abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32316838
Naar aanleiding van Petitie tegen 80-km zones

Vul je naam hierbij als je ook vind dat de 80-km zones moeten blijven.

* Lucille
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
  Redactie Sport woensdag 16 november 2005 @ 15:50:18 #2
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_32316895
* dennistd vindt dat ze weg moeten
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_32316909
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32316926
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:50 schreef dennistd het volgende:
    * dennistd vindt dat ze weg moeten
    Dan zit je in het verkeerde topic.
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
      woensdag 16 november 2005 @ 15:52:58 #5
    93965 Leffe48
    Blond dan wel te verstaan.
    pi_32316969
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
    pi_32317028
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:52 schreef Leffe48 het volgende:
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • market_garden
  • En nu?
    De sint verzon op z'n gemak,
    dit voor het oude wrak.
    pi_32317078
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:48 schreef Lucille het volgende:
    Naar aanleiding van Petitie tegen 80-km zones

    Vul je naam hierbij als je ook vind dat de 80-km zones moeten blijven.

    * Lucille
    Mag ik vragen wat je ermee wilt bereiken?
    pi_32317118
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:56 schreef pAin het volgende:

    [..]

    Mag ik vragen wat je ermee wilt bereiken?
    Waarschijnlijkl hetzelfde als het andere topic
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32317194
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:56 schreef pAin het volgende:

    [..]

    Mag ik vragen wat je ermee wilt bereiken?
    Ik ben benieuwd hoeveel mensen voor de huidige snelheidsbeperkingen zijn. Zoals gewoonlijk horen we alleen maar de mensen die er over klagen, maar mensen die er tevreden over zijn zal je niet snel horen. Tenzij je een topic als deze opent.
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
    pi_32317202
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:58 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Waarschijnlijkl hetzelfde als het andere topic
    Petitie voor het opheffen van de 80KM zone ?
    I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
    pi_32317225
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:02 schreef Steve-O het volgende:

    [..]

    Petitie voor het opheffen van de 80KM zone ?


    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32317284
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:02 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]



    Je vraagt er zelf om
    I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
    pi_32317285
    80 is prima, mag best meer worden
    'The Less you know, The more you believe'
    pi_32317343
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:05 schreef Steve-O het volgende:

    [..]

    Je vraagt er zelf om
    Nee, de vraag was "wat Lucille met dit topic wilde bereiken".

    Volgens mij is dat voor beide: peilen hoeveel mensen er een mening over de 80-km-zone hebben.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32317350
    * Koos Spee
    copyright 2006
    pi_32317356
    Anyway:

    Vul de petitie in!
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 16 november 2005 @ 16:07:59 #17
    119624 Speed-Addicted
    The Future is yours!!!
    pi_32317359
    80kmh zones zijn waardeloos, ik vind dat het verlaagt moet worden naar 50kmph of nog beter, de herinvoering van paard en wagen.
    "I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
    pi_32317362
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:58 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Waarschijnlijkl hetzelfde als het andere topic
    Daarmee bereik je evengoed niks.
    pi_32317414
    Degene die hier posten hebben dus tijd over?
    11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
    pi_32317445
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:09 schreef indahnesia.com het volgende:
    lemming
    Nee, deze keer niet.
    Het doel is te achterhalen hoeveel mensen er voor zijn.
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
    pi_32317461
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:09 schreef frankium het volgende:
    Degene die hier posten hebben dus tijd over?
    Hoe bedoel je, tijd over?
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
      woensdag 16 november 2005 @ 16:11:20 #23
    1316 PLAE@
    Founded by fuckers
    pi_32317466
    weinig naar ik aanneem
    pi_32317473
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:08 schreef pAin het volgende:

    [..]

    Daarmee bereik je evengoed niks.
    Exact, maar het is wel een punt. Wanneer zoiets wordt ingesteld, hoor je alleen de tegenstanders. Daar is dit topic voor, zoals al gezegd.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32317486
    Ik ben voor 80km zones waar je nu 50 mag.
    Bla bla bla photoshop veerpootbruggen bla bla mekker mekker veel vetter, blabla photoshop skyline veel sneller
    blablabla internet warrior, veel vetter, photoshop auto sneller blabla nürburgring playstation
    pi_32317562
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • market_garden
  • [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 16 november 2005 @ 16:15:55 #27
    1316 PLAE@
    Founded by fuckers
    pi_32317582
    Alleen mensen die zelf na 6x afrijden met moeite hun rijbewijs hadden, niet buiten de bebouwde kom komen of zo kreupel zijn dat ze amper auto kunnen rijden steunen plannen als dit.
      woensdag 16 november 2005 @ 16:17:29 #28
    19297 stinkie
    Homo Tampeloeris Collosalus
    pi_32317619
    Konden we overal maar 80 rijden

    helaas zit zelfs dat er niet meer
    Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
      woensdag 16 november 2005 @ 16:17:58 #29
    13250 Lod
    Sapere aude!
    pi_32317634
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:15 schreef Five_Horizons het volgende:
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • market_garden
  • Lod
  • GNU Terry Pratchett
      woensdag 16 november 2005 @ 16:18:47 #30
    26458 Tjabbo
    2.5 TwinTurbo
    pi_32317657
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:02 schreef Lucille het volgende:

    [..]

    Ik ben benieuwd hoeveel mensen voor de huidige snelheidsbeperkingen zijn. Zoals gewoonlijk horen we alleen maar de mensen die er over klagen, maar mensen die er tevreden over zijn zal je niet snel horen. Tenzij je een topic als deze opent.
    En waaorm kan dat niet in het lopende topic ?
    80 km/u op ALLE snelwegen
    pi_32317669
    Ik ben benieuwd hoeveel km per jaar de mensen die hier stemmen rijden, en in welk deel van het land. Bovendien, met welke redenen zijn jullie voor de 80km zones?
    pi_32317699
    80 kilometer zones? Kan iemand enige toelichting geven?
    feest
      woensdag 16 november 2005 @ 16:20:58 #33
    19297 stinkie
    Homo Tampeloeris Collosalus
    pi_32317725
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:18 schreef Tjabbo het volgende:

    [..]

    En waaorm kan dat niet in het lopende topic ?
    80 km/u op ALLE snelwegen
    omdat dat al 5 pagina's lang overloos offtopic gelul bevat inmiddels....
    Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
    pi_32317768
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:19 schreef Coelho het volgende:
    Ik ben benieuwd hoeveel km per jaar de mensen die hier stemmen rijden, en in welk deel van het land. Bovendien, met welke redenen zijn jullie voor de 80km zones?
    35.000 km/jr, Zuid Holland

    Waarom: 80 is in de spits (even buiten het milieu-verhaal) een betere snelheid dan 100 of zelfs 120 qua doorstroming.
    Het feit dat het nu niet werkt komt door de kneuzen waar PLEA@ het over had: mensen kunnen niet normaal anticiperen (en al helemaal niet gewoon zich aan de snelheid houden)
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 16 november 2005 @ 16:24:58 #35
    1316 PLAE@
    Founded by fuckers
    pi_32317826
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:22 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Het feit dat het nu niet werkt komt door de kneuzen waar PLEA@ het over had: mensen kunnen niet normaal anticiperen (en al helemaal niet gewoon zich aan de snelheid houden)
    ah daar is onze kakkerlak met z'n praatjes weer.

    Verdiep je anders eerst eens even in de materie. Het is bewezen dat de 80 kilometer zones zorgen voor extra files

    Lees je even in dan praten we weer verder jochie
    pi_32317881
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:22 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    35.000 km/jr, Zuid Holland

    Waarom: 80 is in de spits (even buiten het milieu-verhaal) een betere snelheid dan 100 of zelfs 120 qua doorstroming.
    Het feit dat het nu niet werkt komt door de kneuzen waar PLEA@ het over had: mensen kunnen niet normaal anticiperen (en al helemaal niet gewoon zich aan de snelheid houden)
    Van wat ik zie is de nummer 1 file veroorzaker hiero @ Ring A10 remtrappers, langzaam invoegers en onder de max snelheid rijders (waarder achtersten moeten remmen, waardoor achter hun ook moeten remmen harmonica effect zeg maar).

    Die trajectcontrole is een ZEER grote boosdoener hier. Als je effe een idioot snel langs wilt die graag naar 70 lost, moet je gewoon uitkijken dat je niet boven de 80 komt. Ik zit verdomme meer op me teller te letten dan op het verkeer, en ja ik kan rijden en mijn gas constant houden (die heuveltjes helpen ook niet, heuvelaf en je rijd zo 90+)
    pi_32317919
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:15 schreef PLAE@ het volgende:


    Alleen mensen die zelf na 6x afrijden met moeite hun rijbewijs hadden, niet buiten de bebouwde kom komen of zo kreupel zijn dat ze amper auto kunnen rijden steunen plannen als dit.
    Tuurlijk joh.
    Ik had overigens mijn rijbewijs na 20 lessen in 1 keer.
    Heb ondertussen al meer dan 600.000 km wegervaring, waarvan zo'n beetje 40.000 km in het buitenland, dus ik kom ook wel eens buiten de bebouwde kom.
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
      woensdag 16 november 2005 @ 16:28:20 #38
    1316 PLAE@
    Founded by fuckers
    pi_32317923
    Die borden boven de weg met [70] [50] etc zijn de boosdoeners mensen gaan voor jan lul op de rem staan
    pi_32317960
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:24 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    ah daar is onze kakkerlak met z'n praatjes weer.

    Verdiep je anders eerst eens even in de materie. Het is bewezen dat de 80 kilometer zones zorgen voor extra files

    Lees je even in dan praten we weer verder jochie
    Dag, knul: diverse onderzoeken hebben al uitgewezen dat een snelheid (van naar ik meen 75 km/u) een ideale snelheid zouden zijn, mits iedereen zich eraan zouden houden.

    Waarom is het bewezen dat die 80 km-zones zorgen voor files?
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32317980
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:26 schreef yup het volgende:

    [..]

    Van wat ik zie is de nummer 1 file veroorzaker hiero @ Ring A10 remtrappers, langzaam invoegers en onder de max snelheid rijders (waarder achtersten moeten remmen, waardoor achter hun ook moeten remmen harmonica effect zeg maar).

    Die trajectcontrole is een ZEER grote boosdoener hier. Als je effe een idioot snel langs wilt die graag naar 70 lost, moet je gewoon uitkijken dat je niet boven de 80 komt. Ik zit verdomme meer op me teller te letten dan op het verkeer, en ja ik kan rijden en mijn gas constant houden (die heuveltjes helpen ook niet, heuvelaf en je rijd zo 90+)
    Trajectcontroles halen juist die pieken eruit, dus dit argument gaat niet op.
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:28 schreef PLAE@ het volgende:


    Die borden boven de weg met [70] [50] etc zijn de boosdoeners mensen gaan voor jan lul op de rem staan
    Ja, neusje, die borden staan er al, wie zijn hier nu de variabelen? Juist, de kneuzen die zich niet aan de snelheid houden.
    Gas los is niet zo moeilijk hoor.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32318002
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:22 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    35.000 km/jr, Zuid Holland

    Waarom: 80 is in de spits (even buiten het milieu-verhaal) een betere snelheid dan 100 of zelfs 120 qua doorstroming.
    Het feit dat het nu niet werkt komt door de kneuzen waar PLEA@ het over had: mensen kunnen niet normaal anticiperen (en al helemaal niet gewoon zich aan de snelheid houden)
    Je zegt dus dat het je om de doorstroming gaat.

    Dan ben je het met me eens dat 80 km alleen op plaatsten ingevoerd dient te worden waar doorstroming een probleem is, en dan ook alleen op tijden dat doorstroming een probleem is. Op de veluwe om 3 uur 's middags is er echt geen probleem met de doorstroming. Nutteloos dus om daar 80 te rijden. Het verkeer stroomt daar zelfs beter door als de snelheid omhoog gebracht wordt. Zo kun je dus om 1 uur 's nachts best 140 km/u rijden. Dit komt de doorstroming zeker ten goede.

    Waarom dan toch je stem op deze "petitie"? Het zijn jouw woorden dat je doorstroming belangrijk vindt. Dan kan het toch nooit zo zijn dat je altijd en overal 80 wilt rijden??? Of heb je nog andere argumenten?
    pi_32318023
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:18 schreef Tjabbo het volgende:

    [..]

    En waaorm kan dat niet in het lopende topic ?
    80 km/u op ALLE snelwegen
    Dit topic is bedoeld om gewoon te kijken of er mensen voor zijn. Dat andere topic bevat eigenlijk alleen de klagers en die dreigen nu ook dit topic te overvleugelen. En dat is precies waar het in dit topic om gaat, dat mensen die voor de maatregel zijn nauwelijks de kans krijgen om zich te laten zien.
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
    pi_32318078
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:31 schreef Coelho het volgende:

    [..]

    Je zegt dus dat het je om de doorstroming gaat.

    Dan ben je het met me eens dat 80 km alleen op plaatsten ingevoerd dient te worden waar doorstroming een probleem is, en dan ook alleen op tijden dat doorstroming een probleem is. Op de veluwe om 3 uur 's middags is er echt geen probleem met de doorstroming. Nutteloos dus om daar 80 te rijden. Het verkeer stroomt daar zelfs beter door als de snelheid omhoog gebracht wordt. Zo kun je dus om 1 uur 's nachts best 140 km/u rijden. Dit komt de doorstroming zeker ten goede.


    Ik zeg toch niet dat het overal moet gebeuren
    quote:
    Waarom dan toch je stem op deze "petitie"? Het zijn jouw woorden dat je doorstroming belangrijk vindt. Dan kan het toch nooit zo zijn dat je altijd en overal 80 wilt rijden??? Of heb je nog andere argumenten?
    Het wordt een andere discussie als we het over snelheidslimieten buiten de spits gaan hebben.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32318106
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:02 schreef Lucille het volgende:

    [..]

    Ik ben benieuwd hoeveel mensen voor de huidige snelheidsbeperkingen zijn. Zoals gewoonlijk horen we alleen maar de mensen die er over klagen, maar mensen die er tevreden over zijn zal je niet snel horen. Tenzij je een topic als deze opent.
    Daar is imho echt al genoeg over gezegt.
      woensdag 16 november 2005 @ 16:36:00 #45
    53283 Captain_Chaos
    Aláááááááárm.....
    pi_32318135
    80 km/h is oké mits niet in kleine zones en op een billijk tijdstip met een billijke marge die het actief deelnemen aan het verkeer niet in de weg staat.

    Allen mogen wat mij betreft ruim genomen worden omdat de grens van de zone en een té geringe marge een zodanige stremming veroorzaken dat files slechts worden verplaatst.

    C_C is het voldoende eens om de petitie te tekenen.



    [ Bericht 13% gewijzigd door Captain_Chaos op 16-11-2005 16:56:40 ]
    Jawohl Herr Kaloin!
    pi_32318177
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:34 schreef pAin het volgende:

    [..]

    Daar is imho echt al genoeg over gezegt.
    Nou nee, tot nu toe lijkt het er op dat je nauwelijks voor mag zijn in de gehele discussie. Dat blijkt ook uit dit topic waar gewoon een peiling wordt gedaan van de voorstanders.
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
    pi_32318230
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:30 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Trajectcontroles halen juist die pieken eruit, dus dit argument gaat niet op.
    [..]

    Ja, neusje, die borden staan er al, wie zijn hier nu de variabelen? Juist, de kneuzen die zich niet aan de snelheid houden.
    Gas los is niet zo moeilijk hoor.
    Langvanzijnleven niet iedereen rijd daar 80. Je ziet sommige met 70 acheter elkaar sukkelen, sommige met 75, sommige met 80. En soms zie je mensen erboven (die rijden vast op GPS 84 ofzo)...

    Sorry hoor maar die matrix borden zijn extreem vermoeiend. Ik rij 100 waar iedereen 100 rijd en ik zie gewoon 70 staan op die klote dingen, terwijl iedereen fluitend doorrijd.

    Als iedereen zich aan die matrix dingen zouden houden DAN pas zouden er files ontstaan. Die dingen werken gewoon niet goed.
    pi_32318332
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:38 schreef yup het volgende:

    [..]


    Als iedereen zich aan die matrix dingen zouden houden DAN pas zouden er files ontstaan. Die dingen werken gewoon niet goed.
    Dus als iedereen dezelfde snelheid (met een +/- van 5 km/u) rijdt, dan onstaan er files?

    Juist die snelheidsverschillen van 30 km/u zorgen voor files. En die snelheidsverschillen worden niet veroorzaakt door de borden, maar door automobilisten.

    Nu is er altijd gekanker op het geflits ("ik reed er maar eventjes overheen!") op 1 vast punt en dan is er trajectcontrole (die dus een gemiddelde snelheid meet) en is het nog niet goed....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32318526
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:41 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Dus als iedereen dezelfde snelheid (met een +/- van 5 km/u) rijdt, dan onstaan er files?

    Juist die snelheidsverschillen van 30 km/u zorgen voor files. En die snelheidsverschillen worden niet veroorzaakt door de borden, maar door automobilisten.

    Nu is er altijd gekanker op het geflits ("ik reed er maar eventjes overheen!") op 1 vast punt en dan is er trajectcontrole (die dus een gemiddelde snelheid meet) en is het nog niet goed....
    Ik weet niet of jij erachter bent, maar als iedereen op een fileloze weg gaat afremmen naar 70 krijg je dus mooi wel file.

    Veel automobilisten verwachten namelijk niet dat jij van 100-110 naar 70 gaat afremmen op een weg waar in de verste verte geen file staat

    De theorie leert ons dat als iedereen afremt naar 70 er geen file zal ontstaan. Maar dan moet iedereen 1. wel op tijd remmen 2. er moeten geen mensen bij zitten die helemaal niet gaan remmen.

    Helaas is het in de praktijk dat iedereen gaat doorrijden hoever de situatie op de weg een snelheid toestaat... Dus als er 50 staat op een weg wat vrijwel helemaal leeg is, dan gaan er bar weinig mensen afremmen.

    Je kan wel zeggen die dingen werken wel als iedereen zich eraan houd, alleen jammer dat het in de praktijk wat anders is.
    pi_32318563
    Ik ben helemaal voor de 80 km/ uur.

    Toen ik in dienst zat heb ik vrachtwagen gereden, omdat je dan boven de auto's uit kijkt dan zie je pas goed hoeveel mongolen er op de weg zitten (minstens 30% van de autogebruikers). Dat zijn dan vaak denk ik de mensne die hier roepen dat het niet kan die 80 km aanhouden. Maar dat komt gewoon neer op anitciperen. En anticiperen lukt niet als je geen afstand houdt omdat je toch even snel je er langs wilt gaan drukken.
    pi_32318734
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:49 schreef yup het volgende:

    [..]

    Ik weet niet of jij erachter bent, maar als iedereen op een fileloze weg gaat afremmen naar 70 krijg je dus mooi wel file.
    Als je uberhaupt niet harder gaat dan 70 hoef je ook niet te remmen
    quote:
    Veel automobilisten verwachten namelijk niet dat jij van 100-110 naar 70 gaat afremmen op een weg waar in de verste verte geen file staat


    Wél als er borden staan en men zich gewoon aan de snelheid houdt.
    quote:
    De theorie leert ons dat als iedereen afremt naar 70 er geen file zal ontstaan. Maar dan moet iedereen 1. wel op tijd remmen 2. er moeten geen mensen bij zitten die helemaal niet gaan remmen.

    Helaas is het in de praktijk dat iedereen gaat doorrijden hoever de situatie op de weg een snelheid toestaat... Dus als er 50 staat op een weg wat vrijwel helemaal leeg is, dan gaan er bar weinig mensen afremmen.

    Je kan wel zeggen die dingen werken wel als iedereen zich eraan houd, alleen jammer dat het in de praktijk wat anders is.


    Maar dat ligt dus NIET aan de maatregelen zelf, maar aan de mensen. Hoe moeilijk is het om je gewoon aan de snelheid te houden? Als we in Nederland vanaf het begin van de invoering van de snelheidslimieten had gezegd: "80 km/u is de maximum snelheid", dan had er nu niemand een probleem gehad.
    Dat dat niet zo is, weet ik ook wel. Maar de files worden veroorzaakt door de automobilisten zelf: remmen, lang doorrijden en dan op het laatste moment invoegen, te hard rijden (120 ipv 100), wisselen van baan etc. etc.

    Wat is het probleem als je gewoon op de ring Rotterdam 80 moet en dat je op de aanvoerwegen langzaam (gedurende 10 km ofzo) gefaseerd teruggaat van 120 naar 80?(of van 100 naar 80).

    Dan kom ik dus weer terug bij PLEA@'s verhaal van mensen die niet kunnen autorijden.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 16 november 2005 @ 16:59:10 #52
    124485 Poncho
    Lucille's faghag
    pi_32318767
    80 km instellen in gebieden waar mensen rijden die op tijd willen zijn voor het avondeten.... Ik vind dat er goede en slechte punten zijn als het aankomt op dit idee. Op dit moment ga ik nog even voor de tegen. Nu vind ik het 'het is beter voor het milieu' argument een kutargument. Als de regering echt het milieu zo hoog in hun achting heeft staan, dan moeten ze zorgen voor goedkoper openbaar vervoer. Zo krijgen ze (hardrijdend) Nederland alleen maar tegen hen. Ikzelf zit er ook niet op te wachten om 80 te moeten rijden op een snelweg terwijl 120 best redelijk is.
    Dr. Cameron: How would you describe my leadership skills?
    Dr. Gregory House: Nonexistent... otherwise, excellent.
    pi_32318991
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:57 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Als je uberhaupt niet harder gaat dan 70 hoef je ook niet te remmen
    [..]



    Wél als er borden staan en men zich gewoon aan de snelheid houdt.
    [..]



    Maar dat ligt dus NIET aan de maatregelen zelf, maar aan de mensen. Hoe moeilijk is het om je gewoon aan de snelheid te houden? Als we in Nederland vanaf het begin van de invoering van de snelheidslimieten had gezegd: "80 km/u is de maximum snelheid", dan had er nu niemand een probleem gehad.
    Dat dat niet zo is, weet ik ook wel. Maar de files worden veroorzaakt door de automobilisten zelf: remmen, lang doorrijden en dan op het laatste moment invoegen, te hard rijden (120 ipv 100), wisselen van baan etc. etc.

    Wat is het probleem als je gewoon op de ring Rotterdam 80 moet en dat je op de aanvoerwegen langzaam (gedurende 10 km ofzo) gefaseerd teruggaat van 120 naar 80?(of van 100 naar 80).

    Dan kom ik dus weer terug bij PLEA@'s verhaal van mensen die niet kunnen autorijden.
    Op je eerste zinnetje: als je 100 rijd moet je dus wel afremmen, of het nou gaslos of remmen zelf is, JE MOET DUS WEL AFREMMEN. Je rijd immers 100, en er staat opeens 70. Lijkt me niet dat balkenende met zijn toverstaf jou wagen opeens 70 gaat laten rijden he?

    Het hele probleem is dat mensen zich niet aan de regels gaan houden, en het nooit zullen doen.

    Weet jij hoeveel onverzekerden er rondrijden? Dat is de laatste jaren alleen gestegen. En geloof me, dat heeft alles te maken met de manier waarop ze zo graag rijbewijsjes invorderen tegenwoordig.

    Als jij de laatste 8 jaar een rijontzegging of iets in de trant hebt gekregen, dan kan je dus vrijwel altijd fluiten naar je verzekering. Om maar iets te noemen.

    Het is wel leuk en aardig rijbewijs sneller innemen, maar vergeet niet dat het effect daarvan NOG erger is. Namelijk meer onverzekerden op de weg. En als jou nieuwe BMW 5-serie getotalled word door iemand die geen verzekering heeft, dan ben je niet blij nee.
      woensdag 16 november 2005 @ 17:12:07 #54
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_32319158
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:57 schreef Five_Horizons het volgende:
    Als we in Nederland vanaf het begin van de invoering van de snelheidslimieten had gezegd: "80 km/u is de maximum snelheid", dan had er nu niemand een probleem gehad.
    Lekkere handig als ik van Amsterdam naar Groningen moet
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_32319163
    Daarom gevangenisstraf zetten op onverzekerd rondrijden + rijontzegging van 10 jaar.

    Milieu is idd een kutargument. Als dat zo belangrijk is, dan vraag ik me af waarom er in elke zichzelf respecterende gemeente met 100 inwoners al 35 verkeersdrempels liggen. Als er iets slecht is voor het milieu dan zijn het verkeersdrempels. Om nog maar niet over mijn schokbrekers te spreken...
    pi_32319186
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:06 schreef yup het volgende:

    [..]

    Op je eerste zinnetje: als je 100 rijd moet je dus wel afremmen, of het nou gaslos of remmen zelf is, JE MOET DUS WEL AFREMMEN. Je rijd immers 100, en er staat opeens 70. Lijkt me niet dat balkenende met zijn toverstaf jou wagen opeens 70 gaat laten rijden he?


    Remmen en gas los zijn twee verschillende dingen. Bij gas los schrikken mensen toch echt een stuk minder. (remlicht, remember)
    quote:
    Het hele probleem is dat mensen zich niet aan de regels gaan houden, en het nooit zullen doen.


    Weet je wat: we laten alle regels vallen, top-idee.
    quote:
    Weet jij hoeveel onverzekerden er rondrijden? Dat is de laatste jaren alleen gestegen. En geloof me, dat heeft alles te maken met de manier waarop ze zo graag rijbewijsjes invorderen tegenwoordig.


    Ah, rijbewijzen invorderen: dan heb je natuurlijk niet iets ergs gedaan, ofzo
    quote:
    Als jij de laatste 8 jaar een rijontzegging of iets in de trant hebt gekregen, dan kan je dus vrijwel altijd fluiten naar je verzekering. Om maar iets te noemen.


    Ik zeg maar 1 ding: Rialto.
    quote:
    Het is wel leuk en aardig rijbewijs sneller innemen, maar vergeet niet dat het effect daarvan NOG erger is. Namelijk meer onverzekerden op de weg. En als jou nieuwe BMW 5-serie getotalled word door iemand die geen verzekering heeft, dan ben je niet blij nee.
    Dan zorg ik wel wel voor dat 'ie de rest van zijn leven kan betalen.


    Leuk hoe je probeert alles op het bord van de overheid neer te leggen, klasse.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32319269
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:12 schreef Coelho het volgende:
    Daarom gevangenisstraf zetten op onverzekerd rondrijden + rijontzegging van 10 jaar.

    Milieu is idd een kutargument. Als dat zo belangrijk is, dan vraag ik me af waarom er in elke zichzelf respecterende gemeente met 100 inwoners al 35 verkeersdrempels liggen. Als er iets slecht is voor het milieu dan zijn het verkeersdrempels. Om nog maar niet over mijn schokbrekers te spreken...
    Nu is het milieu voor mij geen argument, maar op de snelweg steken er normaal gesproken geen kinderen over, dacht ik...
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32319283
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:13 schreef Five_Horizons het volgende:
    pi_32319323
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:16 schreef BroesWillems het volgende:

    [..]

    Ja
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32319344
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:17 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Ja
    jij vind dat musje zeker ook zielig he?
    pi_32319380
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:18 schreef BroesWillems het volgende:

    [..]

    jij vind dat musje zeker ook zielig he?


    Ik ben niet verbaasd over jouw reactie, gezien de "auto's" die je rijdt...
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32319440
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:20 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]



    Ik ben niet verbaasd over jouw reactie, gezien de "auto's" die je rijdt...
    tiss een Crossauto schat, die GTI....

    dus nee, ik ben geen petjesdragende hardcore rijdende golf II rijder....
    pi_32319463
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:21 schreef BroesWillems het volgende:

    [..]

    tiss een Crossauto schat, die GTI....

    dus nee, ik ben geen petjesdragende hardcore rijdende golf II rijder....
    Je rijdt een Caddy....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 16 november 2005 @ 17:23:14 #64
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_32319482
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:13 schreef Five_Horizons het volgende:
    Ah, rijbewijzen invorderen: dan heb je natuurlijk niet iets ergs gedaan, ofzo
    Ik kan me voorstellen dat je 64 rijdt bij wegwerkzaamheden als er niemand aanwezig is. Zeker als het normaal een 60 weg is. Laat er nou net een tijdelijk bordje 30 hebben gestaan. De lul.
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_32319526
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:22 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Je rijdt een Caddy....
    en dan hoor ik bij welke 'doelgroep'?
    pi_32319531
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:23 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Ik kan me voorstellen dat je 64 rijdt bij wegwerkzaamheden als er niemand aanwezig is. Zeker als het normaal een 60 weg is. Laat er nou net een tijdelijk bordje 30 hebben gestaan. De lul.
    Dan ben je niet je rijbewijs kwijt. (en dan nog, definitief afpakken, daar moet je toch wel echt iets ergs voor gedaan hebben/een historie hebben)
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32319575
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:24 schreef BroesWillems het volgende:

    [..]

    en dan hoor ik bij welke 'doelgroep'?
    De koeriers....

    Maar goed:

    Vertel jij eens waarom jij goed zou kunnen inschatten hoe hard je zelf zou moeten kunnen?
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32319628
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • market_garden
  • captain_chaos
  • Basp1
  • DutchTrain
  • pi_32319726
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:26 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    De koeriers....

    Maar goed:

    Vertel jij eens waarom jij goed zou kunnen inschatten hoe hard je zelf zou moeten kunnen?
    laten zo als het nu is... file's zijn niet op te lossen... iedereen heeft een andere rijstijl en iedereen in het verkeer vind dat hij gelijk heeft, daardoor krijg je kun je files krijgen. Met het terug brengen van de maximum snelheid word het probleem daar niet minder om, je verergerdt het eerder, omdat mensen zich sneller gaan ergeren aan de snelheid.
      woensdag 16 november 2005 @ 17:44:23 #70
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_32320048
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:25 schreef Five_Horizons het volgende:

    Dan ben je niet je rijbewijs kwijt. (en dan nog, definitief afpakken, daar moet je toch wel echt iets ergs voor gedaan hebben/een historie hebben)
    Ik dacht altijd dat 2 keer de toegestane snelheid rijden ook het einde van je rijbewijs kon betekenen. Mijn fout
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
      woensdag 16 november 2005 @ 18:04:31 #71
    17051 HAL9000S
    you can become gitano...
    pi_32320530
    Over m'n lijk dat ik die petitie ga tekenen ik zie het al voor me... 75 rijdende bejaarden die continu links blijven rijden
    Laat mij meer lekker doorrijden met normale snelheden.
    Cop killer
    Kill all the cops tonight
    Kill them, cop killer
    Kill all the cops in sight
    pi_32320628
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:13 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]



    Remmen en gas los zijn twee verschillende dingen. Bij gas los schrikken mensen toch echt een stuk minder. (remlicht, remember)
    [..]



    Weet je wat: we laten alle regels vallen, top-idee.
    [..]



    Ah, rijbewijzen invorderen: dan heb je natuurlijk niet iets ergs gedaan, ofzo
    [..]



    Ik zeg maar 1 ding: Rialto.
    [..]

    Dan zorg ik wel wel voor dat 'ie de rest van zijn leven kan betalen.


    Leuk hoe je probeert alles op het bord van de overheid neer te leggen, klasse.
    De overheid wilt het. Dan mogen hun ook met oplossingen komen. Als die oplossingen niet werken is het mijn probleem niet. Zo simpel is het.

    Rijbewijs invorderen doen ze ook als je niet zo erg iets hebt gedaan, geloof mij maar.

    Tuurlijk alcoholisten en de echte weg piraten. Maar pak dan ook de rijbewijzen van die ouwe knarren af die het nodig vinden om met 60 in te voegen, en helaas zie ik dat nooit gebeuren...
    quote:
    Dan zorg ik wel wel voor dat 'ie de rest van zijn leven kan betalen.
    Ik zeg een ding: van een kale kip kan je niet plukken. En van iemand die het geld niet heeft kan je ook niks pakken simple as that jij kan op je kop staan maar dan nog krijg je je geld niet, punt. En sjah de kans daarop is gewoon groter geworden, mensen rijden makkelijk onverzekerd rond...

    Het is een afweging: ga ik gewoon direct rijbewijsjes invorderen, met de kans dat iemand gewoon lekker doorrijd, of ga ik bij sommige overtredingen wat milder reageren. En bij die overtredingen horen zwaar alcoholmisbruik + excessieve wegpiraterij niet bij imho.
    pi_32320640
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:44 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Ik dacht altijd dat 2 keer de toegestane snelheid rijden ook het einde van je rijbewijs kon betekenen. Mijn fout
    50 km/u te hard of meer wil zeggen dat je rijbewijs wordt ingevorderd (bij staan houden door politie).
    Dat wil dan nog niet eens zeggen dat je je rijbewijs definitief kwijt bent. Dat ligt o.a. aan je "voorgeschiedenis".
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32320745
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 18:08 schreef yup het volgende:

    [..]

    De overheid wilt het. Dan mogen hun ook met oplossingen komen. Als die oplossingen niet werken is het mijn probleem niet. Zo simpel is het.


    Wat mij betreft doen ze dat al, maar daar worden we het toch niet over eens.
    quote:
    Rijbewijs invorderen doen ze ook als je niet zo erg iets hebt gedaan, geloof mij maar.


    Ik zou zeggen: kom maar op met de voorbeelden.
    quote:
    Ik zeg een ding: van een kale kip kan je niet plukken. En van iemand die het geld niet heeft kan je ook niks pakken simple as that jij kan op je kop staan maar dan nog krijg je je geld niet, punt. En sjah de kans daarop is gewoon groter geworden, mensen rijden makkelijk onverzekerd rond...


    Als iemand onverzekerd is, wordt die schade vergoed door het Waarborgfonds.
    quote:
    Het is een afweging: ga ik gewoon direct rijbewijsjes invorderen, met de kans dat iemand gewoon lekker doorrijd, of ga ik bij sommige overtredingen wat milder reageren. En bij die overtredingen horen zwaar alcoholmisbruik + excessieve wegpiraterij niet bij imho.


    Bij 40 km/u te hard raak jij je rijbewijs niet kwijt en dat vind ik persoonlijk toch een aardige overtreding (net als kleven om maar iets te noemen)
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32321026
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 18:12 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]



    Wat mij betreft doen ze dat al, maar daar worden we het toch niet over eens.
    [..]



    Ik zou zeggen: kom maar op met de voorbeelden.
    [..]



    Als iemand onverzekerd is, wordt die schade vergoed door het Waarborgfonds.
    [..]



    Bij 40 km/u te hard raak jij je rijbewijs niet kwijt en dat vind ik persoonlijk toch een aardige overtreding (net als kleven om maar iets te noemen)
    Rij bij schiphol 160 en je rijbewijs afgenomen.

    Rij op de A4 na schiphol 160 (wat vrij normaal is op die weg ) en je krijgt een boete voor 40 te hard.

    Beetje raar he, beide op precies dezelfde weg.

    Oh ja, 2x meer dan 30 te hard in een jaar betekent ook kans op rij ontzegging. Dus als jij 2x in een jaar met 130 gepakt word op schiphol (4+2 banen naar schiphol) kan je je rijbewijs al kwijt raken voor een tijdje.
    pi_32321245
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 18:24 schreef yup het volgende:

    [..]

    Rij bij schiphol 160 en je rijbewijs afgenomen.

    Rij op de A4 na schiphol 160 (wat vrij normaal is op die weg ) en je krijgt een boete voor 40 te hard.

    Beetje raar he, beide op precies dezelfde weg.
    Definitief je rijbewijs kwijt, gebeurt pas als je geschiedenis daartoe aanleiding geeft. Wanneer dat zo is, is het wat mij betreft terecht, dan leer je het blijkbaar niet.
    (vind jij dat ook normaal?)
    quote:
    Oh ja, 2x meer dan 30 te hard in een jaar betekent ook kans op rij ontzegging. Dus als jij 2x in een jaar met 130 gepakt word op schiphol (4+2 banen naar schiphol) kan je je rijbewijs al kwijt raken voor een tijdje.


    Ja, dat is sinds begin dit jaar. Terecht wat mij betreft. 30 km/u te hard vind ik een behoorlijke overtreding....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_32321297
    *voor is*

    [ Bericht 90% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2005 18:37:03 ]
    pi_32321308
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 18:34 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Definitief je rijbewijs kwijt, gebeurt pas als je geschiedenis daartoe aanleiding geeft. Wanneer dat zo is, is het wat mij betreft terecht, dan leer je het blijkbaar niet.
    (vind jij dat ook normaal?)
    [..]



    Ja, dat is sinds begin dit jaar. Terecht wat mij betreft. 30 km/u te hard vind ik een behoorlijke overtreding....
    Definitief rijbewijs kwijt hangt niet alleen van je verleden maar ook aan de rechter vast. En aangezien die het laatste woord hebben...

    En die recidive regeling was er veel langer hoor, zeker niet begin 2005... Weet ik absoluut zeker...

    30 te hard is niks, ga eens bij de 4 baans weg op schiphol rijden praat dan. Zowiezo rijd ik er standaard 120 (ook overdag) maar in de nacht kan dat weleens naar 140-150 oplopen...
    pi_32321337
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 18:36 schreef yup het volgende:

    [..]

    Definitief rijbewijs kwijt hangt niet alleen van je verleden maar ook aan de rechter vast. En aangezien die het laatste woord hebben...


    Ja, maar geen rechter die niet naar het verleden kijkt.
    quote:
    En die recidive regeling was er veel langer hoor, zeker niet begin 2005... Weet ik absoluut zeker...


    Het wetsvoorstel hiervoor is van eind 2004.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 16 november 2005 @ 18:40:35 #80
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_32321390
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 18:08 schreef Five_Horizons het volgende:
    50 km/u te hard of meer wil zeggen dat je rijbewijs wordt ingevorderd (bij staan houden door politie).
    Dat wil dan nog niet eens zeggen dat je je rijbewijs definitief kwijt bent. Dat ligt o.a. aan je "voorgeschiedenis".
    Ja ok. Maar ik dacht dat er ook een regel was dat je naast deze 50 km/u ook bij 2 keer de toegestane snelheid je papiertje kwijt kon wezen. Dus als je bv > 60 gaat waar je 30 mag. Blijkbaar een hardnekkige misvatting
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_32321580
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 18:38 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]



    Ja, maar geen rechter die niet naar het verleden kijkt.
    [..]



    Het wetsvoorstel hiervoor is van eind 2004.
    Iedere rechter kijkt naar verleden. Maar dat betekent niet dat je straf van de verleden afhangt. Sommige rechters kunnen je vrijspreken terwijl je de grootste wegpiraat bent misschien, en sommige gaan je hard straffen terwijl het pas je eerste keer is... Het kan allemaal. Waarom? omdat het mensenwerk is. Zo simpel is het.

    Pas als rechters vervangen worden door 100% onafhankelijk en onpartijdige computers zal het echt eerlijk worden...
      woensdag 16 november 2005 @ 23:59:11 #82
    24533 ACT-F
    Onmeunige gaspedoal emmer
    pi_32331188
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 16:57 schreef Five_Horizons het volgende:
    Hoe moeilijk is het om je gewoon aan de snelheid te houden? Als we in Nederland vanaf het begin van de invoering van de snelheidslimieten had gezegd: "80 km/u is de maximum snelheid", dan had er nu niemand een probleem gehad.
    Ehm, heb jij wel enig historisch besef over de max. snelheden in NL? Er was vroeger helemaal geen max. snelheid, terwijl er wel auto's waren. Ok, in het begin waren ze traag als een slak, maar zelfs dat al was voor sommige mensen toen gevaarlijk. Later kwamen er max. snelheden voor de bebouwde kom, maar elke gemeente mocht z'n eigen max. snelheid bepalen. Buiten de bebouwde kom waren er geen max. snelheden. Procentueel gezien waren er niet veel mensen die harder dan 80 reden, want de auto was of een rammelbak of, zoals vandaag de dag het ook geval is, hebben sommige mensen er geen behoefte aan om harder dan 80 te rijden. Maar ook toen waren er mensen die ruimschoots over de 80km/u reden.

    Dat jij geen behoefte hebt om niet harder dan 80 te rijden, prima, maar wat is er zo moeilijk om niet met een ander te bemoeien die wel sneller wil?
    Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
    pi_32331480
    Lucille, heeft van die kromme poten daarom kan ze niet goed gas geven en wil ze liever 80 rijden

    180 maakt je snelweg weer prachtig!
      donderdag 17 november 2005 @ 00:30:42 #84
    62885 MikeyMan
    Vici, Vidi, Veni
    pi_32332015
    Fock off... Slaat helemaal nergens op... Nooit zoveel files gehad als de afgelopen twee weken... En wat vervuilt het meeste: juist, auto's die in de file staan... Als je harder rijdt, ben je korter op dezelfde plek en is de vervuiling per kilometer weg dus minder...
    Don't put something in your mouth unless you're happy to swallow...
    ©DiscoveryChannel
    pi_32332085
    Verder zijn sommige 100 km/u plekken van vroeger volledig willekeurig gekozen, waarom? Om de milieu fappende schuimbekkende organisaties tevreden te houden, anders was ECHT heel Nederland 120 km/u geweest...
    pi_32332240
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 23:59 schreef ACT-F het volgende:

    [..]

    Ehm, heb jij wel enig historisch besef over de max. snelheden in NL? Er was vroeger helemaal geen max. snelheid, terwijl er wel auto's waren. Ok, in het begin waren ze traag als een slak, maar zelfs dat al was voor sommige mensen toen gevaarlijk. Later kwamen er max. snelheden voor de bebouwde kom, maar elke gemeente mocht z'n eigen max. snelheid bepalen. Buiten de bebouwde kom waren er geen max. snelheden. Procentueel gezien waren er niet veel mensen die harder dan 80 reden, want de auto was of een rammelbak of, zoals vandaag de dag het ook geval is, hebben sommige mensen er geen behoefte aan om harder dan 80 te rijden. Maar ook toen waren er mensen die ruimschoots over de 80km/u reden.
    Volgens mij staat er in mijn quote ook "bij het invoeren van de snelheidslimieten"
    quote:
    Dat jij geen behoefte hebt om niet harder dan 80 te rijden, prima, maar wat is er zo moeilijk om niet met een ander te bemoeien die wel sneller wil?


    Heb ik geschreven dat ik er geen behoefte aan heb

    Waar het mij om gaat, is dat er files zijn en dat uit vele onderzoeken is gebleken dat 100 géén ideale snelheid is.(nogmaals: die ligt, en dat zoek ik nog even of, rond de 75 km/u).

    Dan herhaal ik de vraag: wat maakt jou (of willekeurig welke automobilist dan ook) zo goed dat je zelf wel kan bepalen hoe hard je rijdt? (zonder blijkbaar rekening te houden met anderen)
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      donderdag 17 november 2005 @ 00:39:00 #87
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_32332261
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 00:30 schreef MikeyMan het volgende:
    Fock off... Slaat helemaal nergens op... Nooit zoveel files gehad als de afgelopen twee weken... En wat vervuilt het meeste: juist, auto's die in de file staan... Als je harder rijdt, ben je korter op dezelfde plek en is de vervuiling per kilometer weg dus minder...
    Das natuurlijk onzin heh Je kunt ook meer uitstoten als je harder rijdt.
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
      donderdag 17 november 2005 @ 00:43:34 #88
    62885 MikeyMan
    Vici, Vidi, Veni
    pi_32332390
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 00:39 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Das natuurlijk onzin heh Je kunt ook meer uitstoten als je harder rijdt.
    Mjah, true... Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat als je 120 rijdt ipv 80, dat je dan ook de helft meer uitstoot hebt...
    Sowieso zit je bij 120 vaak op een gunstiger toerental met betrekking tot de uitstoot... Grootste vervuiler is CO, en dat ontstaat bij onvolledige verbranding... Ik heb zo het idee dat het aandeel CO bij 80 in 5 wat hoger ligt dan bij 100/120 in 5...
    Don't put something in your mouth unless you're happy to swallow...
    ©DiscoveryChannel
      donderdag 17 november 2005 @ 01:01:32 #89
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_32332798
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 00:43 schreef MikeyMan het volgende:
    Mjah, true... Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat als je 120 rijdt ipv 80, dat je dan ook de helft meer uitstoot hebt...
    Sowieso zit je bij 120 vaak op een gunstiger toerental met betrekking tot de uitstoot... Grootste vervuiler is CO, en dat ontstaat bij onvolledige verbranding... Ik heb zo het idee dat het aandeel CO bij 80 in 5 wat hoger ligt dan bij 100/120 in 5...
    Dunno. Ik meen dat je auto toch het meest zuinig rijdt tussen de 75 - 90 en dat betekent volgens mij dus dat dit het beste is voor het milieu. Niet dat het milieu me wat boeit maar toch. Sowieso vind ik het veel lekkerder toeren in z'n 140.
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_32332895
    Ben ook voor .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_32332957
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 00:43 schreef MikeyMan het volgende:

    [..]

    Mjah, true... Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat als je 120 rijdt ipv 80, dat je dan ook de helft meer uitstoot hebt...
    Sowieso zit je bij 120 vaak op een gunstiger toerental met betrekking tot de uitstoot... Grootste vervuiler is CO, en dat ontstaat bij onvolledige verbranding... Ik heb zo het idee dat het aandeel CO bij 80 in 5 wat hoger ligt dan bij 100/120 in 5...
    in dat geval allemaal 80 in zn 4. dan is het hele probleem opgelost
    "Trust can kill you, or set you free"
    pi_32332958
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 01:01 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Dunno. Ik meen dat je auto toch het meest zuinig rijdt tussen de 75 - 90 en dat betekent volgens mij dus dat dit het beste is voor het milieu. Niet dat het milieu me wat boeit maar toch. Sowieso vind ik het veel lekkerder toeren in z'n 140.
    Zo zit dat inderdaad. Heb er nog wel ergens een paar mooie modelletjes of grafiekjes van liggen. Zal er morgen eens even naar op zoek gaan.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      donderdag 17 november 2005 @ 01:19:30 #93
    24533 ACT-F
    Onmeunige gaspedoal emmer
    pi_32333189
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 00:38 schreef Five_Horizons het volgende:

    Volgens mij staat er in mijn quote ook "bij het invoeren van de snelheidslimieten"

    Heb ik geschreven dat ik er geen behoefte aan heb

    Waar het mij om gaat, is dat er files zijn en dat uit vele onderzoeken is gebleken dat 100 géén ideale snelheid is.(nogmaals: die ligt, en dat zoek ik nog even of, rond de 75 km/u).

    Dan herhaal ik de vraag: wat maakt jou (of willekeurig welke automobilist dan ook) zo goed dat je zelf wel kan bepalen hoe hard je rijdt? (zonder blijkbaar rekening te houden met anderen)
    Sorry, je hebt gelijk, niet goed gelezen.

    Dan wil ik even op het punt komen van de 'vele onderzoeken'. Er wordt vaak geschermd met 'onderzoeken', terwijl schermen met 'Uit onderzoek is gebleken dat...' heel vaag overkomt. Noem dan ook een concreet onderzoek. Vaak noemt men een theoretisch rekenmodel een onderzoek, terwijl al op de middelbare school erop gehamerd wordt, dat onderzoeken proefondervindelijk vastgesteld moeten worden. Een concrete onderzoek die ik kan noemen is het traject op de A1 tussen Apeldoorn en Deventer waar een trajectcontrole ertoe leidde dat de reistijd langer werd indien het limiet naar 80 werd verlaagd tijdens de spits. Hiermee is proefondervindelijk vastgesteld dat een trajectcontrole averechts werkt. Het onderzoek is gelukkig stopgezet en de doorstroming is nu beter.

    Wat mij zo goed maakt dat ik mijn snelheid kan bepalen? Dat lijkt me toch een vereiste als je je rijbewijs hebt. Als je dit niet kunt, hoe heb je dan in godsnaam je rijbewijs kunnen halen? Al tijdens de rijlessen krijg je mee dat ondanks dat je wel harder mag volgens de limieten, het toch verantwoorder is om de gaspedaal los te laten indien je niet het overzicht hebt. De stelling is ook omgekeerd evenredig geldig. Er zijn situatie's waar je rustig harder kunt rijden dan de geldende limieten aangezien het overzicht ruimschoots aanwezig is om binnen een afzienbare tijd te reageren.

    En waarom zou ik geen rekening houden met een ander? Wat versta jij daaronder?
    Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
    pi_32334781
    Voor (meeste argumenten al gegeven door Five_Horizons). Aanvullend: een paar procent van de automobilisten blijkt zich ook niet aan traject controles te houden. Dat betekent dus dat de domste mensen het meest betalen aan de schatkist en ik minder hoef te dokken. Darwin op zijn best.

    (en ja, ik ben gek op snelle auto's, racen, lees alle autoblaadjes, hou niet van mussen en draag geen baard met schapenwollen trui, etc.)
    'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
      donderdag 17 november 2005 @ 07:58:21 #95
    121830 Kadesh
    The Protectors of the Garden
    pi_32334826
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 17:28 schreef DutchTrain het volgende:

  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • market_garden
  • captain_chaos
  • Basp1
  • DutchTrain
  • Nou, nou al 7 mensen zijn voor. En hoeveel van die 7 hebben een rijbewijs en komen regelmatig (dagelijks) van die 80km zones tegen?
    For thirteen generations we have protected it from the unclean
    pi_32335385
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 07:58 schreef Kadesh het volgende:

    [..]

    Nou, nou al 7 mensen zijn voor. En hoeveel van die 7 hebben een rijbewijs en komen regelmatig (dagelijks) van die 80km zones tegen?
    ik ben alleen tegen omdat ik een hekel heb aan die trajectcontrole. ik houd me altijd aan de snelheid maar het wil weleens dat ik bij invoegen net iets harder rijd om ertussen te kunnen. nu had ik dat laatst ook bij die trajectcontrole maar ik d8 er dus ff niet aan, en toen moest ik de rest van dat stuk zorgen dat mn gemiddelde alsnog onder die 80 kwam.. grrr..(hopelijk is dat gelukt want ik moest gelijk daarna de afslag hebben)
    verder interesseert het me erg weinig hoe hard we daadwerkelijk mogen. 80 bij rotterdam was er ook al tijdje. het is wel jammer dat je geen 120 mag, maar als het echt zo goed voor het milieu is, dan vooruit.
    maar wat zijn nou precies alle argumenten voor? argumenten tegen zijn allemaal: "ik wil niet zo langzaam rijden en dat dan op 10 verschillende manieren gezegd )
    "Trust can kill you, or set you free"
    pi_32335878
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 07:58 schreef Kadesh het volgende:

    [..]

    Nou, nou al 7 mensen zijn voor. En hoeveel van die 7 hebben een rijbewijs en komen regelmatig (dagelijks) van die 80km zones tegen?
    *meldt*
    Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
    pi_32335926
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • market_garden
  • captain_chaos
  • Basp1
  • DutchTrain
  • k_man
  • du_ke
  • Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
    Trekt bij warm weer een poncho aan
      donderdag 17 november 2005 @ 09:51:31 #99
    74548 Jo0Lz
    Lick the box!
    pi_32336069
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 15:52 schreef Leffe48 het volgende:
  • Lucille
  • Five_Horizons
  • Leffe48
  • Jo0Lz
  • Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
      donderdag 17 november 2005 @ 10:08:10 #100
    62885 MikeyMan
    Vici, Vidi, Veni
    pi_32336374
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 01:01 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Dunno. Ik meen dat je auto toch het meest zuinig rijdt tussen de 75 - 90 en dat betekent volgens mij dus dat dit het beste is voor het milieu. Niet dat het milieu me wat boeit maar toch. Sowieso vind ik het veel lekkerder toeren in z'n 140.
    Meer benzineverbruik is niet hetzelfde als meer schadelijke uitstoot... Daarbij gaat het mij om de verhouding... Als ik met een normale auto 90 rijd zaldie misschien 1 op 14 lopen... Bij 120 misschien 1 op 12...
    Don't put something in your mouth unless you're happy to swallow...
    ©DiscoveryChannel
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')