OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Even een korte inleiding:
Vrienden van me hebben 2 zoontjes, eentje van 2 en een half en een van een jaar oud. Ze zijn echt geweldige ouders, misschien zelfs wel een beetje te zorgzaam, maar zelfs dat garandeert niks gezien hun verhaal. Ze zijn zo zorgzaam dat de kinderen bij wijze van spreken nog nooit een bult hebben gehad.
Nu zat de jongste in zijn stoeltje toen er aan de deur gebelt werd, zijn moeder ging naar de deur toe en luisterde geduldig naar de Jehova's welke voor de deur stonden. Toen ze terug kwam vond ze de jongeste slap en bleek, hij was onderuit gegeleden en gestikt. De ambulance was snel ter plaatse en na 10min reanimeren klopte het hartje van onze jonge vriend weer. Nu ligt hij aan de beademing op de IC.
Waarom moet zoiets nou gebeuren, het zijn echt een van de beste ouders die ik ken en het is zo'n leuke jongen.
Ik word hier verdrietig en boos tegelijk om
Ps, voor alle gelovigen onder ons (van welk geloof dan ook), een verzoekje van de ouders om voor hun zoontje te bidden. Gezien de kleine overlevingskansen.
Disclaimer
de ouders zijn sterk christen en geloven in het respecteren van iedereen, ik verwacht dus van iedereen die in dit topic post niks anders voor respect. Niet de moeder en niet de Jehova's zijn schuld aan dit ongeval. Niemand kon hier iets aan doen. Zelfs als zou er sprake zijn van een schuldige, is er niemand hier die daarover kan en mag oordelen.
(@modjes, KLB leek me de beste plek)
[ Bericht 3% gewijzigd door PeuRac op 19-11-2005 23:25:20 ]
Vrienden van me hebben 2 zoontjes, eentje van 2 en een half en een van een jaar oud. Ze zijn echt geweldige ouders, misschien zelfs wel een beetje te zorgzaam, maar zelfs dat garandeert niks gezien hun verhaal. Ze zijn zo zorgzaam dat de kinderen bij wijze van spreken nog nooit een bult hebben gehad.
Nu zat de jongste in zijn stoeltje toen er aan de deur gebelt werd, zijn moeder ging naar de deur toe en luisterde geduldig naar de Jehova's welke voor de deur stonden. Toen ze terug kwam vond ze de jongeste slap en bleek, hij was onderuit gegeleden en gestikt. De ambulance was snel ter plaatse en na 10min reanimeren klopte het hartje van onze jonge vriend weer. Nu ligt hij aan de beademing op de IC.
Waarom moet zoiets nou gebeuren, het zijn echt een van de beste ouders die ik ken en het is zo'n leuke jongen.
Ik word hier verdrietig en boos tegelijk om
Ps, voor alle gelovigen onder ons (van welk geloof dan ook), een verzoekje van de ouders om voor hun zoontje te bidden. Gezien de kleine overlevingskansen.
Disclaimer
de ouders zijn sterk christen en geloven in het respecteren van iedereen, ik verwacht dus van iedereen die in dit topic post niks anders voor respect. Niet de moeder en niet de Jehova's zijn schuld aan dit ongeval. Niemand kon hier iets aan doen. Zelfs als zou er sprake zijn van een schuldige, is er niemand hier die daarover kan en mag oordelen.
(@modjes, KLB leek me de beste plek)
[ Bericht 3% gewijzigd door PeuRac op 19-11-2005 23:25:20 ]
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Wat verschrikkelijk zeg, laten we hopen op het beste Ik geloof niet, dus ik kan niet voor je bidden, wel kan ik vertrouwen in de medische zorg die hij ongetwijfeld nu krijgt. Je vraagt je werkelijk af hoe zoiets zo kan gebeuren....quote:Op zaterdag 19 november 2005 22:32 schreef PeuRac het volgende:
Gezien de kleine overlevingskansen.
Ik geloof niet, dus ik kan niet voor je bidden, wel kan ik vertrouwen in de medische zorg die hij ongetwijfeld nu krijgt. Je vraagt je werkelijk af hoe zoiets zo kan gebeuren....
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Sterkte zeg!
Vraag me af hoe of wat het is dat het jongetje in 1 keer op de grond lag
Vraag me af hoe of wat het is dat het jongetje in 1 keer op de grond lag
Zo Razor21 misschien kunnen we de conducteurs afluisteren" vervolgens hoor je keihard door die trein GRRGG...Hallo hier ...blalblalb @#$%%@.....en iedereen kijkt dan onze kant op ook mijn kant..
Sorry, ik zie dat ik iets ben vergeten. Hij is blijven hangen in zijn stoel en gestikt.
@Chriz2k, de ouders zijn sterk christen en geloven in het respecteren van iedereen, ik verwachat dus van iedereen die in dit topic post niks anders voor respect. Niet de moeder en niet de Jehova's zijn schuld aan dit ongeval. Niemand kon hier iets aan doen. Zelfs als zou er sprake zijn van een schuldige, is er niemand hier die daarover kan en mag oordelen.
@Chriz2k, de ouders zijn sterk christen en geloven in het respecteren van iedereen, ik verwachat dus van iedereen die in dit topic post niks anders voor respect. Niet de moeder en niet de Jehova's zijn schuld aan dit ongeval. Niemand kon hier iets aan doen. Zelfs als zou er sprake zijn van een schuldige, is er niemand hier die daarover kan en mag oordelen.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Denk dat je dit beter ook even in je OP kan zetten dan is het voor iedereen meteen duidelijk.quote:Op zaterdag 19 november 2005 22:41 schreef PeuRac het volgende:
Sorry, ik zie dat ik iets ben vergeten. Hij is blijven hangen in zijn stoel en gestikt.
@Chriz2k, de ouders zijn sterk christen en geloven in het respecteren van iedereen, ik verwachat dus van iedereen die in dit topic post niks anders voor respect. Niet de moeder en niet de Jehova's zijn schuld aan dit ongeval. Niemand kon hier iets aan doen. Zelfs als zou er sprake zijn van een schuldige, is er niemand hier die daarover kan en mag oordelen.
Zo Razor21 misschien kunnen we de conducteurs afluisteren" vervolgens hoor je keihard door die trein GRRGG...Hallo hier ...blalblalb @#$%%@.....en iedereen kijkt dan onze kant op ook mijn kant..
Iets wat ik mij meteen afvraag na het lezen van dit verhaal: wat is er in hemelsnaam met dat kind gebeurd in die korte tijd
Naja, maakt eigenlijk ook niet zo veel meer uit, veel sterkte iig, hopen dat het weer goed komt.
Naja, maakt eigenlijk ook niet zo veel meer uit, veel sterkte iig, hopen dat het weer goed komt.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst...
Ik heb de oorzaak toegevoegd, en beide ouders hebben nooit drugs gebruikt en de moeder drinkt zelfs nooit, de vader af en toe en zeker met mate. Ze zijn echt het ideale en perfecte gezinnetje.quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door Alicey op 20-11-2005 10:15:55 (Reactie verwijderd) ]
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ja, dat soort dingen zijn altijd klote. Maar je kunt ook zo denken: het kindje had ook dood kunnen zijn nu.
Hope for the best, prepare for the worst.
@TS: vind je dit topic niet beter in R&P passen? Mocht je het daar mee eens zijn dan verplaats ik hem daar wel voor je naar toe
Vind ik prima, past hij eigenlijk ook beter ja.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
he gozer je weet dat ik nou niets tot weinig met dat geloof gebeuren heb.
Maar ik wil je onwijs veel sterkte wensen, en natuurlijk wens ik het zelfde de ouders toe.
Maar ik wil je onwijs veel sterkte wensen, en natuurlijk wens ik het zelfde de ouders toe.
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Wat moeten wij hier over zeggen?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Ik ben mijn geloof zo ongeveer wel kwijt maar ik wil wel bidden.
Hopenlijk komt alles goed!
Hopenlijk komt alles goed!
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Tis verdomd klote dit soort zaken, en ook sterkte ermee.
Maar om nu hier op Fok een gebedsoproep te plaatsen gaat me weer wat ver
Maar om nu hier op Fok een gebedsoproep te plaatsen gaat me weer wat ver
moi & m'n wansmaak.
Als z'n hersenen maar niet of nauwelijks aangetast zijn, dan maakt hij nog een redelijke kans.
Sterkte!
Sterkte!
History can't change the past, the future can.
* Hoopt dat het allemaal in orde komt voor die kleine
Don't walk in front of me, I may not follow... Don't walk behind me, I may not lead...
Just walk beside me and be my friend.
Games
Just walk beside me and be my friend.
Games
Tuurlijk, ik wens iedereen het beste toe; alleen zie ik het nut er niet van in om zoiets op een forum te posten.quote:Op zondag 20 november 2005 03:23 schreef PrintScreen het volgende:
[..]
Dan kan je dus nog wel het beste hopen voor dat knulletje
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Er zijn mensen die ervan uitgaan dat elke positieve gedachte helpt om mensen beter te makenquote:Op zondag 20 november 2005 03:25 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Tuurlijk, ik wens iedereen het beste toe; alleen zie ik het nut er niet van in om zoiets op een forum te posten.
Dan wil ik graag positief zijn voor dit kleine jochie
Don't walk in front of me, I may not follow... Don't walk behind me, I may not lead...
Just walk beside me and be my friend.
Games
Just walk beside me and be my friend.
Games
Waarom? Omdat er nu toevallig iemand zo'n geval op het forum post?quote:Op zondag 20 november 2005 03:27 schreef PrintScreen het volgende:
[..]
Er zijn mensen die ervan uitgaan dat elke positieve gedachte helpt om mensen beter te maken
Dan wil ik graag positief zijn voor dit kleine jochie
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
kom me dat eens recht in me gezicht zeggen klootzakquote:Op zaterdag 19 november 2005 22:40 schreef BennyNL het volgende:
edit
dan lig je daarna zelf aan de beademing als je geluk hebt
en dan hebben we het dan nog eens over jouw theorie
je kunt hier om me adres vragen als je wilt
niet dat ik deze mensen ken, maar dit is toch een van de ergste dingen die een mens kunnen overkomen, en daar maak je gewoon niet zo'n kutopmerkingen over
ik weet niet of het helpt, maar sterkte aan de ouders, en hopleijk komt het allemaal goed
[ Bericht 2% gewijzigd door Alicey op 20-11-2005 10:19:27 (Reactie verwijderd) ]
Echt verschrikkelijk wat er is gebeurd.
Maar behoren wij maar gehoorzaam te bidden ofzo?
Maar behoren wij maar gehoorzaam te bidden ofzo?
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Veel sterkte! Ik hoop dat het goedkomt met het kind!
Ik wist niet dat kinderstoelen zo gevaarlijk waren....
Ik wist niet dat kinderstoelen zo gevaarlijk waren....
Er wordt mij als lezer informatie verstrekt en tevens de urgente mededeling dat ik enkel mag reageren zoals de TS het wil. Sorry, ik heb ook een eigen mening. Kut voor dat menneke dat het in een coma ligt. Elke dag sterven kinderen aan triviale dingen in binnen -en buitenland. Maar dan mag ik daar nog altijd op reageren zoals ik wil en niet zoals God het wil.quote:Op zondag 20 november 2005 03:52 schreef teknomist het volgende:
Ga deze discussie ergens anders voeren?! [afbeelding].
Gaat mijn reactie te ver dan wordt die terecht gemodereert, maar als ik al niet eens meer iets mag zeggen wat nietin het straatje past van een topicopener en ik daar al voor gewaarschuwd wordt dan is het R&P niveau dramatisc gedaald.
En weer open. Er zaten walgelijke reacties tussen. Ook discussie over het nut van bidden, de EO etc. is hier off-topic.
On-topic en constructief verder nu dus.
On-topic en constructief verder nu dus.
Hmmm zo zie je maar, al ben je nog zo voorzichtig. Een kindje kan plotseling uit het leven "wegglippen" Dit is inderdaad het ergste wat je kan overkomen. Sterkte TS, laten we hopen dat het goed komt...
Ook al is dit een discussieforum, het is een kleine moeite om dezelfde omgangsvormen in acht te nemen als in het werkelijke leven!
Helden als Xebrozius zouden het hopelijk niet in hun hoofd halen om zulke botte dingen te zeggen tegen de ouders van het kind? Nee? Doe dat dan ook niet op een forum zeg
Dit is inderdaad het ergste wat je kan overkomen. Sterkte TS, laten we hopen dat het goed komt...Ook al is dit een discussieforum, het is een kleine moeite om dezelfde omgangsvormen in acht te nemen als in het werkelijke leven!
Helden als Xebrozius zouden het hopelijk niet in hun hoofd halen om zulke botte dingen te zeggen tegen de ouders van het kind? Nee? Doe dat dan ook niet op een forum zeg
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Ik duim voor ze en ja, zelfs een gebedje af en toe. Vreselijk om zo tussen hoop en angst te moeten zweven en om je leven in een paar minuten zo ondersteboven gekeerd te zien worden. Dat gun je niemand.
En verder, eens met Thisbe, mensen doe normaal. Zijn we dan zo gevoelloos geworden dat we zoiets hebben van "ach, het gebeurt zo veel, waarom hier posten?" Ik ben ervan overtuigd dat mensen gesterkt kunnen worden door anderen (al dan niet door een god, maar dat zoekt ieder voor zich maar uit), door een arm om hen heen of door een paar lieve en mooie woorden. Ik vind het met recht onmenselijk om zo belachelijk te reageren.
@Modjes: gezien de gang van zaken hier, zou het niet naar OUD kunnen? Daar zijn de mensen over het algemeen een stuk meelevender als het gaat om ongelukken etc. met kindjes (kijk naar de kaarsjesacties voor het kindje van Phlupphy en pas voor een kindje van een kennis van een FOK!ker) en zullen idioten zoals degenen die hier gepost hebben misschien wat minder snel rondwandelen.
En verder, eens met Thisbe, mensen doe normaal. Zijn we dan zo gevoelloos geworden dat we zoiets hebben van "ach, het gebeurt zo veel, waarom hier posten?" Ik ben ervan overtuigd dat mensen gesterkt kunnen worden door anderen (al dan niet door een god, maar dat zoekt ieder voor zich maar uit), door een arm om hen heen of door een paar lieve en mooie woorden. Ik vind het met recht onmenselijk om zo belachelijk te reageren.
@Modjes: gezien de gang van zaken hier, zou het niet naar OUD kunnen? Daar zijn de mensen over het algemeen een stuk meelevender als het gaat om ongelukken etc. met kindjes (kijk naar de kaarsjesacties voor het kindje van Phlupphy en pas voor een kindje van een kennis van een FOK!ker) en zullen idioten zoals degenen die hier gepost hebben misschien wat minder snel rondwandelen.
Modjes bedankt voor het opruimen en iedereen bedankt voor jullie steun. Ik heb nog geen nieuws verder, wat ik maar als positief beschouw.
Iedereen mag zeggen wat hij/zij wil, zolang het met respect voor elkaar en niet veroordelend is. Maar eigenlijk zou dat niet gevraag moeten worden, aangezien dat normaal zou moeten zijn, erg jammer dat sommige mensen dit niet kunnen opbrengen, zelfs niet als het over een kind gaat.
Iedereen mag zeggen wat hij/zij wil, zolang het met respect voor elkaar en niet veroordelend is. Maar eigenlijk zou dat niet gevraag moeten worden, aangezien dat normaal zou moeten zijn, erg jammer dat sommige mensen dit niet kunnen opbrengen, zelfs niet als het over een kind gaat.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
quote:Op zaterdag 19 november 2005 22:51 schreef cyberstalker het volgende:
Ja, dat soort dingen zijn altijd klote. Maar je kunt ook zo denken: het kindje had ook dood kunnen zijn nu.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Wat een achterlijke reacties hier zeg, doe eens even normaal allemaal ipv van alles aan te grijpen om een statement te maken over je eigen geloofs-beleving...er vraagt hier iemand om positieve gedachten...voor een KIND...of je dat nu een gebed noemt of whatever! Zie je daar het belang niet van in reageer dan niet, gefrustreerde zielepoten die alles moeten aangrijpen om weer even lekker te trollen en schijnheilig te doen.. " Ja, maar het is hier een discussieforum!!!"
Open dan zelf een topic over het belang van bidden en loop hier niet zo sneu te doen, word es volwassen zeg.
Open dan zelf een topic over het belang van bidden en loop hier niet zo sneu te doen, word es volwassen zeg.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik vind het heel erg dat zoiets kan gebeuren en leef mee met de ouders,
maar 1 ding begrijp ik niet,
hoe kon een kind stikken in een kinderstoel.?
maar 1 ding begrijp ik niet,
hoe kon een kind stikken in een kinderstoel.?
Misschien idd handig om dit even naar OUD te verhuizen, daar kan men zich iig verplaatsen in de situatie. Bovendien wordt daar wat minder snel geoordeeld over het al dan niet bestaan van onze lieve heer.
Mochten de ouders van het kindje dit ooit lezen, dan worden ze denk ik op zijn minst niet blij van alle edits.
On topic; dit is precies de reden waarom ik mijn kinderen nooit alleen laat zitten, wie er ook aan de deur is, jammer dan. Kom een andere keer maar terug.
Mochten de ouders van het kindje dit ooit lezen, dan worden ze denk ik op zijn minst niet blij van alle edits.
On topic; dit is precies de reden waarom ik mijn kinderen nooit alleen laat zitten, wie er ook aan de deur is, jammer dan. Kom een andere keer maar terug.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Jij hebt echt geen leven hequote:Op zondag 20 november 2005 13:12 schreef Xebrozius het volgende:
Ik heb vannacht gebeden voor het menneke, en heeft het geholpen?
God, wat ben jij een verzuurd persoon zeg, ik zou bijna medelijden met je krijgen, je moet wel heel veel aandacht tekort zijn gekomen. Ben jij uberhaupt nog in staat iets anders te voelen dan sarcasme?
[ Bericht 4% gewijzigd door Vivi op 20-11-2005 13:24:34 ]
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Dit is toch een gewenste reactie van Xebrozius? Hier wordt toch om gevraagd? .quote:Op zondag 20 november 2005 13:17 schreef Vivi het volgende:
[..]
Jij hebt echt geen leven he
God, wat ben jij een verzuurd persoon zeg, ik zou bijna medelijden met je krijgen, je moet wel heel veel aandacht tekort zijn gekomen. Ben jij ubehaupt nog in staat iets anders te voelen dan sarcasme?
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Wat doet het er toe dat er Jehova's aan de deur kwamen
Waarom moet je dat vermelden persé?
Waarom ook dat de ouders streng gelovig zijn?
Wat wil je nu precies?
Vertellen dat er een kindje in coma is geraakt door verstikking en dan de ach en wee's verwelkomen?
Of hoopje ergens dat het geloof erbij betrokken wordt om de een of andere duistere reden (slachtofferisme spirngs to mind) en meld je daarom deze totaal niet terzake doende info?
Oh prettige zondag, de dag des Herens tevens rustdag, hetgeen ik nu ook ga doen
Waarom moet je dat vermelden persé?
Waarom ook dat de ouders streng gelovig zijn?
Wat wil je nu precies?
Vertellen dat er een kindje in coma is geraakt door verstikking en dan de ach en wee's verwelkomen?
Of hoopje ergens dat het geloof erbij betrokken wordt om de een of andere duistere reden (slachtofferisme spirngs to mind) en meld je daarom deze totaal niet terzake doende info?
Oh prettige zondag, de dag des Herens tevens rustdag, hetgeen ik nu ook ga doen
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ontopic graag .quote:Op zondag 20 november 2005 13:17 schreef Vivi het volgende:
[..]
Jij hebt echt geen leven he
God, wat ben jij een verzuurd persoon zeg, ik zou bijna medelijden met je krijgen, je moet wel heel veel aandacht tekort zijn gekomen. Ben jij ubehaupt nog in staat iets anders te voelen dan sarcasme?
Je hebt de disclaimer in de openingspost toch wel gelezen hoop ik?
Respect moet je imo verdienen
Maar whatever. Ik vind de discussie op zich niet oninteressant, ik vind het alleen heel erg als zoiets gebeurd over de rug van een kind.
Reacties als "Tjah.. ( ) sterkte." stoor ik me net zo goed aan btw.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vivi op 20-11-2005 14:57:44 ]
Maar whatever. Ik vind de discussie op zich niet oninteressant, ik vind het alleen heel erg als zoiets gebeurd over de rug van een kind.
Reacties als "Tjah.. ( ) sterkte." stoor ik me net zo goed aan btw.
) sterkte." stoor ik me net zo goed aan btw.[ Bericht 2% gewijzigd door Vivi op 20-11-2005 14:57:44 ]
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Oh dat gaat heel makkelijk, hoor, je maakt het stoelriempje enkel overdwars vast over het buikje en niet tussen de beentjes ( hetgeen namelijk wegglijden voorkomt) , vervolgens laat je het kind alleen, ga je aan de voordeur staan kleppen over het geloof, of met een vriendin aan de telefoon, 5 minuten is genoeg, et voila !quote:Op zondag 20 november 2005 13:06 schreef EnniroC het volgende:
Ik vind het heel erg dat zoiets kan gebeuren en leef mee met de ouders,
maar 1 ding begrijp ik niet,
hoe kon een kind stikken in een kinderstoel.?
Maar ik geloof niet zo in positieve energie overstralen, zou dat namelijk helpen dan zou het met de 3 jarige Ndugu uit Burkina Fasso beter gaan nu en dat gaat het niet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Hij vraagt hier anders duidelijk of je dat wilt doen, mits je erin gelooft.. Als je dat niet doet ga je toch lekker ergens anders spelen?quote:Op zaterdag 19 november 2005 22:32 schreef PeuRac het volgende:
Ps, voor alle gelovigen onder ons (van welk geloof dan ook), een verzoekje van de ouders om voor hun zoontje te bidden. Gezien de kleine overlevingskansen.
Ik ben ook niet gelovig, maar ik kan me wel voorstellen dat je in je onmacht alles aangrijpt, als is het maar om het idee dat je iets doet.
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om TS in zijn eigen waarde te laten?
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Hij begon verdomme in KLB. Dat we in bepaalde fora niet mogen discussiëren als het de topicstarter belieft, okee. Dan kom ik daar niet. Maar KLB . Hou toch op.quote:Op zondag 20 november 2005 13:45 schreef Leah het volgende:
[..]
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om TS in zijn eigen waarde te laten?
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
ja sorry ik word een beetje kriegelig van ouders die wel "geduldig luisteren naar Jehova's aan de deur", en dan regel 1 compleet naast zich neer leggen : Laat je baby/peuter NOOIT alleen in stoeltje/badje. Als de telefoon/deurbel gaat, haal het kind UIT de stoel/het badje en leg het in de box/ neem het op de arm mee, en laat anders de bel maar bellen.quote:Op zondag 20 november 2005 13:45 schreef Leah het volgende:
[..]
Hij vraagt hier anders duidelijk of je dat wilt doen, mits je erin gelooft.. Als je dat niet doet ga je toch lekker ergens anders spelen?
Ik ben ook niet gelovig, maar ik kan me wel voorstellen dat je in je onmacht alles aangrijpt, als is het maar om het idee dat je iets doet.
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om TS in zijn eigen waarde te laten?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op zondag 20 november 2005 13:07 schreef Leah het volgende:
On topic; dit is precies de reden waarom ik mijn kinderen nooit alleen laat zitten, wie er ook aan de deur is, jammer dan. Kom een andere keer maar terug.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Ik zal bidden voor wat 'common sense' bij de ouders, moge zij relevante wijsheid krijgen welke hun kinderen in de toekomst behoed voor een herhaling van dit soort levensbedreigende situaties.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Er wordt wel meer niet ter zake doende info genoemd.quote:Op zondag 20 november 2005 13:22 schreef milagro het volgende:
Of hoopje ergens dat het geloof erbij betrokken wordt om de een of andere duistere reden (slachtofferisme spirngs to mind) en meld je daarom deze totaal niet terzake doende info?
quote:Op zaterdag 19 november 2005 22:32 schreef PeuRac het volgende:
Waarom moet zoiets nou gebeuren, het zijn echt een van de beste ouders die ik ken en het is zo'n leuke jongen.
Wat voor gezin het ook is, zoiets wens je niemand toe. Dit is in elke situatie verdrietig.quote:Op zaterdag 19 november 2005 22:43 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Ik heb de oorzaak toegevoegd, en beide ouders hebben nooit drugs gebruikt en de moeder drinkt zelfs nooit, de vader af en toe en zeker met mate. Ze zijn echt het ideale en perfecte gezinnetje.
Verder vind ik dat er onnodig provocerend wordt gereageerd door sommigen, maar vind ik het van TS ook erg naïef om hier te vragen te bidden voor dit kind.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ach dit was wel heel nadrukkelijk, hoorquote:Op zondag 20 november 2005 14:01 schreef Moonah het volgende:
[..]
Er wordt wel meer niet ter zake doende info genoemd.
Bijna provocerend.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Maar ik ben het met je eens hoor.quote:Op zondag 20 november 2005 14:03 schreef milagro het volgende:
[..]
Ach dit was wel heel nadrukkelijk, hoor
Bijna provocerend.
Al die info over wiens geloof dan ook doet niet ter zake.
Net zoals dus dat ouders een bijna perfect gezinnetje vormen, zonder drank en drugs.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:Op zondag 20 november 2005 14:06 schreef Moonah het volgende:
[..]
Maar ik ben het met je eens hoor.
Al die info over wiens geloof dan ook doet niet ter zake.
Net zoals dus dat ouders een bijna perfect gezinnetje vormen, zonder drank en drugs.
Dat vormde dat gezin in Zoetermeer ook, een droompaar met droomkinderen, alleen kreeg Papa een vriendin, en toen moest mama dood, en de kindjes ook.
"we begrijpen er niets van!. ze waren zo gelukkig samen, nooit ruzie, echt een hecht gezinnetje! nee, de vader kán dit niet gedaan hebben! het is een lieve man, echtgenoot en vader, hij is kapot nu!"
Waarmee ik dus wil zeggen, dat zegt niets, wat lijkt, is niet altijd wat ís.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Misschien kan de TS eens uitleggen wat deze met dit topic wil bereiken.
Snap het namelijk niet eerlijk gezegd.
Snap het namelijk niet eerlijk gezegd.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Ik denk dat TS vooral van zich af wilde schrijven, en hoop hoopte te vinden..quote:Op zondag 20 november 2005 15:00 schreef partyyboyy het volgende:
Misschien kan de TS eens uitleggen wat deze met dit topic wil bereiken.
Snap het namelijk niet eerlijk gezegd.
TS, heel veel sterkte toegewenst aan de ouders van het kind.
Tragisch, tragisch.
Shit happens.
Het is misschien een harde les, maar ik denk dat die moeder kleine kinderen voortaan niet lang alleen laat.
Tragisch, tragisch.
Shit happens.
Het is misschien een harde les, maar ik denk dat die moeder kleine kinderen voortaan niet lang alleen laat.
Ja, ze gaat vast mee met dat kind het graf in, is het nooit alleen 't Kind ligt op de IC, is er slecht aan toe en jij hebt het over een harde les... Hoe hard wil je 'm hebben.quote:Op zondag 20 november 2005 15:23 schreef Salvad0R het volgende:
TS, heel veel sterkte toegewenst aan de ouders van het kind.
Tragisch, tragisch.
Shit happens.
Het is misschien een harde les, maar ik denk dat die moeder kleine kinderen voortaan niet lang alleen laat.
En nee, ik geloof dat geen moeder zonder zonden is, elke moeder zal zich ooit wel eens in een situatie bevonden hebben waarvan ze achteraf dacht "pfew, ben ik goed vanaf gekomen". Is het niet als ze klein zijn, dan wel als ze groter zijn en stunts uit gaan halen.
Tja, erg tragisch idd.quote:Op zondag 20 november 2005 15:31 schreef innovative het volgende:
[..]
Ja, ze gaat vast mee met dat kind het graf in, is het nooit alleen 't Kind ligt op de IC, is er slecht aan toe en jij hebt het over een harde les... Hoe hard wil je 'm hebben.
Dus wat is de conclusie van het hele verhaal? Laat een klein kind niet alleen.
Hard he, realiteit
Verder in OUD.
[ Bericht 72% gewijzigd door Dagonet op 20-11-2005 15:59:26 ]
[ Bericht 72% gewijzigd door Dagonet op 20-11-2005 15:59:26 ]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
het zou handig zijn als de biddenden onder ons even melding maken van hun inzet in deze, anders zakt het topic zo naar beneden.
en bij deze dus de broodnodige schop
en bij deze dus de broodnodige schop
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Elke ouder, oppas of voogd laat kleine kinderen wel eens in hun stoeltje zitten, omdat dat makkelijk is, ze zitten goed, kunnen geen kant op en zouden veilig moeten zitten. Ik liet mijn nichtje ook altijd in haar stoeltje als ik naar de WC moest, druk was met koken of iets vergelijkbaars.quote:Op zondag 20 november 2005 15:23 schreef Salvad0R het volgende:
TS, heel veel sterkte toegewenst aan de ouders van het kind.
Tragisch, tragisch.
Shit happens.
Het is misschien een harde les, maar ik denk dat die moeder kleine kinderen voortaan niet lang alleen laat.
Dit valt onder het kopje: "ongeluk in een klein hoekje" en/of "onvoorkoombaar"
Even een kleine update:
Hij ligt nu dus aan de beademing, op de kinderIC. Hij reageerd zwak op hoge pijn prikkels en op licht in zijn pupillen. Vanmiddag heeft hij een EEG-scan ondergaan en een CT-scan zal volgen. De reactie geeft in iedergeval aan dat hij niet hersendood is, dat maakt de hoop alweer iets groter. De scans moeten een indicatie geven over de opgelopen schade.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ik heb mijn oppaskind 1 keer in het stoeltje laten zitten, om ff snel drinken in te schenken. Toen ik terugkwam stond ie doodleuk in zijn stoeltje te dansen .
Veel sterkte voor de ouders en het kind.
. Veel sterkte voor de ouders en het kind.
Een kind van 8mdn kan nog niet uit zijn stoeltje klimmenquote:Op zondag 20 november 2005 17:57 schreef mallemeid het volgende:
Ik heb mijn oppaskind 1 keer in het stoeltje laten zitten, om ff snel drinken in te schenken. Toen ik terugkwam stond ie doodleuk in zijn stoeltje te dansen .
Veel sterkte voor de ouders en het kind.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Volgens mij moet je dit topic sluiten, en in OUD helemaal opnieuw beginnen met de openingspost.
Ik vind het echt te treurig voor woorden dat hier een discussie ontstaat die echt hélemaal voorbij gaat aan wat er hier gebeurd is.
En dat is een van de grootste nachtmerries die je je kan voorstellen.
Heel heel veel sterkte gewenst.
Ik hoop dat het toch nog 'gewoon' goed komt.
Ik vind het echt te treurig voor woorden dat hier een discussie ontstaat die echt hélemaal voorbij gaat aan wat er hier gebeurd is.
En dat is een van de grootste nachtmerries die je je kan voorstellen.
Heel heel veel sterkte gewenst.
Ik hoop dat het toch nog 'gewoon' goed komt.
I'll meet you on the other side
I'll meet you in the light
I'll meet you in the light
Geloof mij nou, kan echtquote:Op zondag 20 november 2005 19:09 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Een kind van 8mdn kan nog niet uit zijn stoeltje klimmen
Veel sterkte, echt een *ril*verhaal!!!
Het is niet jouw taak mij aardig te vinden, dat is mijn taak.
Hyves!
Hyves!
Dat bedoel ik Icaa. Afschuwelijk wat er met zo'n jongetje gebeurd, en zoals al eerder gezegd, iedere ouder kent wel een "oog door de naald moment" ik zie hier nog Freek de hele tv over zich heen trekken, alles, maar dan ook alles in zijn nabije omgeving aan gort, en godzijdank Freek nog heel .
Dat ongelukken in kleine hoekjes zitten weten we allemaal....
Heel veel sterkte voor de ouders van dat kleine mannetje, dit is waar we allemaal bang voor zijn, denk ik.
Dat ongelukken in kleine hoekjes zitten weten we allemaal....
Heel veel sterkte voor de ouders van dat kleine mannetje, dit is waar we allemaal bang voor zijn, denk ik.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Er komt een moment dat ie dat wel kan, en dan wil je echt niet net op de wc zitten oid.quote:Op zondag 20 november 2005 19:09 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Een kind van 8mdn kan nog niet uit zijn stoeltje klimmen
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Zoals Loena zegt, het kan echt wel . Ik heb ook het vermoeden dat daar het betreffende tuigje voor bedoeld was, helaas. Gewoon niet, nooit alleen laten, baby's en peuters.
Maar daar hebben deze ouders niets aan.
Maar daar hebben deze ouders niets aan.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Sterkte voor het jochie.
Wat erg voor die ouders en dat manneke Dat is wel je ergste nachtmerrie. Veel sterkte en ik hoop maar dat de schade niet al te erg is.
De OP is dan ook wel wat... discutabel.quote:Op zondag 20 november 2005 19:22 schreef Icaä het volgende:
Volgens mij moet je dit topic sluiten, en in OUD helemaal opnieuw beginnen met de openingspost.
Ik vind het echt te treurig voor woorden dat hier een discussie ontstaat die echt hélemaal voorbij gaat aan wat er hier gebeurd is.
Dat kan elke ouder beamen denk ik. Bidden doe ik niet, maar ik kan me de nachtmerrie van deze ouders wel voorstellen en hoop voor hen dat alles goed komt.quote:En dat is een van de grootste nachtmerries die je je kan voorstellen.
Sinds wanneer is een stoel een oppas? Zet ze dan in een box (met deksel )quote:Op zondag 20 november 2005 17:45 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Elke ouder, oppas of voogd laat kleine kinderen wel eens in hun stoeltje zitten, omdat dat makkelijk is, ze zitten goed, kunnen geen kant op en zouden veilig moeten zitten. Ik liet mijn nichtje ook altijd in haar stoeltje als ik naar de WC moest, druk was met koken of iets vergelijkbaars.
Nou ja, sterkte er mee... naar dit..
Je zou er haast een boek over schrijven!
Wat jammer dat dit topic keer op keer lijkt te ontaarden in iets waar het niet voor is bedoeld.
Tot de dag dat je een dood kindje in je armen hebt gehad ben je onoordeelkundig en mag je zo 'biek' doen als je wilt wat mij betreft. Je weet immers oprecht niet beter.
Ik heb die dag al meegemaakt en duim dus mee voor het leven van deze kleine man.
Tot de dag dat je een dood kindje in je armen hebt gehad ben je onoordeelkundig en mag je zo 'biek' doen als je wilt wat mij betreft. Je weet immers oprecht niet beter.
Ik heb die dag al meegemaakt en duim dus mee voor het leven van deze kleine man.
Jawohl Herr Kaloin!
Ik 'ken' dit verhaal al van elders en wil de ouders onwijs veel kracht ens terkte wensen. Bidden heb ik nog nooit gedaan en doe het nu dus ook niet, klopt niet voor mijn gevoel als ik het nu wel zou doen.
en dan wordt dit gepost net onder een reactie van Mous!quote:Op zondag 20 november 2005 23:03 schreef Captain_Chaos het volgende:
Tot de dag dat je een dood kindje in je armen hebt gehad ben je onoordeelkundig en mag je zo 'biek' doen als je wilt wat mij betreft. Je weet immers oprecht niet beter.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Je kind hoeft niet dood te zijn om in te kunnen zien dat hier nalatigheid in het spel is, dat ziet iedere gek. Het staat niet voor niets in alle gebruiksaanwijzingen en/of stickers op de stoelen zelf dat je je kind er nooit alleen in moet laten.quote:Op zondag 20 november 2005 23:03 schreef Captain_Chaos het volgende:
Wat jammer dat dit topic keer op keer lijkt te ontaarden in iets waar het niet voor is bedoeld.
Tot de dag dat je een dood kindje in je armen hebt gehad ben je onoordeelkundig en mag je zo 'biek' doen als je wilt wat mij betreft. Je weet immers oprecht niet beter.
Ik heb die dag al meegemaakt en duim dus mee voor het leven van deze kleine man.
Een beetje vreemd, maar wel lekker
quote:Op zondag 20 november 2005 14:06 schreef Moonah het volgende:
[..]
Maar ik ben het met je eens hoor.
Al die info over wiens geloof dan ook doet niet ter zake.
Net zoals dus dat ouders een bijna perfect gezinnetje vormen, zonder drank en drugs.
[ Bericht 3% gewijzigd door Killer_Mom op 20-11-2005 23:29:35 ]
De Puta Madre
ehh.. ik ook, mijn eigen kind, bovenstaande slaat trouwens als een tang op een varken!quote:Op zondag 20 november 2005 23:03 schreef Captain_Chaos het volgende:
Wat jammer dat dit topic keer op keer lijkt te ontaarden in iets waar het niet voor is bedoeld.
Tot de dag dat je een dood kindje in je armen hebt gehad ben je onoordeelkundig en mag je zo 'biek' doen als je wilt wat mij betreft. Je weet immers oprecht niet beter.
Ik heb die dag al meegemaakt en duim dus mee voor het leven van deze kleine man.
Je zou er haast een boek over schrijven!
sterkte
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Ik denk ook aan het jongetje! Misschien helpt positief denken wel, niet perse bidden (atheist/ pagan).
Maar die ouders...
De regel is bekend! Laat je kind NOOIT alleen in het stoeltje!
Maar die ouders...
De regel is bekend! Laat je kind NOOIT alleen in het stoeltje!
Merk en designkleding als nieuw! zie de link
http://shop.kapaza.nl/artemisonlineshop/page1/
http://shop.kapaza.nl/artemisonlineshop/page1/
pff hoop lame reacties zeg. lekker belangrijk hoe de ts dit geschreven heeft, en wat voor details erin staan. best moeilijk hoor om gewoon iemand sterkte te wensen zonder de betweter uit te hangen.
TS veel sterkte toegewenst, zo ook de ouders van dat jochie natuurlijk. is toch een van je grootste nachtmerries lijkt mij zo brr
TS veel sterkte toegewenst, zo ook de ouders van dat jochie natuurlijk. is toch een van je grootste nachtmerries lijkt mij zo brr
dat is natuurlijk gelul, als de moeder het jochie had losgemaakt was ie niet gestikt ook. Maar dat maakt het alleen maar schrijnender. Iedereen *weet* dat je je kind niet alleen moet laten als het vast zit, of in bad, of met die kop koffie die uberhaupt niet even op de rand van het aanrecht moest staan, maar ouders zijn nu eenmaal geen supermensen. Je kan niet 24/7 voor 200% alert zijn. Het had mij ook makkelijk kunnen overkomen.quote:Op zaterdag 19 november 2005 22:32 schreef PeuRac het volgende:
Niet de moeder en niet de Jehova's zijn schuld aan dit ongeval. Niemand kon hier iets aan doen.
edit: sterker nog, iets soortgelijks *is* me wel eens gebeurd. Baby van paar maand in wipstoel, peuter erbij: we spelen kiekeboe. Spuugdoekje op hoofd van baby, peuter trekt het er af, en we roepen 'kiekeboeee'; dolle pret alom. Dan gaat de bel. Ik poeier de verkoper aan de deur af en loop terug naar de kamer. Waar de baby en zijn stoeltje volledig verdwenen zijn onder een enorme berg kussens die de peuter er in zijn enthousiasme voor het spel op heeft helegd. Ik was echt nog geen minuut uit het zicht (de tijd die het kost om de deur open te doen, 'nee dank u geen interesse' te zeggen, en 'goedendag, ik moet nu weer naar de baby', en de deur weer dicht te doen). Bij ons liep het goed af.
[ Bericht 31% gewijzigd door anneja op 21-11-2005 11:26:29 ]
geloof je het zelf?quote:Op zondag 20 november 2005 19:09 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Een kind van 8mdn kan nog niet uit zijn stoeltje klimmen
Nichtje van mijn vriendin is trouwens anderhalf, die laten we ook echt nooit alleen, onder geen voorwaarde
Wel kut voor de ouders trouwens, maar erg naief om te vermelden dat iedereen alleen mag posten op de manier die TS wenst
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
Echt wel, mijn dochter heeft toen ze net zo oud was een paar keer bijna een duikvlucht gemaakt uit haar stoel. Die kon je dus echt niet alleen laten. (ze begon trouwens met staan en loopoefingen toen ze 7 maanden was)quote:Op zondag 20 november 2005 19:09 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Een kind van 8mdn kan nog niet uit zijn stoeltje klimmen
van het forum van ouders online:quote:Op maandag 21 november 2005 13:12 schreef gargamel het volgende:
Is er trouwens nog nieuws? Ik duim nog steeds dat het allemaal goed afloopt.
Denk dat je erg hard moet duimen, wil dat nog goed aflopen.quote:[..]
Maar de kinderarts die de foto's van de scan al gezien heeft, wilde ons al wel iets vertellen over het globale beeld dat hij heeft van de foto's. En dat beeld is absoluut niet goed. Hij vond het belangrijk genoeg om het ons toch nu al te vertellen, als een soort van voorbereiding op het gesprek morgen.
Wat hij ziet is dat er in het gedeelte van de grote hersenen - waar alles in zit, beweging, gedachten, alles wat je tot een persoonlijkheid maakt, maakt wie je bent - eigenlijk overal grote beschadigingen zijn. Beschadigingen die eruit zien als onherstelbaar. Hij heeft ons gezegd dat de kans dat -x- bijkomt, zeer klein is.
Wat een drama... verschrikkelijk zeg, je moet er toch niet aan denken. Ik durfde de eerste twee dagen dit topic niet eens te openen, met een dochter van bijna een jaar komt dat wel erg dichtbij.
Onze kinderstoel heeft trouwens zo'n beugel tussen de beentjes, ik dacht dat alle kinderstoelen dat tegenwoordig wel hadden.
Onze kinderstoel heeft trouwens zo'n beugel tussen de beentjes, ik dacht dat alle kinderstoelen dat tegenwoordig wel hadden.
Wij hebben een triptrap, daar glip je ook niet makkelijk onder de beugel (met riem tussen de beentjes) door. Maar wij doen wel weer andere dingen waar je 'hoe haal je het in je hoofd' van zou kunnen zeggen. Cakebeslag snoepen enzo. (wie noemt z'n kind nou Enzo, elke keer als ik enzo zeg of tiep moet ik er aan denken).quote:Op dinsdag 22 november 2005 10:14 schreef Ladybos het volgende:
Onze kinderstoel heeft trouwens zo'n beugel tussen de beentjes, ik dacht dat alle kinderstoelen dat tegenwoordig wel hadden.
nou, dan maar eens een bidder in dit topic hè?
Aangezien ik normaal wel bid, zal ik ook meebidden voor dit kindje.
Veel sterkte voor de ouders.
Aangezien ik normaal wel bid, zal ik ook meebidden voor dit kindje.
Veel sterkte voor de ouders.
Het is gewoon ondoenlijk denk ik om 5 jaar lang 24 uur per dag 7 dagen in de week op je hoede te zijn voor wat er mis kan gaan. Alleen lopen de meeste foutjes goed af gelukkig. Ik laat m'n kind ook niet alleen in de kinderstoel (of waar dan ook) maar zelfs als je erbij bent kunnen ze capriolen uithalen die gevaarlijk zijn (opeens de straat oprennen, met fiets en al omvallen). Allemaal gevallen waarbij de ouders erbij waren en toch niet konden voorkomen dat hun kind iets overkwam. Hier heeft manlief onze dochter wel eens op de bank te slapen gelegd onder een dekbed toen ze 2 weken oud was Gelukkig kwam ik net op tijd de kamer binnen en vroeg waar Myrthe was.. die lag dus al helemaal onder het dekbed
Over een Tripptrapp kun je wel heen klimmen. Onze zoon deed dat, toen de beugel er nog in zat. Hij was toen ongeveer anderhalf. Stel je voor: via de buitenkant (de beugelkant zeg maar) omhoog klimmen (dat ding heet niet voor niets trippTRAPp), en dan met een soort salto naar beneden. Hij kwam nèt niet met zijn hoofd op de plavuizen, wel met zijn schoudertjes.
Ja, dat gebeurde in een onbewaakt ogenblik. Natuurlijk sta ik niet toe dat hij op zijn stoel klimt. Maar het gebeurde toch. En vaak gaat het goed, maar soms gaat het niet goed. Dat hopen we allemaal nooit mee te maken, uiteraard.
Ja, dat gebeurde in een onbewaakt ogenblik. Natuurlijk sta ik niet toe dat hij op zijn stoel klimt. Maar het gebeurde toch. En vaak gaat het goed, maar soms gaat het niet goed. Dat hopen we allemaal nooit mee te maken, uiteraard.
I'll meet you on the other side
I'll meet you in the light
I'll meet you in the light
Geen discussie verder; ik wens de ouders heel veel sterkte en Gods kracht toe!
Ook wij zullen voor Enzo en het gezin bidden.
Ook wij zullen voor Enzo en het gezin bidden.
Denk idd dat de meeste dingen die fout gaan met jonge kinderen aan de ouders te wijten zijn. Alleen wil dat niet zeggen dat de ouders het bewust hebben opgezocht. Want je kunt nog zo goed je best doen, er zijn volgens mij altijd momenten dat je achteraf dacht "pfew, daar ben ik goed vanaf gekomen".quote:Op dinsdag 22 november 2005 10:30 schreef Ladybos het volgende:
Het is gewoon ondoenlijk denk ik om 5 jaar lang 24 uur per dag 7 dagen in de week op je hoede te zijn voor wat er mis kan gaan. Alleen lopen de meeste foutjes goed af gelukkig. Ik laat m'n kind ook niet alleen in de kinderstoel (of waar dan ook) maar zelfs als je erbij bent kunnen ze capriolen uithalen die gevaarlijk zijn (opeens de straat oprennen, met fiets en al omvallen). Allemaal gevallen waarbij de ouders erbij waren en toch niet konden voorkomen dat hun kind iets overkwam. Hier heeft manlief onze dochter wel eens op de bank te slapen gelegd onder een dekbed toen ze 2 weken oud was Gelukkig kwam ik net op tijd de kamer binnen en vroeg waar Myrthe was.. die lag dus al helemaal onder het dekbed
De ouders gaan beschuldigen is dan ook zinloos. Natuurlijk had het ongeluk voorkomen kunnen worden, maar je kunt nu eenmaal niet 24/7 de hand van je kind vasthouden, soms moeten er ook andere dingen gebeurenen verlies je ze heel even uit het oog.
En dat het dan deze gevolgen heeft... Vind het echt vreselijk voor die ouders, dit verdient niemand. Hoop nog zo voor ze dat het goed komt, maar 't wordt wel steeds moeilijker te blijven hopen.
Ze zeggen toch ook altijd, de meeste ongelukken gebeuren binnen in huis...
Triest dit, vooral nu na de berichten van de arts..
Triest dit, vooral nu na de berichten van de arts..
Je zou er haast een boek over schrijven!
Het zullen de hormonen wel zijn, maar dit verhaal grijpt me echt naar mijn keel. Een ongeluk zit in een klein hoekje en de ouders zijn er echt niet mee geholpen als iedereen nog maar eens benadrukt hoe dom het van haar was om de kleine alleen te laten. Dat is iets wat de ouders de rest van hun leven, hoe het ook afloopt, met zich mee moeten dragen. Ondraaglijk lijkt mij, maar niemand is perfect. En iedere ouder heeft wel eens een situatie meegemaakt of maakt het nog mee, waarna hij of zij net goed wegkomt. Dus over een ander oordelen
In plaats daarvan wil ik ze alle sterkte wensen en zijn ze in mijn gedachten (bidden is niet mijn ding).
In plaats daarvan wil ik ze alle sterkte wensen en zijn ze in mijn gedachten (bidden is niet mijn ding).
Als je niet lacht, ben je dood.
Ook ik wil de ouders graag veel sterkte wensen. Ik denk aan ze. Het moet verschrikkelijk zijn zoiets...
She said you can paint your sky any colour
And you can paint your dark as dark as you need
And you can paint your light as light as you please
It's all up to you
And you can paint your dark as dark as you need
And you can paint your light as light as you please
It's all up to you
Wie zie jij oordelen dan? Ik zie alleen maar mensen die het afschuwelijk vinden.quote:Op dinsdag 22 november 2005 11:25 schreef dutchie het volgende:
Dus over een ander oordelen
Lees nog maar eens goed door zou ik zeggen.
Maar laten we niet weer opnieuw zo'n discussie beginnen, daar zijn ze niet mee geholpen.
Maar laten we niet weer opnieuw zo'n discussie beginnen, daar zijn ze niet mee geholpen.
Als je niet lacht, ben je dood.
Nou mooi, kunnen we weer verder. Nogmaals, zullen we er over ophouden? Ja ik begon er weer over, maar ik stop er nu mee oke?
Als je niet lacht, ben je dood.
Nou hormonen of niet Dutch, het is toch gewoon heel erg. Kleine kinderen die zo moeten vechten voor hun leven zo triest en zo rot. Wiens schuld het ook is, het kind zelf, ouder, broertjes of zusjes, oppas, artsen, geen enkel kind verdient zoiets. Ouders in onzekerheid over hun kind, of er iemand schuld aan heeft, of het ooit nog wel goedkomt. Ook voor dat andere kindje, zoiets moet toch een enorme impact hebben op een kind. Niets is meer hetzelfde Ik denk wel ook aan deze mensen, niet eens zo zeer dat het met dit kindje nog goedkomt (wat ik natuurlijk wel hoop maar ja) maar dat ze hier uit kunnen komen.
Ik denk wel ook aan deze mensen, niet eens zo zeer dat het met dit kindje nog goedkomt (wat ik natuurlijk wel hoop maar ja) maar dat ze hier uit kunnen komen.
Sorry bij nader inzien topicvervuiling....
[ Bericht 92% gewijzigd door Loena-tik- op 22-11-2005 12:14:52 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door Loena-tik- op 22-11-2005 12:14:52 ]
Het is niet jouw taak mij aardig te vinden, dat is mijn taak.
Hyves!
Hyves!
Oke, geen tactische opmerking, ik zal me verder hier niet meer in mengen. Mijn boodschap was juist om de ouders bij te staan. Maar dat komt maar niet over.
Als je niet lacht, ben je dood.
Bij mij komt het wel over, Dutchie. Ik ben het helemaal met je eens.
Op de eerste plaats: Veel sterkte voor de ouders. Wat afschuwelijk dat jullie zoiets moeten meemaken. En ik hoop uiteraard op het beste voor jullie zoon.
Offtopic: het is ook geen discussie over nalatigheid. Dit is in mijn ogen geen nalatigheid.
Kom op, iedere ouder heeft weleens wat meegemaakt dat ie dacht; pjieuw, hier ben ik goed mee weggekomen. Je bent nooit 100% iedere seconde van de dag oplettend. Er kan altijd wat gebeuren. Het enige wat je kunt is hopen dat het jou nooit gebeurd.
Mijn oma zei altijd (15 kinderen): als ieder ongelukje met mijn kinderen fataal zou zijn afgelopen dan had ik geen kinderen meer...
Op de eerste plaats: Veel sterkte voor de ouders. Wat afschuwelijk dat jullie zoiets moeten meemaken. En ik hoop uiteraard op het beste voor jullie zoon.
Offtopic: het is ook geen discussie over nalatigheid. Dit is in mijn ogen geen nalatigheid.
Kom op, iedere ouder heeft weleens wat meegemaakt dat ie dacht; pjieuw, hier ben ik goed mee weggekomen. Je bent nooit 100% iedere seconde van de dag oplettend. Er kan altijd wat gebeuren. Het enige wat je kunt is hopen dat het jou nooit gebeurd.
Mijn oma zei altijd (15 kinderen): als ieder ongelukje met mijn kinderen fataal zou zijn afgelopen dan had ik geen kinderen meer...
Jij hebt een wijze oma, Lily.
Ik wil de ouders en alle andere betrokkenen heel veel sterkte wensen. En op mijn manier zal ik voor jullie 'bidden' .
Ik wil de ouders en alle andere betrokkenen heel veel sterkte wensen. En op mijn manier zal ik voor jullie 'bidden' .
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik zie niet in waarom er nu niet gepraat mag worden over de gevaren van het alleen laten van een kind in een kinderstoel, terwijl wel iedereen mag vallen over bijvoorbeeld een kind dat eigenlijk nog niet groot genoeg is om in een vooruitgerichte autostoel te zitten. Oh wacht, als er al een ongeluk gebeurd is door hetgeen fout gedaan is, mag je niet over de fout praten. Is er (nog) geen ongeluk gebeurd, dan moet iedereen er even zijn ongezouten mening over geven. Heb ik het goed samengevat?
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Ik denk eigenlijk dat het meer gaat over de eerste reacties in dit topic. Toen het nog in R&P stond. Denk ik. Ik zie hier eigenlijk geen reacties waar men zich druk over zou kunnen maken?
En zoals gezegd, we weten allemaal hoe vaak je met kleine kinderen "de dans ontspringt". Toch?
En zoals gezegd, we weten allemaal hoe vaak je met kleine kinderen "de dans ontspringt". Toch?
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Ik heb met eigen ogen eens een keer gezien hoe snel een kind van jonge leeftijd iets kan overkomen, in dit geval bijna een verdrinking. Dit heeft mij er toe gezet jonge kinderen nooit uit het oog te verliezen.
En of de deurbel nou gaat of de telefoon, ik houd mij hieraan.
Ook al heb ik zelf geen kinderen ik moet (met plezier) vaak oppassen op mijn nichtjes en neefjes.
En of de deurbel nou gaat of de telefoon, ik houd mij hieraan.
Ook al heb ik zelf geen kinderen ik moet (met plezier) vaak oppassen op mijn nichtjes en neefjes.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Het laatste bericht van de moeder met de nieuwste stand van zaken is nu op Ouders Online te lezen, klik.
Veel sterkte...
Veel sterkte...
Lijkt mij niet verkeerd als handelswijze. Stel dat je zoontje sterft bij een auto-ongeluk doordat je hem niet in een autostoeltje hebt gezet, of een verkeerd stoeltje hebt gebruikt, dan heb je er niets aan als mensen je dat nog eens extra inwrijven. Dat zul je zelf maar al te goed beseffen.. waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 22 november 2005 23:05 schreef beefcake het volgende:
Oh wacht, als er al een ongeluk gebeurd is door hetgeen fout gedaan is, mag je niet over de fout praten. Is er (nog) geen ongeluk gebeurd, dan moet iedereen er even zijn ongezouten mening over geven. Heb ik het goed samengevat?
Is er nog geen ongeluk gebeurd dan kunnen mensen die je erop aanspreken proberen te voorkomen dat je kind zoiets overkomt, en besparen daarmee jou die schuld achteraf.
Dit is ook een hele andere situatie.quote:Op dinsdag 22 november 2005 23:05 schreef beefcake het volgende:
Ik zie niet in waarom er nu niet gepraat mag worden over de gevaren van het alleen laten van een kind in een kinderstoel, terwijl wel iedereen mag vallen over bijvoorbeeld een kind dat eigenlijk nog niet groot genoeg is om in een vooruitgerichte autostoel te zitten. Oh wacht, als er al een ongeluk gebeurd is door hetgeen fout gedaan is, mag je niet over de fout praten. Is er (nog) geen ongeluk gebeurd, dan moet iedereen er even zijn ongezouten mening over geven. Heb ik het goed samengevat?
Als jij je kind op een manier in een auto zet die gevaarlijk is, neem je bewust (stelselmatig) een risico.
We hebben het hier niet over bewust een risico nemen, maar over een moment van onachtzaamheid. Dat lijkt me dus ook een verkeerd voorbeeld.....
Da's heel wat anders... Als je oppast, dan heb je zo'n kind tijdelijk onder je hoede, dan is het makkelijk om er continu bovenop te zitten. Je hebt je tijd er voor ingericht, houdt rekening met het feit dat je een taak hebt, namelijk dat oppassen.quote:Op dinsdag 22 november 2005 23:20 schreef longinus het volgende:
Ook al heb ik zelf geen kinderen ik moet (met plezier) vaak oppassen op mijn nichtjes en neefjes.
Als ouder moet je ook een huishouden draaiend houden, soms belangrijke telefoontjes aannemen, als je meerdere kinderen hebt moet je soms de een weghouden bij het gasfornuis (ik zeg maar wat) waarbij je de ander in de kinderstoel de rug toe draait. Verder moet je soms ook een seconde plassen of een kopje thee inschenken... Met andere woorden, leven. Leven met verantwoordelijkheid, dat zeker, maar heel wat anders dan wanneer je "oppas" bent.
Overigens ben ik het verder eens met Poemojn. Van tevoren kun je nog proberen om een gevaarlijke situatie te voorkomen, achteraf is het alleen maar mensen met de neus erin wrijven. Het heeft geen nut om dan nog over de gevaren te praten, dan krijg je zo'n "als het kalf verdronken is..." situatie. Mensen verdienen dan alleen maar medeleven, zeker als het geen stelselmatige fout is, maar zo'n klein moment waarin je even niet oplet.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik denk dat ze zichzelf al genoeg verwijten maken, dat hoeven anderen niet voor ze te doen...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Oke ander voorbeeld, een verpleegster in een ziekenhuis heeft een moment van onachtzaamheid en op dat moment stikt er een kind. Dit had voorkomen kunnen worden als de verpleegster erbij was geweest. Zij heeft hier nachtmerries van en een groot trauma en loopt bij een psych, en wordt aangeklaagd en krijgt dood door schuld ten laste gelegd. Het wordt breed uitgemeten in de media en iedereen spreekt er schande van. Was haar eigen schuldgevoel dan ook niet voldoende straf geweest?
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Het gaat hier om een bloedeigen kind, beefcake, niet om betaalde verantwoordelijkheid.
Desalniettemin vind ik dit geen moment van onachtzaamheid, die inderdaad iedereen wel kent en heeft.
Even naar de deur rennen, opendoen en weer terugrennen, noem ik zo'n moment, ook in die luttele seconden kan er iets desastreus gebeuren.
Maar Jehova's geduldig te woord staan, vind ik toch wat anders.
De irritatie kwam vooral door de OP, het noemen van het geloof, hetgeen totaal niet terzake doende is, het bij voorbaat meteen ook hameren datzelfde geloof er niet bij te betrekken, ook niet of de Jehova's er schuld aanhebben (kan het nog krankjorummer ) vraagt bijna om een reactie op juist dát.
Ik zie persoonlijk zelf een bericht hier over een te lang alleen gelaten kind in een onveilige situatie (niet goed vast in een kinderstoel) niet anders dan een dergelijk bericht op Nu.nl
Dat het voor de directbetrokkenen triest genoeg al is,en hun ws zelfverwijten al straf genoeg, lijkt me evident, maar ik neem aan dat de ouders wel wat beters te doen hebben dan op een forum lezen wat men hier zo al neerplempt.
Desalniettemin vind ik dit geen moment van onachtzaamheid, die inderdaad iedereen wel kent en heeft.
Even naar de deur rennen, opendoen en weer terugrennen, noem ik zo'n moment, ook in die luttele seconden kan er iets desastreus gebeuren.
Maar Jehova's geduldig te woord staan, vind ik toch wat anders.
De irritatie kwam vooral door de OP, het noemen van het geloof, hetgeen totaal niet terzake doende is, het bij voorbaat meteen ook hameren datzelfde geloof er niet bij te betrekken, ook niet of de Jehova's er schuld aanhebben (kan het nog krankjorummer ) vraagt bijna om een reactie op juist dát.
Ik zie persoonlijk zelf een bericht hier over een te lang alleen gelaten kind in een onveilige situatie (niet goed vast in een kinderstoel) niet anders dan een dergelijk bericht op Nu.nl
Dat het voor de directbetrokkenen triest genoeg al is,en hun ws zelfverwijten al straf genoeg, lijkt me evident, maar ik neem aan dat de ouders wel wat beters te doen hebben dan op een forum lezen wat men hier zo al neerplempt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Is het dan juist niet nog belangrijker om een kind in de gaten te houden? Naar mijn mening mag dit zwaarder aangerekend worden, maar de publieke opinie blijkt anders dan de mijne.quote:Op woensdag 23 november 2005 16:25 schreef milagro het volgende:
Het gaat hier om een bloedeigen kind, beefcake, niet om betaalde verantwoordelijkheid.
Een beetje vreemd, maar wel lekker
wat ik bedoel is, dat een patient verliezen toch echt wat anders is dan je kind verliezen, door al dan niet verwijtbare nalatigheid.quote:Op woensdag 23 november 2005 16:32 schreef beefcake het volgende:
[..]
Is het dan juist niet nog belangrijker om een kind in de gaten te houden? Naar mijn mening mag dit zwaarder aangerekend worden, maar de publieke opinie blijkt anders dan de mijne.
het verlies is in dit geval al straf genoeg.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Quote van ouders.nl post.quote:Mensen die we niet kennen, schreven ons: "we weten dat Enzo altijd veilig bij God is, hoe dan ook, maar bidden dat dit tegelijkertijd gezond en veilig bij jullie zal mogen betekenen." Zo voelen wij het ook. We weten dat God alles kan. Niets, niets is te groot voor Hem!
Wat krijg ik hier de kriebels van zeg...als God ó zo geweldig is, waarom zorgt hij er dan niet voor dat zo'n kind niet in een kinderzitje stikt
Lullige situatie enzo...maar moeten wij nou maar gewoon allemaal gaan bidden (net of dat helpt) omdat iemand niet op z'n kind let? Shit happens... Als iedereen, die iemand kent die wat meegemaakt heeft topics gaat openen zal het een lekker zooitje worden hier
Ben het volkomen met Ebayzo.nl eens. Altijd dat gezeik van God bepaald je lot enz.. komt me de laatste tijd een beetje de strot uit.
Net alsof het allemaal helpt dat gebid.
[ Bericht 28% gewijzigd door Charkenzo op 23-11-2005 17:09:13 ]
Net alsof het allemaal helpt dat gebid.
[ Bericht 28% gewijzigd door Charkenzo op 23-11-2005 17:09:13 ]
...depenisvanjezus...
Kippenvel van het verhaal, ik wens de ouders en grote broer van het ventje (en verdere familie en TS) heel veel sterkte toe de komende tijd. Hopelijk zien ze het ventje snel weer lachen.
En okay ik snap ook niet waarom afschuwelijke dingen gebeuren zoals ze gebeuren en waarom God zoiets zou willen maar ze gebeuren wel en dat is al erg genoeg en is hier ook niet de issue. De ouders vinden veel steun bij hun geloof en dat is prima als ze daar steun en troost in vinden.
Ik lees net een van de laatste berichtjes van de ouders: berichtje moeder 18:43 uur...daar word je toch stil en krijg je het koud van......
[ Bericht 9% gewijzigd door Diaan73 op 23-11-2005 20:29:38 ]
En okay ik snap ook niet waarom afschuwelijke dingen gebeuren zoals ze gebeuren en waarom God zoiets zou willen maar ze gebeuren wel en dat is al erg genoeg en is hier ook niet de issue. De ouders vinden veel steun bij hun geloof en dat is prima als ze daar steun en troost in vinden.
Ik lees net een van de laatste berichtjes van de ouders: berichtje moeder 18:43 uur...daar word je toch stil en krijg je het koud van......
[ Bericht 9% gewijzigd door Diaan73 op 23-11-2005 20:29:38 ]
Make love, not war ☮
Ja, het is heel erg.
Wat ik me nog afvraag: als fabrikanten standaard een tuigje als deze
(Jippie's, 7.50 euro)
meeleverden met de kinderstoel is de kans op dit soort ongelukken al veel kleiner. Is een fabrikant niet ook verantwoordelijk voor de veiligheid van een kinderstoel?
Wat ik me nog afvraag: als fabrikanten standaard een tuigje als deze
(Jippie's, 7.50 euro)
meeleverden met de kinderstoel is de kans op dit soort ongelukken al veel kleiner. Is een fabrikant niet ook verantwoordelijk voor de veiligheid van een kinderstoel?
Geloof mij, dat wil je bij sommige kinderen als ouder echt niet, ik heb nooit in zo'n ding gezeten, maar ik herinner me heel goed mijn continu huilende broertje als hij in zo'n ding zat.quote:Op woensdag 23 november 2005 21:32 schreef poemojn het volgende:
Ja, het is heel erg.
Wat ik me nog afvraag: als fabrikanten standaard een tuigje als deze
[afbeelding]
(Jippie's, 7.50 euro)
meeleverden met de kinderstoel is de kans op dit soort ongelukken al veel kleiner. Is een fabrikant niet ook verantwoordelijk voor de veiligheid van een kinderstoel?
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Hmmm een dierbare verliezen is nooit leuk en een kind al helemaal niet. Heel veel sterkte naar de ouders, familie en vrienden.
En alle mensen die nu zitten te zeuren over God en bidden... Moet dat nu echt in dit topic? Dit topic is daar niet voor en het getuigt bovendien van weinig respect.
En alle mensen die nu zitten te zeuren over God en bidden... Moet dat nu echt in dit topic? Dit topic is daar niet voor en het getuigt bovendien van weinig respect.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik vind een fabrikant deels ook zeker verantwoordelijk voor de veiligheid van een stoel, als deze zegt dat een stoel veilig is, moet hij dat zeker ook zijn. Als je je als ouder goed oriënteert op stoelengebied, moet je toch met een veilige stoel thuis kunnen komen (sowieso een stoel met verticaal stuk tussen de benen). Zo'n tuigje is al een goed idee, zo kan een kind nooit gaan staan in een stoel. Maar hoe veilig een stoel zelf ook is, als je wegloopt kan het kind zich misschien ook afzetten tegen de tafel en met stoel en al omvallen. Afgezien van de klap die een kind dan maakt, kan eten dat eventueel in de mond zit de luchtpijp inschieten. Al is dan wel weer het voordeel dat je er snel bijbent omdat je de klap hoort
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Ja, wat jij nu zegt vind ik dus ook, Beefcake. Ik heb Stichting Consument en Veiligheid een mailtje gestuurd om te vragen naar de wettelijke eisen voor kinderstoelen & tuigjes. Alleen zo'n stukje tussen de benen is niet genoeg iig; Myrthe doet regelmatig haar benen aan dezelfde kant van dat stukje en dan zou ze dus al onderuit kunnen zakken. Als zo'n tuigje met kruisbandjes niet alleen als advies aan de ouders werd gegeven maar als wettelijke eis verplicht gesteld werd zou dat dit soort ongelukken al kunnen voorkomen (mits de ouders dat tuigje dan ook gebruiken, maar ook in buggy's ed zit zo'n soort tuigje dus de meeste kinderen zullen er niet zoveel moeite mee hebben denk ik).
Wat ontzettend triest zeg, ik krijg er helemaal kippevel van van het laatste bericht
En ja dat afzetten tegen de tafel doet mijn kind. Erg grappig vind hij maar onwijs gevaarlijk lijkt mij Als ze dan op hun achterhoofd terecht komen dan is de schade ook niet te overzien.
En ja dat afzetten tegen de tafel doet mijn kind. Erg grappig vind hij maar onwijs gevaarlijk lijkt mij Als ze dan op hun achterhoofd terecht komen dan is de schade ook niet te overzien.
Net de ouders gesproken, mocht hij het nog halen dan ga ik vrijdag middag even op bezoek.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Sterkte...dat moet echt verschrikkelijk zijn om je kindje zo levenloos te vinden.
Helaas is coma een van de lastige zaken om te diagnosticeren. Er zijn vele varianten, en elke keer is het toch weer anders. Hopenlijk is de periode tussen vondst en reanimatie niet te lang geweest, vaak in deze accute fase kan er veel gered en/of verloren worden.
Sterkte
Helaas is coma een van de lastige zaken om te diagnosticeren. Er zijn vele varianten, en elke keer is het toch weer anders. Hopenlijk is de periode tussen vondst en reanimatie niet te lang geweest, vaak in deze accute fase kan er veel gered en/of verloren worden.
Sterkte
Ik heb net het laatste bericht van de moeder gelezen op ouders online..... je wordt er stil en verdrietig van... het spookt de hele avond al door mn hoofd. Je moet er toch niet aan denken dat zoiets je overkomt...te verschrikkelijk voor woorden.quote:Op woensdag 23 november 2005 23:06 schreef PeuRac het volgende:
Net de ouders gesproken, mocht hij het nog halen dan ga ik vrijdag middag even op bezoek.
Heel veel sterkte en knuffel
Make love, not war ☮
Kan alleen maar Sterkte zeggen !!!
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Laatste update: http://www.ouders.nl/cgi-bin/TMMforum/FRshowpost.cgi?sinds=1&template=1&actueel=1&archief=0&thread=86005&forumsel=8&forum=8&post=1388093
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Wat een prachtig kereltje.. En wat een onmetelijk verdriet moet dit zijn voor de ouders.
Bewonderenswaardig dat ze de kracht kunnen vinden om iedereen op de hoogte te houden bij Ouders Online. Ik zou dat niet op kunnen brengen in die situatie.
Je blijft in mijn gedachten Enzo.
Sterkte.
Bewonderenswaardig dat ze de kracht kunnen vinden om iedereen op de hoogte te houden bij Ouders Online. Ik zou dat niet op kunnen brengen in die situatie.
Je blijft in mijn gedachten Enzo.
Sterkte.
Ze sturen een aantal mensen een mailtje, welke ervoor zorgen dat de rest van de vrienden/kennissen op de hoogte blijft.quote:Op donderdag 24 november 2005 00:18 schreef Meaghan het volgende:
Wat een prachtig kereltje.. En wat een onmetelijk verdriet moet dit zijn voor de ouders.
Bewonderenswaardig dat ze de kracht kunnen vinden om iedereen op de hoogte te houden bij Ouders Online. Ik zou dat niet op kunnen brengen in die situatie.
Je blijft in mijn gedachten Enzo.
Sterkte.
Vanochtend trouwens een klein mailtje, ze hebben geen telefoontje van het ziekenhuis gehad, dus Enzo is er nog
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
quote:Op zondag 20 november 2005 03:27 schreef PrintScreen het volgende:
[..]
Er zijn mensen die ervan uitgaan dat elke positieve gedachte helpt om mensen beter te maken
Dan wil ik graag positief zijn voor dit kleine jochie
Denk ook positief mee!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Enzo kom op mannetje.
en wat een hoop berichten zeg op ouders online, leven een hoop mensen mee. wat fijn voor die ouders dat er zoveel mensen meeleven.
en wat een hoop berichten zeg op ouders online, leven een hoop mensen mee. wat fijn voor die ouders dat er zoveel mensen meeleven.
Het deed me pijn om de foto's van Enzo te bekijken. Ik heb er echt aan gedacht om maar niet te kijken, maar hij is wel erg lief. We bidden en hopen dat hij hier helemaal opknapt en een lekker levenslustig jongetje wordt.
Ik kan de foto's helemaal niet vinden.
Het is inderdaad vreselijk, het lijkt me een nachtmerrie waar ik niet eens aan kan denken
Het is inderdaad vreselijk, het lijkt me een nachtmerrie waar ik niet eens aan kan denken
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
die staan hier.quote:Op donderdag 24 november 2005 14:38 schreef senesta het volgende:
Ik kan de foto's helemaal niet vinden.
Even bijgelezen en foto's toch maar gekeken. Dat maakt het niet makkelijker, want het is zo'n raar idee dat dat vrolijke ventje in die stoel, nu vecht voor zijn leven o.a. vanwege die stoel. Pfffff....
Ouders nogmaals sterkte.
Ouders nogmaals sterkte.
Als je niet lacht, ben je dood.
Er zijn voor bekenden nu ook foto's van hoe hij in het ziekenhuis ligt, niet echt een aanrader kan ik jullie zeggen zeker niet als je hem ook in het echt gekend hebt.
Ik sprak de moeder vanavond even en er is waarschijnlijk heel slecht nieuws op komst, maar ik wacht even totdat ze het zelf naar buiten brengt
Ik sprak de moeder vanavond even en er is waarschijnlijk heel slecht nieuws op komst, maar ik wacht even totdat ze het zelf naar buiten brengt
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Het ziet er niet goed uit dus... Arm ventje...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pffff dit is toch echt wel de nachtmerrie van iedere ouder. Wat zullen die mensen zich verschrikkelijk voelen. Arme kleine Enzo, zo'n mooi ventje. Als je die foto's hebt gezien is het inderdaad helemaal onvoorstelbaar verschrikkelijk dat het nu zo slecht met hem gaat. Dat kan je en wil je toch niet rijmen met zo'n vrolijke blozende baby?
mooi he, alles
stil is
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Onvoorstelbaar dat in zo'n korte tijd dat hij bekneld zat, zó veel schade is ontstaan.
Vreselijk en dan blijkt maar weer hoe snel iets kan gebeuren. Alle sterkte en kracht naar de ouders, hopelijk komt er toch verbetering in de situatie.
Vreselijk en dan blijkt maar weer hoe snel iets kan gebeuren. Alle sterkte en kracht naar de ouders, hopelijk komt er toch verbetering in de situatie.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Ik lees zelf mee op OO, heb ook de foto's gezien van het ziekenhuis.... wat een contrast, het ene kindje dat op de stoel staat te zingen (??? zo lijkt het tenminste), het andere kindje zo stil in een ziekenhuisbed... wat een verschil, wat een verdriet.
Kan iemand de update van ouders online hierheen linken, ik kan em nl niet vinden op de website. Ik heb hem al wel gelezen. Het komt er in het kort op neer dat Enzo geen levenskans meer heeft en dat begin komende week de stekker er uit gaat.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
wat erg!! Ik vraag me af hoe je als ouders hier nu mee moet levenquote:Op vrijdag 25 november 2005 13:46 schreef PeuRac het volgende:
Kan iemand de update van ouders online hierheen linken, ik kan em nl niet vinden op de website. Ik heb hem al wel gelezen. Het komt er in het kort op neer dat Enzo geen levenskans meer heeft en dat begin komende week de stekker er uit gaat.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
wat verschrikkelijk ,enorm veel sterkte voor de fam vrienden
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Ik vond het op OO niet zo op zijn plek, maar TS, heb jij enig idee wat ze bedoelt? Ik kreeg zelf de indruk dat ze het wellicht had over strafrechtelijke vervolging of zoiets, maar misschien interpreteer ik dat wel helemaal fout, vandaar.quote:Hij zei verder heel veel enge dingen over wat er voor vervelende dingen op ons pad komen als hij doodgaat, dingen waar we nu niet aan denken maar die ze wel gezegd willen hebben, bla bla we wilden het eigenlijk niet horen en daarom schrijf ik dat ook niet op in detail want daar word je gewoon erg boos over. Vast onterecht, het zal hun protocol wel zijn om daar nu al over te beginnen, maar nu dus even niet. Ons incasseringsvermogen is ook beperkt en we kunnen niet alles tegelijk!!!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Zouden de artsen melding moeten maken van dit voorval? Alsof het kindermishandeling betreft, bedoel ik?
Hm nu ik erover nadenk zal ze eerder op orgaandonatie doelen denk ik.
Hm nu ik erover nadenk zal ze eerder op orgaandonatie doelen denk ik.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Het is een standaard procedure dat zaken, waarbij een baby/peuter met onnatuurlijke oorzaak (oftewel: ziekte) tot overlijden komt, aangemeld worden bij Justitie. Er zal dus bekeken worden of er geen sprake is van mishandeling of grove nalatigheid.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:17 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik vond het op OO niet zo op zijn plek, maar TS, heb jij enig idee wat ze bedoelt? Ik kreeg zelf de indruk dat ze het wellicht had over strafrechtelijke vervolging of zoiets, maar misschien interpreteer ik dat wel helemaal fout, vandaar.
Maar ik weet zeker dat ze daar niet bang voor hoeven te zijn, dit is niet persoonlijk maar meer ter preventie en gebeurt bij iedereen in zo'n geval.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Even een vraagje, de hersenen van het jochie zijn flink beschadigd, wat voor een organen willen jullie 'omruilen' dan?
Het is heel erg klote, maar het is gewoon afgelopen met hem. Zoals de vader gisteren al tegen me zei: 'Nu hoeven we ons niet meer druk te maken over hem, maar over zijn begrafenis'.
Het is heel erg klote, maar het is gewoon afgelopen met hem. Zoals de vader gisteren al tegen me zei: 'Nu hoeven we ons niet meer druk te maken over hem, maar over zijn begrafenis'.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
PeuRac, juist omdat "alleen" zijn hersenen zijn beschadigd komt waarschijnlijk nog een aantal organen in aanmerking voor donatie.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
PeuRac, hij wordt beademd, en zijn organen zullen waarschijnlijk dus wel bruikbaar zijn.
Ik vind 't allemaal echt zo erg voor ze.
Ik vind 't allemaal echt zo erg voor ze.
Mag het met iets meer respect Je begon zo "anders" in dit topicquote:Op vrijdag 25 november 2005 14:33 schreef PeuRac het volgende:
Even een vraagje, de hersenen van het jochie zijn flink beschadigd, wat voor een organen willen jullie 'omruilen' dan?
Het is heel erg klote, maar het is gewoon afgelopen met hem. Zoals de vader gisteren al tegen me zei: 'Nu hoeven we ons niet meer druk te maken over hem, maar over zijn begrafenis'.
Ik denk eerder aan het onderzoek van Justitie trouwens, grove nalatigheid of niet. Gelukkig is daar een rechter voor en is dat niet aan ons.
Je zou er haast een boek over schrijven!
ooh zo, tsja, dat weet ik niet. Daar heb ik nog niet aan gedacht en dus ook nog niet met de ouders over gesproken. Volgens mij vinden ze het bij hunzelf geen punt orgaan donatie, maar of dat ook geldt voor bij hun zoontje
Ik zelf zou niet willen dat ze het bij mijn zoontje zouden weghalen (als ik er een zou hebben) denk ik. Terwijl ze mij helemaal mogen leeg snijden.
Ik zelf zou niet willen dat ze het bij mijn zoontje zouden weghalen (als ik er een zou hebben) denk ik. Terwijl ze mij helemaal mogen leeg snijden.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ik zou er wel voor kiezen, worden er iig nog andere kindjes gered en wordt er leed bespaart bij andere ouders.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Hmm, mijn omslag is wel te verklaren. Vorige week begon het allemaal hoopvol, maar snel werd al duidelijk dat dit toch niet zo bleek te zijn. We praten er met vrienden en kennissen onderling erg veel over. Samen hebben we een groot gedeelte al verwerkt. En als ik er zo over praat is het makkelijker voor mij om het nuchter en plat te zeggen.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:39 schreef moussy het volgende:
[..]
Mag het met iets meer respect Je begon zo "anders" in dit topic
Ik denk eerder aan het onderzoek van Justitie trouwens, grove nalatigheid of niet. Gelukkig is daar een rechter voor en is dat niet aan ons.
Er komt een onderzoek van Justitie ja, dat is al zeker. Maar voor iedereen staat zonder twijfel al vast dat ze daar onschuldig uitkomen.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Nou persoonlijk of niet, dat is altijd maar afwachten.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:31 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Het is een standaard procedure dat zaken, waarbij een baby/peuter met onnatuurlijke oorzaak (oftewel: ziekte) tot overlijden komt, aangemeld worden bij Justitie. Er zal dus bekeken worden of er geen sprake is van mishandeling of grove nalatigheid.
Maar ik weet zeker dat ze daar niet bang voor hoeven te zijn, dit is niet persoonlijk maar meer ter preventie en gebeurt bij iedereen in zo'n geval.
Ik denk dat veel mensen het verhaal wel kennen van de vrouw die in plaats van het flesje melk haar baby in de magnetron deed, ik geloof tijdens een epileptische aanval. Haar man heeft nog heel wat moeten doen om haar vrij te krijgen. Ik zou er niet te luchtig over denken.
Ik heb nog nooit voor zo'n beslissing gestaan en hoop dat ook nooit te komen, maar misschien denk ik er dan ook wel heel anders over.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:41 schreef moussy het volgende:
Ik zou er wel voor kiezen, worden er iig nog andere kindjes gered en wordt er leed bespaart bij andere ouders.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Hmm ... het zou moeilijk zijn, maar ik denk dat er dan toch een klein sprankje hoop is dat een ander kind dat nu ook geen toekomst heeft toch geholpen kan worden.
Het is wel echt verschrikkelijk, zeg. Dan is in een paar minuten tijd je hele leven veranderd!
Het is wel echt verschrikkelijk, zeg. Dan is in een paar minuten tijd je hele leven veranderd!
Luchtig niet, maar echt bang dat het tot vervolging en veroordeling zal komen lijkt me ook niet nodig. Onze kinderstoel heeft weer wel een sticker met een waarschuwing in vier talen 'Het kindje nooit onbewaakt in de stoel achterlaten' maar hoe wijd verbreid die waarschuwing is weet ik niet. Mijn schoonouders vinden het iig geen probleem om een baby in kinderstoel in de tuin te zetten terwijl je zelf in huis bezig bent bijv (is dus wel eens met Myrthe gebeurt daar terwijl ik aan 't douchen was oid), en ik neem aan dat dat heel veel als normaal gezien wordt.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik denk ook niet dat veel mensen een kinderstoel als een potentieel gevaarlijk ding beschouwen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Je eist eerst respect en hebt nu het kind zelf al voor een groot deel verwerkt, dit vat ik niet... maar goed.. raar topic zo op deze manier.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:42 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Hmm, mijn omslag is wel te verklaren. Vorige week begon het allemaal hoopvol, maar snel werd al duidelijk dat dit toch niet zo bleek te zijn. We praten er met vrienden en kennissen onderling erg veel over. Samen hebben we een groot gedeelte al verwerkt. En als ik er zo over praat is het makkelijker voor mij om het nuchter en plat te zeggen.
Er komt een onderzoek van Justitie ja, dat is al zeker. Maar voor iedereen staat zonder twijfel al vast dat ze daar onschuldig uitkomen.
En logisch dat iedereen dat denkt die het het beste voor hebben met de ouders. Ik heb geen band met de ouders, maar zou er niet raar van staan te kijken als er wel dikke shit komt. Hoe triest het ook zal zijn voor de ouders, ze worden nu al genoeg gestraft.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ja dat is. Maar naast dat het natuurlijk allemaal heel triest is denk ik dat die formaliteiten wel op de normale manier worden afgehandeld. En of je vrijgesproken wordt of niet, dat lijkt me best pittig.
Hoe bedoel je dit, wie heeft het over omruilenquote:Op vrijdag 25 november 2005 14:33 schreef PeuRac het volgende:
Even een vraagje, de hersenen van het jochie zijn flink beschadigd, wat voor een organen willen jullie 'omruilen' dan?
Dat weet ik, vandaar ook mijn vraag of ze daarop doelde...quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:31 schreef PeuRac het volgende:
Het is een standaard procedure dat zaken, waarbij een baby/peuter met onnatuurlijke oorzaak (oftewel: ziekte) tot overlijden komt, aangemeld worden bij Justitie. Er zal dus bekeken worden of er geen sprake is van mishandeling of grove nalatigheid.
Ik denk dat je je niet moet vergissen in de impact die zoiets heeft op je (gezins)leven.quote:Maar ik weet zeker dat ze daar niet bang voor hoeven te zijn, dit is niet persoonlijk maar meer ter preventie en gebeurt bij iedereen in zo'n geval.
Het feit dat er al gesproken wordt over eventuele schuld van de ouders is mijn inziens al te gek voor woorden.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Dat is helemaal niet 'typisch Nederlands', ik zou me geen land in de westerse wereld kunnen bedenken waar zo'n onderzoek niet zou plaatsvinden. En natuurlijk moet er een onderzoek komen, anders schept het toch een makkelijke weg voor mensen die wél hun kind stelselmatig mishandelen en misbruiken?quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:06 schreef peaceman het volgende:
Het feit dat er al gesproken wordt over eventuele schuld van de ouders is mijn inziens al te gek voor woorden.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
Ik ben het wel met deze vorm eens, er sterven in Nederland jaarlijks teveel kinderen/baby's door mishandeling of grove nalatigheid, of dit door justitie extra bestraft wordt of niet, er moet wel onderzoek naar gedaan worden. Want alleen op die manier kan het voorkomen worden bij een volgend geval.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:06 schreef peaceman het volgende:
Het feit dat er al gesproken wordt over eventuele schuld van de ouders is mijn inziens al te gek voor woorden.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Er is geen aanwijzing mijn inziens dat er hier sprake van mishandeling, dus waarom moet het dan? Brengt alleen maar meer leed met zich mee.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:09 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet 'typisch Nederlands', ik zou me geen land in de westerse wereld kunnen bedenken waar zo'n onderzoek niet zou plaatsvinden. En natuurlijk moet er een onderzoek komen, anders schept het toch een makkelijke weg voor mensen die wél hun kind stelselmatig mishandelen en misbruiken?
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Volgens mij (omdat ze het heeft over protocol van het ziekenhuis) gaat het hier over orgaandonatie. En er zou idd nog best heel veel bruikbaar kunnen zijn. Bijvoorbeeld het hartje, lever, niertjes, netvlies etc.
Ja, het is protocol, ja het is pijnlijk maar het is ook iets waar over nagedacht 'moet' worden. Juist de vraag naar organen voor deze kleintjes is heel groot omdat het gelukkig niet vaak voor komt dat een kindje van deze leeftijd overlijdt op een wijze dat hij/zij nog als donor kan dienen.
Ik moet zeggen dat ik het wel een beetje kop in het zand stekerig vind om er niet over na te willen denken, ze lijken zelfs beledigd te zijn.
Maar ondertussen wel de hele wereld vragen te bidden voor ze...
Er zijn weet ik niet hoeveel ouders die bidden dat hun kindje geholpen kan worden op wat voor manier dan ook...
En ja, het is uiterst pijnlijk dat dit een geval is van 'de een zijn dood...' Dat snap ik uiteraard ook wel, maar toch... Vaak worden donoren nog een tijdje in leven gehouden tot de ontvangers gevonden en klaargemaakt zijn. Dus ik snap ook wel dat het ziekenhuis het nu vraagt en niet op het moment dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.
Ja, het is protocol, ja het is pijnlijk maar het is ook iets waar over nagedacht 'moet' worden. Juist de vraag naar organen voor deze kleintjes is heel groot omdat het gelukkig niet vaak voor komt dat een kindje van deze leeftijd overlijdt op een wijze dat hij/zij nog als donor kan dienen.
Ik moet zeggen dat ik het wel een beetje kop in het zand stekerig vind om er niet over na te willen denken, ze lijken zelfs beledigd te zijn.
Maar ondertussen wel de hele wereld vragen te bidden voor ze...
Er zijn weet ik niet hoeveel ouders die bidden dat hun kindje geholpen kan worden op wat voor manier dan ook...
En ja, het is uiterst pijnlijk dat dit een geval is van 'de een zijn dood...' Dat snap ik uiteraard ook wel, maar toch... Vaak worden donoren nog een tijdje in leven gehouden tot de ontvangers gevonden en klaargemaakt zijn. Dus ik snap ook wel dat het ziekenhuis het nu vraagt en niet op het moment dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.
***
Daar doelde ze dus inderdaad op ja.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:05 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat weet ik, vandaar ook mijn vraag of ze daarop doelde...
[..]
Ik denk dat je je niet moet vergissen in de impact die zoiets heeft op je (gezins)leven.
Ik geloof meteen dat het een grote impact heeft, maar als ze het even laten bezinken begrijpen ze het wel denk ik.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ik heb beide ouders gisteren aan de telefoon gehad en het gaat hier om justitiele vervolging, niet om donatie.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:20 schreef Brighteyes het volgende:
Volgens mij (omdat ze het heeft over protocol van het ziekenhuis) gaat het hier over orgaandonatie. En er zou idd nog best heel veel bruikbaar kunnen zijn. Bijvoorbeeld het hartje, lever, niertjes, netvlies etc.
Ja, het is protocol, ja het is pijnlijk maar het is ook iets waar over nagedacht 'moet' worden. Juist de vraag naar organen voor deze kleintjes is heel groot omdat het gelukkig niet vaak voor komt dat een kindje van deze leeftijd overlijdt op een wijze dat hij/zij nog als donor kan dienen.
Ik moet zeggen dat ik het wel een beetje kop in het zand stekerig vind om er niet over na te willen denken, ze lijken zelfs beledigd te zijn.
Maar ondertussen wel de hele wereld vragen te bidden voor ze...
Er zijn weet ik niet hoeveel ouders die bidden dat hun kindje geholpen kan worden op wat voor manier dan ook...
En ja, het is uiterst pijnlijk dat dit een geval is van 'de een zijn dood...' Dat snap ik uiteraard ook wel, maar toch... Vaak worden donoren nog een tijdje in leven gehouden tot de ontvangers gevonden en klaargemaakt zijn. Dus ik snap ook wel dat het ziekenhuis het nu vraagt en niet op het moment dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ah ok.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:23 schreef PeuRac het volgende:
Ik heb beide ouders gisteren aan de telefoon gehad en het gaat hier om justitiele vervolging, niet om donatie.
Nou ja, ook dan vind ik het kop in het zand stekerig. Ik vind het alleen maar netjes van het ziekenhuis dat ze vertellen dat het straks met het overlijden niet zomaar afgelopen is, dat ze er rekening mee moeten houden dat het nog even heel vervelend kan worden.
Ik zou dat liever ook meteen weten dan dat je op dat moment heel veel moet gaan regelen en er dan plotseling mee geconfronteerd word.
En verder, het is mss in dit geval niet terecht/nodig maar het moet eens een keer niet gebeuren, dan is Nederland ook te klein en staat iedereen op zijn kop 'want de instanties doen niets'.
Heel vervelend voor die gevallen waarin het echt een ongeluk betreft maar het is niet anders...
***
Ik sta er ook totaal achter, ik vind het vervelend voor mn vrienden, maar het is voor een goede zaak. Ookal is het misschien in dit geval onterecht, justitie moet elke zaak serieus bekijken.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Peurac mag me corrigeren als ik het mis heb, maar volgens mij had hij een kleine verwarring over de orgaandonatie. Volgens mij vatte Peurac het andersom op: Dat Enzo nieuwe organen zou krijgen in plaats van Enzo organen zou afstaan.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:05 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dit, wie heeft het over omruilen
Dan is de rest van zijn post ook duidelijker.
Variety is the spice of life
Dat dacht ik inderdaad, in mijn snelle lezen vergiste ik me.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:34 schreef nebelung het volgende:
[..]
Peurac mag me corrigeren als ik het mis heb, maar volgens mij had hij een kleine verwarring over de orgaandonatie. Volgens mij vatte Peurac het andersom op: Dat Enzo nieuwe organen zou krijgen in plaats van Enzo organen zou afstaan.
Dan is de rest van zijn post ook duidelijker.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Volgens mij is het niet bedoeld als kop in het zand steken. Ik kan me in elk geval voorstellen dat je je werkelijk maar met 1 ding bezig kunt houden en dat is je kind. In erge nood is het niet ongebruikelijk dat je je hoofd in compartimenten verdeeld om alles aan te kunnen. Zo komt de zinsnede van de moeder op mij over althans hoor, ik kan dat mis hebben.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:28 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ah ok.
Nou ja, ook dan vind ik het kop in het zand stekerig. Ik vind het alleen maar netjes van het ziekenhuis dat ze vertellen dat het straks met het overlijden niet zomaar afgelopen is, dat ze er rekening mee moeten houden dat het nog even heel vervelend kan worden.
Ik zou dat liever ook meteen weten dan dat je op dat moment heel veel moet gaan regelen en er dan plotseling mee geconfronteerd word.
Los van dat is deze gebeurtenis toch 1 van je ergste nachtmerries als ouder/verzorger. Ik wens de ouders veel sterkte toe.
Variety is the spice of life
Nou, TS zei net dat de vader het had over een begrafenis, maar de indruk die de moeder (en schrijfster) mij geeft, is dat zij nog hoopt op en bidt voor een wonder. Een heel ander uitgangspunt dan dat van de artsen (en misschien wel haar man ). Als je zo denkt en voelt, begint zo'n arts over iets dat voor jou totaal nog niet ter zake doende is. Dus vanuit haar kan ik me de verontwaardiging wel voorstellen, maar die arts heeft natuurlijk gelijk dat hij het ter sprake brengt.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:28 schreef Brighteyes het volgende:
Nou ja, ook dan vind ik het kop in het zand stekerig. Ik vind het alleen maar netjes van het ziekenhuis dat ze vertellen dat het straks met het overlijden niet zomaar afgelopen is, dat ze er rekening mee moeten houden dat het nog even heel vervelend kan worden.
das moederkloek gedrag (met of zonder god of wat ook) volgens mij wil iedere moeder wel doorgaan tot het eind en dan willen ze ook niks anders horen.. nou ja goed, das mijn eigen ervaring dan.quote:Op vrijdag 25 november 2005 16:33 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou, TS zei net dat de vader het had over een begrafenis, maar de indruk die de moeder (en schrijfster) mij geeft, is dat zij nog hoopt op en bidt voor een wonder. Een heel ander uitgangspunt dan dat van de artsen (en misschien wel haar man ). Als je zo denkt en voelt, begint zo'n arts over iets dat voor jou totaal nog niet ter zake doende is. Dus vanuit haar kan ik me de verontwaardiging wel voorstellen, maar die arts heeft natuurlijk gelijk dat hij het ter sprake brengt.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Lijkt mij ook Mous, je houdt je vast aan elk strohalmpje tot het echt over is...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
wat is het toch ontzettend hard. En kan me voorstellen dat je nu even niet wil horen van een justitieel onderzoek al moet zo'n arts dat natuurlijk wel zeggen. Verschrikkelijk lijkt het me.
Er is vorig jaar een zaak geweest (in Nederland) van een moeder die haar twee kinderen even in de lege badkuip had gezet omdat ze erg naar de w.c. moest. De oudste heeft toen de stop gepakt die naast het bad lag, erin gestopt, de kraan aangezet en daardoor is de jongste verdronken. Die moeder is veroordeeld wegens nalatigheid, dus dat soort veroordelingen komen toch wel voor. (ik ken de details van de zaak niet, meen me te herinneren dat ze 15 minuten was weggeweest om te bellen en dat dat de doorslag gaf). Het lijkt me wel verschrikkelijk, je kind dood, je voelt je waarschijnlijk ook nog hardstikke schuldig en dan ook nog dat eroverheen. Bah, ik hoop dat dat ze zoveel mogelijk bespaard blijft.
Er is vorig jaar een zaak geweest (in Nederland) van een moeder die haar twee kinderen even in de lege badkuip had gezet omdat ze erg naar de w.c. moest. De oudste heeft toen de stop gepakt die naast het bad lag, erin gestopt, de kraan aangezet en daardoor is de jongste verdronken. Die moeder is veroordeeld wegens nalatigheid, dus dat soort veroordelingen komen toch wel voor. (ik ken de details van de zaak niet, meen me te herinneren dat ze 15 minuten was weggeweest om te bellen en dat dat de doorslag gaf). Het lijkt me wel verschrikkelijk, je kind dood, je voelt je waarschijnlijk ook nog hardstikke schuldig en dan ook nog dat eroverheen. Bah, ik hoop dat dat ze zoveel mogelijk bespaard blijft.
mooi he, alles
15 min is ook wel heel erg lang, dit was enkele minuten max.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
het was zelfs nog langer dan 15 minuten, hier wat meer informatie over die zaak. (dat gedoe over die voodoo moet je even negeren, dat is later nooit meer teruggekomen dus dat is waarschijnlijk gewoon onzin). De vrouw is overigens wel schuldig bevonden, maar heeft geen straf gekregen.
mooi he, alles
Ik moet veel aan het jochie denken. Vind het echt zo erg triest
En er worden hier ook ouders veroordeeld hoor met jarenlange gevangenis straffen erbij. Het zou me niks verbazen als de ouders in dit geval ook nog behoorlijk zullen moeten vechten voor hun vrijheid, want 1 ding staat vast en dat is dat ze het kind alleen gelaten hebben in die stoel. Hoe triest ook dat de afloop zo is als hij nu is.
Afgezien van het feit dat ze zich zullen moeten verantwoorden, lijkt het mij voor de ouders al een ware hel opzich. Ik weet niet hoe schuldig ik mij zou voelen, maar het lijkt mij dat je daar al levenslang mee hebt!
En er worden hier ook ouders veroordeeld hoor met jarenlange gevangenis straffen erbij. Het zou me niks verbazen als de ouders in dit geval ook nog behoorlijk zullen moeten vechten voor hun vrijheid, want 1 ding staat vast en dat is dat ze het kind alleen gelaten hebben in die stoel. Hoe triest ook dat de afloop zo is als hij nu is.
Afgezien van het feit dat ze zich zullen moeten verantwoorden, lijkt het mij voor de ouders al een ware hel opzich. Ik weet niet hoe schuldig ik mij zou voelen, maar het lijkt mij dat je daar al levenslang mee hebt!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Jammer dat ik dit forum niet eerder ontdekt heb, ik lees al jaren het OOL forum, en natuurlijk alles over Enzo. Hoe erg ik het vind voor hem en zijn ouders, het is en blijft grove nalatigheid. Het kind was 7 maanden oud toen hij dat ongeluk kreeg, de moeder stapt er heel makkelijk overheen dat ze hem 10 minuten alleen liet (in een kinderstoel die wij ook hadden maar in de vuurkorf is beland omdat het een onding was) en zoals ik het lees, heeft ze meer vertrouwen in god dan in de artsen. Iedereen moet maar bidden en dan komt alles goed. Ik krijg hier een naar gevoel van. Ik heb nooit mijn kinderen op die leeftijd in de kinderstoel gezet, met 7 maanden zaten ze in de maxicosi of lagen ze in de box als ik even weg moest. Helemaal als er een onberekenbare peuter bij liep. Natuurlijk heb ik weer andere dingen gedaan die niet kunnen, maar het komt bij mij over alsof ze voor haar verantwoordelijkheden wegloopt. God waakt over hun (dus ook over een baby waar je zo bij weg kan lopen) en nu moet god het maar weer opknappen, en dat doet hij ook als er maar genoeg mensen bidden. Geen enkel woord van spijt, of; hoe had ik dit kunnen doen.
En orgaandonatie; het kindje was eigenlijk toch al overleden toen ze hem vond, hij is gereanimeerd, alles zal zo'n half uur geduurd hebben, de ambulance is er ook niet direkt na 1 seconde. Zijn alle organen dan niet te lang zonder zuurstof geweest om nog bruikbaar te zijn?
En orgaandonatie; het kindje was eigenlijk toch al overleden toen ze hem vond, hij is gereanimeerd, alles zal zo'n half uur geduurd hebben, de ambulance is er ook niet direkt na 1 seconde. Zijn alle organen dan niet te lang zonder zuurstof geweest om nog bruikbaar te zijn?
Helemaal mee eens.. ik kon het zo niet verwoorden maar je zegt het precies goed. Geen woord van spijt..quote:Op dinsdag 29 november 2005 09:40 schreef BlondT het volgende:
Jammer dat ik dit forum niet eerder ontdekt heb, ik lees al jaren het OOL forum, en natuurlijk alles over Enzo. Hoe erg ik het vind voor hem en zijn ouders, het is en blijft grove nalatigheid. Het kind was 7 maanden oud toen hij dat ongeluk kreeg, de moeder stapt er heel makkelijk overheen dat ze hem 10 minuten alleen liet (in een kinderstoel die wij ook hadden maar in de vuurkorf is beland omdat het een onding was) en zoals ik het lees, heeft ze meer vertrouwen in god dan in de artsen. Iedereen moet maar bidden en dan komt alles goed. Ik krijg hier een naar gevoel van. Ik heb nooit mijn kinderen op die leeftijd in de kinderstoel gezet, met 7 maanden zaten ze in de maxicosi of lagen ze in de box als ik even weg moest. Helemaal als er een onberekenbare peuter bij liep. Natuurlijk heb ik weer andere dingen gedaan die niet kunnen, maar het komt bij mij over alsof ze voor haar verantwoordelijkheden wegloopt. God waakt over hun (dus ook over een baby waar je zo bij weg kan lopen) en nu moet god het maar weer opknappen, en dat doet hij ook als er maar genoeg mensen bidden. Geen enkel woord van spijt, of; hoe had ik dit kunnen doen.
En orgaandonatie; het kindje was eigenlijk toch al overleden toen ze hem vond, hij is gereanimeerd, alles zal zo'n half uur geduurd hebben, de ambulance is er ook niet direkt na 1 seconde. Zijn alle organen dan niet te lang zonder zuurstof geweest om nog bruikbaar te zijn?
Organen blijven gewoon goed, hersenen minder..
Trotse mamma :)
Nogal kort door de bocht BlondT. Ik krijg ook wat jeuk van dat gedoe over de Here de hele tijd, maar je oordeelt wel zwaar. Hoe weet jij wat er verder in die mensen omgaat? Zij tonen zich nu zo aan de buitenwereld, daar halen zij blijkbaar kracht uit. Wie zegt dat ze zich ondertussen niet voor hun kop slaan? Of dat in de toekomst nog gaan doen? Iedereen reageert op zijn eigen manier in een crisis, dit is hun manier.
mooi he, alles
Ik denk dat je als ouder een modus operandi moet vinden als je met zoiets -dat je had kunnen voorkomen dat dit met je kind gebeurd is- moet leven. Dat ze wegkruipen in god vind ik curieus (omdat ik niet kan bevatten dat je zo intens in god kan geloven) maar wel begrijpelijk, en fijn voor hen dat ze dat kunnen. Dat ze het bijvoorbeeld prettig vinden veel steun van wildvreemden te krijgen (waar ligt de grens tussen compassie en ramptoerisme?) snap ik ook niet helemaal, maar dat *zij* zich erdoor getroost voelen lijkt me evident.
De kans dat mijn kinderen in hun tuigje stikken is nihil, want in onze kinderstoel zit geen tuigje. Er zijn echter tientallen andere dingen die we wel of niet met ze doen die je nalatig zou kunnen noemen, en soms heb ik ook best last van onoplettende stomheid (check het blundertopic ). Een gestikt kind is een wel heel, heel, heel erg zware straf voor vagelijk 'ach, ik kan hem wel even alleen laten' denken. Voor zover je dat uberhaupt echt bewust denkt. En dat je kind door je eigen stommiteit omkomt lijkt me echt het gruwelijkste wat je kan overkomen. En ik denk eigenlijk juist niet dat ze wegloopt voor haar verantwoordelijkheid, dan had ze waarschijnlijk uberhaupt niet zo duidelijk geschreven dat ze (te) lang bij hem was weggelopen.
Weet niet zeker of ze echt tien minuten stond te praten, teruglezend vind ik alleen dat de reanimatie tien minuten duurde.
De kans dat mijn kinderen in hun tuigje stikken is nihil, want in onze kinderstoel zit geen tuigje. Er zijn echter tientallen andere dingen die we wel of niet met ze doen die je nalatig zou kunnen noemen, en soms heb ik ook best last van onoplettende stomheid (check het blundertopic ). Een gestikt kind is een wel heel, heel, heel erg zware straf voor vagelijk 'ach, ik kan hem wel even alleen laten' denken. Voor zover je dat uberhaupt echt bewust denkt. En dat je kind door je eigen stommiteit omkomt lijkt me echt het gruwelijkste wat je kan overkomen. En ik denk eigenlijk juist niet dat ze wegloopt voor haar verantwoordelijkheid, dan had ze waarschijnlijk uberhaupt niet zo duidelijk geschreven dat ze (te) lang bij hem was weggelopen.
). Een gestikt kind is een wel heel, heel, heel erg zware straf voor vagelijk 'ach, ik kan hem wel even alleen laten' denken. Voor zover je dat uberhaupt echt bewust denkt. En dat je kind door je eigen stommiteit omkomt lijkt me echt het gruwelijkste wat je kan overkomen. En ik denk eigenlijk juist niet dat ze wegloopt voor haar verantwoordelijkheid, dan had ze waarschijnlijk uberhaupt niet zo duidelijk geschreven dat ze (te) lang bij hem was weggelopen.Weet niet zeker of ze echt tien minuten stond te praten, teruglezend vind ik alleen dat de reanimatie tien minuten duurde.
Ik denk niet dat het zwaar oordelen is, het is een constatering. Het enige waar wij op af kunnen gaan is het schrijven van moeders. En dat is precies zoald BlondT het beschrijft.
Het is niet zo dat dit een straf moet zijn, dit gun je niemand en iedereen hoopt (anderen bidden) dat dit jochie er weer bovenop komt, ook al wordt de kans steeds kleiner.
Het is niet zo dat dit een straf moet zijn, dit gun je niemand en iedereen hoopt (anderen bidden) dat dit jochie er weer bovenop komt, ook al wordt de kans steeds kleiner.
Trotse mamma :)
Ik snap wel wat je bedoelt, BlondT, maar ik weet niet of die moeder er echt zo makkelijk overheen stapt en erop vertrouwt dat God alles weer heelt, of dat het gewoon een houding is, een manier om deze zware tijd aan te kunnen en tegemoet te treden, zonder verteerd te worden door schuldgevoel. Ik neem aan dat zij ook wel weet dat 'waken van God' niet betekent dat God wel oppast als jij even weg moet. Ik denk en hoop echt dat het een houding is.
Mee eens, miss_dynastie. Wij zien maar een heel klein stukje van wat die mensen zouden kunnen denken. Het grote nadeel van schrijven is dat het altijd te weinig is om de emoties uit te kunnen lezen. En als je al geen zin hebt om te schrijven, maar het doet opdat anderen (kennissen) ervan kunnen horen, dan wordt het kort, ja. Maar wij kennen die mensen helemaal niet, dus worden de verhalen te abstract.
Anneja, ik heb ook wat berichten terug gelezen en vond het volgende :"Oja, en val de jehova getuigen niet aan hierop, ik had een goed gesprek met ze. En voor hetzelfde geld had ik met iemand anders 10 minuten aan de deur gestaan" (vorige week dinsdag).
Ik kan best wat kort door de bocht reageren, maar ik reageer op wat ik lees. Over dat schuldgevoel wat ik in alle berichten mis, dat zou best nog wel kunnen komen, maar is dat niet iets mens-eigens? Als er iets gebeurt, dat je direkt de schuld bij jezelf legt? Had ik maar niet dit, of was ik maar niet dat... Ik mag niet oordelen, maar ik word zo kriegelig van die godsdienstwaanzin, mag ik eigenlijk ook niet zeggen, maar zo komt het bij mij over.
Ik kan best wat kort door de bocht reageren, maar ik reageer op wat ik lees. Over dat schuldgevoel wat ik in alle berichten mis, dat zou best nog wel kunnen komen, maar is dat niet iets mens-eigens? Als er iets gebeurt, dat je direkt de schuld bij jezelf legt? Had ik maar niet dit, of was ik maar niet dat... Ik mag niet oordelen, maar ik word zo kriegelig van die godsdienstwaanzin, mag ik eigenlijk ook niet zeggen, maar zo komt het bij mij over.
Nee hoor, ik ken mensen die nooit de schuld bij zichzelf leggen, maar juist altijd alles aan een ander wijten. Volgens mij is het juist mens-eigens dat iedereen anders op dit soort dingen reageert.quote:Op dinsdag 29 november 2005 11:36 schreef BlondT het volgende:
Over dat schuldgevoel wat ik in alle berichten mis, dat zou best nog wel kunnen komen, maar is dat niet iets mens-eigens? Als er iets gebeurt, dat je direkt de schuld bij jezelf legt? Had ik maar niet dit, of was ik maar niet dat...
Ha ja. Heb ik dus toch niet de reanimatietijd met de afwezigtijd verward.quote:Op dinsdag 29 november 2005 11:36 schreef BlondT het volgende:
Anneja, ik heb ook wat berichten terug gelezen en vond het volgende :"Oja, en val de jehova getuigen niet aan hierop, ik had een goed gesprek met ze. En voor hetzelfde geld had ik met iemand anders 10 minuten aan de deur gestaan" (vorige week dinsdag).
Ik kan hier alleen maar voor mezelf spreken, maar wat ik bij mezelf voel of denk (dat iets bijzonder erg mijn schuld is) is iets heel anders dan wat ik primair naar buiten zou willen brengen (jamaar dit, jamaar dat, draaikont draaikont). Af en toe verras ik mijzelf en spreek ik een gemeend mea culpa uit, maar dat komt minder vaak voor dan ik zou willen.quote:Ik kan best wat kort door de bocht reageren, maar ik reageer op wat ik lees. Over dat schuldgevoel wat ik in alle berichten mis, dat zou best nog wel kunnen komen, maar is dat niet iets mens-eigens? Als er iets gebeurt, dat je direkt de schuld bij jezelf legt?
Ik ook, maar zo lang het hen troost biedt en ze mij niet proberen te bekeren probeer ik wanhopig me er niet aan te ergeren . Wat niet wegneemt dat ik er echt niets van begrijp, maar dat terzijde.quote:Ik mag niet oordelen, maar ik word zo kriegelig van die godsdienstwaanzin
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Er is nog geen nieuws, behalve dat er een EEG is gemaakt en dat de ouders vandaag een gesprek hebben met de kinderarts en de neuroloog.
(even uit een paar mailtjes op OO gedestilleerd)
(even uit een paar mailtjes op OO gedestilleerd)
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat die mensen op een God blijven rekenen... das toch ook diegene die het kind aan het terughalen is
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ik denk dat dat niet uit te leggen is, Moussy..
in de bijbel wordt de vergelijking gebruikt met God als een goede vader, die het beste met je voorheeft, ook al begrijp je hem niet. En dat 'niet begrijpen' komt heel veel terug (in de psalmen, in Job, in Klaagliederen), maar dat vertrouwen ook.. hoe moeilijk ook.
En ik denk niet dat de hoop die je nu in hun berichten leest het eindstation is, het zal waarschijnlijk nog moeilijk genoeg voor ze worden de komende jaren.
/edit
Nouja, nog een stukje uit een nieuwe vertaling van psalm 23, misschien dat dat wat kan verduidelijken?
in de bijbel wordt de vergelijking gebruikt met God als een goede vader, die het beste met je voorheeft, ook al begrijp je hem niet. En dat 'niet begrijpen' komt heel veel terug (in de psalmen, in Job, in Klaagliederen), maar dat vertrouwen ook.. hoe moeilijk ook.
En ik denk niet dat de hoop die je nu in hun berichten leest het eindstation is, het zal waarschijnlijk nog moeilijk genoeg voor ze worden de komende jaren.
/edit
Nouja, nog een stukje uit een nieuwe vertaling van psalm 23, misschien dat dat wat kan verduidelijken?
quote:De Heer is mijn herder, en ik zal zijn schaap zijn
tevreden en veilig, want hij zorgt voor alles;
hij weet waar het gras groeit, en hij laat me slapen
aan rimpelloos water. Daar kom ik tot rust.
Ik durf hem te volgen: de paden zijn veilig
zoals hij beloofd heeft, omdat hij de weg weet.
Hoe diep en hoe donker het dal is, u redt mij;
Uw herdersstaf troost mij. Ik ben niet alleen.
(Uit psalm 23, berijming: Menno van der Beek)
Wat vreselijk allemaal, zo een kleine hummel nog en nu is zijn leventje al bijna voorbij.
De ouders, ik kan me bij benadering niet voorstellen door wat voor hel van gevoelens ze nu heengaan.
Vind het wel heel fijn voor ze dat hun geloof ze voor een groot deel op de been houd en ze er kracht uit kunnen putten.
Ikzelf geloof niet, maar heb gezien bij mijn grootouders op hun sterfbed dat het geloof wat hun wel hadden hun een troost gaf en sterk leek te maken.
Ook de glimlach om de mond op het moment van overlijden, daardoor stel ik mezelf toch wel eens de vraag: "Zal er meer zijn?"
Familie van Enzo kan ik voor nu alleen maar heel veel sterkte en kracht toewensen de komende dagen en ook de tijd die daarop volgt natuurlijk.
De ouders, ik kan me bij benadering niet voorstellen door wat voor hel van gevoelens ze nu heengaan.
Vind het wel heel fijn voor ze dat hun geloof ze voor een groot deel op de been houd en ze er kracht uit kunnen putten.
Ikzelf geloof niet, maar heb gezien bij mijn grootouders op hun sterfbed dat het geloof wat hun wel hadden hun een troost gaf en sterk leek te maken.
Ook de glimlach om de mond op het moment van overlijden, daardoor stel ik mezelf toch wel eens de vraag: "Zal er meer zijn?"
Familie van Enzo kan ik voor nu alleen maar heel veel sterkte en kracht toewensen de komende dagen en ook de tijd die daarop volgt natuurlijk.
Don't walk in front of me, I may not follow... Don't walk behind me, I may not lead...
Just walk beside me and be my friend.
Games
Just walk beside me and be my friend.
Games
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Je ziet het aankomen maar het is en blijft vreselijk triest dat het leven van dit kleine kereltje niet meer gered kan worden...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nee, Hij haalt het kind niet terug uit ons huidige leven; het is voor het kind blijkbaar niet mogelijk om in deze niet-volmaakte wereld te leven. Daarom kan en mag het kind naar Hem terug. Dat is dus precies andersom. Die mensen kunnen dus hooguit blij zijn dat dit leven niet het laatste is, dat het hierna echt ophoudt.quote:Op dinsdag 29 november 2005 23:17 schreef moussy het volgende:
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat die mensen op een God blijven rekenen... das toch ook diegene die het kind aan het terughalen is
Wij kunnen God niet begrijpen, omdat wij eigenlijk slechts in dit leven kunnen denken. Hij weet wel wat er hierna komt, dus misschien is het gewoon zo dat wat hierna komt veel beter is.
Vergelijk het met een bevalling; al die pijn, de weeen etc. onderga je niet voor je plezier, maar omdat je weet wat eraan komt, kun je het uithouden en is het achteraf 'vergeten'. Misschien is deze wereld in 'barensnood', zoals ooit is geschreven en moet uit die pijn uiteindelijk de verlossing komen; wie zal het zeggen...
Overigens wel leuk dat je ook 'terug' gebruikt
edit: wat een vreselijk bericht. Wat moet het pijn doen als je te horen krijgt dat je kind zal sterven aanstaande vrijdag... Dat je hem niet meer zelf kan houden, maar hem zal moeten loslaten...
Ik wens de ouders, broer en Enzo heel veel sterkte toe.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bright op 30-11-2005 08:23:47 ]
Tja... ik ken kringen waar je niet eens mag rouwen om een dode, want "het was Gods wil". Ik vind dat zelf heel triest (Ben gelovig, maar geloof niet dat God mensen stuurt en terug haalt oid), je moet dan al je emoties die je menselijk maken (en de mens is dé schepping van God, geschapen naar zijn evenbeeld volgens de bijbel) gaan verstoppen, je moet eigenlijk een soort robot worden die slechts doet wat er van hem verwacht wordt.quote:Op dinsdag 29 november 2005 23:17 schreef moussy het volgende:
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat die mensen op een God blijven rekenen... das toch ook diegene die het kind aan het terughalen is
Ik snap dat dus ook niet...
Maar goed, wel heel, heel triest. Hoop dat de ouders -hoe onbegrijpelijk ook voor ons- sterkte kunnen putten uit hun geloof en de mensen om hen heen, en dat ze genoeg wijsheid krijgen om te doen wat het beste is voor hun zoontje, ook al betekent dat een leven lang doorgaan met een onmogelijk gemis.
OMG waar ben ik over begonnen Bright, tis niet mijn idee dat terughalen, maar mijn indruk die ik kreeg hoe de ouders er over denken.quote:Op woensdag 30 november 2005 08:18 schreef Bright het volgende:
Overigens wel leuk dat je ook 'terug' gebruikt
Ik geloof niet in een god die mensen maakt, terughaalt of wat dan ook.
Je zou er haast een boek over schrijven!
*tranen schieten ervan in mijn ogen* wat verschrikkelijk zeg. zo'n klein hummeltje nog
evengoed wens ik nogmaals de ouders familie en vrienden veel sterkte toe.
evengoed wens ik nogmaals de ouders familie en vrienden veel sterkte toe.
ssssst... Dat weet ikquote:Op woensdag 30 november 2005 09:31 schreef moussy het volgende:
[..]
OMG waar ben ik over begonnen Bright, tis niet mijn idee dat terughalen, maar mijn indruk die ik kreeg hoe de ouders er over denken.
Ik geloof niet in een god die mensen maakt, terughaalt of wat dan ook.
brrr kippenvel krijg je ervan
Nogmaals heel veel sterkte
Nogmaals heel veel sterkte
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
quote:Lieve allemaal,
Ik weet niet hoe ik beginnen moet. Het gesprek was zwaar, maar ook duidelijk en we hebben er een eerlijk en rechtvaardig gevoel aan overgehouden. Ik hoop dat ik het jullie goed kan beschrijven.
De medische situatie van Enzo is heel slecht, dat laat de EEG zien (de hersenschors is eigenlijk helemaal weg, en daar zit alles in: waarneming, voelen, denken, zien, persoonlijkheid, reageren op omgeving enz). De neuroloog heeft Enzo nog nauwkeurig bekeken en getest en concludeert dat hij een zeer zware hersenbeschadiging heeft. Enzo's score op de GCS-schaal (welke mate van bewustzijn hij heeft, de schaal loopt van 3 naar 15) is voortdurend onder de 8 gebleven, en ik had dat al op internet opgezocht: een score onder de 8 is heel laag en wordt "vegetatief comateus" genoemd. Ofwel, hij zal nooit verder komen dan zelf wat ademen en hoogstens een klein beetje hoesten. Bewustzijn, reacties op omgeving en persoonlijkheid zullen niet terugkomen. Het slikken, één van de basisfuncties waar je niet zonder kunt, doet hij nog steeds niet.
Niemand wil Enzo aandoen voor altijd buiten bewustzijn te blijven. Hij zal dat trouwens ook niet redden, omdat hij niet voldoende hoest om het slijm in zijn longen eruit te krijgen, en niet kan slikken. Dat zal hem opbreken. Daarom zal de kunstmatige beademing gestopt worden. Ze willen wel dat hij zelf de kans krijgt te doen wat hij kan.
Er zijn 3 scenario's wat er kan gebeuren als de beademing gestopt wordt:
1. Binnen enkele uren krijgt Enzo het benauwd, omdat het slijm snel ophoopt en zijn longen vult. Hij krijgt dat niet goed weg omdat hij bijna niet hoest. Zeer waarschijnlijk voelt hij niet dat hij het benauwd heeft, maar ze willen dat echt 100% zeker weten dus geven hem dan wat morfine, want ook de artsen vinden dat hij geen pijn moet lijden. Na een tijdje is de morfine uitgewerkt, wordt hij dan weer benauwd dan geven ze hem weer wat. Dat zal even doorgaan, tot hij helemaal stopt met ademen. Hoe lang dat in totaal duurt weten ze niet, waarschijnlijk een paar uur - maar de verwachting van de artsen is uiterlijk 24 uur.
2. Enzo kan het nog een poosje zelfstandig redden, bijvoorbeeld een dag of 5. Hij mag op een aparte kamer liggen, met ons. Dan volgt - volgens de artsen -toch waarschijnlijk het moment van benauwdheid, en krijg je alsnog scenario 1.
3. De buis van de beademing heeft zijn luchtpijp zodanig geirriteerd, dat daar een zwelling optreedt en de luchtpijp dreigt dicht te drukken. Op dat moment, zegt de arts, is dat niet eerlijk: Enzo krijgt dan eigenlijk niet echt de kans het zelf te doen, door iets dat van buitenaf veroorzaakt wordt. Dan leggen ze hem weer terug aan de beademing, behandelen de irritatie een dag of 4, en vervolgens gaat de beademing er weer af. Waarna het weer opnieuw afwachten is welk scenario er volgt.
Volgens de artsen komen we dus vroeg of laat altijd bij scenario 1 uit.
De arts, die weet dat je als ouders het moment altijd voor je uit zal blijven schuiven, wilde ons tegen onszelf in bescherming nemen en het op morgenochtend plannen. Ik raakte bijna in paniek want ik had ergens wel rekening gehouden met dat het deze week zou kunnen worden, maar niet morgenochtend. Dat was me te snel, en dat zei ik meteen en de arts pikte dat wel op. We kwamen er samen uit dat het vrijdagochtend 10:00 uur gaat gebeuren.
Het is ontzettend raar en ik wil hem gewoon zoooo graag weer terug... we blijven nog steeds bidden en hopen op een wonder. Er zijn momenten dat ik voel dat dat vast ook gebeuren zal, en momenten dat we het bijna niet durven hopen. Ontzettend moeilijk is het, en vooral 's avonds kan het je verschrikkelijk aanvliegen en verdrietig maken.
Gelukkig blijven mensen voor Enzo's gezondheid bidden en de hoop raakt nooit weg!
Op Enzo's kamertje op de intensive care hangt een prachtig adventsterretje te stralen. Van buitenaf duidelijk zichtbaar in dat grote donkere gebouw!
De muziek cd die we gekregen hebben staat naast zijn bedje op "repeat". We danken God voor elk moment dat we Enzo bij ons hebben!
Liefs
Geerke, Hans, Reimer, Enzo
Trotse mamma :)
Ik vind het vreselijk wat ik net gelezen heb.... nalatigheid of niet dit wens je niemand toe klaar.
Ouders, familie, vrienden en natuurlijk broer van Enzo heel veel sterkte met de komende paar dagen. Geniet van de kleine man zolang jullie nog kunnen en hij zal altijd in jullie gedachten verder leven.
Bidden doe ik niet.... nooit gedaan ook maar jullie zijn in mijn gedachten....
Ouders, familie, vrienden en natuurlijk broer van Enzo heel veel sterkte met de komende paar dagen. Geniet van de kleine man zolang jullie nog kunnen en hij zal altijd in jullie gedachten verder leven.
Bidden doe ik niet.... nooit gedaan ook maar jullie zijn in mijn gedachten....
Ik had dit niet nu moeten lezen. Ik kan wel janken. Het was idd onvermijdelijk maar het blijft hartverscheurend.
Als je niet lacht, ben je dood.
vrijdag dus vorige week was er nog sprake van dat het maandag of dinsdag zou gebeuren.
Sorry voor mijn koele reactie, maar wij (een groepje vrienden) hadden ons hier al bij neergelegd.
Sorry voor mijn koele reactie, maar wij (een groepje vrienden) hadden ons hier al bij neergelegd.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
.....dat maakt me wel even stil....
Ongelooflijk triest verhaal. De scenario's zijn alleen even erg...pff wat moet dat zwaar zijn zeg
Plannen....dit keer in de meest tragische zin van het woord...
Ouders van enzo en familieleden heel veel sterke toegewenst in de komende zeer moeilijke tijd.
Ongelooflijk triest verhaal. De scenario's zijn alleen even erg...pff wat moet dat zwaar zijn zeg
Plannen....dit keer in de meest tragische zin van het woord...
Ouders van enzo en familieleden heel veel sterke toegewenst in de komende zeer moeilijke tijd.
Een koele reactie is tot daar aan toe, maar waarom in vredesnaam die smiley?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
omdat ie geen tact heeft..quote:Op woensdag 30 november 2005 18:03 schreef livelink het volgende:
Een koele reactie is tot daar aan toe, maar waarom in vredesnaam die smiley?
[nutteloze toevoeging even weggehaald... geen zin om daar nou ook nog eens een discussie over te laten ontstaan hier... dat soort dingen vechten jullie maar lekker via de mail uit of zo.]
[ Bericht 22% gewijzigd door BE op 30-11-2005 18:14:33 ]
Mja... de volgende keer dat jij nog een topic opent met 'IEDEREEN MOET BIDDEN EN MET RESPECT REAGEREN EN ANDERS NIET' kan je vast op een heleboel sympathie rekenen...quote:Op woensdag 30 november 2005 17:54 schreef PeuRac het volgende:
Sorry voor mijn koele reactie, maar wij (een groepje vrienden) hadden ons hier al bij neergelegd.
Mss moet jij nu een beetje respect tonen voor de mensen die het nog wel heftig en verdrietig vinden.
***
Wat vreselijk wat er is gebeurd zeg.
Ik heb nog geen kinderen maar de rillingen lopen over mn rug als ik dit lees en er aan denk.
Veel sterkte voor de ouders, broer, verdere familie en vrienden.
Ik heb nog geen kinderen maar de rillingen lopen over mn rug als ik dit lees en er aan denk.
Veel sterkte voor de ouders, broer, verdere familie en vrienden.
Sorry, mijn post was niet tactisch, ik zal het ff uitleggen. We hadden vorige week al gehoord dat de vraag eigenlijk niet was of hij het zou redden, maar wanneer hij van de beademing zou gaan. In eerste instantie werd over afgelopen maandag/dinsdag gesproken. Maar omdat hij in het weekend toch nog een paar tekenen liet zien, zijn de artsen daarop teruggekomen.
Die smiley was meer neutraal bedoeld, om te laten zien dat ik er vrede mee heb en dat dit vanuit mij gezien zeker de beste keuze is.
Trouwens een misverstand wat al vaker verkeerd gezegd is hier, die oproep van respect en bidden komt niet van mij, maar van de ouders.
Die smiley was meer neutraal bedoeld, om te laten zien dat ik er vrede mee heb en dat dit vanuit mij gezien zeker de beste keuze is.
Trouwens een misverstand wat al vaker verkeerd gezegd is hier, die oproep van respect en bidden komt niet van mij, maar van de ouders.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Nu de ouders weten dat het "afgelopen" (sorry voor de woord keus) is, stellen zij nu wel of niet de organen ter beschikking?
Hoe je het ook wendt of keert,het is triest, het blijft triest, maar toch zeg ik dat het nalatigheid is van de ouders(moeder).
Je laat een kind van een paar maanden niet alleen en zeker niet in een kinderstoel en al helemaal niet als er nog een ander klein kind rondwandeld...
Just my 2 cents...
Hoe je het ook wendt of keert,het is triest, het blijft triest, maar toch zeg ik dat het nalatigheid is van de ouders(moeder).
Je laat een kind van een paar maanden niet alleen en zeker niet in een kinderstoel en al helemaal niet als er nog een ander klein kind rondwandeld...
Just my 2 cents...
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
Een orgaandonatie zal niet vantoepassing zijn aangezien justitie eerst sectie wil plegen en tegen die tijd is het voor orgaandonatie te laat.quote:Op woensdag 30 november 2005 19:11 schreef --HOOLIE-- het volgende:
Nu de ouders weten dat het "afgelopen" (sorry voor de woord keus) is, stellen zij nu wel of niet de organen ter beschikking?
Hoe je het ook wendt of keert,het is triest, het blijft triest, maar toch zeg ik dat het nalatigheid is van de ouders(moeder).
Je laat een kind van een paar maanden niet alleen en zeker niet in een kinderstoel en al helemaal niet als er nog een ander klein kind rondwandeld...
Just my 2 cents...
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Dat maakt de hele zaak misschien nog wel dubbel triest....quote:Op woensdag 30 november 2005 19:16 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Een orgaandonatie zal niet vantoepassing zijn aangezien justitie eerst sectie wil plegen en tegen die tijd is het voor orgaandonatie te laat.
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
Ik bid voor ze...
[Zo lief van je Xebro! Oeps... nou edit ik je bericht ipv dat ik het quote... ]
[ Bericht 62% gewijzigd door BE op 30-11-2005 20:58:04 ]
[Zo lief van je Xebro! Oeps... nou edit ik je bericht ipv dat ik het quote... ]
[ Bericht 62% gewijzigd door BE op 30-11-2005 20:58:04 ]
Zou die nalatigheid van de ouders enige invloed hebben op het hele gebeuren na z'n overlijden? Ik kan me zo voorstellen dat het niet in hun voordeel is dat ze hun baby zo lang hebben alleen gelaten, en het is overal op internet te lezen.
BlondT, als je het hele topic even had gelezen had je kunnen zien dat er idd een onderzoek komt na het overlijden.
***
ik heb het hele topic gelezen maar vraag me dat zo af. Gaat justitie bv op internet zoeken naar zoiets. Of is dat te blondt gedacht.
Ik vind het echt afschuwelijk. Hoe moet je in vredesnaam met jezelf gaan leven, als je zoiets overkomt. Ik laat mijn kinderen zelden even alleen (ik zeg niet nooit, maar ik kan wel heeeeel snel plassen ), toch is me ook al twee keer een akkefietje overkomen wat echt heel slecht af had kunnen lopen.
Freek trok ooit de tv over zich heen, terwijl ik aan de andere kant van de kamer stond. En Freek kiepte de wipstoel van de baby om, met Baby er nog in... Wederom stond ik er een paar meter vanaf .
En om niet in een geloofsdiscussie verzeild te raken, zeg ik daar maar even niets over.
Freek trok ooit de tv over zich heen, terwijl ik aan de andere kant van de kamer stond. En Freek kiepte de wipstoel van de baby om, met Baby er nog in... Wederom stond ik er een paar meter vanaf .
En om niet in een geloofsdiscussie verzeild te raken, zeg ik daar maar even niets over.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Nee, justitie krijgt een melding dat er iets gebeurd is, wat volgens de wet onder "verdachte omstandigheden" valt.quote:Op woensdag 30 november 2005 21:17 schreef BlondT het volgende:
ik heb het hele topic gelezen maar vraag me dat zo af. Gaat justitie bv op internet zoeken naar zoiets. Of is dat te blondt gedacht.
Volgens mij gaat dat vanuit de behandelend arts.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Ik bedoel of justitie gaat zoeken naar bewijzen of zoiets, of als iemand iets kwaads in de zin heeft, het staat nl op internet te lezen dat ze de baby zo lang hebben alleen gelaten. Begrijp je wat ik bedoel?
De arts kan denk ik beoordelen hoelang dat kindje ongeveer bekneld heeft gezeten, gezien de omvangrijke schade.
En wat ik er zo over lees, ga ik ervan uit dat de ouders dit zelf ook gemeld hebben aan de arts.
Justitie zoekt zeker wel op internet, maar niet op dit soort dingen.
En wat ik er zo over lees, ga ik ervan uit dat de ouders dit zelf ook gemeld hebben aan de arts.
Justitie zoekt zeker wel op internet, maar niet op dit soort dingen.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Ik denk idd wel dat ze het hele verhaal aan de artsen verteld hebben. Dat doe je in eerste instantie toch in je paniek omdat je wil dat ze alles weten zodat ze je kindje de juiste zorg kunnen geven.
Volgens mij denk je dan zelfs nog niet eens na over de eventuele gerechtelijke gevolgen van zo'n geval.
Volgens mij denk je dan zelfs nog niet eens na over de eventuele gerechtelijke gevolgen van zo'n geval.
***
Waarom zou Justitie op zoek gaan naar bewijzen op internet? Ze zullen aan die ouders vragen wat er gebeurd is en het lijkt me dat die gewoon vertellen wat er gebeurd is.
Iedere ouder is onbewust en onbedoeld wel eens nalatig. Godzijdank loopt dat bijna altijd goed af en in dit geval is dat heel erg fout afgelopen. En daar moeten die ouders mee leren te leven. Ik moet er niet aan denken, echt vreselijk.
Iedere ouder is onbewust en onbedoeld wel eens nalatig. Godzijdank loopt dat bijna altijd goed af en in dit geval is dat heel erg fout afgelopen. En daar moeten die ouders mee leren te leven. Ik moet er niet aan denken, echt vreselijk.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Mja, ach, kun je je altijd afvragen in hoeverre zoiets 'bewijs' is, er zal aangetoond moeten worden dat moeder het zelf schreef, enz. enz. enz. Internet is niet zo eenvoudig te gebruiken als het soms lijkt, volgens mij. Aan de andere kant, het zal me verbazen als het nodig zou zijn. Het enige nalatige wat deze moeder heeft 'toegegeven', is haar kind tien minuten alleen laten. Ik neem aan dat ze dat tegenover de artsen ook verklaard heeft, en ik zou niet weten waarom ze tegenover justitie dan ineens zou liegen.quote:Op woensdag 30 november 2005 21:25 schreef BlondT het volgende:
Ik bedoel of justitie gaat zoeken naar bewijzen of zoiets, of als iemand iets kwaads in de zin heeft, het staat nl op internet te lezen dat ze de baby zo lang hebben alleen gelaten. Begrijp je wat ik bedoel?
PeuRac, je zegt dat jij (c.q. een groepje vrienden) je hebt neergelegd bij de hele situatie, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat moeder daar heel anders over denkt. Hoe is de vader eronder?
Weer bericht..
Dat laatste uitroeptekenquote:Lieve allemaal,
Hans en ik gaan zo naar Enzo toe, vannacht slaap ik lekker dichtbij hem, ik mag echt naast hem in bed. Morgen wacht ons een vreemde, bijzondere dag....
Ik merk dat ik nog steeds niet echt besef dat het om onze lieve kleine Enzo gaat; Enzo van wie we zoveel houden, liefhebben met heel ons hart en nooit zullen loslaten. Enzo, die ook door God altijd zal worden gedragen, waarheen zijn weg ook zal gaan. Zijn leven gaat door, waar dat ook zal zijn...
Ik weet niet of ik morgenavond kan mailen, wanneer het kan, horen jullie weer van ons.
We weten dat iedereen aan ons denkt, die warmte voelen we door alles heen!
liefs,
Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
Vannacht slaapt ze dicht bij hem.. en heel waarschijnlijk zal dat de laatste keer zijn
Ik hoop dat deze nacht de tijd wat langzamer zal gaan, zodat zijn papa en mama zo lang mogelijk nog van hun Enzo kunnen genieten.. Onvoorstelbaar dit..
Ik hoop dat deze nacht de tijd wat langzamer zal gaan, zodat zijn papa en mama zo lang mogelijk nog van hun Enzo kunnen genieten.. Onvoorstelbaar dit..
Dit wordt een extra bijzondere en moeilijke dag voor het gezin. Ook wij bidden dat ze toch hun rust kunnen vinden en dat ze mogen doorgaan en hun liefde kunnen uiten, want ook Reimer is er om voor te zorgen en om van te houden.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Wat een zware dag moet dit zijn voor de ouders... Voor Enzo zelf hoop ik dat het gauw over is, en dat hij niet hoeft te lijden. Voor zijn ouders hoop ik dat het ondanks het verdriet een vredig en waardig einde mag zijn. Veel sterkte voor iedereen die van Enzo houdt!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
ook mijn gedachten gaan vandaag naar Enzo en zijn ouders en broertje toe. 11 uur komt steeds dichterbij
ik hoop ook indd dat het voor Enzo geen lijdensweg word en dat hij vredig mag heen gaan.
veel sterkte!!
ik hoop ook indd dat het voor Enzo geen lijdensweg word en dat hij vredig mag heen gaan.
veel sterkte!!
De vader is hier uiteraard ook heel emotioneel over, maar ook wel rationeel, hij weet gewoon wat de feiten zijn, die kan je niet negeren. Ondanks dat heeft hij het er ook heel moeilijk mee, de moeder kan haar gevoelens en gedachten beter verwoorden, daarom doet zij ook het woord.quote:Op woensdag 30 november 2005 21:49 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Mja, ach, kun je je altijd afvragen in hoeverre zoiets 'bewijs' is, er zal aangetoond moeten worden dat moeder het zelf schreef, enz. enz. enz. Internet is niet zo eenvoudig te gebruiken als het soms lijkt, volgens mij. Aan de andere kant, het zal me verbazen als het nodig zou zijn. Het enige nalatige wat deze moeder heeft 'toegegeven', is haar kind tien minuten alleen laten. Ik neem aan dat ze dat tegenover de artsen ook verklaard heeft, en ik zou niet weten waarom ze tegenover justitie dan ineens zou liegen.
PeuRac, je zegt dat jij (c.q. een groepje vrienden) je hebt neergelegd bij de hele situatie, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat moeder daar heel anders over denkt. Hoe is de vader eronder?
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
heel veel kracht sterkte en moed...
we denken aan jullie
we denken aan jullie
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Het is inmiddels 14.00 bijna, ik weet niet hoe het met jullie zit maar hier zitten de tranen echt heel hoog.
Die laatste reactie van zijn moeder....
Die laatste reactie van zijn moeder....
Als je niet lacht, ben je dood.
Pfff ja Dutch hier ook hoor Ik moest ook even slikken, want Enzo zal misschien al niet meer leven. Ow wat hard is dit toch En dan vooral dat laatste berichtje van de moeder
Berichtje van de moeder op Ouders Online van 18.02
quote:Lieve allemaal,
Even een heel kort berichtje van ons. Enzo is om 10:15 vanmorgen van de beademingsmachine afgehaald. Tegen de verwachting van de artsen in, is zijn situatie nu nog steeds stabiel: hij ademt helemaal zelf (ben heeeeeel trots op hem). Hoesten doet hij heel minimaal, en of hij slikt weten we niet (in elk geval niet zichtbaar).
Hij is verhuisd naar de kinderafdeling want hij komt toch niet meer aan de beademingsaparatuur, bovendien konden ze het bed ook goed gebruiken voor een ander kindje dat wel beademing nodig heeft. We hebben nu een kamer waar we met zijn drietjes kunnen slapen.
We hebben werkelijk geen enkel idee wat de komende uren en de nacht ons brengen zal. We zijn in elk geval al heel blij en dankbaar dat we hem al zo lang zonder apparatuur in een bed zien liggen, volledig zelf ademend. Wat een kanjer!!!
Dat was het voor nu, ik weet niet wanneer er weer meer nieuws is. Blijf maar voor hem bidden!
Oja, het adventsterretje hangt alweer voor zijn nieuwe raam!
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzo!!
Heel knap van hem, ik ben heel benieuwd of hij het red, ik ben bang van niet, simpelweg omdat hij altijd al een vrij slechte gezondheid had.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
En als hij het red... wat dan... als hij al niet de basis-reflexen heeft van zelf hoesten en slikken... wat blijft er dan nog over...
Geen interactie met de ouders... helemaal niks...
Ik weet niet, hoe vreselijk ook, maar ik heb dan zoiets van... laat hem maar gaan... laat hem maar rust krijgen...
Geen interactie met de ouders... helemaal niks...
Ik weet niet, hoe vreselijk ook, maar ik heb dan zoiets van... laat hem maar gaan... laat hem maar rust krijgen...
***
Ben ik helemaal met je eens, maar zoals je in een eerder bericht hebt kunnen lezen gaat dat tussen nu en 5 dagen ook gebeuren waarschijnlijk Ik verwacht er iig niet teveel van, ik vind het al knap dat hij nu volledig zelf ademtquote:Op vrijdag 2 december 2005 18:56 schreef Brighteyes het volgende:
En als hij het red... wat dan... als hij al niet de basis-reflexen heeft van zelf hoesten en slikken... wat blijft er dan nog over...
Geen interactie met de ouders... helemaal niks...
Ik weet niet, hoe vreselijk ook, maar ik heb dan zoiets van... laat hem maar gaan... laat hem maar rust krijgen...
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
BE zegt het ook al, wat zou er van hem over zijn als hij wel wakker wordt? Ik word er ook verdrietig van, ik had hem graag gegund dat hij zonder (nutteloze?? want ze komen hoe dan ook bij scenario 1 uit volgens de artsen) strijd had mogen overlijden...
meh.
het moet heel erg moeilijk voor die ouders zijn.
ik wens ze alle sterkte die ze maar nodig hebben!
het moet heel erg moeilijk voor die ouders zijn.
ik wens ze alle sterkte die ze maar nodig hebben!
Many surprises come from the ironies involved in putting up a false-front of honesty to hide falsehoods.
ACC: Tommeh @ Fahraway: 1160-2837-4927
ACC: Tommeh @ Fahraway: 1160-2837-4927
Een vrij slechte gezondheid zegt niet zoveel, denk ik. Het jongetje heeft immers geen ziekte nu, in de zin van dat dit een gevolg van een ongeluk is, niet van zijn lichamelijke gesteldheid.
En verder wil ik me graag bij Poemojon aansluiten, ik vind je smiley gebruik zeer ongepast...
Ik ben dan wel niet van het biddende soort, ik vind het wel verschrikkelijk voor deze ouders. Ik kan me een fractie voorstellen van de hel waarin zij nu leven, en alleen daarom al denk ik dat je even je posts na moet lezen voordat je ze post.
En verder wil ik me graag bij Poemojon aansluiten, ik vind je smiley gebruik zeer ongepast...
Ik ben dan wel niet van het biddende soort, ik vind het wel verschrikkelijk voor deze ouders. Ik kan me een fractie voorstellen van de hel waarin zij nu leven, en alleen daarom al denk ik dat je even je posts na moet lezen voordat je ze post.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Misschienquote:Op vrijdag 2 december 2005 18:56 schreef Brighteyes het volgende:
En als hij het red... wat dan... als hij al niet de basis-reflexen heeft van zelf hoesten en slikken... wat blijft er dan nog over...
Geen interactie met de ouders... helemaal niks...
Ik weet niet, hoe vreselijk ook, maar ik heb dan zoiets van... laat hem maar gaan... laat hem maar rust krijgen...
kinderen zijn soms enorm flexibel?
Misschien laten we het hopen voor dat kleine jochie..
weet je het idee..
afschuwelijk gewoon!
Ik denk vaak...stel je laat ze alleen naar school fietsen en er gebeurd iets.. een ongeluk oid...of je laat ze alleen wandelen..en iemand doet ze iets aan?
:w
gruwelijk.......het idee alleen al en..ik krijg het spaans benauwd..want je kind is echt alles wat je hebt op deze wereld.
Ja jezelf ook maar dat is niet van belang, je kind is het mooiste in het leven dat er bestaat!!!!
Djezus die ouders als dit jochie nooit meer er bovenop komt..mijn god..
ik wil er niet aan denken maar ik weet van mijzelf wat ik zou doen dan..
sorry
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Ze hebben nog een ouder kind. Je zult wel door moeten dus.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Ik lees net op OOL dat Enzo nog steeds goed en zelfstandig ademt. Ik plak het bericht hieronder.
Geerke en Hans belde net nog even. Enzo is nog steeds heel stabiel, hij heeft een zuurstofgehalte van meer dan 90%. Hij is zo stabiel dat de artsen er vanuit gaan dat hij de nacht wel zal halen. Ze houden natuurlijk een slag om de arm, maar het ziet er heel goed uit. Hans en Geerke zijn onnwijs trots op Enzo dat hij alle dokters zo in hun hemd zetten;-) Het was 99%zeker dat Enzo binnen een paar uur zou overlijden en nu na 13 uur is hij er nog zo stabiel als het maar wezen kan.
Zijn ademnhaling is 25, das beter dan met beademing!
Hans en Geerke voelen deze dag echt als een groot kado wat ze hebben gekregen na deze 2 moeilijke weken.
Voor iedereen de vraag om te blijven bidden en hopen.
Geerke en Hans belde net nog even. Enzo is nog steeds heel stabiel, hij heeft een zuurstofgehalte van meer dan 90%. Hij is zo stabiel dat de artsen er vanuit gaan dat hij de nacht wel zal halen. Ze houden natuurlijk een slag om de arm, maar het ziet er heel goed uit. Hans en Geerke zijn onnwijs trots op Enzo dat hij alle dokters zo in hun hemd zetten;-) Het was 99%zeker dat Enzo binnen een paar uur zou overlijden en nu na 13 uur is hij er nog zo stabiel als het maar wezen kan.
Zijn ademnhaling is 25, das beter dan met beademing!
Hans en Geerke voelen deze dag echt als een groot kado wat ze hebben gekregen na deze 2 moeilijke weken.
Voor iedereen de vraag om te blijven bidden en hopen.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
quote:Op vrijdag 2 december 2005 23:58 schreef Leah het volgende:
Ik lees net op OOL dat Enzo nog steeds goed en zelfstandig ademt. Ik plak het bericht hieronder.
Geerke en Hans belde net nog even. Enzo is nog steeds heel stabiel, hij heeft een zuurstofgehalte van meer dan 90%. Hij is zo stabiel dat de artsen er vanuit gaan dat hij de nacht wel zal halen. Ze houden natuurlijk een slag om de arm, maar het ziet er heel goed uit. Hans en Geerke zijn onnwijs trots op Enzo dat hij alle dokters zo in hun hemd zetten;-) Het was 99%zeker dat Enzo binnen een paar uur zou overlijden en nu na 13 uur is hij er nog zo stabiel als het maar wezen kan.
Zijn ademnhaling is 25, das beter dan met beademing!
Hans en Geerke voelen deze dag echt als een groot kado wat ze hebben gekregen na deze 2 moeilijke weken.
Voor iedereen de vraag om te blijven bidden en hopen.
geweldig!!!!!!!!!!!!!
Enzo kom op je kan het!!!!!!!!!!!!!!!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Echt niet om lullig te doen, maar wat dan? Het is al gebleken dat Enzo zo erg beschadigd is, dat ie in vegetatieve toestand zal blijven.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Ik lees net bij en heb al dagen een branden voor Enzo.
Die brandt met de hoop dat wat de afloop ook mag zijn, het het beste is voor Enzo
branden voor Enzo.Die brandt met de hoop dat wat de afloop ook mag zijn, het het beste is voor Enzo
Don't walk in front of me, I may not follow... Don't walk behind me, I may not lead...
Just walk beside me and be my friend.
Games
Just walk beside me and be my friend.
Games
Ik denk dat het op een of andere manier voor jezelf als ouders 'makkelijker' is als je kind zo nog een kans heeft dan wanneer het wel direct overlijdt. Minder een directe relatie met jouw actie (stopzetten beademing) oid.
Dat hij binnen een week zal overlijden is nog wel het meest waarschijnlijk, toch?
Dat hij binnen een week zal overlijden is nog wel het meest waarschijnlijk, toch?
brandt vooral deze kaars voor hem!!!!!!!!!!!!!!!quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:16 schreef PrintScreen het volgende:
Ik lees net bij en heb al dagen een [afbeelding]branden voor Enzo.
Die brandt met de hoop dat wat de afloop ook mag zijn, het het beste is voor Enzo
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dat denk ik ook. Maar als ik ineens mensen halleluja zie roepen vraag ik me af of ze wel goed gelezen hebben... Tuurlijk, ik zou ook mijn kind zo lang mogelijk bij me willen hebben, op welke manier dan ook. Maar dat Enzo nu zelf ademt zegt natuurlijk helemaal niets over het verdere verloop, laat staan over de toekomst.quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:19 schreef poemojn het volgende:
Ik denk dat het op een of andere manier voor jezelf als ouders 'makkelijker' is als je kind zo nog een kans heeft dan wanneer het wel direct overlijdt. Minder een directe relatie met jouw actie (stopzetten beademing) oid.
Dat hij binnen een week zal overlijden is nog wel het meest waarschijnlijk, toch?
Ik zou zelf zo bang zijn voor zijn lijden, zelf ademen of niet.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:27 schreef Little_Meanie het volgende:
[reactie op edit]
[ Bericht 10% gewijzigd door BE op 03-12-2005 00:35:54 ]
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Met hem bedoel je Enzo neem ik aan?quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:21 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
brandt vooral deze kaars voor hem!!!!!!!!!!!!!!!
Voor hem alleen brand ik die kaars.
Don't walk in front of me, I may not follow... Don't walk behind me, I may not lead...
Just walk beside me and be my friend.
Games
Just walk beside me and be my friend.
Games
[beter om er niet op in te gaan]quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:27 schreef Little_Meanie het volgende:
[reactie op edit]
[ Bericht 34% gewijzigd door BE op 03-12-2005 00:36:50 ]
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Beter was geweest dat je uit het topic weg was geblevenquote:Op zaterdag 3 december 2005 00:27 schreef Little_Meanie het volgende:
[reactie op edit]
[ Bericht 9% gewijzigd door BE op 03-12-2005 00:44:59 ]
Don't walk in front of me, I may not follow... Don't walk behind me, I may not lead...
Just walk beside me and be my friend.
Games
Just walk beside me and be my friend.
Games
[reactie op edit, ook weggehaald om verdere discussie over deze post en vragen als 'wat stond er dan' te voorkomen.]
[ Bericht 74% gewijzigd door BE op 03-12-2005 00:37:34 ]
[ Bericht 74% gewijzigd door BE op 03-12-2005 00:37:34 ]
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Als je verder wil praten over of dit wel of niet heel hypocriet is nodig ik je van harte uit in Ouders modtopic maar niet hier.
Hier graag een klein beetje respect. En nee... dan niet op de bijna dwingende manier waarop het in de OP staat maar gewoon zoals normale mensen met dit soort situaties om gaan. Jouw opmerking was dat niet...
[ Bericht 89% gewijzigd door BE op 03-12-2005 00:43:00 ]
Hier graag een klein beetje respect. En nee... dan niet op de bijna dwingende manier waarop het in de OP staat maar gewoon zoals normale mensen met dit soort situaties om gaan. Jouw opmerking was dat niet...
[ Bericht 89% gewijzigd door BE op 03-12-2005 00:43:00 ]
Volgens mij was er iemand op OOL die zei dat dit mss juist wel het ultieme ouder zijn was.quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:19 schreef poemojn het volgende:
Ik denk dat het op een of andere manier voor jezelf als ouders 'makkelijker' is als je kind zo nog een kans heeft dan wanneer het wel direct overlijdt. Minder een directe relatie met jouw actie (stopzetten beademing) oid.
Dat hij binnen een week zal overlijden is nog wel het meest waarschijnlijk, toch?
En dat vond ik wel heel mooi gezegd. Dit ook voor je kind kunnen doen... en dan bedoel ik loslaten en laten gaan... ipv blijven hopen en hopen en hopen...
Ik snap dat je hem zo lang mogelijk bij je wil houden maar dat is hetzelfde als dat de artsen eigenlijk eerder deze week hem al van de beademing wilden halen...
Je rekt het alleen maar, kan ook pijnlijker worden...
***
misschien zijn er nog wonderen?
Een baas van me heeft ooit eens een babytje gehad (geboren met 8 maanden) die een infectie aan de hersenen kreeg met een niet zo fijne bacterie. Het kindje heeft een maand op randje met de dood gelegen.En de artsen haddden het eigelijk al opgegeven. Het kind zou al het het zou halen een plantje zijn en niet kunnen praten. 5 jaar later: het meisje liep en praatte, had wel een vergroot hoofd vanwege hersenvocht wat niet goed werd afgevoerd waarvoor een drain was geplaatst. Oke ze heeft een vrij grote leerachterstand opgelopen, maar ze leeft en heeft er zin in.
Hoop doet leven......
Een baas van me heeft ooit eens een babytje gehad (geboren met 8 maanden) die een infectie aan de hersenen kreeg met een niet zo fijne bacterie. Het kindje heeft een maand op randje met de dood gelegen.En de artsen haddden het eigelijk al opgegeven. Het kind zou al het het zou halen een plantje zijn en niet kunnen praten. 5 jaar later: het meisje liep en praatte, had wel een vergroot hoofd vanwege hersenvocht wat niet goed werd afgevoerd waarvoor een drain was geplaatst. Oke ze heeft een vrij grote leerachterstand opgelopen, maar ze leeft en heeft er zin in.
Hoop doet leven......
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik vind het al een wonder dat hij nu nog leeft. Maar ja, wat is leven...? Hij kan niets anders dan ademen; hoe verdrietig ook, voor hemzelf is dat toch geen leven meer? Als je de uitslagen van de onderzoeken leest, kun je daar alleen maar uit opmaken dat 'de echte Enzo' er inmiddels niet meer is... Ik hoop oprecht voor het jochie dat het niet lang meer duurt en dat hij niet hoeft te lijden.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Tja, mijn buurmeisje is geboren zonder kleine hersens en kan ook nagenoeg niks, maar ze kan nog wel blijdschap en verdriet tonen. Ze is er wel, ondanks het feit dat ze niet kan zitten, praten, slikken, hoesten enzovoorts enzovoorts. Ze straalt als je binnenkomt, haar hele gezicht lacht als ze haar broertjes ziet spelen, ze is verdrietig als ze pijn heeft en zich ziek voelt.
Ook bij haar hadden ze gezegd dat ze snel na de geboorte zou sterven aan longontsteking, maar inmiddels is ze 7 jaar. Ze krijgt steeds zwaardere en steeds vaker longontstekingen, dat wel.
Haar aanwezigheid heeft mijn grenzen verlegd, daar kom ik steeds meer achter. Voorheen en direct na haar geboorte dacht ik meer zoals Rewimo en Brighteyes, maar nu...als het dan toch je eigen kind zou zijn die daar ligt en zelfstandig ademt, dan heb je volgens mij geen grenzen meer. Dan wil je gewoon dat hij het zo lang mogelijk volhoudt, denk ik.
Ook bij haar hadden ze gezegd dat ze snel na de geboorte zou sterven aan longontsteking, maar inmiddels is ze 7 jaar. Ze krijgt steeds zwaardere en steeds vaker longontstekingen, dat wel.
Haar aanwezigheid heeft mijn grenzen verlegd, daar kom ik steeds meer achter. Voorheen en direct na haar geboorte dacht ik meer zoals Rewimo en Brighteyes, maar nu...als het dan toch je eigen kind zou zijn die daar ligt en zelfstandig ademt, dan heb je volgens mij geen grenzen meer. Dan wil je gewoon dat hij het zo lang mogelijk volhoudt, denk ik.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Dit zijn gewoon dingen die voor ons buitenstaanders niet te bevatten zijn. Bij ons gaat er geen schuldgevoel door ons heen en ik denk dat het ook mee zou spelen.
Ik zou ook hoop blijven houden, ondanks de levensverwachtingen, tis toch je kind die je ziet knokken, iemand die je ondanks alles graag bij je wil houden, waar je alles voor over hebt. Dan kijk je helemaal (nog) niet naar later.
Ik zou ook hoop blijven houden, ondanks de levensverwachtingen, tis toch je kind die je ziet knokken, iemand die je ondanks alles graag bij je wil houden, waar je alles voor over hebt. Dan kijk je helemaal (nog) niet naar later.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ja, het is wrsch makkelijk praten als het niet je eigen kind betreft of als je zelf nog geen kinderen hebt.
***
update van 10min geleden:
quote:Lieve allemaal,
De situatie van Enzo is nog steeds stabiel, hij ademt helemaal zelf! Zonder slangetjes en buisjes ligt hij lekker te slapen op de kinderafdeling. Wel hoor je dat er veel slijm zit, dat hij niet wegkrijgt. De artsen zijn verbaasd en kunnen nu niet meer inschatten hoelang Enzo het volhoudt. Wel zeggen zij dat we ons moeten realiseren dat het uitstel is van het moment van benauwdheid dat ongetwijfeld zal komen.
Wij zijn ook verbaasd, maar vooral heel erg trots op Enzo en dankbaar voor elk uur dat we hem bij ons hebben. Dat pakt niemand ons meer af! Het is ook een goed gevoel dat hij zijn ademhaling zelf kan regelen, ook al weten we dat het probleem er niet minder op wordt: slikken en hoesten doet hij niet of zeer minimaal, zodat hij slijm zich blijft ophopen in zijn longen. Ik ben blij dat hij heeft laten zien dat hij zonder de beademingsapparatuur toch zelf kan ademen.
Hij ligt er dus heel lief bij, heel erg zoals Enzo slapen kan... dat is en blijft dubbel: je hebt het gevoel dat je een plaatje ziet met het verkeerde onderschrift...
We hebben daar geen computer dus nu zit ik heel even in het RonaldMcDonaldhuis te mailen (iemand was bezig, ik mocht even tussendoor dus ik maak het niet te lang). Ik heb nog geen mail gecheckt maar weet dat het weer vol staat met lieve berichten van iedereen. Net als in het gastenboek van de site van Reimer/Enzo !! Ik kijk ook heel veel naar de laatste foto's die ik op die site geplaatst heb.... onze lieve kleine kanjer op wie we zo supertrots zijn!!!
Opnieuw: ik weet niet wanneer ik weer zal mailen. En blijf voor hem bidden, hij kan alle gebed en kracht van God gebruiken!
liefs
Geerke, Hans, Reimer, Enzo
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Toch triest, ik hoop dat het eindpunt een beetje mee zal vallen hoe krom het ook klinkt. Op deze manier je kind dood zien gaan is heel naar...
Je zou er haast een boek over schrijven!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Het moet vreselijk pijn doen om hem zo te zien liggen, en te weten dat je afscheid moet nemen, alleen niet wanneer en hoe
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Er staan ook nieuwe foto's op de site, ik krijg echt een knoop in mijn buik bij de aanzicht van dat kleine jongetje, maar het klinkt misschien heel raar maar als ik die foto's zie dan heb ik een gevoel alsof hij er al niet meer is.quote:Lieve allemaal,
Even snel in het RMD huis achter de pc, want die hebben we in het ziekenhuis dus niet. De situatie van Enzo is niet veranderd na vanmiddag. Ongelooflijk! Enzo is een echte kanjer! Hij verbaast hier iedereen.... echt zo trots zijn we op hem! We zijn echt heel erg dankbaar voor alle momenten met hem samen, en we zijn heel erg aan het genieten van hem, later kan dat misschien niet meer. Onwijs knap kereltje hebben we!!
Als we de scenario's die de artsen ons dinsdag geschetst hadden, nalopen, zijn de beroerdste scenario's (1 en 3) al afgevallen. Het lijkt er nu op dat Enzo scenario 2 volgt (het een paar dagen uithouden). Uiteraard hopen wij nog steeds op het door ons bedachte "wonder"-scenario (nr 4)!!
Het stoppen van de kunstmatige beademing is nu voor mijn gevoel een beetje losgekoppeld van Enzo's situatie nu, en dat vind ik heel fijn. Als hij het - zoals de artsen gedacht hadden - slechts een paar uur had uitgehouden, had ik het idee gehad dat hij van de beademingsmachine los moest, terwijl hij die zo nodig had om te kunnen ademen. Dat heb ik nu niet meer, omdat je ziet dat hij zelfstandig kan ademen.
Reimer is vanmorgen geweest. Trots kwam hij zijn sinterklaascadeau dat hij op de creche had gekregen, laten zien. Hij ontdekte al snel hoeveel speelgoed hier op de gangen van de kinderafdeling staat en hij heeft zich fantastisch vermaakt: op de tractor door de gang crossen, zelf tanken (en dat op zijn leeftijd, knap he!), met hijskranen slepen en poppen in bed leggen (eerst onder de deken, dan bidden, dan kusje), en voor ons koken met de plastic pannetjes: "bwoodje halalag" . Op de creche had hij een geweldige tekening gemaakt voor Enzo! Hij gaf hem aan Enzo en zei wel 10x achter elkaar: "Kijk es, Enzo! Kijk es Enzo! Enzo kijk es!" Echt superlief!
We weten niet hoe het verder zal lopen, ook de komende nacht niet. Blijf bidden voor Enzo, hij doet het echt fantastisch! We weten ons ontzettend gedragen door dit alles heen. Veel mensen zeggen of schrijven ons: "er zijn geen woorden voor", maar weet dat dat ook voor het enorme medeleven geldt dat we van jullie ontvangen.
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzo
broodje met hagelslag
. Op de creche had hij een geweldige tekening gemaakt voor Enzo! Hij gaf hem aan Enzo en zei wel 10x achter elkaar: "Kijk es, Enzo! Kijk es Enzo! Enzo kijk es!" Echt superlief!Klinkt misschien wel erg zweverig he?
Ik kan er niets aan doen, zo voel ik het.
[ Bericht 5% gewijzigd door senesta op 03-12-2005 21:03:01 ]
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Vind ik ook inderdaad, arm kind.quote:Op zaterdag 3 december 2005 21:05 schreef Spuuglokje het volgende:
[..]
Ik vind dat juist schrijnend Die arme grote broer, hij probeert keer op keer een reactie te ontlokken, maar krijgt natuurlijk helemaal geen reactie
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Voor Reimer is dit verschrikkelijk, vooral omdat het voor hem onbegrijpelijk is, hij is altijd gek op zijn kleine broertje.quote:Op zaterdag 3 december 2005 21:05 schreef Spuuglokje het volgende:
[..]
Ik vind dat juist schrijnend Die arme grote broer, hij probeert keer op keer een reactie te ontlokken, maar krijgt natuurlijk helemaal geen reactie
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
quote:Van: Lize0504 (Oorspronkelijk bericht) Verzonden: 4-12-2005 12:35
Lieve allemaal,
Enzo is de nacht weer goed doorgekomen en zijn situatie is onveranderd. De getallen op de monitor (hartslag + zuurstofwaarde in het bloed + ademhaling) zijn continu goed. We zijn een nieuwe zondag ingegaan - ja, tweede advent - en weten ook nu weer niet hoe deze dag verder zal verlopen. We beseffen dat het misschien gauw anders kan gaan dan nu. Maar we blijven geloven, bidden, genieten, vertrouwen.
Nu gaat er eerst maar even een was in de machine, want ook dat gaat door.
Bedankt voor alle lieve, opbouwende berichtjes, vaak ook uit onverwachte hoeken!
Wou dat ik naar iedereen apart kon reageren.... geloof me, dan had ik het gedaan (maar dan zat ik de hele dag achter de pc).
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Laatste bericht:
quote:Van: AdrieH (Oorspronkelijk bericht) Verzonden: 4-12-2005 19:49
Lieve allemaal,
Het gaat nog steeds onveranderd goed met Enzo. We zijn dankbaar dat hij het zolang volhoudt en gaan vrij rustig de nacht in, ook al weten we niet hoe de situatie er over een paar uur uit zal zien. Reimer heeft Enzo vandaag een hele dikke knuffel gegeven en riep: "Enzo, wakker worden!" :-))
Verder geen nieuws, de artsen weten ook niet hoe dit verder zal verlopen. Dank jullie wel dat jullie zo onvermoeid doorgaan met bidden! Willen jullie God ook danken voor alles wat wij van Hem ontvangen?
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
p.s. overigens hebben we ook bericht ontvangen dat de ambulancebroeder zich niet ziek heeft gemeld in verband met het ongeval van Enzo - maar dat hij alleen iets eerder naar huis is gegaan en de volgende dag zijn werk weer gewoon heeft opgepakt. Wat ons betreft verdienen deze mensen overigens sowieso een medaille.
Make love, not war ☮
ben blij dat het mannetje het zo goed doet met zelfstandig ademhalen.
ik heb de fotoos gezien en krijg er echt een knoop van in mijn buik, vind t zo zielig om dat mannetje zo in dat grote ziekenhuis bed te zien liggen, amper kleur op zn wangetjes beetje levenloos zeg maar. ik hoop dat het mannetje er goed uitkomt eigenlijk, maar dat is onmogelijk.
ik hoop dat het mannetje veel lijden bespaard zal blijven, ik denk dat dit al genoeg lijden is.
ik heb de fotoos gezien en krijg er echt een knoop van in mijn buik, vind t zo zielig om dat mannetje zo in dat grote ziekenhuis bed te zien liggen, amper kleur op zn wangetjes beetje levenloos zeg maar. ik hoop dat het mannetje er goed uitkomt eigenlijk, maar dat is onmogelijk.
ik hoop dat het mannetje veel lijden bespaard zal blijven, ik denk dat dit al genoeg lijden is.
Ik heb net de foto's weg geklikt, ik kon er echt niet naar kijken. Wat afschuwelijk
Echt de meest enge dingen gaan er dan door mij heen.
Echt de meest enge dingen gaan er dan door mij heen.
Je moet lid zijn om de foto's te bekijken.quote:Op zaterdag 3 december 2005 21:22 schreef senesta het volgende:
http://groups.msn.com/spottersvoorEnzo
Verder , sterkte voor de ouders !
the journey is more important than the end or the start
and what it meant to me will eventually be
a memory of the time when i tried so hard
and what it meant to me will eventually be
a memory of the time when i tried so hard
Ik heb niet gekeken.. voelt een beetje als inbreuk op de privacy van dat mannetje eerlijk gezegd.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Een nieuwe update:
quote:Lieve allemaal,
Enzo's situatie is niet veranderd. Vanmorgen hadden we een gesprek met de arts van zijn nieuwe afdeling. Eigenlijk doet Enzo het boven verwachting - hij is zo stabiel sinds hij van de bedaming af is - dat de artsen het nu ook niet meer goed weten. De arts heeft vanmorgen meerdere opties gegeven voor als Enzo het langer gaat uithouden, maar ze gaf geen advies. Ze willen gewoon graag dat wij over alles nadenken en bedenken wat we zouden willen of wat juist niet. Er is geen haast bij. Ze heeft een aantal mogelijkheden genoemd:
Voeding:
Zijn voeding was even gestopt. Hij kan in principe ook makkelijk een paar dagen zonder. We kunnen hem weer voeding toedienen in de vorm van infuus of sondevoeding. Beide heeft voor- en nadelen: het infuus geeft kans op infecties, met sondevoeding zit hij weer met een slangetje door zijn neus (irritatie? minder ruimte om door zijn neus te ademen? maar wel weer moedermelk).
We kunnen hem ook de voeding onthouden, zodat het proces waarin hij zit, bespoedigd wordt. Ook kan vocht hem op een gegeven moment onthouden worden. Ze zouden er dan wel voor zorgen dat Enzo daar geen pijn of vervelend gevoel van heeft, want hun doel is voortdurend dat Enzo zich comfortabel blijft voelen, wat er ook gebeurt. We kunnen ook eerst voeding toedienen en later alsnog stoppen. Hun vraag is nu bij alles: wat willen wij dat zij wel of niet doen? Op dit moment willen wij wel graag dat hij voeding en vocht krijgt.
Lokatie:
Als Enzo het wat langer gaat uithouden, mag hij evt. ook naar huis of naar het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk. Beide mogelijkheden hebben voor- en nadelen: thuis kan Enzo niet aan het infuus, wel aan de sondevoeding, in het ziekenhuis in Beverwijk kan in die zin alles, we kunnen dan wel gewoon thuis slapen. We mogen ook gewoon hier blijven of naar een soort semi-ziekenhuisomgeving (iets tussen huiskamer en ziekenhuis - de dokter noemde wel een naam maar die ben ik vergeten).
Medicatie:
Als Enzo het op een gegeven moment benauwd zou krijgen, zouden ze hem morfine geven omdat hij geen pijn mag voelen. Wij lazen een artikel over een slaapmiddel (Dormicum) in plaats van morfine. De arts heeft gezegd dat beide middelen een nadelig effect kunnen hebben op zijn ademhaling, bij morfine is sprake van gewenning waardoor continue grotere hoeveelheden moeten worden toegediend. Bij Dormicum is dit nauwelijks aan de orde. Dormicum is geen middel tegen pijn en benauwdheid, maar omdat je door dat medicijn diep in slaap wordt gebracht, voel je toch geen pijn. Ze geven hier eigenlijk altijd morfine en geen Dormicum, maar we kregen de indruk dat beide middelen voor Enzo toch mogelijk zijn. Als ons de tijd gegeven wordt, kunnen we hier ook nog over nadenken.
De arts gaat vandaag nog een ECG maken van Enzo's hart, om erachter te komen of er evt. hartritmestoornissen zouden zijn. Als dat zo is, zou dat - ook al hebben wij nooit wat gemerkt aan Enzo en ook het consultatiebureau niet - een mogelijke oorzaak kunnen zijn. Er is vlak na de reanimatie een ECG gemaakt, maar na een reanimatie hebben mensen altijd hartritmestoornissen. Nu Enzo's situatie zo stabiel is, maken ze nog een ECG ter controle.
De maatschappelijk werkster kwam ook langs, met haar hebben we al meerdere gesprekken gehad de afgelopen weken dus zij heeft Enzo ook goed gevolgd. Ook zij was verbaasd en blij voor ons dat we nog zolang van Enzo mogen genieten.
Vanmiddag komt Sinterklaas aan zijn bed, Reimer komt ook nog even dus proberen we dat even samen te laten vallen (maar het kan best zijn dat Reimer liever met de tractor over de gang crosst dan Sint een handje te geven). Gisteren was ook zo lachen met Reimer: hij zag in het kantoor waar de verpleegkundigen zaten, een plastic garage met autootjes staan, en vroeg aan Hans of hij daarmee mocht spelen. Hans zei dat Reimer dat dan maar even aan de zusters moest vragen. Dus Reimer stapt zonder pardon dat kantoor binnen, wijst op de garage en zegt: "Heimer gaag gahaasje hebbe!" :-))
Liefs,
Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
dat voel ik een beetje hetzelfde, dan wordt het ramptoerisme.quote:Op maandag 5 december 2005 13:37 schreef Leah het volgende:
Ik heb niet gekeken.. voelt een beetje als inbreuk op de privacy van dat mannetje eerlijk gezegd.
Zou wat zijn trouwens, als er een onderliggende onontdekte hartafwijking is. Lijkt me voor de ouders een stuk minder zuur, hoewel ik me afvraagt of dat 'helpt' (dat je niet zelf volledig verantwoordelijk bent voor de dood/diepe handicap van je kind)
