Koude winter verwacht (2005-2006) #06

quote:

Op zondag 27 november 2005 23:46 schreef Ou-Tannu het volgende:
een mast is dr ook in 30 tal modellen lijkt me, dus t zal best kunnen dat ze daar anderen hebben
en kabels kunnen dr ook gewoon wel dikker zijn? k weet het eigenlijks niet

Daarom vraag ik het. OF we hebben een zeer uitzonderlijke weersituatie te pakken. OF ze gebruiken in notoire sneeuwgebieden andere masten en kabels.

quote:

Op zondag 27 november 2005 23:47 schreef Golf het volgende:

[..]

Ik ook niet en ik ben toch bijna 44 jaar. Dit kun je gerust verontrustend noemen. Ik vrees dat ze buiten het repareren om geen drol aan preventie gaan doen. Sterker nog, dit gaan we vaker meemaken. Maar goed, ik ben off-topic bezig en ik bulk toch van de waxinelichten.

Ik dacht al dat ik het met mijn 35 jaar vergetn was ofzo
Mjah, als ze in heel europa dezelfde masten gebruiken, valt er dus niets preventiefs te doen, en hebben we tot op heden mazzel gehad ofzo .

quote:

Op zondag 27 november 2005 23:49 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Daarom vraag ik het. OF we hebben een zeer uitzonderlijke weersituatie te pakken. OF ze gebruiken in notoire sneeuwgebieden andere masten en kabels.
[..]

Ik dacht al dat ik het met mijn 35 jaar vergetn was ofzo
Mjah, als ze in heel europa dezelfde masten gebruiken, valt er dus niets preventiefs te doen, en hebben we tot op heden mazzel gehad ofzo .

hm daar bedenk ik me ineens.. zou de leeftijd van de masten ook niet een rol spelen?
* Ou-Tannu denkt aan metaalmoeheid etc

quote:

Op zondag 27 november 2005 23:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Marokko

Orkaankracht is vrijwel uitgesloten, Delta zal waarschijnlijk een groot stormsysteem zijn. Een groot gebied lage druk, 'normale' stormwinden, plaatselijk veel neerslag.

quote:

Op zondag 27 november 2005 14:16 schreef Coelho het volgende:

[..]

Niet echt een professionele site, met zo'n halve kampo boven in beeld. Maar goed, ook hij heeft recht op zijn mening. Het is en blijft koffiedik kijken.

Hmmmm, dat is een rare opmerking over een persoon die je niet eens kent.

Dirk.

ex-orkaan Delta op weg naar Marokko.

quote:

Tropical Storm Delta Near Hurricane Strength

NOAA/NWS via BBSNews 2005-11-27 - [5:00 pm AST Advisory] - Gale Force Winds Are Possible In The Canary Islands On Monday...And Could Reach The The Coast Of Morocco By Late Monday.

For Storm Information Specific To Your Area...Including Possible Inland Watches And Warnings...Please Monitor Products Issued By Your Local Weather Office.

At 5 Pm Ast...2100Z...The Center Of Tropical Storm Delta Was Located Near Latitude 29.0 North... Longitude 28.5 West Or About 645 Miles...1040 Km... West Of La Palma In The Canary Islands.

Delta Is Moving Toward The Northeast Near 26 Mph ...43 Km/Hr. A Turn To The East Is Expected Over The Next 24 Hours. Delta Is Expected To Move Over Or Just North Of The Canary Islands On Monday.

Maximum Sustained Winds Are Near 70 Mph...110 Km/Hr...With Higher Gusts. Weakening Is Expected Over The Next 24 Hours As Delta Loses Tropical Characteristics Over Cooler Waters.

Tropical Storm Force Winds Extend Outward Up To 140 Miles ...220 Km From The Center.

Estimated Minimum Central Pressure Is 982 Mb...29.00 Inches.

Repeating The 5 Pm Ast Position...29.0 N... 28.5 W. Movement Toward...Northeast Near 26 Mph. Maximum Sustained Winds... 70 Mph. Minimum Central Pressure... 982 Mb.

The Next Advisory Will Be Issued By The National Hurricane Center At 11 Pm Ast.

http://bbsnews.net/article.php/20051127163129283

ex orkaan Delta koerst af op Marokko
Even nog wat dingen opgezocht, Delta is geen orkaan meer maar nog steeds een behoorlijke storm. Gisteren zat de gemiddelde windsnelheid slechts enkele knopen onder hurricane niveau.

De Canarische Eilanden gaan behoorlijk zwaar weer tegemoet, ook waar Delta aan vasteland gaat is zwaar weer te verwachten. Ik heb geen idee wanneer hij precies aan de kust verwacht wordt (kennelijk tweede helft komende week) en wat de sterkte is. Door het koelere water neemt de kracht wel af, maar het blijft toch een flink stormsysteem.

Mocht je familie in Marokko c.q. Canarische eilanden hebben, hou dit even in de gaten: ex-orkaan / tropische storm Delta trekt in oostelijke richting naar Noord Afrika.

[ Bericht 45% gewijzigd door Keromane op 28-11-2005 01:54:02 ]

Wuppertal, NRW

En? Hoe staan de kaarten ervoor?

quote:

Op zondag 27 november 2005 22:20 schreef Keromane het volgende:

[..]

Nee, ik bekijk globale tendensen op verschillende prognoses, verschillende modellen, als het interessant is zelfs een paar keer per dag. Grafiekjes doen me niet zoveel, individuele modelbeoordelingen ook niet. Kaarten zeggen veel meer, commentaren. Dat alles schetst een aardig beeld van hoe dingen zich in grote lijnen kunnen ontwikkelen. Hoe warm of hoe koud het precies wordt in een 'intermezzo' vind ik niet zo interessant, ook niet hoe de wind toevallig even gaat waaien.

Dat snap ik.... kaarten schetsen een aardig beeld en als je het dag in dag uit volgt dan kan je de trend aardig volgen. Echter zoals ik al zei is het misschien handig om voortaan ook de pluimen te bekijken, dan weet je hoe het met de betrouwbaarheid zit (en soms kan je dan meer zeggen dan je alleen aan de kaarten kan zien )

GFS kaarten tonen vanaf donderdag 8 december temperaturen rond vriespunt, met later oiv een NW en lage drukgebied wellicht kans op sneeuw, maar ja.. ver vooruit

@ Keromane :

Zou ik mischien wat links mogen waar jij je informatie vandaan haalt? Ik vind het zelf ook wel leuk om het te volgen en de voorspellingen te zien...

quote:

Op zondag 27 november 2005 23:49 schreef Swetsenegger het volgende:


Daarom vraag ik het. OF we hebben een zeer uitzonderlijke weersituatie te pakken. OF ze gebruiken in notoire sneeuwgebieden andere masten en kabels.

Ik heb mij laten vertellen dat de sneeuwsoort zoals we die hier hadden redelijk uitzonderlijk is, en al helemaal in deze hoeveelheden. Het was zeg maar net geen natte sneeuw meer, maar had dus nog wel veel water in zich, waardoor het veel compacter en zwaarder werd dan wanneer je echt goede droge sneeuw hebt. Dat in combinatie met de ontzettende hoeveelheid die er gevallen is zorgt ervoor dat bomen en electriciteitsmaswten het niet konden houden.

quote:

Op maandag 28 november 2005 09:36 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Dat snap ik.... kaarten schetsen een aardig beeld en als je het dag in dag uit volgt dan kan je de trend aardig volgen. Echter zoals ik al zei is het misschien handig om voortaan ook de pluimen te bekijken, dan weet je hoe het met de betrouwbaarheid zit (en soms kan je dan meer zeggen dan je alleen aan de kaarten kan zien )

Bedankt, maar ik zou niet weten waarom. Het gaat al een paar jaar prima zoals ik het doe, gaanderweg leer ik steeds meer over meteorologie, hetgeen kansbepalingen weer ten goede komt. Ik ben geen weerman en hoef niet elke dag met een vrij trefzekere voorspelling te komen.

Standaard weer vind ik niet zo interessant, normale omslag ook niet. Bij bijzondere omstandigheden zijn cijfers vaak onbetrouwbaar vanwege de details die een steeds grotere rol gaan spelen en de veel te grove resolutie.

Voorbeelden: De kans op een bak sneeuw van Maart stond een kleine week van te voren keihard in de kaarten, niet in de cijfers. De sneeuw van afgelopen weekend: hetzelfde. Ik gebruik cijfertjes hooguit om 'de kans op de kans' te veriffieren, zonder daar doorslaggevende waarde aan te hechten. Halverwege vorige week waren de cijfertjes het er bijvoorbeeld nog over eens dat het zou blijven vriezen terwijl ik intussen m'n bedenkingen had of het wel zo'n vaart zou gaan lopen.

Ik ben geen weerman maar automatiseerder. Meteorologie kun je een soort hobby noemen, al heb ik geen regenmeter in de tuin. We hebben hier in huis op de CV na niet eens een thermometer.


Links die ik regelmatig bekijk:
http://www.net-weather.co.uk/forum
http://www.theweatheroutlook.com/forum/forum.asp?FORUM_ID=55
http://forum.weeronline.com/
http://weerwoord.be/
http://www.wetterzentrale.de
... en allerlei links die in de forums worden gegeven

PS Wie denkt dat het er in de wereld van de meteorologie vriendschappelijk aan toe gaat...: http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=218&page=1#Item_0

quote:

Op maandag 28 november 2005 09:06 schreef IkWilbert het volgende:
En? Hoe staan de kaarten ervoor?

De kaarten zeggen: afwachten. Voorlopig licht wisselvallig en vrij normale temperaturen.

quote:

Op maandag 28 november 2005 11:55 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Ik heb mij laten vertellen dat de sneeuwsoort zoals we die hier hadden redelijk uitzonderlijk is, en al helemaal in deze hoeveelheden. Het was zeg maar net geen natte sneeuw meer, maar had dus nog wel veel water in zich, waardoor het veel compacter en zwaarder werd dan wanneer je echt goede droge sneeuw hebt. Dat in combinatie met de ontzettende hoeveelheid die er gevallen is zorgt ervoor dat bomen en electriciteitsmaswten het niet konden houden.

Klopt

En in combinatie met de harde wind, zette deze erg zware natte sneeuw zich af op de kabels.
Dit komt ook in de ALpen niet vaak voor.
Vaak is de sneeuw daar droog en bovendien waait het er meestal niet zo hard.

In hoeverre kan Delta het weer in Europa beinvloeden?

Is het mogelijk dat tropische depressie Delta een westcirculatie op gang kan brengen, op een of andere manier westcirculatieblokkage kan opheffenen en alsnog voor een zachte druilirige eentonige winter kan zorgen.

Of juist niet, maar voor extra vuurwerk kan zorgen in het Middelandse zeegebied?

Grtz Francorex

quote:

Op maandag 28 november 2005 14:57 schreef francorex het volgende:
In hoeverre kan Delta het weer in Europa beinvloeden?

Is het mogelijk dat tropische depressie Delta een westcirculatie op gang kan brengen, op een of andere manier westcirculatieblokkage kan opheffenen en alsnog voor een zachte druilirige eentonige winter kan zorgen.

Of juist niet, maar voor extra vuurwerk kan zorgen in het Middelandse zeegebied?

Grtz Francorex

Lijkt me niet zo snel.
Hij trekt marokko op en neemt dan snel in kracht af.
Of hij beweegt naar het azorengebied. maar om een wc te krijgen heb je daar juist een hogedrukgebied nodig en geen lagedrukgebied.

Wat regen in Amsterdam....

quote:

Op maandag 28 november 2005 15:01 schreef 61neorej het volgende:

[..]

Lijkt me niet zo snel.
Hij trekt marokko op en neemt dan snel in kracht af.
Of hij beweegt naar het azorengebied. maar om een wc te krijgen heb je daar juist een hogedrukgebied nodig en geen lagedrukgebied.

Ahh, ok. Gelukkig maar, laat die westcirculatie maar zo

Wel cool, een azoren tropische depressie ipv een azorenhoog.

Delta is wel erg zuidelijk voor een mogelijke beinvloeding van Europa. Vergeet niet dat de Canarische eilanden nog dik 1000km vanaf Spanje liggen. Lijkt me nogal ver voor invloed hier. Maar je weet het maar nooit met het weer

Overigens zijn de sloten hier in Zwolle helemaal dichtgevroren. Dat komt toch niet vaak voor eind November. Overigens lijkt men in het uiterste oosten van Groningen een ijsdag te hebben.

hier lag ook overal een laagje ijs maar das nu gesmolten en weer aan het aanvriezen

koud? nee k heb kouder mee gemaakt

Leuk verhaal op de site van meteo consult over de Veluwe. Daar lag/ligt wel 40cm sneeuw! Opzich maar zo'n 20km vanaf mijn huis waar waar weinig sneeuw ligt. (3cm nog, gebroken sneeuwdek).

Heerlijk, als de vorst er nou even stevig inbeukt hier in het noorden dan wordt het zeker een koude, maar vooral mooie winter..

quote:

Op maandag 28 november 2005 14:57 schreef francorex het volgende:
In hoeverre kan Delta het weer in Europa beinvloeden?

Is het mogelijk dat tropische depressie Delta een westcirculatie op gang kan brengen, op een of andere manier westcirculatieblokkage kan opheffenen en alsnog voor een zachte druilirige eentonige winter kan zorgen.

Of juist niet, maar voor extra vuurwerk kan zorgen in het Middelandse zeegebied?

Grtz Francorex

is al een beetje beschreven, directe invloed is niet te verwachten, wel zou ie als depressie de Middellandse Zee op kunnen drijven. Op zich zou dat niet negatief zijn voor een evt. meer winters verloop in onze omgeving.

---

Af en toe duiken op de kaarten ver weg prachtige dingen op. Onderstaande situatie zou slechts enkele stappen verwijderd kunnen zijn van een stevige winterinval. Het is veel te ver weg en zegt helemaal niets, toch leuk om te bekijken.

Dat kaartje begint al aardig op de kaart uit '63 te lijken hea dus die strenge winter komt steeds dichter bij
Ik kan echt niet wachten, ik heb namelijk nog geen flokje sneeuw gezien

quote:

Op maandag 28 november 2005 19:29 schreef Keromane het volgende:

[..]

is al een beetje beschreven, directe invloed is niet te verwachten, wel zou ie als depressie de Middellandse Zee op kunnen drijven. Op zich zou dat niet negatief zijn voor een evt. meer winters verloop in onze omgeving.

---

Af en toe duiken op de kaarten ver weg prachtige dingen op. Onderstaande situatie zou slechts enkele stappen verwijderd kunnen zijn van een stevige winterinval. Het is veel te ver weg en zegt helemaal niets, toch leuk om te bekijken.
[afbeelding]

quote:

Op maandag 28 november 2005 19:29 schreef Keromane het volgende:

Af en toe duiken op de kaarten ver weg prachtige dingen op. Onderstaande situatie zou slechts enkele stappen verwijderd kunnen zijn van een stevige winterinval. Het is veel te ver weg en zegt helemaal niets, toch leuk om te bekijken.

Voordat het in deze contreien echt winter kan worden moet er naar mijn mening eerst eens wat kou verschijnen in rusland. Daar is het volgens mij nog relatief zacht (amper vorst overdag). Als daar in de komende weken wat Siberische kou naar beneden komt zetten en er dan een hogerukgebied boven scandinavie verschijnt: ach ik droom lekker verder..

Volgende week 10 graden

quote:

Op maandag 28 november 2005 20:17 schreef KonnieKipke het volgende:
Volgende week 10 graden

weer allemaal ziek worden ..

quote:

Op maandag 28 november 2005 20:17 schreef KonnieKipke het volgende:
Volgende week 10 graden

Bron?

quote:

Op maandag 28 november 2005 20:17 schreef KonnieKipke het volgende:
Volgende week 10 -10 graden

Hetvolgende is geen voorspelling of prognose, dit is gewoon iets wat je nu even in de gaten kunt houden als je winterliefhebber bent, of als je om een andere reden wilt weten wat voor weer het kan gaan worden.

Er lijken telkens twee breakpoints op te duiken die aandacht verdienen omdat ze allebei als sleutel gezien mogen worden naar een potentiele fikse winterinval binnen een week of drie. Rond 5, 6 December is de eerste breakpoint, rond de 14e/15e de tweede. Afhankelijk van de ontwikkelingen rondom die datums en de tussentijdse ontwikkelingen zal steeds duidelijker worden welke kant het op gaat. In grove lijnen. Bij een onvermijdelijke winterinval volgen de details pas bij de afwerking, alhoewel kansen op mogelijke extremen al vroeg benoemd kunnen worden.

Voorlopig lijken we nog steeds in de opbouw te zitten naar een Groenlandwinter. Eentje in fases met vrij abrupte sprongen. Behoorlijk wat sneeuw. Zelfs een combinatie 78/79 en 62/63 lijkt er op grond van de huidige kaarten in te kunnen zitten, maar daar kun je gewoon geen uitspraken over doen. Neem de winter stap voor stap.

Let op deze dingen:

Medio 5 December:

Groenland-Hoog, Siberie-Hoog

Koffiedikgebied, 14 December:

Groenland-Hoog, koude uitbraak Skandinavie

Zou dit in grote lijnen gebeuren dan zijn verschillende winterse vervolgscenario's mogelijk en is de kans klein dat het precies een andere kant op gaat, alhoewel de kans op stagnatie in de opmars van winterweer altijd aanwezig is.

In de 'ideale' setting gaat dit door, breekt de kou door naar Europa, gaat/blijft de boel op slot voor westelijke/zuidelijke stromingen, en krijg je een wisselwerking tussen het Groenland-Hoog en het Siberie/Skandinavie-Hoog. Vanaf 16/20 December vol de winter in en geen vastgeroeste rust boven ons hoofd. Sneeuw, vorst, sneeuw, vorst. Ons wisselvallige klimaatje, maar dan meestal onder 0. Af en toe even wat zachter en af en toe bitter koud.

We zullen wel zien. Ga voorlopig uit van een normale winter zonder Siberische toestanden, maar hou de kaarten in de gaten voor significante ontwikkelingen. Virtueel staat een stevige winter alvast bij de voordeur. Dat is wel eens anders geweest.

quote:

Op maandag 28 november 2005 20:36 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Bron?

www.weeronline.nl

Knmi heeft het al over wat lagere temperaturen volgende week rond 5 december.

maandag 05 december tot en met donderdag 08 december 2005
Kans van ongeveer 70% op een overgang naar meest droog maar bewolkt weer. Temperatuur geleidelijk dalend tot iets onder de normale waarde voor de tijd van het jaar (Normaal maximum = 7 gr ; Normaal minimum = 2 gr).

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 08:34 schreef Gijsje het volgende:
Knmi heeft het al over wat lagere temperaturen volgende week rond 5 december.

Het eerste breakpoint. Een depressie in onze omgeving zorgt voor wat koudere lucht bij ons en andere delen van Europa. Hoe de ontwikkelingen in het grote plaatje daarna gaan verlopen zijn van belang voor een vervolg. Als het rond 6 December inderdaad wat kouder gaat worden en er verandert daarna niet veel zitten we al met frisse temperaturen, te vergelijken met afgelopen weekend of iets daaronder. In het 'mooie' scenario krijg je vanaf de 6e kou-opbouw in het noorden/oosten en daarnaast de opbouw van een 'trigger' die de kou later ineens west Europa in kan stuwen.

Pakken we de prognoses: rond de 5e lijkt het inderdaad kouder te gaan worden. Rond de 12e zie je nu op de (fantasy island) kaarten een mogelijke trigger. Een paar dagen later is die trigger weer verdwenen en duikt een westcirculatie op, maar dit alles is veel te ver vooruit. Het gaat om de trend en die ziet er voorlopig goed uit. Wint de westcirculatie het dan is de kans op winterweer eventjes verkeken.

De komende week kan trouwens nog wel wat wind en regen gaan opleveren.

---

Off topic, eindelijk is er ingegrepen op het PP forum:

quote:

Dag Allemaal.

Totnogtoe hebben wij veel toegelaten. Kennelijk kan dat niet.
Dus, is die tolerantie nu voorbij!
Ik wil nogmaals duidelijk maken dat dit forum bedoelt is
om over het weer te praten. Laat een ieder in zijn/haar
waarde. En natuurlijk mag een stevige discussie, maar elkaar
woordelijk afmaken is er vanaf nu niet meer bij.
Ik ben van mening dat niemand dit forum hoeft te verlaten,
omdat er leden zijn die alleen maar kunnen schelden. Daar
is dit forum niet voor.

Ik heb samen met de Webmaster besloten alles schoon te vegen.
Dat betekent opnieuw discussies opstarten. Ik wil alle leden die
niet meegedaan hebben aan de scheldpartijen veel succes
toewensen. Ik hoop ook dat deze leden zondermeer blijven of
terugkomen.
In principe is iedereen welkom, maar de Webmaster
zal hard optreden tegen leden die zich niet willen houden aan
de doelstelling van dit forum:
Het gaat over het weer. Een gezonde (en stevige) discussie daarover, Respect
en elkaar in zijn/haar waarden laten! Nieuwtjes en meningen uitwisselen.
Ach, wij weten het wel!
Het forum moeten wij leuk houden.

Groeten en succes allemaal

Piet Paulusma

http://www.pietpaulusma.nl/forum/

[ Bericht 35% gewijzigd door Keromane op 29-11-2005 13:00:43 ]

quote:

NOVEMBERWARMTE GROTENDEELS VERDAMPT

De novemberwarmte is behoorlijk aan het slinken. Bedroeg de gemiddelde temperatuur in De Bilt over de eerste 15 dagen van de maand nog 10,3º, over het tijdvak 16-28 november was dat nog maar 3,5º. November als geheel staat nu op 7,1º, het langjarig gemiddelde voor de hele maand is 6,2º. Weerhistoricus Ad Vermaas uit Hoogeveen bericht dat het weer van de laatste maanden veel weg heeft van dat van 1969. Ook toen was er in onze streken veelvuldig sprake van hogedruk, later in november vond er evenwel een verstoring plaats door een noordwestelijke stroming met plaatselijk een sneeuwdek van betekenis. In Limburg lag tijdelijk meer dan 15 centimeter. Ad denkt dat de komende weken cruciaal kunnen zijn. Wanneer een westcirculatie uitblijft dan zou de (koude) winterprognose van de Britse weerdienst voor het eerste deel van de winter wel eens gestalte kunnen krijgen. Belangrijk is natuurlijk wel dat hogedruk niet al te zuidelijk komt te liggen maar positie kiest boven het Oostzeegebied en/of de Baltische staten.

PITTIGE BUIEN, REGIONAAL OOK MIST

Onder invloed van een hoogtestoring (op 5 kilometer is het nog altijd -35º) vallen er in het westen van het land en in het Waddengebied soms heftige buien. In Haamstede viel omstreeks 4,30 uur maar liefst 16 mm, Valkenburg bij Leiden rapporteerde net als gisteren opnieuw onweer, in de regio Den Haag donderde het eveneens flink. In Loosduinen viel gisterochtend trouwens ook al 10 mm. In het noordwesten werden, dankzij opklaringen, de laagste temperaturen gemeten: Berkhout mat -2,0º. De buienkansen houden vandaag overdag aan, de zon laat zich ook geregeld zien maar in het oosten en zuiden is het meest nog bewolkt en wat nevelig. De middagtemperatuur loopt uiteen van 3 graden in het oosten tot 6-7 in de kustgebieden en het waait zwak tot matig uit het zuidwesten, aan zee staat een matige tot vrij krachtige westenwind.

VERZACHTING STELT WEINIG VOOR

Morgen wordt het weerbeeld bepaald door een zwakke rug van hogedruk. De zon laat zich dan wat vaker zien, in het westen en noorden kan nog wel wat regen of een bui vallen. De temperatuur komt uit op circa 6 graden en de wind krimpt van west naar zuidwest. Vanaf donderdag wordt het weerbeeld bepaald door een nieuwe oceaandepressie die over de Britse eilanden dichterbij komt. Aan de voorzijde van het frontensysteem van de depressie is het onderdag overdag op de meeste plaatsen droog maar wel waterkoud vanwege het aantrekken van de zuidelijke stroming. Na minima rond het vriespunt is het ’s middags niet warmer dan een graad of 3-4. Vrijdag krimpt de wind naar zuidoost tot oost. De regenkans neemt toe en de temperatuur gaat tijdelijk iets omhoog. In de loop van het weekeinde koelt het weer af. Er zijn namelijk aanwijzingen dat het lagedrukgebied over of ten zuiden van ons land het continent binnenschuifelt. Daardoor winden uit oostelijke richtingen. Het Amerikaanse atmosfeermodel gaat zelfs alweer van wat vorst uit. Na het weekeinde kans op een noordoostenwind door drukstijgingen tussen Schotland en IJsland.

Weerman Jan Visser, Monnickendam
29 november 2005

Positieve gedachte

Mooie vooruitzichten idd. Van mij mag er best een 2 meter sneeuw vallen!

In de VS doet de winter haar intreden, gaat er aantoe zoals in Europa;


Snowstorms wreak havoc in Plains, head east click

Six deaths blamed on harsh weather; thousands left without power

quote:

BISMARCK, N.D. - An early winter storm that dumped snow from North Dakota to the Texas Panhandle was headed toward the Great Lakes on Tuesday, and forecasters predicted the stormy weather could spread to the Eastern Seaboard.

“It’s pretty nasty out,” said Mark Meyer, whose home near Fairmount was one of thousands without power across the Plains after the region’s first big snowstorm of the season brought blizzard-like conditions.

En in de VS koud, én in Europa koud, lijkt me een beetje teveel van het goede.

Of speelt dit geen rol?

Ik vind het in de VS altijd nog een tikkie extremer dan hier in NL. Teveel van het goede zal het niet wezen want dat hebben ze daar elk jaar wel al zit je er natuurlijk niet op te wachten. het is maar net hoe de wind staat en hoe koud het in de lucht is.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 17:54 schreef francorex het volgende:

Of speelt dit geen rol?

Dat kan, het is hetzelfde verhaaltje als een paar weken geleden, en een verhaaltje dat zich bij een doorzettende Groenlandwinter zal herhalen: wat gaat de jetstream doen. Is de blokkade stevig dan is er weinig aan de hand en opent dat perspectieven. Breekt de jet erdoorheen dan heb je kans op een serie diepe oceaan depressies.

Ik kan alleen maar hopen dat de sneeuw hier wegdooit voordat het weer begint te vriezen en er een nieuw laagje sneeuw overheen komt. Dan wordt het helemaal ellende om je op straat te begeven

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 23:04 schreef Martijn_77 het volgende:
Weet iemand al wat de kans is op een witte kerst?

17 % en 73 % op ontslag.

50%

Nee, 5%. Ligt er verder aan waar je woont.

Wat de werkelijke kans is is nu gewoon niet te zeggen omdat het nog alle kanten op kan.

Nog wat "witte" kerst-info van het KNMI:

Nader Verklaard
Kerstdepressie

Rond kerst treedt vaak een stijging van de temperatuur op of komt er een einde aan een vorstperiode. Het kerstdooiweer is in West-Europa zo'n opvallende gebeurtenis dat menig onderzoeker en meteoroloog zich erover heeft gebogen om een verklaring te vinden. Zo'n kalendergebonden verschijnsel wordt in de meteorologie een singulariteit genoemd.
Dat zijn karakteristieke weersituaties die vrijwel ieder jaar rond een bepaalde datum terugkeren. Bekende voorbeelden zijn de IJsheiligen rond 12 mei, de oudewijvenzomer rond 22 september en de kerstdepressie rond 24 december.

Uit onderzoek door Duitse weerkundigen blijkt dat er nog veel meer singulariteiten bestaan. Aan specifieke data zijn ze echter niet te koppelen. Het doorgaans wisselvallige weer in ons land kent door het jaar heen inderdaad een bepaald verloop, maar de veranderingen zijn enigszins grillig verdeeld in de tijd. Opvallend is ook dat singulariteiten soms tientallen jaren bestaan om daarna geheel te verdwijnen of in een andere periode van het jaar opduiken.
Sommige singulariteiten zijn verklaarbaar en hebben bijvoorbeeld te maken met verschillen in temperatuur tussen zeewater en vasteland. In andere gevallen is zijn kalender gebonden weersverschijnselen minder goed verklaarbaar.
De kerstdepressie is een van de hardnekkigste en opvallendste singulariteiten die niet van wijken weet. De oorzaak van het kerstdooiweer moet volgens sommige onderzoekers hoger in de atmosfeer worden gezocht, de laag boven ongeveer 10 kilometer hoogte ook wel bekend als stratosfeer en de ozonlaag. Een depressie in de stratosfeer boven Alaska zou zich geleidelijk naar de lagere delen van de atmosfeer uitbreiden en uiteindelijk boven West-Europa leiden tot de kerstdepressie en het bijbehorende dooiweer. De theorie is echter nog niet bewezen en de toekomst zal moeten leren of dit werkelijk het mechanisme is achter de kerstdepressie.

Prognoses m.b.t. de 'sleuteldatums' rondom 6 en 15 December.

Een westcirculatie lijkt er niet in te zitten. Ondanks drukverdelingen die voor winterweer zouden kunnen zorgen gebeurt er weinig schokkends, behalve dat temperaturen naar het vriespunt neigen. Er is nog geen echte kou aanwezig in de buurt, Rusland is uitzonderlijk zacht. Over een week of twee lijkt hier toch wel verandering in te komen.

Echt winterweer gaat denk ik zeker nog een week of drie duren, alhoewel nachtvorst en winterse neerslag tussentijds wel kan.

Keromane,
Sinds 2 weken ben ik het weer nu aan het volgen en ik lees je berichten met grote interesse. Ik heb een vraagje. Via http://vakman.weeronline.com/ kun je onder gronddruk zien dat er vanaf 8 december een hogedruk ontstaat boven Finland. Krijgen we dan een oostelijke stroming zodat de temperaturen (flink) zullen dalen? Of zie ik dit verkeerd?

Er is geen kou van betekenis aanwezig om ons de winter in te gooiien nu. Daarom zijn er voor wat betreft de omstandigheden nu twee 'keydatums' die van belang (kunnen) zijn om verderop in December winterweer te krijgen. Belangrijk (voorlopig) is wat rondom 7 December en rondom 15 December gebeurt.

De eerste -zoals je hebt gezien- lijkt goed te gaan m.b.t. blokkade die in stand blijft en ook elders een winterse druk-opbouw. Maar rondom 15 December moeten we toch echt wat kou gaan zien op de kaarten in bijv. Skandinavie en Rusland/Siberie, anders zitten we de rest van de maand mogelijk met prachtige winterkaarten die in het verleden strenge vorst hadden gebracht, maar nu niets meer opleveren dan hooguit wat magere vorst in de nacht.

Let op met drukkaarten. Aan de grond kan het er net iets anders uitzien dan op grotere hoogte. Boven sneeuw kan bijv. een thermische hoog ontstaan terwijl je er in de atmosfeer nauwelijks iets van terugziet. Ook kan landhoogte een rol meespelen. Kijk naar de drukverdeling op 500hPa, dit zijn de globale systemen. De kaarten van 850hPa geven een indicatie van wat voor weer er plaatselijk te verwachten valt. Kijk voor de straalstroom op de 200hPa/300hPa kaarten. Grondkaarten kunnen iets zeggen over de lokale temperaturen, neerslagvormen, nevel en mist etc. Prognoses zijn tot slot vooral een indicatie van een mogelijke trend en moeten vaak gezien worden in een reeks, niet zozeer als 'voorspelling'.

15 december is idd een belangrijke dag. Mijn verjaardag! :-) Maar persoonlijk vind ik het weer interessanter.

Er is toch kans dat de westcirculatie op gang gaat komen over een week of wat. Dat zou de vooruitzichten op winterweer in December flink kunnen temperen. We wachten af.

Die kans zat er al die tijd al in.
En ik zie hem nu niet zoveel groter als gister of 3 dagen terug.
De helft van de lijntjes gaat wel flink omhoog in temperatuur op 850 HpA na 9 december.
Allemaal veel te ver weg om echt serieus te nemen en bovendien is het neerslag signaal laag, wat niet op een wc duidt.