Een orgaandonatie zal niet vantoepassing zijn aangezien justitie eerst sectie wil plegen en tegen die tijd is het voor orgaandonatie te laat.quote:Op woensdag 30 november 2005 19:11 schreef --HOOLIE-- het volgende:
Nu de ouders weten dat het "afgelopen" (sorry voor de woord keus) is, stellen zij nu wel of niet de organen ter beschikking?
Hoe je het ook wendt of keert,het is triest, het blijft triest, maar toch zeg ik dat het nalatigheid is van de ouders(moeder).
Je laat een kind van een paar maanden niet alleen en zeker niet in een kinderstoel en al helemaal niet als er nog een ander klein kind rondwandeld...
Just my 2 cents...
Dat maakt de hele zaak misschien nog wel dubbel triest....quote:Op woensdag 30 november 2005 19:16 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Een orgaandonatie zal niet vantoepassing zijn aangezien justitie eerst sectie wil plegen en tegen die tijd is het voor orgaandonatie te laat.
Nee, justitie krijgt een melding dat er iets gebeurd is, wat volgens de wet onder "verdachte omstandigheden" valt.quote:Op woensdag 30 november 2005 21:17 schreef BlondT het volgende:
ik heb het hele topic gelezen maar vraag me dat zo af. Gaat justitie bv op internet zoeken naar zoiets. Of is dat te blondt gedacht.
Mja, ach, kun je je altijd afvragen in hoeverre zoiets 'bewijs' is, er zal aangetoond moeten worden dat moeder het zelf schreef, enz. enz. enz. Internet is niet zo eenvoudig te gebruiken als het soms lijkt, volgens mij. Aan de andere kant, het zal me verbazen als het nodig zou zijn. Het enige nalatige wat deze moeder heeft 'toegegeven', is haar kind tien minuten alleen laten. Ik neem aan dat ze dat tegenover de artsen ook verklaard heeft, en ik zou niet weten waarom ze tegenover justitie dan ineens zou liegen.quote:Op woensdag 30 november 2005 21:25 schreef BlondT het volgende:
Ik bedoel of justitie gaat zoeken naar bewijzen of zoiets, of als iemand iets kwaads in de zin heeft, het staat nl op internet te lezen dat ze de baby zo lang hebben alleen gelaten. Begrijp je wat ik bedoel?
Dat laatste uitroeptekenquote:Lieve allemaal,
Hans en ik gaan zo naar Enzo toe, vannacht slaap ik lekker dichtbij hem, ik mag echt naast hem in bed. Morgen wacht ons een vreemde, bijzondere dag....
Ik merk dat ik nog steeds niet echt besef dat het om onze lieve kleine Enzo gaat; Enzo van wie we zoveel houden, liefhebben met heel ons hart en nooit zullen loslaten. Enzo, die ook door God altijd zal worden gedragen, waarheen zijn weg ook zal gaan. Zijn leven gaat door, waar dat ook zal zijn...
Ik weet niet of ik morgenavond kan mailen, wanneer het kan, horen jullie weer van ons.
We weten dat iedereen aan ons denkt, die warmte voelen we door alles heen!
liefs,
Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
De vader is hier uiteraard ook heel emotioneel over, maar ook wel rationeel, hij weet gewoon wat de feiten zijn, die kan je niet negeren. Ondanks dat heeft hij het er ook heel moeilijk mee, de moeder kan haar gevoelens en gedachten beter verwoorden, daarom doet zij ook het woord.quote:Op woensdag 30 november 2005 21:49 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Mja, ach, kun je je altijd afvragen in hoeverre zoiets 'bewijs' is, er zal aangetoond moeten worden dat moeder het zelf schreef, enz. enz. enz. Internet is niet zo eenvoudig te gebruiken als het soms lijkt, volgens mij. Aan de andere kant, het zal me verbazen als het nodig zou zijn. Het enige nalatige wat deze moeder heeft 'toegegeven', is haar kind tien minuten alleen laten. Ik neem aan dat ze dat tegenover de artsen ook verklaard heeft, en ik zou niet weten waarom ze tegenover justitie dan ineens zou liegen.
PeuRac, je zegt dat jij (c.q. een groepje vrienden) je hebt neergelegd bij de hele situatie, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat moeder daar heel anders over denkt. Hoe is de vader eronder?
quote:Lieve allemaal,
Even een heel kort berichtje van ons. Enzo is om 10:15 vanmorgen van de beademingsmachine afgehaald. Tegen de verwachting van de artsen in, is zijn situatie nu nog steeds stabiel: hij ademt helemaal zelf (ben heeeeeel trots op hem). Hoesten doet hij heel minimaal, en of hij slikt weten we niet (in elk geval niet zichtbaar).
Hij is verhuisd naar de kinderafdeling want hij komt toch niet meer aan de beademingsaparatuur, bovendien konden ze het bed ook goed gebruiken voor een ander kindje dat wel beademing nodig heeft. We hebben nu een kamer waar we met zijn drietjes kunnen slapen.
We hebben werkelijk geen enkel idee wat de komende uren en de nacht ons brengen zal. We zijn in elk geval al heel blij en dankbaar dat we hem al zo lang zonder apparatuur in een bed zien liggen, volledig zelf ademend. Wat een kanjer!!!
Dat was het voor nu, ik weet niet wanneer er weer meer nieuws is. Blijf maar voor hem bidden!
Oja, het adventsterretje hangt alweer voor zijn nieuwe raam!
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzo!!
Ben ik helemaal met je eens, maar zoals je in een eerder bericht hebt kunnen lezen gaat dat tussen nu en 5 dagen ook gebeuren waarschijnlijkquote:Op vrijdag 2 december 2005 18:56 schreef Brighteyes het volgende:
En als hij het red... wat dan... als hij al niet de basis-reflexen heeft van zelf hoesten en slikken... wat blijft er dan nog over...
Geen interactie met de ouders... helemaal niks...
Ik weet niet, hoe vreselijk ook, maar ik heb dan zoiets van... laat hem maar gaan... laat hem maar rust krijgen...
Misschienquote:Op vrijdag 2 december 2005 18:56 schreef Brighteyes het volgende:
En als hij het red... wat dan... als hij al niet de basis-reflexen heeft van zelf hoesten en slikken... wat blijft er dan nog over...
Geen interactie met de ouders... helemaal niks...
Ik weet niet, hoe vreselijk ook, maar ik heb dan zoiets van... laat hem maar gaan... laat hem maar rust krijgen...
quote:Op vrijdag 2 december 2005 23:58 schreef Leah het volgende:
Ik lees net op OOL dat Enzo nog steeds goed en zelfstandig ademt. Ik plak het bericht hieronder.
Geerke en Hans belde net nog even. Enzo is nog steeds heel stabiel, hij heeft een zuurstofgehalte van meer dan 90%. Hij is zo stabiel dat de artsen er vanuit gaan dat hij de nacht wel zal halen. Ze houden natuurlijk een slag om de arm, maar het ziet er heel goed uit. Hans en Geerke zijn onnwijs trots op Enzo dat hij alle dokters zo in hun hemd zetten;-) Het was 99%zeker dat Enzo binnen een paar uur zou overlijden en nu na 13 uur is hij er nog zo stabiel als het maar wezen kan.
Zijn ademnhaling is 25, das beter dan met beademing!
Hans en Geerke voelen deze dag echt als een groot kado wat ze hebben gekregen na deze 2 moeilijke weken.
Voor iedereen de vraag om te blijven bidden en hopen.
brandt vooral deze kaars voor hem!!!!!!!!!!!!!!!quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:16 schreef PrintScreen het volgende:
Ik lees net bij en heb al dagen een [afbeelding]branden voor Enzo.
Die brandt met de hoop dat wat de afloop ook mag zijn, het het beste is voor Enzo
Dat denk ik ook. Maar als ik ineens mensen halleluja zie roepen vraag ik me af of ze wel goed gelezen hebben... Tuurlijk, ik zou ook mijn kind zo lang mogelijk bij me willen hebben, op welke manier dan ook. Maar dat Enzo nu zelf ademt zegt natuurlijk helemaal niets over het verdere verloop, laat staan over de toekomst.quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:19 schreef poemojn het volgende:
Ik denk dat het op een of andere manier voor jezelf als ouders 'makkelijker' is als je kind zo nog een kans heeft dan wanneer het wel direct overlijdt. Minder een directe relatie met jouw actie (stopzetten beademing) oid.
Dat hij binnen een week zal overlijden is nog wel het meest waarschijnlijk, toch?
quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:27 schreef Little_Meanie het volgende:
[reactie op edit]
Met hem bedoel je Enzo neem ik aan?quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:21 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
brandt vooral deze kaars voor hem!!!!!!!!!!!!!!!
[beter om er niet op in te gaan]quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:27 schreef Little_Meanie het volgende:
[reactie op edit]
Beter was geweest dat je uit het topic weg was geblevenquote:Op zaterdag 3 december 2005 00:27 schreef Little_Meanie het volgende:
[reactie op edit]
Volgens mij was er iemand op OOL die zei dat dit mss juist wel het ultieme ouder zijn was.quote:Op zaterdag 3 december 2005 00:19 schreef poemojn het volgende:
Ik denk dat het op een of andere manier voor jezelf als ouders 'makkelijker' is als je kind zo nog een kans heeft dan wanneer het wel direct overlijdt. Minder een directe relatie met jouw actie (stopzetten beademing) oid.
Dat hij binnen een week zal overlijden is nog wel het meest waarschijnlijk, toch?
quote:Lieve allemaal,
De situatie van Enzo is nog steeds stabiel, hij ademt helemaal zelf! Zonder slangetjes en buisjes ligt hij lekker te slapen op de kinderafdeling. Wel hoor je dat er veel slijm zit, dat hij niet wegkrijgt. De artsen zijn verbaasd en kunnen nu niet meer inschatten hoelang Enzo het volhoudt. Wel zeggen zij dat we ons moeten realiseren dat het uitstel is van het moment van benauwdheid dat ongetwijfeld zal komen.
Wij zijn ook verbaasd, maar vooral heel erg trots op Enzo en dankbaar voor elk uur dat we hem bij ons hebben. Dat pakt niemand ons meer af! Het is ook een goed gevoel dat hij zijn ademhaling zelf kan regelen, ook al weten we dat het probleem er niet minder op wordt: slikken en hoesten doet hij niet of zeer minimaal, zodat hij slijm zich blijft ophopen in zijn longen. Ik ben blij dat hij heeft laten zien dat hij zonder de beademingsapparatuur toch zelf kan ademen.
Hij ligt er dus heel lief bij, heel erg zoals Enzo slapen kan... dat is en blijft dubbel: je hebt het gevoel dat je een plaatje ziet met het verkeerde onderschrift...
We hebben daar geen computer dus nu zit ik heel even in het RonaldMcDonaldhuis te mailen (iemand was bezig, ik mocht even tussendoor dus ik maak het niet te lang). Ik heb nog geen mail gecheckt maar weet dat het weer vol staat met lieve berichten van iedereen. Net als in het gastenboek van de site van Reimer/Enzo !! Ik kijk ook heel veel naar de laatste foto's die ik op die site geplaatst heb.... onze lieve kleine kanjer op wie we zo supertrots zijn!!!
Opnieuw: ik weet niet wanneer ik weer zal mailen. En blijf voor hem bidden, hij kan alle gebed en kracht van God gebruiken!
liefs
Geerke, Hans, Reimer, Enzo
Er staan ook nieuwe foto's op de site, ik krijg echt een knoop in mijn buik bij de aanzicht van dat kleine jongetje, maar het klinkt misschien heel raar maar als ik die foto's zie dan heb ik een gevoel alsof hij er al niet meer is.quote:Lieve allemaal,
Even snel in het RMD huis achter de pc, want die hebben we in het ziekenhuis dus niet. De situatie van Enzo is niet veranderd na vanmiddag. Ongelooflijk! Enzo is een echte kanjer! Hij verbaast hier iedereen.... echt zo trots zijn we op hem! We zijn echt heel erg dankbaar voor alle momenten met hem samen, en we zijn heel erg aan het genieten van hem, later kan dat misschien niet meer. Onwijs knap kereltje hebben we!!
Als we de scenario's die de artsen ons dinsdag geschetst hadden, nalopen, zijn de beroerdste scenario's (1 en 3) al afgevallen. Het lijkt er nu op dat Enzo scenario 2 volgt (het een paar dagen uithouden). Uiteraard hopen wij nog steeds op het door ons bedachte "wonder"-scenario (nr 4)!!
Het stoppen van de kunstmatige beademing is nu voor mijn gevoel een beetje losgekoppeld van Enzo's situatie nu, en dat vind ik heel fijn. Als hij het - zoals de artsen gedacht hadden - slechts een paar uur had uitgehouden, had ik het idee gehad dat hij van de beademingsmachine los moest, terwijl hij die zo nodig had om te kunnen ademen. Dat heb ik nu niet meer, omdat je ziet dat hij zelfstandig kan ademen.
Reimer is vanmorgen geweest. Trots kwam hij zijn sinterklaascadeau dat hij op de creche had gekregen, laten zien. Hij ontdekte al snel hoeveel speelgoed hier op de gangen van de kinderafdeling staat en hij heeft zich fantastisch vermaakt: op de tractor door de gang crossen, zelf tanken (en dat op zijn leeftijd, knap he!), met hijskranen slepen en poppen in bed leggen (eerst onder de deken, dan bidden, dan kusje), en voor ons koken met de plastic pannetjes: "bwoodje halalag". Op de creche had hij een geweldige tekening gemaakt voor Enzo! Hij gaf hem aan Enzo en zei wel 10x achter elkaar: "Kijk es, Enzo! Kijk es Enzo! Enzo kijk es!" Echt superlief!
We weten niet hoe het verder zal lopen, ook de komende nacht niet. Blijf bidden voor Enzo, hij doet het echt fantastisch! We weten ons ontzettend gedragen door dit alles heen. Veel mensen zeggen of schrijven ons: "er zijn geen woorden voor", maar weet dat dat ook voor het enorme medeleven geldt dat we van jullie ontvangen.
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzobroodje met hagelslag
Vind ik ook inderdaad, arm kind.quote:Op zaterdag 3 december 2005 21:05 schreef Spuuglokje het volgende:
[..]
Ik vind dat juist schrijnendDie arme grote broer, hij probeert keer op keer een reactie te ontlokken, maar krijgt natuurlijk helemaal geen reactie
![]()
Voor Reimer is dit verschrikkelijk, vooral omdat het voor hem onbegrijpelijk is, hij is altijd gek op zijn kleine broertje.quote:Op zaterdag 3 december 2005 21:05 schreef Spuuglokje het volgende:
[..]
Ik vind dat juist schrijnendDie arme grote broer, hij probeert keer op keer een reactie te ontlokken, maar krijgt natuurlijk helemaal geen reactie
![]()
quote:Van: Lize0504 (Oorspronkelijk bericht) Verzonden: 4-12-2005 12:35
Lieve allemaal,
Enzo is de nacht weer goed doorgekomen en zijn situatie is onveranderd. De getallen op de monitor (hartslag + zuurstofwaarde in het bloed + ademhaling) zijn continu goed. We zijn een nieuwe zondag ingegaan - ja, tweede advent - en weten ook nu weer niet hoe deze dag verder zal verlopen. We beseffen dat het misschien gauw anders kan gaan dan nu. Maar we blijven geloven, bidden, genieten, vertrouwen.
Nu gaat er eerst maar even een was in de machine, want ook dat gaat door.
Bedankt voor alle lieve, opbouwende berichtjes, vaak ook uit onverwachte hoeken!
Wou dat ik naar iedereen apart kon reageren.... geloof me, dan had ik het gedaan (maar dan zat ik de hele dag achter de pc).
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
quote:Van: AdrieH (Oorspronkelijk bericht) Verzonden: 4-12-2005 19:49
Lieve allemaal,
Het gaat nog steeds onveranderd goed met Enzo. We zijn dankbaar dat hij het zolang volhoudt en gaan vrij rustig de nacht in, ook al weten we niet hoe de situatie er over een paar uur uit zal zien. Reimer heeft Enzo vandaag een hele dikke knuffel gegeven en riep: "Enzo, wakker worden!" :-))
Verder geen nieuws, de artsen weten ook niet hoe dit verder zal verlopen. Dank jullie wel dat jullie zo onvermoeid doorgaan met bidden! Willen jullie God ook danken voor alles wat wij van Hem ontvangen?
liefs Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
p.s. overigens hebben we ook bericht ontvangen dat de ambulancebroeder zich niet ziek heeft gemeld in verband met het ongeval van Enzo - maar dat hij alleen iets eerder naar huis is gegaan en de volgende dag zijn werk weer gewoon heeft opgepakt. Wat ons betreft verdienen deze mensen overigens sowieso een medaille.
Je moet lid zijn om de foto's te bekijken.quote:Op zaterdag 3 december 2005 21:22 schreef senesta het volgende:
http://groups.msn.com/spottersvoorEnzo
quote:Lieve allemaal,
Enzo's situatie is niet veranderd. Vanmorgen hadden we een gesprek met de arts van zijn nieuwe afdeling. Eigenlijk doet Enzo het boven verwachting - hij is zo stabiel sinds hij van de bedaming af is - dat de artsen het nu ook niet meer goed weten. De arts heeft vanmorgen meerdere opties gegeven voor als Enzo het langer gaat uithouden, maar ze gaf geen advies. Ze willen gewoon graag dat wij over alles nadenken en bedenken wat we zouden willen of wat juist niet. Er is geen haast bij. Ze heeft een aantal mogelijkheden genoemd:
Voeding:
Zijn voeding was even gestopt. Hij kan in principe ook makkelijk een paar dagen zonder. We kunnen hem weer voeding toedienen in de vorm van infuus of sondevoeding. Beide heeft voor- en nadelen: het infuus geeft kans op infecties, met sondevoeding zit hij weer met een slangetje door zijn neus (irritatie? minder ruimte om door zijn neus te ademen? maar wel weer moedermelk).
We kunnen hem ook de voeding onthouden, zodat het proces waarin hij zit, bespoedigd wordt. Ook kan vocht hem op een gegeven moment onthouden worden. Ze zouden er dan wel voor zorgen dat Enzo daar geen pijn of vervelend gevoel van heeft, want hun doel is voortdurend dat Enzo zich comfortabel blijft voelen, wat er ook gebeurt. We kunnen ook eerst voeding toedienen en later alsnog stoppen. Hun vraag is nu bij alles: wat willen wij dat zij wel of niet doen? Op dit moment willen wij wel graag dat hij voeding en vocht krijgt.
Lokatie:
Als Enzo het wat langer gaat uithouden, mag hij evt. ook naar huis of naar het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk. Beide mogelijkheden hebben voor- en nadelen: thuis kan Enzo niet aan het infuus, wel aan de sondevoeding, in het ziekenhuis in Beverwijk kan in die zin alles, we kunnen dan wel gewoon thuis slapen. We mogen ook gewoon hier blijven of naar een soort semi-ziekenhuisomgeving (iets tussen huiskamer en ziekenhuis - de dokter noemde wel een naam maar die ben ik vergeten).
Medicatie:
Als Enzo het op een gegeven moment benauwd zou krijgen, zouden ze hem morfine geven omdat hij geen pijn mag voelen. Wij lazen een artikel over een slaapmiddel (Dormicum) in plaats van morfine. De arts heeft gezegd dat beide middelen een nadelig effect kunnen hebben op zijn ademhaling, bij morfine is sprake van gewenning waardoor continue grotere hoeveelheden moeten worden toegediend. Bij Dormicum is dit nauwelijks aan de orde. Dormicum is geen middel tegen pijn en benauwdheid, maar omdat je door dat medicijn diep in slaap wordt gebracht, voel je toch geen pijn. Ze geven hier eigenlijk altijd morfine en geen Dormicum, maar we kregen de indruk dat beide middelen voor Enzo toch mogelijk zijn. Als ons de tijd gegeven wordt, kunnen we hier ook nog over nadenken.
De arts gaat vandaag nog een ECG maken van Enzo's hart, om erachter te komen of er evt. hartritmestoornissen zouden zijn. Als dat zo is, zou dat - ook al hebben wij nooit wat gemerkt aan Enzo en ook het consultatiebureau niet - een mogelijke oorzaak kunnen zijn. Er is vlak na de reanimatie een ECG gemaakt, maar na een reanimatie hebben mensen altijd hartritmestoornissen. Nu Enzo's situatie zo stabiel is, maken ze nog een ECG ter controle.
De maatschappelijk werkster kwam ook langs, met haar hebben we al meerdere gesprekken gehad de afgelopen weken dus zij heeft Enzo ook goed gevolgd. Ook zij was verbaasd en blij voor ons dat we nog zolang van Enzo mogen genieten.
Vanmiddag komt Sinterklaas aan zijn bed, Reimer komt ook nog even dus proberen we dat even samen te laten vallen (maar het kan best zijn dat Reimer liever met de tractor over de gang crosst dan Sint een handje te geven). Gisteren was ook zo lachen met Reimer: hij zag in het kantoor waar de verpleegkundigen zaten, een plastic garage met autootjes staan, en vroeg aan Hans of hij daarmee mocht spelen. Hans zei dat Reimer dat dan maar even aan de zusters moest vragen. Dus Reimer stapt zonder pardon dat kantoor binnen, wijst op de garage en zegt: "Heimer gaag gahaasje hebbe!" :-))
Liefs,
Geerke, Hans, Reimer, Enzo!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |