn stoel onder de sneeuw
quote:lange termijn is altijd spannend. en die aanwijzingen zijn er al vanaf oktober.Op zaterdag 17 december 2005 20:13 schreef Keromane het volgende:
Lange termijn is erg spannend. De voorzichtige aanwijzingen groeien dat we wel eens de winter in kunnen gaan duiken.
maar telkens valt het toch minder koud uit. koude-inval half december?? niet gebeurd...
quote:Eind december was de planning, en dan nog het zijn geen voorspellingen maar meer hoe het zou kunnen worden met de huidige kaarten.Op zaterdag 17 december 2005 20:25 schreef Caesu het volgende:
[..]
lange termijn is altijd spannend. en die aanwijzingen zijn er al vanaf oktober.
maar telkens valt het toch minder koud uit. koude-inval half december?? niet gebeurd...
quote:Bedoel je deze?Op zaterdag 17 december 2005 20:25 schreef INViCTuS het volgende:
De lijntjes voor de Bilt geven wel erg koud weer aan als we de jaarwisseling naderen en net erna. Dat is wel mischien nog net iets te ver weg.Komende week gewoon weer lekker Nederlands iig. De kou is dichtbij
Die kloppen niet, is van een oude run met wat kleurverschil en 1 ander lijntje.
Kan niet kloppen.
de mogelijke nieuwe die we vroeg op de avond heel even zagen zijn een heel stuk minder.
Jaarwisseling met -12 graden
quote:Een paar dagen geleden was het bijna 10 graden, de afgelopen nacht heeft het plaatselijk bijna 5 graden gevroren. De bovenluchttemperatuur is naar onder de -40 gezakt. Zoiets noem je een koudeinval. Wanneer de wind aan de grond niet van zee komt heb je ook vorst overdag. Juist dat duikt steeds in de kaarten op en daar had ik het over.Op zaterdag 17 december 2005 20:25 schreef Caesu het volgende:
[..]
koude-inval half december?? niet gebeurd...
Voorlopig gaat alles volgens 'plan'. Al sinds half November. Hoe het verder gaat lopen is een kwestie van afwachten. We zitten nu rond het tweede breakpoint -zoals ik een paar weken geleden heb aangegeven- en het ziet er niet slecht uit.
Kansen op een witte kerst zijn trouwens aanzienlijk op dit moment, maar we moeten eerst dit breakpoint afwachten. Gaat het goed dan is er een derde breakpoint rond de jaarwisseling. Blijft alles 'volgens plan' gaan dan duiken we in week 1 de diepvries in. Maar nogmaals, maak je niet blij met een dooie mus. Het kan alle kanten op.
quote:Als idt ooit in Nederland voorkomt ligt het complete land op zijn gat.Op vrijdag 16 december 2005 21:51 schreef nozem het volgende:
[afbeelding]
Leuk he, dit kan in Nederland maar komt eigenlijk nooit voor.
quote:Kerst komt denk ik net te vroeg om wit te zijn.Op zondag 18 december 2005 13:41 schreef Keromane het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden was het bijna 10 graden, de afgelopen nacht heeft het plaatselijk bijna 5 graden gevroren. De bovenluchttemperatuur is naar onder de -40 gezakt. Zoiets noem je een koudeinval. Wanneer de wind aan de grond niet van zee komt heb je ook vorst overdag. Juist dat duikt steeds in de kaarten op en daar had ik het over.
Voorlopig gaat alles volgens 'plan'. Al sinds half November. Hoe het verder gaat lopen is een kwestie van afwachten. We zitten nu rond het tweede breakpoint -zoals ik een paar weken geleden heb aangegeven- en het ziet er niet slecht uit.
Kansen op een witte kerst zijn trouwens aanzienlijk op dit moment, maar we moeten eerst dit breakpoint afwachten. Gaat het goed dan is er een derde breakpoint rond de jaarwisseling. Blijft alles 'volgens plan' gaan dan duiken we in week 1 de diepvries in. Maar nogmaals, maak je niet blij met een dooie mus. Het kan alle kanten op.
Zo als het er nu uitziet is het tot de 23 gewoon vrij zacht, koelt het daarna wel af.
En zou het vanaf de 25/26e koud kunnen worden kans 50/5- denk ik.
voor een officiele witte kerst moet er alleen op beide kerstdagen 's ochtends vroeg een sneeuwdek liggen. Dat lijkt me voor de 25e net te vroeg.
26e zou kunnen, maar dan moet er wel neerslag vallen
. en de kerst is dus niet wit dan maar de kans is er nog wel.
Sneeuw met kerst!
---
Nog even dit:
boehoe..quote:Idd! Begrijp er nu echt geen ene ruk meer van... Kunnen wij nu alsnog een 'polar low' gaan krijgen, of hoe zit dat..!?Op zondag 18 december 2005 17:40 schreef Omaha het volgende:
Pff, geen touw aan vast te knopen, de nieuwste kaarten verschillen weer enorm.
quote:Waar zie jij iets dan?? Ik zie geen blauw of neerslag boven Nederland..
quote:nu niet meer...Op zondag 18 december 2005 18:17 schreef RJH het volgende:
[..]
Waar zie jij iets dan?? Ik zie geen blauw of neerslag boven Nederland..
quote:Ah, we hebben een visionair in ons midden. Onderbouw die mening eens dan?Op zondag 18 december 2005 21:54 schreef B03S het volgende:
Ik denk dat als er nog sneeuw van betekenis gaat vallen dit pas na de jaarwisseling is.
quote:ja ik denk eind 2006 een keer.Op zondag 18 december 2005 21:54 schreef B03S het volgende:
Ik denk dat als er nog sneeuw van betekenis gaat vallen dit pas na de jaarwisseling is.
quote:Of verhuis naar Oostenrijk/Zwitserland.. kei veel sneeuwOp zondag 18 december 2005 21:54 schreef B03S het volgende:
Ik denk dat als er nog sneeuw van betekenis gaat vallen dit pas na de jaarwisseling is.
(vannacht valt er her en der nog wat.. dus kijk maar uit voor gladheid in de spits)
quote:Ah, het neerslaggebied heeft de kust van Noord-Holland bereikt. Bedankt voor de info.
Over een uur of 2/3 zal het hier beginnen met sneeuwen, ik slaap dan echter.
quote:Graag gedaanOp maandag 19 december 2005 00:24 schreef nozem het volgende:
Ah, het neerslaggebied heeft de kust van Noord-Holland bereikt. Bedankt voor de info.
Echt.. nergens heb ik de afgelopen 2 dagen zoveel sneeuw gezien als hier.
Ik ben een bofkont
quote:Ja idd, gisteren was het nog 70% warm tegen 30% koud.. Als je het mij vraagt wordt het jammer genoeg geen witte kerst, maar gaat er wel het eea aan winterse buien vallen rond de jaarwisseling..Op maandag 19 december 2005 07:27 schreef Keijs het volgende:
Op KNMI nu al 50% kans op koude-inval voor de lange termijn
Zo rond 28/29 dec. zou er een bel koude lucht vanuit het noord-oosten van Rusland, onze kant op kunnen komen.
[ Bericht 10% gewijzigd door RJH op 19-12-2005 11:21:24 ]
En iig btje positievere kaarten voor wat winters weer in de laatste week van dit jaar. Voor Rotterdam was het so far maar gewoon: RUK
quote:maar die trekt ook weer weg voor de jaarwisselingOp maandag 19 december 2005 11:09 schreef RJH het volgende:
[..]
Ja idd, gisteren was het nog 70% warm tegen 30% koud.. Als je het mij vraagt wordt het jammer genoeg geen witte kerst, maar gaat er wel het eea aan winterse buien vallen rond de jaarwisseling..
Zo rond 28/29 dec. zou er een bel koude lucht vanuit het noord-oosten van Rusland, onze kant op kunnen komen.
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
quote:Inderdaad, maar dat komt doordat de kaarten nu weer anders zijn. Eerst ging die bel recht over Nederland nu blijft hij hangen boven Duitsland en Polen. Ach je kunt er niets van zeggen, morgen zijn de kaarten weer anders.Op maandag 19 december 2005 11:58 schreef kepler het volgende:
[..]
maar die trekt ook weer weg voor de jaarwisseling
ECMWF
GFS:
GEM:
NOGAPS:
UKMO:
Ensembles:
[ Bericht 74% gewijzigd door Keromane op 19-12-2005 12:36:25 ]
quote:Idd Gijsje, er is gewoon geen touw aan vast te knopen. Maar als ik de kaarten van Keromane zo eens zie, zou het best eens kunnen dat de winter eindelijk eens goed zijn intrede gaat doen!Op maandag 19 december 2005 12:26 schreef Gijsje het volgende:
[..]
Inderdaad, maar dat komt doordat de kaarten nu weer anders zijn. Eerst ging die bel recht over Nederland nu blijft hij hangen boven Duitsland en Polen. Ach je kunt er niets van zeggen, morgen zijn de kaarten weer anders.
quote:edit: laat maarOp maandag 19 december 2005 12:30 schreef Keromane het volgende:
Verschillende modellen en prognoses zijn consistent, het lijkt erop dat de winter voor de deur staat.
ECMWF
[afbeelding]
GFS:
[afbeelding]
GEM:
[afbeelding]
NOGAPS:
[afbeelding]
UKMO:
[afbeelding]
Ensembles:
[afbeelding]
Statistisch gezien wordt die kans alleen maar kleiner, als ik het goed begrepen heb.
quote:Ook meteorologen van het Engelse KNMI (Met Office) kwamen dit najaar in het nieuws met berichten over een op handen zijnde barre winter. Het Engelse bericht is in de media uit zijn verband gerukt. Het nieuws was gebaseerd op een relatie tussen de zeewatertemperatuur op de Noordelijke Atlantische Oceaan en de Noord-Atlantische Oscillatie (NAO). Dat is een maatstaf voor het verschil in luchtdruk tussen de depressie bij IJsland en het hogedrukgebied bij de Azoren. Als de IJslanddepressie niet diep is en het Azorenhoog niet sterk, dan is het verschil in luchtdruk op de Atlantische Oceaan relatief klein en de NAO-index laag. Onder die omstandigheden, met geringe drukverschillen, is de straalstroom, een van west naar oost gerichte luchtstroming op zo'n tien kilometer hoogte, minder sterk en zouden we een grotere kans maken op een koudere winter.
Voor dit jaar verwacht het Met Office een grotere kans op een lagere NAO-index dan de laatste jaren het geval was. Volgens van Oldenborgh moeten we daar echter niet veel waarde aan hechten. De foutenmarge is te groot om er conclusies aan te verbinden. Bovendien is dit verband in gegevens van vóór 1950 en van na 1997 niet te vinden en waarschijnlijk berust het dus gewoon op toeval.
Sneeuwstorm in Zwitserland
(beetje laat)
Machting mooi zoiets!
minder als je erin zit..Er kan echter nog veel veranderen in de tussentijd, maar de aanzet is er. Ik bestel bij deze een herhaling van januari 1985.
quote:De winterinval 84/85 ging zo (24 december - 8 januari) :Op maandag 19 december 2005 14:26 schreef nozem het volgende:
Ik bestel bij deze een herhaling van januari 1985.
http://forum.weeronline.com/pic/2005/pic375473.gif
quote:Hangt ervan af wat jou definitie van serieus isOp maandag 19 december 2005 12:53 schreef klez het volgende:
Ik heb de site van het KNMI en die Britten nog eens bekeken, maar de enige conclusie die je kan trekken is dat er geen enkele serieuze aanwijzing is dat we een strenge winter krijgen.
Statistisch gezien wordt die kans alleen maar kleiner, als ik het goed begrepen heb.
[..]
Als je het volgende serieuze aanwijzingen vind, lijkt het er wel op:
- Easton-cyclus
- Zeer actief orkaanseizoen, was ook in eerdere strenge winters
- Warme oktober
- Verschilende weerbureaus voorspellen een strenge winter.
- Er is geen strakke Westcirculatie.
Echter voor al deze dingen zijn ook tegenargumenten te vinden.
- is nog nooit bewezen, mocht het waar zijn, wie zegt dat dit in het 'nieuwe' klimaat nog zo is.
- Lijkt wel redelijk op te gaan tot nu toe, maar weinig jaren met dezelfde aantallen orkanen, dus moeilijk te verglijken. Bovendien, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
- voorstanders van dit argument zeggen dat hier vaak een koude winter op volgde. Er blijkt geen enkel verband te zijn
- Dit loopt ook maar uiteen van echte serieuze pogingen tot wilde gokken. Feit is dat deze voorspellingen zeer zelden uit komen en dat de meeste bureau's elk jaar roepen dat de winter streng word. Mocht het een keer uitkomen kan je eerder van een toevalstreffer spreken denk ik.
- Deze was er de afgelopen jaren ook niet. bovendien kan zo'n geblokeerd patroon ook verkeerd zijn, waardoor wij in maandenlange zuidelijke wind zitten. (zie afgelopen herfst).
Geloof jij rijtje met 'voors'' dan kan je zeggen dat er aanwijzingen voor een strenge winter zijn.
Geloof jij in het rijtje tegens kan je enkel zeggen dat het alle kanten op kan.
Statistisch gezien is de kans op een strenge winter natuurlijk net zo groot als vorig jaar
.Redelijke kansen voor volgende week nu wel vind ik.
Maar het is nog ver weg en het moet eerst maar is zo op de kaarten komen binnen 3 dagen, dan geloof ik het.
De term witte kerst gaat volgens het weerstation alleen op als op beide kerstdagen in De Bilt een gesloten sneeuwdek ligt. Sinds 1901 heeft Nederland dit zes keer meegemaakt. De laatste keer was in 1981, toen lag in het midden van het land plaatselijk 20 centimeter.
Deze week blijft het zacht winterweer. Maar na maandag is de kans groot dat het koud wordt. Of we dan sneeuw kunnen verwachten, weet het KNMI nog niet."
Mja, we kunnen nou ook niet zeggen dat het KNMI zich heeft bewezen de laatste tijd
dus laten we er maar niet ál te veel waarde aan hechten..quote:Grootspraak van zgn. amateurweerofielen die graag even aantrappen tegen een instituut als het KNMI.Op maandag 19 december 2005 16:23 schreef 61neorej het volgende:
Waarom heeft het KNMI zich niet bewezen de laatste tijd?
quote:Alsof het KNMI de laatste tijd zulke goede voorspellingen heeft gedaan.. En meestal was dit alleen maar op zéér korte termijn..Op maandag 19 december 2005 16:31 schreef kippenek het volgende:
[..]
Grootspraak van zgn. amateurweerofielen die graag even aantrappen tegen een instituut als het KNMI.
Kijk je uberhaupt wel is op de website van het knmi?
quote:De laatste tijd niet veel meer he, vandaar natuurlijk mijn reactie.. Als je de ene keer leest dat het 80 tegen 20% is en dan die dag erna 50 tegen 50% dan zie ik dat meer als 'natte-vinger-werk..'Op maandag 19 december 2005 17:04 schreef 61neorej het volgende:
Wat heeft het knmi dan fout gedaan?
Kijk je uberhaupt wel is op de website van het knmi?
quote:dat is het gevaar met waarschuwingen met betrekking tot het weer... de KNMI kan nooit precies op tijd een waarschuwing geven. Te vroeg en de kans is groot dat het niet waar is, te laat en iedereen begint te zeuren dat het te laat is....Op maandag 19 december 2005 17:06 schreef Gijsje het volgende:
Eens, eind November kwam het KNMI ook veel te laat met een waarschuwing voor sneeuwval. Delen van Nederland waren al bijna ingesneeuwd. Maar goed het is natuurlijk niet niks om het allemaal goed te voorspellen, zeker nu de kaarten elke dag wel weer anders zijn.
quote:Dat is puur uit het lezen van de uitkomsten van de weercomputer van het ECMWF.Op maandag 19 december 2005 17:10 schreef RJH het volgende:
[..]
De laatste tijd niet veel meer he, vandaar natuurlijk mijn reactie.. Als je de ene keer leest dat het 80 tegen 20% is en dan die dag erna 50 tegen 50% dan zie ik dat meer als 'natte-vinger-werk..'
Die maakt 2 keer per dag 50 verschillende berekeingen voor het weer van komende tijd.
En laat al die 50 uitkomsten zien. als daar dus 20/80 is zal het knmi, waarschijnlijk wel met een redelijke check of het geen foute berekening is, overnemen.
Eens, eind November kwam het KNMI ook veel te laat met een waarschuwing voor sneeuwval. Delen van Nederland waren al bijna ingesneeuwd. Maar goed het is natuurlijk niet niks om het allemaal goed te voorspellen, zeker nu de kaarten elke dag wel weer anders zijn.
[quote]
Daar doelde ik zo ongeveer op. Laat ik het rectificeren; ik heb niet veel vertrouwens in de voorspellingen van het KNMI. En ja, ik kijk er regelmatig op, evenals verschillende 'amateur' sites zoals deze. Opmerkelijk vind ik dat die laatsten het beter voorspellen dan het KNMI.
Maar goed; blijft leuk om alles in de gaten te houden en dan kan je altijd nog zelf je conclusies trekken
quote:Blijkbaar niet, anders had ik dit soort reacties (samen met anderen) nooit gepostOp maandag 19 december 2005 17:59 schreef 61neorej het volgende:
[..]
Dat is puur uit het lezen van de uitkomsten van de weercomputer van het ECMWF.
Die maakt 2 keer per dag 50 verschillende berekeingen voor het weer van komende tijd.
En laat al die 50 uitkomsten zien. als daar dus 20/80 is zal het knmi, waarschijnlijk wel met een redelijke check of het geen foute berekening is, overnemen.
quote:Helemaal mee eens!Op maandag 19 december 2005 18:04 schreef MvL het volgende:
Daar doelde ik zo ongeveer op. Laat ik het rectificeren; ik heb niet veel vertrouwens in de voorspellingen van het KNMI. En ja, ik kijk er regelmatig op, evenals verschillende 'amateur' sites zoals deze. Opmerkelijk vind ik dat die laatsten het beter voorspellen dan het KNMI.
Maar goed; blijft leuk om alles in de gaten te houden en dan kan je altijd nog zelf je conclusies trekken
We wachten af wat de andere modellen nu gaan zeggen. Het is in ieder geval zeer bijzonder om consistentie te zien tussen verschillende modellen wereldwijd en de verschillende runs onderling. Het lijkt erop dat een winterinval over pakweg een week onvermijdelijk is. Vorst overdag, matige tot strenge vorst 's nachts. Aanzienlijke sneeuwkansen. 2006 kan wel eens erg koud van start gaan.
---
Laatse run GME is ook bingo
[ Bericht 10% gewijzigd door Keromane op 19-12-2005 18:40:40 ]
quote:Maar verklaar dit dan eens Keromane:Op maandag 19 december 2005 18:33 schreef Keromane het volgende:
Prognoses wijzen steeds meer op een winterinval zoals we al jaren niet meer gezien hebben. Het wordt steeds leuker. Volgens de laatste run van GFS gaat de Kerst sneeuw brengen. Mogelijk zelfs veel sneeuw bij een stormachtige ijzige wind. Maar dit alles is nu nog erg moeilijk te bepalen.
We wachten af wat de andere modellen nu gaan zeggen. Het is in ieder geval zeer bijzonder om consistentie te zien tussen verschillende modellen wereldwijd en de verschillende runs onderling. Het lijkt erop dat een winterinval over pakweg een week onvermijdelijk is. Vorst overdag, matige tot strenge vorst 's nachts. Aanzienlijke sneeuwkansen. 2006 kan wel eens erg koud van start gaan.
---
Laatse run GME is ook bingo
[afbeelding]
KNMI: Geen witte kerst dit jaar ?
Ik vind het heel leuk hoe je jouw kennis deelt in dit topic maar op dit punt botst jouw mening enorm met die van de KNMI.
Ik zeg niet wie er goed of fout zit maar ik zou weleens willen weten hoe dat komt, zou je zoiets kunnen uitleggen?
Voor mij mag het komen en ik zal de kouinval met sneeuwschuiver en muts verwelkomen, maar ik ben tot nu toe gematigd positief...
Keromane laat ons de up to date kaarten zien, welke dan weer wel en dan soms weer niet winter laten zien. De huidige kaarten laten gelukkig voor de winterliefhebbers weer een positief beeld zien. Maar het blijft afwachten.
quote:Wuhahahaha nu breekt echt m'n klomp!!Op maandag 19 december 2005 18:33 schreef Keromane het volgende:
Prognoses wijzen steeds meer op een winterinval zoals we al jaren niet meer gezien hebben. Het wordt steeds leuker. Volgens de laatste run van GFS gaat de Kerst sneeuw brengen. Mogelijk zelfs veel sneeuw bij een stormachtige ijzige wind. Maar dit alles is nu nog erg moeilijk te bepalen.
We wachten af wat de andere modellen nu gaan zeggen. Het is in ieder geval zeer bijzonder om consistentie te zien tussen verschillende modellen wereldwijd en de verschillende runs onderling. Het lijkt erop dat een winterinval over pakweg een week onvermijdelijk is. Vorst overdag, matige tot strenge vorst 's nachts. Aanzienlijke sneeuwkansen. 2006 kan wel eens erg koud van start gaan.
---
Laatse run GME is ook bingo
[afbeelding]
Mocht dit echt zo gaan worden, dan mag het KNMI zich echt even achter zijn oren gaan krabben, alvorens met dit soort uitspraken te gaan paraderen: 'DE BILT - Geen witte kerst dit jaar, zo verwacht het KNMI. De kans dat het dit jaar in Nederland gaat sneeuwen met de feestdagen is minder dan 5 procent. „We zitten al bijna een kwart eeuw zonder witte kerst”, verzuchtte een woordvoerder maandag.'
weer.nl zegt :
En ja, voor de rest van deze week ziet het weerbeeld er behoorlijk saai uit. Ook eerste kerstdag lijkt weinig bijzonders om het lijf te hebben. De diverse atmosferische rekenmodellen zijn voor de dagen daarna een stuk interessanter.
vergroot
De ECMWF berekening van gistermiddag 12.00 uur, voor de tweede kerstdag. Wel een noordwaartse uitstrekking van het hogedrukgebied.
Het staat of valt allemaal met de ontwikkelingen betreffende een hogedrukgebied dat zich momenteel zuid van ons ophoudt. Gaat dat zijn tentakels noordwaarts uitstrekken en zich vervolgens in z'n geheel richting Scandinavie verplaatsen? Dat is de vraag. De rekenmodellen zijn het er nog niet over eens.
We zetten een aantal hoofdopties van de modellen voor u op een rij. Het ECMWF model van gistermiddag (12.00 uur UTC begint de gigantische computer in het Engelse Reading met rekenen) laat het hogedrukgebied zijn tentakels wel noordwaarts uitstrekken, maar vervolgens komt de kern van het hogedrukgebied boven de Benelux terecht. En daardoor blijft een koude-instroom uit.
vergroot
De ECMWF berekening van afgelopen nacht 00.00 uur, voor de tweede kerstdag.
In de 'run' van afgelopen nacht komt die koude-instroom wel tot stand. Het hogedrukgebied komt in z'n geheel noord van ons te liggen en genereert eerst een noordoostelijke wind, daarna (vanaf 27 december) een oostnoordoostenwind. En met instroom van zeer koude lucht.
Het Amerikaanse NCEP model doet er iets langer over, maar uiteindelijk komen ook zij met een hogedrukgebied boven Scandinavie op de proppen. De koude lucht, die bij de 00.00 uur run van het ECMWF al in de loop van tweede kerstdag een feit is, komt daar op de dinsdag tot stand.
vergroot
De NCEP berekening van afgelopen nacht 00.00 uur, voor de tweede kerstdag.
In dit NCEP-model komt de temperatuur woensdag 28 december, op 1500 meter hoogte, onder de -14 graden uit. Niet dat het dan aan het aardoppervlak ook zo koud is, maar het zal in dat geval hoogstwaarschijnlijk wel onder nul zijn.
Gezien deze kaarten is het mogelijk dat in de loop van de kerst, de wind naar het noordoosten draait, en instroom van koude lucht vanuit Scandinavie kan gaan beginnen. Bovendien is het met een noordoostelijke wind helemaal niet ondenkbaar dat er sneeuwbuien vallen..... Het blijft vooralsnog enigszins koffiedik kijken, want niet alle door de modellen gemaakte berekeningen gaan mee in deze visie.
Wilt u op de hoogte blijven van de meest recente ontwikkelingen van de diverse inzichten, belt u dan naar onze Meteo Consult weerlijn: 0900-9725.
Via optie 5 van het genoemde telefoonnummer, kunt u de lange termijnverwachting beluisteren die 6 tot en met 9 dagen vooruit kijkt. Optie 2 houdt u up-to-date over de dag van vandaag tot en met 5 dagen vooruit. Vanaf dinsdagochtend hoort onder optie 2 ook de eerste kerstdag erbij. Vanaf woensdagochtend kunt u de weersverwachting voor beide kerstdagen onder optie 2 beluisteren.
vergroot
De ECMWF berekening van afgelopen nacht 00.00 uur, voor de dag na Kerst (27 december). Een hogedrukgebied noord van ons en een snijdende oostenwind. Het zou zomaar kunnen gebeuren.
@Etiënne, no offence hoor.
quote:Nou voor mij is het wel duidelijk hoor.. Keromane for President!Op maandag 19 december 2005 19:04 schreef 004 het volgende:
Toch geloof ik een gerespecteerd instituut KNMI eerder dan een of andere hobbyist als Keromane.
@Etiënne, no offence hoor.
Hahaha, nee hoor, een mens geloofd waar hij in wil geloven toch? En bij mij is dat sneeuw dit jaar!!
En het zal dit jaar nog komen ook!!!
quote:Mja, Keromane zag de sneeuwval van 2 weken geleden al een week vantevoren. De KNMI kwam daarbij niet eens in de buurt, die werden er door overvallen, of lieten zich erdoor overvallen.Op maandag 19 december 2005 19:04 schreef 004 het volgende:
Toch geloof ik een gerespecteerd instituut KNMI eerder dan een of andere hobbyist als Keromane.
@Etiënne, no offence hoor.
Inmiddels licht in de Tsjechische, Slowaakse en Duitse middelgebergten al weer een meter sneeuw. 100km vanaf onze oostgrens is het wit, en als je naar het oosten gaat blijft dat ook zo voor een kilometer of 10.000
als ik de kaart intepreteer: koude oostenwind over relatief warm zeewater=veel sneeuw? am i right?
quote:Ik ben geen hobbyist en doe geen weervoorspellingen. Ik kijk alleen naar kaarten van de meteoinstituten en schat kansen in. Het KNMI 'voorspelt' ook niet maar maakt verwachtingen op grond van meer data en kennis dan via internet op te vragen is. Als het KNMI geen halve meter sneeuw verwacht dan zal daartoe wel voldoende aanleiding zijn. Die mensen zitten niet uit hun neus te eten of te prutsen.Op maandag 19 december 2005 19:04 schreef 004 het volgende:
Toch geloof ik een gerespecteerd instituut KNMI eerder dan een of andere hobbyist als Keromane.
@Etiënne, no offence hoor.
Waarschuwen is een heikel punt. Als het KNMI waarschuwt voor winterweer is het niet goed, want je kunt er donder op zeggen dat de helft van het land niets te zien krijgt. Als het KNMI niet (voldoende) waarschuwt is het ook niet goed omdat mensen -ondanks sneeuwvooruitzichten- toch in hun auto kruipen. Zelfs toen het eind November helemaal vast stond en de sneeuw met bakken uit de lucht kwam waren er mensen die 'het toch gingen proberen'. Het is nooit goed.
Vooral sneeuwsituaties zijn erg lastig in te schatten. Vertrouw het KNMI nou maar, maar hou bij turbulente omstandigheden de berichten in de gaten omdat het weerbeeld in zulke omstandigheden a la minute kan veranderen. Dat gebeurde eind November, dat gebeurde een paar dagen geleden, dat gebeurde vannacht zelfs nog. Een keer een lading sneeuw, twee keer werd het amper wat. In in grote lijnen identieke situaties.
---
De run van JMA: bingo.
quote:Nee, KNMI klopt ook nog gewoon als dit uitkomt.Op maandag 19 december 2005 18:54 schreef RJH het volgende:
[..]
Wuhahahaha nu breekt echt m'n klomp!!
'DE BILT - Geen witte kerst dit jaar, zo verwacht het KNMI. De kans dat het dit jaar in Nederland gaat sneeuwen met de feestdagen is minder dan 5 procent. „We zitten al bijna een kwart eeuw zonder witte kerst”, verzuchtte een woordvoerder maandag.'
Voor het knmi is het namelijk een witte kerst bij een sneeuwdek op beide kerstdagen.
De winterinval die Keromane laat zien begint echter pas op 2e kerstdag.
Mogelijk sneeuw en ijzige kou dan, maar geen witte kerst dus.
Overigens ook nog kans op regen en +6
quote:Voor mijn gevoel is het een 'witte kerst' als je sneeuw ziet, liefst vallende sneeuw. Het KNMI hanteert andere maatstaven. Een gesloten dek van twee dagen in de Bilt met de Kerst zie ik ook echt niet zitten op dit moment. 5% kans daarop lijkt me best veel.Op maandag 19 december 2005 18:47 schreef Bierie het volgende:
Ik zeg niet wie er goed of fout zit maar ik zou weleens willen weten hoe dat komt, zou je zoiets kunnen uitleggen?
quote:Eens.Op maandag 19 december 2005 21:13 schreef Keromane het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel is het een 'witte kerst' als je sneeuw ziet, liefst vallende sneeuw. Het KNMI hanteert andere maatstaven. Een gesloten dek van twee dagen in de Bilt met de Kerst zie ik ook echt niet zitten op dit moment. 5% kans daarop lijkt me best veel.
Ik vind de knmi-norm veel te streng.
ECMWF is trouwens erg mooi vanavond
80/20 gaat voor tx van -2 tot + 2 vanaf volgende maandag.
voor hetzelfde geld is het morgen 90/10 voor zacht weer
quote:Vergeet die mogelijkheid inderdaad niet. Een week duurt nog lang, hoe mooi en eensgezind kaarten er nu ook uitzien.Op maandag 19 december 2005 21:11 schreef 61neorej het volgende:
Overigens ook nog kans op regen en +6
Nou, ik wacht nog steeds. Zachter als de winter nu is kan ik me haast niet voorstellen.
² 
quote:De winter is dan officieel ook nog niet eens begonnen.Op maandag 19 december 2005 21:31 schreef BansheeBoy het volgende:
"Koude winter verwacht."
Nou, ik wacht nog steeds. Zachter als de winter nu is kan ik me haast niet voorstellen.
quote:Die sneeuwpop is niet door jou gemaaktOp maandag 19 december 2005 22:37 schreef RJH het volgende:
Hmmm.. Ik herinner me nog die leuke tijd in de sneeuw.. Al die poppen die we toen maakten.. Dat het maar weer gauw mag gaan sneeuwen!!
[afbeelding]
quote:LeugenaarOp maandag 19 december 2005 22:37 schreef RJH het volgende:
Hmmm.. Ik herinner me nog die leuke tijd in de sneeuw.. Al die poppen die we toen maakten.. Dat het maar weer gauw mag gaan sneeuwen!!
[afbeelding]
quote:maandag 26 december tot en met donderdag 29 december 2005
60% kans op overgang naar kouder, meest droog weer met lichte vorst in de nacht. 40% kans op aanhoudend vrij zacht weer met af en toe regen of enkele buien
Ver weg hoor, maar hier zien ze het wel zitten
(en ik zie dat in rotterdam ook wel zitten
)quote:Die leuke tijd in de sneeuw.... Nou als ik jou plaatje zie dan weet ik al wat jij toen in de sneeuw deed!!!Op maandag 19 december 2005 22:37 schreef RJH het volgende:
Hmmm.. Ik herinner me nog die leuke tijd in de sneeuw.. Al die poppen die we toen maakten.. Dat het maar weer gauw mag gaan sneeuwen!!
[afbeelding]
mja.. zal wel aan mij leggen
areas saw biggest falls in 85 years - more on the way
December 19, 2005
UK Times
Photo: Standing on the roof of his house, a resident clears snow at Motosu, central Japan, on Sunday December 18, 2005. Coldest air mass so far this season dumped snow along the Sea of Japan coast and some other parts of the country, weather forecasters said. (AP Photo/Kyodo News)
quote:http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-1938984,00.htmlRecord snowfall throughout much of Japan and the coldest December for a decade has caused at least six deaths and brought large parts of the country to a standstill.
The Meteorological Agency, blaming the “Arctic oscillation” effect, said that blizzards in the northwest were set to continue and that another metre of snow might fall in the next two days. A blanket of minus 45C (-49F) air has swept in from the Sea of Japan, dumping snow on parts of the south that had not seen a flake since the late 1980s.
Some areas suffered the biggest falls in 85 years. Six people were killed and 20 injured in the past week. One man was killed by a snow-removal machine, but most died trying to clear snow from the roofs of homes. Many fear that their houses, built to be flexible to withstand earthquakes, will not be able to cope with the snow.
The harsh weather could also cause serious problems for some residents in Niigata in the north who are still living in temporary homes after an earthquake a year ago.
More than 100 internal flights were cancelled and many train routes were closed.
Meer klimatologisch onheil, deze keer is Japan aan de beurt, slechts een kwestie van tijd voor wij in de lagelanden aan de beurt zijn.
Let is snow, let it snow, let it snow.
We zullen wel zien of het zo uitpakt, de winterse kaarten blijven vooralsnog telkens terugkeren. Nu weer een run met meer oostelijke winden zodat we geen last hebben van een warme Noordzee.
quote:Zijn daar grafiekjes of plaatjes van? Ben visueel ingesteldOp dinsdag 20 december 2005 17:55 schreef Keromane het volgende:
GFS12 run. In 1 woord: winter. Vanaf 2e kerstdag dag en nacht aanhoudende vorst en sneeuwkansen.
We zullen wel zien of het zo uitpakt, de winterse kaarten blijven vooralsnog telkens terugkeren. Nu weer een run met meer oostelijke winden zodat we geen last hebben van een warme Noordzee.
Zoiets?
quote:Maak me blij. Ik vond het allemaal maar sensatiezoekerij (niet van jou, trouwens), maar ik heb een mooi setje winterbanden gekocht en nu wil ik waar voor mijn geld.Op dinsdag 20 december 2005 17:55 schreef Keromane het volgende:
GFS12 run. In 1 woord: winter. Vanaf 2e kerstdag dag en nacht aanhoudende vorst en sneeuwkansen.
We zullen wel zien of het zo uitpakt, de winterse kaarten blijven vooralsnog telkens terugkeren. Nu weer een run met meer oostelijke winden zodat we geen last hebben van een warme Noordzee.
quote:Offtopic: Winterbanden heb je sowieso al profijt van: Winterbanden rijden bij een temperatuur onder de 7 graden Celcius beter dan gewone banden. Door een andere rubbersamenstelling en een ander profiel zorgen winterbanden voor een beter grip op het wegdek, vooral bij nat weer.Op dinsdag 20 december 2005 20:06 schreef klez het volgende:
[..]
Maak me blij. Ik vond het allemaal maar sensatiezoekerij (niet van jou, trouwens), maar ik heb een mooi setje winterbanden gekocht en nu wil ik waar voor mijn geld.
Dus...
Als ik sneeuwkettingen nodig heb gaat het pas leuk worden (jaa ik weet dat dat niet mag in NL)
Maar ja, eerst nog maar afwachten of dit daadwerkelijk gaat gebeuren.. Heb er i.i.g. meer vertrouwen in dan die prognoses van het KNMI.. Pas als het echt heel erg wordt doe ik ze er wel op en als het zóver is moet ik waarschijnlijk ook al gelijk op sneeuwkettingen rijden Zie het iig met plezier tegemoet!!!
En ja, ik haal mijn vooruitzichten ook liever van hier dan van t KNMI
Keep on posting people!quote:Offtopic:Op dinsdag 20 december 2005 20:09 schreef FRaGMaN het volgende:
Als ik sneeuwkettingen nodig heb gaat het pas leuk worden (jaa ik weet dat dat niet mag in NL)
Mag wel, spijkerbanden mogen niet.
JMA en NOGAPS:
Hoe dan ook, voorlopig staat er winter in de kaarten. Echt winterweer zoals in de jaren 80.
http://www.pietpaulusma.nl/artikel/winterverwachting20052006.html
Donderdagnacht is het bewolkt en regenachtig weer, met minimumtemperaturen rond 4 à 5 graden. Het is donderdag en vrijdag ook zacht en wisselvallig. Er ontwikkelt zich echter een hogedrukgebied ten noordwesten van Schotland, wat naar de Noordzee en Scandinavië trekt. Deze ontwikkeling zorgt ervoor dat het tijdens de kerstdagen kouder gaat worden. Zondag 1ste Kerstdag wordt het nog 4 graden, met later winterse buien. In de nacht vriest het 1 of 2 graden en maandag 2e Kerstdag wordt het niet warmer meer dan 1 of 2 graden. Dan komen er flinke opklaringen en als er een buitje van zee binnendrijft is het met sneeuw.
Winterverwachting 2005-2006
Winter aan de koude kant!
Gemiddeld verwacht ik dat de winter iets kouder dan normaal of rond normaal zal worden. De winter komt al in december op gang met de eerste sneeuwbuien. Daarnaast krijgen we vooral in de maand januari te maken met winterse neerslag en zit het venijn dit seizoen in de staart met vrieskou en ijs in februari. Het temperatuursverloop zal erg grillig zijn en zachte en koude perioden wisselen elkaar regelmatig af.
December lijkt de maand te worden waarin de winter zich al regelmatig zal presenteren, met name in het tweede deel van de maand. De eerste sneeuwbuien kunnen al eerder voorkomen. De maand zal waarschijnlijk rond normaal of iets kouder dan normaal verlopen. Ik verwacht ook (tijdelijke) winterse perikelen zoals (natte) sneeuw, hagel en lichte vorst en daardoor geregeld overlast voor het verkeer. Ik verwacht op dit moment nog een groene Kerst met hooguit ergens wat ‘dakraamsneeuw’.
Voor het nieuwe jaar 2006 verwacht ik dat we in januari serieuzere kou kunnen verwachten, wel afgewisseld door een zachte periode of perioden. Gemiddeld komt de temperatuur te liggen rond of iets onder normaal. Daarnaast is de hoeveelheid neerslag (al dan niet winters) meer dan gemiddeld. Het moet de maand worden waarop de winter zijn grip probeert te verstevigen en hogedrukgebieden terrein zullen winnen. Een maand ook met gladheid en gevaar in het verkeer door winterse neerslag maar ook door een regelmatige afwisseling van koud en zacht weer.
Februari kan een echt koude maand worden is mijn verwachting. Een droge maand met veel zon, met vorst, met ijs(pret) en weinig neerslag. Dit zal de maand worden die er voor moet zorgen dat de winter voor dit aankomende seizoen als kouder dan normaal de boeken in zal gaan. De koude periode zal ook doorlopen tot in de maand maart.
Enkele opmerkingen zijn wel op zijn plaats bij deze winterverwachting. Het is gebleken dat het gebruik van statistieken minder betrouwbaar is geworden ten gevolge van onder andere: de opwarming van de aarde en de gevolgen hiervan voor het klimaat en het weer. Er zijn verschillende theorieën (zonnevlekken-cyclus, Gleissberg en Easton, noa) waaruit geconcludeerd zou kunnen worden dat het een koude of strenge winter wordt.
Jaja I know.. best vroeg etc.. en tis allemaal onzeker.. maar tis keicoolies als het uit zou komen
ziet er leuk uit
quote:als ik de kaarten goed lees dan is dit ook de verwachting:Op woensdag 21 december 2005 12:06 schreef Keromane het volgende:
De laatste runs zijn mooi. Op 2e kerstdag invallende vorst met sneeuw. Een dag of 4 a 5 winter. Mogelijk dat het Skandi-hoog verbinding maakt met Siberie, dan zal het langer koud blijven en kan er in Januari vast geschaatst worden.
en de temperatuur:
ik heb totaal geen verstand van het weer, maar het lijkt er toch op dat de winter er zit aan te komen
quote:o jee, laat ik nou net die dag de weg op moetenOp woensdag 21 december 2005 16:31 schreef highway101 het volgende:
die van daarna is nog beter:
[afbeelding]
Krijgen we natuurlijk precies vieze dooi met oud en nieuw
Klinkt echt als muziek in de oren!! Laat die sneeuw maar komen, even m'n sneeuwpoppen-foto-collectie uitbreiden.. Het blijft de komende dagen zacht en wisselvallig weer. Maar er ontwikkelt zich een hogedrukgebied ten noordwesten van Schotland, wat naar de Noordzee en Scandinavië trekt. Deze ontwikkeling zorgt ervoor dat het tijdens de kerstdagen kouder gaat worden. Zondag 1ste Kerstdag wordt het nog 5 graden, met "gewone" regenbuien. In de nacht vriest het 1 graadje en maandag 2e Kerstdag wordt het niet warmer dan 3 graden. We hebben dan af en toe een winterse bui met kans op regen, sneeuw en hagel.
Bron: http://www.pietpaulusma.nl/artikel/winterverwachting20052006.html
quote:?
Nieuwste GFS run is weer prachtig. Met kerst kans op sneeuwbuien, vanaf 2e kerstdag vorst en meer sneeuwkansen.
Met enige zekerheid kan nu toch wel gezegd worden dat we een paar koude en witte dagen tegemoet gaan. Winter. Hoe koud het wordt en hoe lang het gaat duren is een kwestie van afwachten. Zoals gewoonlijk.
---
Werkelijk schitterende kaarten
Een dubbele hogedrukbuffer op de oceaan, continu noordoost aanvoer, continu sneeuwkansen, lichte tot matige vorst, ook overdag. Zeldzaam mooi, consistent en binnen de redelijk voorspelbare termijn. Zelfs als de hogedruk boven onze omgeving komt blijven we gevangen in vorst. Vrijwel overal in Europa koud, weinig kans op enge dooiaanvallen.
----
[ Bericht 14% gewijzigd door Keromane op 22-12-2005 00:00:59 ]
Overal sneeuw behalve in Nederland
quote:Op woensdag 21 december 2005 23:26 schreef Keromane het volgende:
[..]
?
Nieuwste GFS run is weer prachtig. Met kerst kans op sneeuwbuien, vanaf 2e kerstdag vorst en meer sneeuwkansen.
Met enige zekerheid kan nu toch wel gezegd worden dat we een paar koude en witte dagen tegemoet gaan. Winter. Hoe koud het wordt en hoe lang het gaat duren is een kwestie van afwachten. Zoals gewoonlijk.
---
Werkelijk schitterende kaarten
Een dubbele hogedrukbuffer op de oceaan, continu noordoost aanvoer, continu sneeuwkansen, lichte tot matige vorst, ook overdag. Zeldzaam mooi, consistent en binnen de redelijk voorspelbare termijn. Zelfs als de hogedruk boven onze omgeving komt blijven we gevangen in vorst. Vrijwel overal in Europa koud, weinig kans op enge dooiaanvallen.
----
[afbeelding]
ik ben benieuwd
quote:Welke run keek jij?Op woensdag 21 december 2005 23:26 schreef Keromane het volgende:
[..]
?
Nieuwste GFS run is weer prachtig. Met kerst kans op sneeuwbuien, vanaf 2e kerstdag vorst en meer sneeuwkansen.
Met enige zekerheid kan nu toch wel gezegd worden dat we een paar koude en witte dagen tegemoet gaan. Winter. Hoe koud het wordt en hoe lang het gaat duren is een kwestie van afwachten. Zoals gewoonlijk.
---
Werkelijk schitterende kaarten
Een dubbele hogedrukbuffer op de oceaan, continu noordoost aanvoer, continu sneeuwkansen, lichte tot matige vorst, ook overdag. Zeldzaam mooi, consistent en binnen de redelijk voorspelbare termijn. Zelfs als de hogedruk boven onze omgeving komt blijven we gevangen in vorst. Vrijwel overal in Europa koud, weinig kans op enge dooiaanvallen.
----
[afbeelding]
aan je post tijd te zien denk ik 18z en die was weer mooi ja.
12z vond ik nou niet zo...
gemiddelde kwam maar tot -6, en een antal lijntjes lieten de koude niet eens meer komen.
Verder was toen alleen ecmwf goed, rest slecht.
Vandaag GFS weer stuk mooier en de rest ook
alleen ecmwf laat het nu na woensdag zachter worden. maar das de oper want de pluim krijgen we daar niet van te zien. dus zegt niet zo veel nog...
Alhoewel je dingen nooit met elkaar mag vergelijken is de situatie enigzins vergelijkbaar met de aanvang 78/79 en 62/63. Zou dit dan inderdaad een strenge winter worden?
We wachten af. Iedereen alvast mooie kerstdagen gewenst, met of zonder sneeuwballen.
quote:Dat hele blije ook
Ja ik heb dat ook hoor.. van mij mag het echt koud gaan worden en echt gaan sneeuwen nu
quote:het is zooooo lang geleden dat ik op natuurijs heb kunnen schaatsen.... Lekker een beetje rondjes rijden op de RottemerenOp donderdag 22 december 2005 11:40 schreef Bastard het volgende:
[..]
Dat hele blije ook
Ja ik heb dat ook hoor.. van mij mag het echt koud gaan worden en echt gaan sneeuwen nu
quote:Beetje buiten lopenOp donderdag 22 december 2005 11:43 schreef kepler het volgende:
[..]
het is zooooo lang geleden dat ik op natuurijs heb kunnen schaatsen.... Lekker een beetje rondjes rijden op de Rottemeren
quote:blijft een mooie opmerking van die Gijs
@Keromane: waar kan ik die zogenaamde runs vandaan halen?
quote:1 grote kutzooiOp donderdag 22 december 2005 01:27 schreef Omaha het volgende:
[afbeelding]
Overal sneeuw behalve in Nederland
quote:Eerst zien dan geloven...Op donderdag 22 december 2005 11:32 schreef Keromane het volgende:
GFS06 rolt binnen, tot nu toe een juweel... Dit zijn kaarten waar je als winterliefhebber jaren van droomt. Vanaf tweede kerstdag vorst in ons land en kans op een sneeuwstoring wat een dik pak kan opleveren. Vervolgens blijft het vriezen en kan het kwik onder de -10 gaan uitkomen in de nachten. De run die nu uit de computers komt wijst op standvastig winterweer.
Alhoewel je dingen nooit met elkaar mag vergelijken is de situatie enigzins vergelijkbaar met de aanvang 78/79 en 62/63. Zou dit dan inderdaad een strenge winter worden?
We wachten af. Iedereen alvast mooie kerstdagen gewenst, met of zonder sneeuwballen.
quote:Krijgen we dat gezeik weer.. "de elfstedentocht"Op donderdag 22 december 2005 11:48 schreef WEST het volgende:
op mijn verjaardag een elfstedentocht (13-01) dat zal wel vet zijn
quote:www.wetterzentrale.de zijn ze te vindenOp donderdag 22 december 2005 11:45 schreef kepler het volgende:
[..]
blijft een mooie opmerking van die Gijs
@Keromane: waar kan ik die zogenaamde runs vandaan halen?
quote:Oké dan!Op donderdag 22 december 2005 11:32 schreef Keromane het volgende:
GFS06 rolt binnen, tot nu toe een juweel... Dit zijn kaarten waar je als winterliefhebber jaren van droomt. Vanaf tweede kerstdag vorst in ons land en kans op een sneeuwstoring wat een dik pak kan opleveren. Vervolgens blijft het vriezen en kan het kwik onder de -10 gaan uitkomen in de nachten. De run die nu uit de computers komt wijst op standvastig winterweer.
Alhoewel je dingen nooit met elkaar mag vergelijken is de situatie enigzins vergelijkbaar met de aanvang 78/79 en 62/63. Zou dit dan inderdaad een strenge winter worden?
We wachten af. Iedereen alvast mooie kerstdagen gewenst, met of zonder sneeuwballen.
Maar ja, net wat bijna iedereen hierboven ook zegt.. Eerst zien dan geloven.. Maar aangezien dit geen voorspelling van het KNMI is en Keromane die vorige voorspellingen ook vrijwel goed had, twijfel ik er toch niet aan! Twee uitersten voor komende week:
Scenario 1:
Vanaf 2e Kerstdag een paar dagen temperaturen richting het vriespunt, kans op een sneeuwbui, daarna zachter met wind van zee en van tijd tot tijd een (winterse) bui. Weinig tot geen nachtvorst verder.
Scenario 2:
Op 2e Kerstdag vorst vanuit het oosten, felle sneeuwstoringen die door trage verplaatsing veel sneeuw brengen, lichte tot matige vorst, in de nacht bij opklaringen mogelijk strenge. Van tijd tot tijd sneeuw, de temperatuur komt dit jaar niet meer boven het vriespunt, oud en nieuw verloopt bij temperaturen ver onder het vriespunt.
De waarheid zal ergens in het midden liggen, maar ga uit van scenario 1. Wel zo veilig. De winter is in ieder geval in de buurt.
De eerste helft van de grafiek valt binnen de redelijke termijn, het tweede deel is te ver vooruit om veel waarde aan te hechten. Temperaturen op ca. 1,5 km hoogte die een indicatie geven van de luchtmassa waarin we ons (gaan) bevinden. Ronduit winters dus.
quote:Ik heb ook echt zin in echte winter met sneeuw en ijs!Op donderdag 22 december 2005 11:40 schreef Bastard het volgende:
[..]
Dat hele blije ook
Ja ik heb dat ook hoor.. van mij mag het echt koud gaan worden en echt gaan sneeuwen nu
quote:ik ga uit van scenario 1 maar ik hoop het 2eOp donderdag 22 december 2005 12:49 schreef Keromane het volgende:
Het zijn niet mijn 'voorspellingen' maar verwachtingen van de meteorologische instituten waarop je kansen baseert. Uiteraard moet je altijd een slag om de arm houden, maar op dit moment ziet het er niet slecht uit.
Twee uitersten voor komende week:
Scenario 1:
Vanaf 2e Kerstdag een paar dagen temperaturen richting het vriespunt, kans op een sneeuwbui, daarna zachter met wind van zee en van tijd tot tijd een (winterse) bui. Weinig tot geen nachtvorst verder.
Scenario 2:
Op 2e Kerstdag vorst vanuit het oosten, felle sneeuwstoringen die door trage verplaatsing veel sneeuw brengen, lichte tot matige vorst, in de nacht bij opklaringen mogelijk strenge. Van tijd tot tijd sneeuw, de temperatuur komt dit jaar niet meer boven het vriespunt, oud en nieuw verloopt bij temperaturen ver onder het vriespunt.
De waarheid zal ergens in het midden liggen, maar ga uit van scenario 1. Wel zo veilig. De winter is in ieder geval in de buurt.
[afbeelding]
De eerste helft van de grafiek valt binnen de redelijke termijn, het tweede deel is te ver vooruit om veel waarde aan te hechten. Temperaturen op ca. 1,5 km hoogte die een indicatie geven van de luchtmassa waarin we ons (gaan) bevinden. Ronduit winters dus.
Een paar dagen winters weer met een vlok sneeuw zit erin, maar of het echt een week gaat vriezen met een pak sneeuw op straat is de vraag. Spannend is het wel, ook meteorologen zijn het niet met elkaar eens wat het worden gaat. De ene voorziet miezerweer, de ander spreekt over schaatsbanen. Er is geen touw op te trekken.
Afwachten dus.
Opmerkelijk: kans op een polar low, in deze setting levert dat mogelijk 78/79 toestanden op, maar het is beter om de ontwikkelingen van dag tot dag te bekijken.
GFS blijft er vooralsnog in geloven.
quote:yeah babyOp donderdag 22 december 2005 19:34 schreef Keromane het volgende:
Opmerkelijk: kans op een polar low, in deze setting levert dat mogelijk 78/79 toestanden op, maar het is beter om de ontwikkelingen van dag tot dag te bekijken.
Maar goed, laten we nog maar even afwachten
ECMWF is minder, vanaf woensdag is het al gedaan met de kou, maar even de pluim afwachten...
Blijft zeer onzeker, dinsdag word waarschijnlijk wel koud.
Maar daarna kan het alle kanten op. Van ijsdagen en strenge vorst tot nog niet eens nachtvorst.
De rest van de modellen die toch minder zijn zijn ook niet echt lekker.
maar we wachten maar af, zoals altijd.
quote:Knmi zegt van wel ja,Op vrijdag 23 december 2005 09:14 schreef IkWilbert het volgende:
En? Zijn er al nieuwe kaarten binnen? De "winter" vanaf 2e kerstdag maar een speldeprik?
'donderdag 29 december tot en met zondag 01 januari 2006
Af en toe wat regen of een bui (60% kans op neerslag) met temperaturen rond normaal.
vrijdag 23 december 2005 08.45 uur'
Van maandag tot woensdag voorspellen ze toch wel wat sneeuw en vrij koude temperaturen, maar volgens het Knmi is dat winterweer tijdelijk.
quote:Zo ziet het er nu uit ja. Met oud en nieuw geen vorst, dus redelijk warm. Maar het veranderd keer op keer en is nog ver weg, dus het is nog te vroeg om er conclusies aan te verbinden.Op vrijdag 23 december 2005 09:14 schreef IkWilbert het volgende:
En? Zijn er al nieuwe kaarten binnen? De "winter" vanaf 2e kerstdag maar een speldeprik?
quote:Bedoel je niet goeier ?
quote:welke kaarten als ik vragen mag?Op vrijdag 23 december 2005 10:51 schreef RJH het volgende:
Kaarten zien er nu weer een stuk beterder uit!
link?
Kaarten van de verschillende modellen kun je hier bekijken:
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html
quote:wetterzentrale.de en dan GFS en dan animation op 500hPa Bd en 850hPa temp.Op vrijdag 23 december 2005 11:15 schreef joachim87 het volgende:
[..]
welke kaarten als ik vragen mag?
link?
[ Bericht 14% gewijzigd door RJH op 23-12-2005 11:32:29 ]
Dat ziet er idd goed uit Een koudeput boven de Benelux. Dit kan veel sneeuw opleveren (polar low). Op dit moment staat weinig neerslag boven Nederland ingetekend, maar dit soort systemen zijn onvoorspelbaar. In 78/79 kwam zo'n ding boven ons land en terwijl er een sneeuwstorm opstak gaf het KNMI in het officiele weerbericht nog saai miezerweer.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs1111.gif
Prognoses middagtemperaturen volgende week donderdag:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn15017.png
Prognoses neerslag vrijdagochtend, een (dooi)front vanuit het westen bij temperaturen die nog flink onder nul liggen, iets wat op grote schaal ijzel zou opleveren:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs1773.gif
Enfin, donderdag lijkt een breakpoint te gaan worden: dooi danwel voortzetting van de kou. We gaan in ieder geval een spannende week tegemoet met mooie kansen op ongekend stevig winterweer. Een berg sneeuw zoals in maart en eind november wordt mogelijk door een koudeput, diepvriestemperaturen worden mogelijk. Als de kou nog even doorzet kan er vrij snel op ondergelopen velden worden geschaatst.
----
Een ander geluid, ECMWF (het Europese model) voorziet amper vorst.
Het is opmerkelijk dat modellen zo enorm uiteenlopen. GFS heeft nu een streepje voor omdat het model al verschillende runs consistent is gebleven. UKMO die eerder ook een zachte oplossing gaf heeft de trend van GFS nu opgepakt.
Kortom, het is vrijwel zeker dat het gaat winteren, maar écht zeker is het niet. Helaas. Als de andere modellen nu ook overstag gaan... tja, dat zou goed nieuws zijn voor de sneeuw- en schaatsliefhebbers.
[ Bericht 21% gewijzigd door Keromane op 23-12-2005 11:54:05 ]
je doet iig niet onder voor Frank met je beschouwingen Ben benieuwd wat het gaat worden. Het is wel goed dat GFS zo consistent is. Ik denk dat Knmi er dit keer een beetje naast gaat zitten, zij interpreteren de modellen gewoon rechtlijnig, maar kijken niet verder dan hun neus lang is. Het is onzin dat ze na 31 dec alleen nog maar reppen over wiseslvallig weer. De koude die nu binnen komt is vrij stroperig, en boven een sneeuwdekje kan dit allemaal nog wel eens heel erg leuk kunnen gaan uitpakken. We wachten het af.
quote:Omdat het KNMI zich angstvallig vastklampt aan het ECMWF-model dat er inderdaad niet bepaald hoogwinters uitziet. Echter, het ECMWF gaat vanavond om, let maar op. Die winter komt er.Op vrijdag 23 december 2005 14:07 schreef Omaha het volgende:
Waarom ziet het KNMI voor woensdag alweer een middagtemp tussen de 1 en de 7 graden?
Het is spannend in weerland, zou het nu eindelijk toch gebeuren? Het is al zo lang geleden dat we een fatsoenlijke vorstperiode hebben gehad waarbij niet alleen een enkele waaghals, maar gans het land meerdere dagen van schaatsijs kan genieten. Let it be!
*vol spanning kijkt*
quote:Nou ja, we houden de spanning er gewoon in dan...Op vrijdag 23 december 2005 18:23 schreef IkWilbert het volgende:
ECMWF is niet veel veranderd ten opzichte van de vorige runs...
GFS voorziet totaan de jaarwisseling kou en aardig wat sneeuwkansen.
quote:hoe zit dat met meteo consult? wat voor kaarten maakt die gebruik van?Op vrijdag 23 december 2005 19:05 schreef Keromane het volgende:
GFS kwam zojuist weer met chique kaarten. ECMWF zal toch overstag moeten, tenzij GFS het nu al dagenlang bij het verkeerde eind heeft.
GFS voorziet totaan de jaarwisseling kou en aardig wat sneeuwkansen.
ECMWF is trouwens om. Winterweer vanaf 2e kerstdag is nu vrijwel zeker een feit.
Verwachting: de kerstdagen gaan wat wisselvallig verlopen waarbij de neerslag een winters karakter krijgt. Op tweede kerstdag stroomt koude lucht ons land binnen en op dinsdag kan een neerslaggebied actief worden dat behoorlijk wat sneeuw zou kunnen brengen. Het noorden van het land heeft de meeste kansen volgens GFS, maar volgens NOGAPS zou zo'n feest voor de zuidelijke helft van het land zijn. Wie weet krijgt heel het land sneeuw, als het inderdaad tot sneeuw van betekenis gaat komen. Dat is allerminst zeker nu, maar het ziet er goed uit.
De verdere dagen zijn koud en elke dag is er kans op wat sneeuw. Als eind volgende week zachte lucht zou gaan winnen dan kan er (eerst) flink wat winterse neerslag vallen in de vorm van sneeuw en/of ijzel. Zet zo'n dooiaanval niet door dan krijg je misschien een 78/79 scenario, maar dat is veel te ver vooruit.
Enfin, het lijkt erop dat we een winterweek gaan zien zoals we toch al een tijd niet meer hebben gehad. Vorst en sneeuw.
SNEEUW
Het is verdomd lang geleden dat ik zulke kaarten/vooruitzichten gezien heb.
quote:Who the fuck is opa Beelen?Op vrijdag 23 december 2005 20:43 schreef pieter_pontiac het volgende:
Volgens Opa Beelen komt er geen sneeuw hoor
quote:volgende week dus een bulderende zuidwester en + 10Op vrijdag 23 december 2005 20:40 schreef Keromane het volgende:
JMA is nu ook om en voorziet winter.
Nee, zoals de kaarten er vanavond bijliggen word het een mooie week
de meeste moddellen laten het tot rond de jaarwisseling duren nu.
Prachtig
quote:- een depressie die winterweer brengtOp vrijdag 23 december 2005 20:22 schreef ChampUnited het volgende:
Wat is er trouwens voor nodig om dezelfde omstandigheden te krijgen als in 1979 en zit de kans erin dat we dit nu ook weer krijgen?
- ja
Of toch niet?
verwachting Ojmjakon:
do, 29-12 -55°C
GFS lijkt nu voor langer winterweer te gaan en dit zijn interessante ontwikkelingen. Omdat we in een soort grensgebied zitten neemt de kans op sneeuw gaanderweg toe.
Let wel dat dit allemaal prognoses zijn en dat het weer verrassend kan uitpakken.
quote:Nu is hopelijk het noorden aan de beurtOp vrijdag 23 december 2005 23:47 schreef Keromane het volgende:
maar dan heb je het niet over een dik sneeuwdek, je hebt daar een storing voor nodig. Bij luchtaanvoer over de Oostzee kunnen er wel flinke buien ontstaan, maar die zijn weggelegd voor het noorden van het land.
quote:Uiteraard, want begin maart dit jaar werd het noorden compleet overgeslagen.Op zaterdag 24 december 2005 00:19 schreef Skwish het volgende:
[..]
Nu is hopelijk het noorden aan de beurt
Over 10 weken zit ik al weer buiten op terras
quote:Het Zuidwesten wordt altijd overgeslagen..Op zaterdag 24 december 2005 00:19 schreef Skwish het volgende:
[..]
Nu is hopelijk het noorden aan de beurt
quote:Ik in mijn zelfgebouwde iglo hoop ikOp zaterdag 24 december 2005 02:51 schreef Notoire_Gek het volgende:
Over 10 weken zit ik al weer buiten op terras