Grote headline met Zalm lachend naast een bericht over een uitspraak die hij gedaan heeft over dat de energiecompensatie misschien niet nodig is vanwege de dalende olieprijs. Okay, dat is nieuws, maar waarom op deze manier gebracht? Lees je vervolgens de reacties op het bericht, dan zie je het resultaat van de anti-Zalm propaganda. Zonder zich af te vragen of er inderdaad iets aan de hand is, komt heel pauper-Nederland met reacties die kant nog wal raken, de één nog agressiever dan de ander.
Dit is slechts een voorbeeld van hoe deze (grootste?) krant suggestief, manipulerend en opruiend nieuws brengt. Het gevolg is dat mensen een beeld krijgen wat totaal niet klopt met de werkelijkheid en zo dus beïnvloed worden in de beeldvorming en erger nog, het (stem)gedrag.
Mijn punt is dus, zou er geen toezicht moeten zijn die de media op de vingers tikt? Ik bedoel dus geen censuur maar controle op herhaaldelijk eenzijdige berichtgeving e.d.
mod: mocht dit niet de juiste plek zijn voor deze discussie, gaarne verplaatsen naar de juiste categorie
quote:Op zich een discussie die hier goed gevoerd moet kunnen worden. De vraag is voor mij een beetje in hoeverre de krant haar lezers vormt en andersom. Misschien is de manier waarop de telegraaf bericht over zaken wel wat "men" wil lezen. Het is doorgaans ook niet feitelijk onjuist natuurlijk, het is eerder de manier waarop de feiten gepresenteerd worden die de toon zet.Op dinsdag 15 november 2005 22:28 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
mod: mocht dit niet de juiste plek zijn voor deze discussie, gaarne verplaatsen naar de juiste categorie
quote:eens, plus mensen die de telegraaf als bron gebruiken mogen niet serieus genomen worden!Op dinsdag 15 november 2005 22:35 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Ik vind dat Telegraaflezers het kiesrecht ontnomen moet worden
behalve door hun vrouw dan
quote:hoezo telegraaf geen krant? telegraaf komt toch met nieuws op papier.. en dat is volgens mij nog steeds een krant...Op dinsdag 15 november 2005 22:36 schreef koen_pijl het volgende:
Telegraaf geen krant is.
Telegraaf is een sensatie krant en ze doen d'r dus ook alles voor om het erger te maken!! is d'r iemand vermoord? dan staad de foto groot in krant...
quote:Inderdaad. En daar zou best wel in mogen worden ingegrepen vind ik. Alleen dan zou je natuurlijk consequent moeten zijn en ook de roddelbladen e.d. moeten aanpakken. Of dat haalbaar is, is de vraag.Op dinsdag 15 november 2005 22:39 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Op zich een discussie die hier goed gevoerd moet kunnen worden. De vraag is voor mij een beetje in hoeverre de krant haar lezers vormt en andersom. Misschien is de manier waarop de telegraaf bericht over zaken wel wat "men" wil lezen. Het is doorgaans ook niet feitelijk onjuist natuurlijk, het is eerder de manier waarop de feiten gepresenteerd worden die de toon zet.
quote:volksmennerij?Op dinsdag 15 november 2005 22:42 schreef tuut84 het volgende:
wattan wat is het dan
Ik vind de telegraaf het fijnst om te lezen, hoe zij het nieuws naar buiten brengen zo zou ik het ook exact naar buiten brengen.
1 feit kunnen zowel voor- als tegenstanders van de telegraaf niet ontkennen: het geen wat de pappers en nathouders liever niet in de media willen zien, maar wat de burger wel moet weten, dat plaatst de telegraaf pontificaal op de voorpagina.
Amen
De zogenaamde “tweevoudig moordenaar” Martin K. is al eerder in het nieuws geweest met de zogenaamde “escort service voor gedetineerden”. Blijkbaar heeft Martin K. een voorkeur voor gevangenis grappen.
Publicatie van dit “feit” is ook niet handig omdat ze bij Justitie ook de krant weten te vinden, en in het vreemde geval dat dit gedoogt zou worden zal meteen de grote bezem door de gevangenis gaan.
Een kleine opsomming van de feiten:
- De bar is openlijk te bezichtigen, zelfs de deur is beplakt met stickers voor Club 19. Echt geheim is het dus niet…
- De “gevangenen” lopen in een net park, iets wat je in de gevangenis absoluut niet aan mag hebben, en derhalve ook moet inleveren bij het “inchecken”.
- De gevangenis schijnt in Veenhuizen te liggen, in Veenhuizen ligt wel een gevangenismuseum maar van een gevangenis heb ik nog niet kunnen vinden!
- Fototoestellen zijn voor gevangenen, bezoekers en personeel verboden, evenals telefoons (met en zonder fotofunctie).
- Alleen malt bier is te koop in de gevangenis.
- Van de tennisbaan buiten is ook nog geen spoor gevonden.
- Martin K. is een onbetrouwbaar persoon, die al eerder zo’n “grap” heeft geplaatst.
Eigenlijk het feit dat dit artikel in de Telegraaf is verschenen geeft al zijn afdruk op de betrouwbaarheid. De Telegraaf heeft regelmatiger dit soort verhaaltjes.
De Telegraaf moeten eens beter research gaan doen want dit heb ik bij elkaar gescharreld in minder dan een half uur.
Dit heb ik een tijdje geleden geschreven als reactie op een bericht. Natuurlijk nooit meer iets van gehoord!
quote:ruw wc-papierOp dinsdag 15 november 2005 22:42 schreef tuut84 het volgende:
wattan wat is het dan
Wat voor nieuws zouden de pappers en nathouders dan niet willen zien?
quote:Inderdaad, ze waren er maar al te blij mee.Op dinsdag 15 november 2005 22:52 schreef SCH het volgende:
Gisteren meldde De Telegraaf dat 'de rellen nu ook in ons land zijn begonnen' op een toon waaruit bijna vreugde sprak.
quote:Niet alleen of het haalbaar is. Is het wenselijk? Als je precies voor wil schrijven hoe men nieuws dient te brengen kun je alle kranten e.d. wel opdoeken en één centrale staatsomroep al het nieuws laten verzorgen. Een stuk makkelijker te handhaven ook.Op dinsdag 15 november 2005 22:42 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
[..]
Inderdaad. En daar zou best wel in mogen worden ingegrepen vind ik. Alleen dan zou je natuurlijk consequent moeten zijn en ook de roddelbladen e.d. moeten aanpakken. Of dat haalbaar is, is de vraag.
Zalm: 'Euro leidde niet tot hogere prijzen'
[ Bericht 0% gewijzigd door Jean_Le_Blanc op 15-11-2005 23:02:49 (spellen is moeilijk hoor) ]
Ik zag tijdens mijn vakantie een maand geleden in het buitenland van een afstand iemand de Telegraaf lezen en zag een enorme kop die ik inet goed kon lezen behalve: Verdonk......
Ik dacht, kut, toch niet weer zo'n drama. Bleek de voorpagina ingeruimd voor in chocoladeletters: Verdonk bespuugd. Een mini-incidentje dat in de andere kranten op pagina 7 in 4 regels werd vermeld.
Eigenlijk is het amper nieuws, dat de Telegraaf geen krant is. Het is een dagelijks amusementblad. Zie ook Hart van Nederland, op tv.
quote:Donner zou ze kunnen aanklagen op demoniseren!
was er niet ooit een politicus die...
quote:Donner heeft juridische stappen overwogen, maar De Telegraaf gaf destijds net op tijd toe dat ze de plank had misgeslagen.Op dinsdag 15 november 2005 23:06 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
[..]
Donner zou ze kunnen aanklagen op demoniseren!
Zie De Telegraaf geeft misslag over Donner toe
quote:Nou, je hebt Telegraaf-lezende VVD'ers (waarvan een deel LPF is gaan stemmen) en NRC-lezende VVD'ers.Op dinsdag 15 november 2005 23:03 schreef dVTB het volgende:
Jemig, en de Telegraaf is nog wel de VVD-krant bij uitstek...
NRC-lezende VVD'ers heb ik weinig moeite mee.
quote:Welke school zit je? Mijn docenten lieten zich daarover absoluut niet uit. Vind ook dat je daar zelf achter moet komen trouwens.Op dinsdag 15 november 2005 22:36 schreef koen_pijl het volgende:
Ik krijg op school (opleiding journalistiek) ook altijd van docenten te horen dat de Telegraaf geen krant is.
quote:oew sexy Lincy
quote:
! 
quote:
quote:En wat die 'linkse' leraren je op school allemaal op de mouw speldden, was natuurlijk per definitie waar.Op dinsdag 15 november 2005 23:23 schreef Jelief het volgende:
Ik heb overigens al zon 18 jaar geleden op school meegekregen dat de Telegraaf de slechtste 'krant' van Nederland is.
quote:En wat de voornamelijk 'linkse' docenten jouw op de mouw proberen te spelden is natuurlijk per definitie waar.Op dinsdag 15 november 2005 22:36 schreef koen_pijl het volgende:
Ik krijg op school (opleiding journalistiek) ook altijd van docenten te horen dat de Telegraaf geen krant is.
Niet voor niets is het merendeel van het journaille in Nederland van linkse snit. En links is goed, en rechts is fout.
quote:Ik ben t met je eens. Maarja als er laatst in een groep van 100 man studenten journalistiek wordt gevraagd wie wat stemt is het meer dan 80% spOp woensdag 16 november 2005 03:31 schreef R@b het volgende:
[..]
En wat de voornamelijk 'linkse' docenten jouw op de mouw proberen te spelden is natuurlijk per definitie waar.
Dat geeft het slag volk ook wel aan. Nog steeds een linsk bolwerk
Fox News is zo'n beetje hetzelfde, sensatie en sensatie, en losse feiten
quote:Op woensdag 16 november 2005 07:36 schreef Yildiz het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
Fox News is zo'n beetje hetzelfde, sensatie en sensatie, en losse feiten
Ik zie nu pas dat het een GIF-je is Nja, ik laat hem wel staan ook, punt is duidelijk.quote:Bron?Op woensdag 16 november 2005 03:31 schreef R@b het volgende:
Niet voor niets is het merendeel van het journaille in Nederland van linkse snit.
quote:moet je daar een bron voor?
quote:Er worden zoveel dingen gezegd. Maar ik merk er doorgaans weinig van.
Het heeft ook niks met de kwaliteit van een krant te maken. De Telegraaf zit er nu eenmaal vaak naast. Dat komt omdat ze genoegen nemen met een kleine bron. Daarnaast zijn ze goed in dingen groter opkloppen dan ze zijn.
Overigens lees ik de Telegraaf best graag hoor. Ze hebben wel vaak dingetjes. Maar ik neem minder snel dingen van ze aan.
quote:Als iemand maar vaak genoeg te horen krijgt dat hij gek is waant hij zich na een poos ook werkelijk gek. Indoctrinatie heet dat met een mooi woord !!!Op dinsdag 15 november 2005 22:36 schreef koen_pijl het volgende:
Ik krijg op school (opleiding journalistiek) ook altijd van docenten te horen dat de Telegraaf geen krant is.
Maargoed, er zijn weinig mensen die graag rotte berichten zonder cadeauverpakking lezen. Waar veel kranten zich schuldig aan maken is dat feiten uit taktische overwegingen worden verzwegen om maar niemand op zijn lange tenen te trappen.
quote:Gelul natuurlijk. Of weet je toevallig ook hoeveel van de chirurgen links zijn? Professionals doen gewoon hun werk en daar heeft hun persoonlijke voorkeur geen zak mee te maken.Op woensdag 16 november 2005 03:31 schreef R@b het volgende:
[..]
En wat de voornamelijk 'linkse' docenten jouw op de mouw proberen te spelden is natuurlijk per definitie waar.
Niet voor niets is het merendeel van het journaille in Nederland van linkse snit. En links is goed, en rechts is fout.
Maar geloof jij maar in het complot hoor: de hele wereld is links om jullie te pesten
quote:Toch maar eens beter leren zoeken :Op dinsdag 15 november 2005 22:50 schreef The_Order het volgende:
- De gevangenis schijnt in Veenhuizen te liggen, in Veenhuizen ligt wel een gevangenismuseum maar van een gevangenis heb ik nog niet kunnen vinden!
- De Telegraaf moeten eens beter research gaan doen want dit heb ik bij elkaar gescharreld in minder dan een half uur.
quote:Cluster PI Veenhuizen
PI Veenhuizen
Post- en bezoekadres:
Plantsoenstraat 5
9341 BD VEENHUIZEN
Tel. 0592 69 4000
Fax. 0592 69 4003
Locatie Groot Bankenbosch
Postadres: Plantsoenstraat 5
9341 BD VEENHUIZEN
Bezoekadres: Bankenbosweg 2
9341 BE VEENHUIZEN
Tel. (0592) 694 000
Fax (0592) 694 804
Locatie Esserheem
Postadres: Plantsoenstraat 5
9341 BD VEENHUIZEN
Bezoekadres: Meidoornlaan 38
9341 AP VEENHUIZEN
Tel. (0592) 694 000
Fax (0592) 694 535
Locatie Norgerhaven
Postadres: Plantsoenstraat 5
9341 BD VEENHUIZEN
Bezoekadres: Oude Asserstraat 20
9341 BC VEENHUIZEN
Tel. (0592) 694 000
Fax (0592) 694 312
quote:Matrin.K had wel degelijk iets te maken met de Vlinders Escortservice..Op dinsdag 15 november 2005 22:50 schreef The_Order het volgende:
De zogenaamde “tweevoudig moordenaar” Martin K. is al eerder in het nieuws geweest met de zogenaamde “escort service voor gedetineerden”. Blijkbaar heeft Martin K. een voorkeur voor gevangenis grappen.
De Telegraaf moeten eens beter research gaan doen want dit heb ik bij elkaar gescharreld in minder dan een half uur.
http://www.planet.nl/plan(...)tid=463890/sc=732549
Het boeit Martin weinig op wat voor manier hij geld kan verdienen áls hij maar geld kan verdienen, desnoods via lugubere geluidsfragmenten die vooraf gingen aan de moord die hij pleegde.
quote:Volkskrant-lezende VVD'er meldt zichOp dinsdag 15 november 2005 23:12 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Nou, je hebt Telegraaf-lezende VVD'ers en NRC-lezende VVD'ers.
quote:Rond de verkiezingen van 2002 is dat op mijjn school ook gedaan. De meeste stemden toen PvdA en SP geloof ik. Bij elkaar zou dat iets van 75% zijn geweest. Er was precies 1 LPF'er trouwensOp woensdag 16 november 2005 03:35 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Ik ben t met je eens. Maarja als er laatst in een groep van 100 man studenten journalistiek wordt gevraagd wie wat stemt is het meer dan 80% sp
Dat geeft het slag volk ook wel aan. Nog steeds een linsk bolwerk
quote:Als er wel één krant is die de berichten zo brengt op de manier waarop de lezer het graag horen wil, dan is het wel de Telegraaf.Op woensdag 16 november 2005 08:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als iemand maar vaak genoeg te horen krijgt dat hij gek is waant hij zich na een poos ook werkelijk gek. Indoctrinatie heet dat met een mooi woord !!!
Maargoed, er zijn weinig mensen die graag rotte berichten zonder cadeauverpakking lezen. Waar veel kranten zich schuldig aan maken is dat feiten uit taktische overwegingen worden verzwegen om maar niemand op zijn lange tenen te trappen.
De telegraaf is zeker niet DE krant maar leest wel leuk en laat tenopzichte van bijvoorbeeld een volkskrant of een voornoemd NRC de andere kant van een bericht zien
quote:Nee.Op woensdag 16 november 2005 11:26 schreef desiredbard het volgende:
Ach als je het NRC neemt met zijn links gelul
De telegraaf is zeker niet DE krant maar leest wel leuk
quote:Om vervolgens de ene kant die het NRC wel laat zien, weer niet te laten zien ...en laat tenopzichte van bijvoorbeeld een volkskrant of een voornoemd NRC de andere kant van een bericht zien
²quote:Als hij ook verantwoordelijk is voor zn eigen kop dan dan dat best kloppen.Op woensdag 16 november 2005 11:38 schreef BansheeBoy het volgende:
In mijn ogen is de Telegraaf niet meer dan de rechterhand van Michiel Smit, ik heb begrepen dat deze entiteit van Nieuw Rechts een groot aandeel heeft in de selectie van krantenartikels, tevens zou hij verantwoordelijk zijn voor de koppen.
Sorry.
Ik vind koppen van de Telegraaf nog het meest vermakelijke. Meer hoef je ook niet te lezen meestal, de inhoud zit al in die 3 of 4 woorden.
quote:Jij kan er ook wel werken.Op woensdag 16 november 2005 11:38 schreef BansheeBoy het volgende:
In mijn ogen is de Telegraaf niet meer dan de rechterhand van Michiel Smit, ik heb begrepen dat deze entiteit van Nieuw Rechts een groot aandeel heeft in de selectie van krantenartikels, tevens zou hij verantwoordelijk zijn voor de koppen.
Want waar haal je in godsnaam deze onzin weer vandaan ....
quote:Klopt, ik wil ook graag de andere feiten horen zoals nationaliteit, ras, geslacht, schoenmaat, M/V, kleur, godsdienst, strafblad, sexuele geaardheid enz. ,dan dat ik moet gokken via een oninteressante uitgeklede berichtgeving.Op woensdag 16 november 2005 11:23 schreef Kloot-Jan het volgende:
[..]
Als er wel één krant is die de berichten zo brengt op de manier waarop de lezer het graag horen wil, dan is het wel de Telegraaf.
Hoe bedoel je stemmingsmakerij.
Michiel, wat een mannetje
²quote:Het NRC links? Als er nog één objectieve krant in Nederland over is is het wel het NRC wat mij betreft.Op woensdag 16 november 2005 11:26 schreef desiredbard het volgende:
Ach als je het NRC neemt met zijn links gelul
De telegraaf is zeker niet DE krant maar leest wel leuk en laat tenopzichte van bijvoorbeeld een volkskrant of een voornoemd NRC de andere kant van een bericht zien
quote:Die het dichts de objectiviteit nastreeft/benadert idd.Op woensdag 16 november 2005 11:58 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Het NRC links? Als er nog één objectieve krant in Nederland over is is het wel het NRC wat mij betreft.
quote:De vraag is natuurlijk of een partij als de SP (waarvan vaak wordt gezegd dat die ook onderbuikgevoelens voedt) wel z'n zegje krijgt in die krant. Dan moet je denken aan het opvoeren van woordvoeders van de SP als het gaat om politieke zaken.Op woensdag 16 november 2005 12:22 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
De meest objectieve berichtgeving is imho de volkskrant, trouw en nrc. Ik vind niet dat deze kranten als links danwel rechts betiteld kunnen worden. De telegraaf in feite ook niet, maar dit is dan ook sensatie en stemmingmakerij inplaats van politiek georienteerd. Hier gaat het meer om het voeden van de onderbuikgevoelens.
[ Bericht 40% gewijzigd door kLowJow op 16-11-2005 15:43:51 ]
quote:Inderaad, het is anderen misschien al opgevallen, maar ik ben altijd erg objectief, en dat heb ik te danken aan mijn brede kijk en het lezen van verschillende kranten:Op woensdag 16 november 2005 12:46 schreef desiredbard het volgende:
Ach om je eigen mening te maken op gebeurtenissen moet je gewoon twee of meer krantjes lezen.
- Nu.nl
- Metro
- Spits
²[ Bericht 18% gewijzigd door kLowJow op 16-11-2005 15:44:12 ]
In ieder geval heb ik niet de indruk dat bij de Telegraaf de kwaliteit van de berichtgeving vooropstaat.
Toch kun je vinden van de Telegraaf wat je wilt, maar volgens mij is het wel de meest laagdrempelige krant in Nederland. Dit is ook iets waard.
quote:Wat hij zegt.Op woensdag 16 november 2005 11:58 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Het NRC links? Als er nog één objectieve krant in Nederland over is is het wel het NRC wat mij betreft.
quote:Wel jammer dat laagdrempelig in het geval van de telegraaf overeen moet komen met onjuiste en opgeblazen berichtgeving.Op woensdag 16 november 2005 13:34 schreef Petera het volgende:
De Telegraaf is wel degelijk een krant, maar ik zou niet willen zeggen dat het ook wel een degelijke krant is.
In ieder geval heb ik niet de indruk dat bij de Telegraaf de kwaliteit van de berichtgeving vooropstaat.
Toch kun je vinden van de Telegraaf wat je wilt, maar volgens mij is het wel de meest laagdrempelige krant in Nederland. Dit is ook iets waard.
quote:Onjuiste berichtgeving komt wel eens bij elke krant voor. Ik heb liever een opgeblazen berichtgeving waarover ik zelf kan oordelen dan eentje waar de feiten worden verdoezeld. Als ik wil gokken vul ik wel een lottoformulier in.Op woensdag 16 november 2005 13:42 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
[..]
Wel jammer dat laagdrempelig in het geval van de telegraaf overeen moet komen met onjuiste en opgeblazen berichtgeving.
quote:Je kunt het Telegraaf-publiek beter onwetend houden (ik wou eerst 'dom houden' typenOp woensdag 16 november 2005 13:34 schreef Petera het volgende:
Toch kun je vinden van de Telegraaf wat je wilt, maar volgens mij is het wel de meest laagdrempelige krant in Nederland. Dit is ook iets waard.
) van zaken waar ze toch niets van begrijpen dan ze op te ruien met onvolledige en gekleurde berichtgeving.Ga gewoon de volkskrant lezen ofzo, dat is al weer een veel serieuzere krant.
xxx
Ik kan dat niet hoor, daarom ga ik er ook nog een hele hbo studie voor volgen
Voor de rest erg snobistisch gelul in dit topic
Ik heb daarnaast een abo op Financieele Dagblad en lees af en toe het NRC.
Volkskrant vind ik op politiek wel erg gekleur d hoor
Trouw en AD heb ik geen ervaring mee, Parool natuurlijk erg Amsterdam georienteerd
En dat is natuurlijk nie erg, veel mensen hoeven niet meteen de "zware" dingen als ze wakker worden, maar ja, het is gewoon een groot verschil met bv de volkskrant.
xxx
Het is alleen een krant voor de Tokkies, het gewone volk dat een grijpende kop wil lezen en een krant wil lezen waar Willeke Alberti nog steeds nieuws op de voorpagina is.
quote:Je bedoelt: lekker plaatjes kijken...Op woensdag 16 november 2005 17:57 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik vind de Telegraaf een heerlijke krant. Lekker 's ochtends aan het ontbijt even doorbladeren, niets hoogdravend maar dat wil ik dan ook niet als ik net m'n bed uit kom.
Zal de leeftijd wel zijn. quote:Geen enkele krant is objectief en zeker de NRC niet. Zelfs NRC lezers (gezien de brieven) zijn van mening dat de NRC wel een zeer machtsgetrouwe krant is, hier hebben o.a. VN en HP/deTijd (beiden uiteraard ook niet objectief) artikelen aan gewijdt.Op woensdag 16 november 2005 11:58 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Het NRC links? Als er nog één objectieve krant in Nederland over is is het wel het NRC wat mij betreft.
Beste krant in Nederland is imo Trouw.
quote:Goede krant maar niet als het om de nieuwberichtgeving gaat, daar laten ze nogal eens steken vallen.Op donderdag 17 november 2005 09:27 schreef Chewie het volgende:
Beste krant in Nederland is imo Trouw.
Ze hebben wel veel oog voor sociaal-maatschappelijke vraagstukken die door andere media worden genegeerd en doen dat vaak met goed onderzoek en originele invalshoeken. Alleen kan ik maar niet aan het tabloid-formaat wennen.
Volkskrant is de laatste tijd nogal doorgeschoten in de anti-politiekcorrecte tendens en bericht bovenmatig veel artikelen waarin lieden als Pastors en Hirsi Ali in het zonnetje worden gezet.
quote:Moet ook bekennen dat het me bij een krant niet meer om het nieuws gaat, daar is het inmiddels een te traag medium voor.Op donderdag 17 november 2005 09:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Goede krant maar niet als het om de nieuwberichtgeving gaat, daar laten ze nogal eens steken vallen.
quote:Ik snap nog steeds niet waarom Nederlandse kranten zo laat hiermee begonnen zijn.Ze hebben wel veel oog voor sociaal-maatschappelijke vraagstukken die door andere media worden genegeerd en doen dat vaak met goed onderzoek en originele invalshoeken. Alleen kan ik maar niet aan het tabloid-formaat wennen.
quote:Volkskrant is de laatste tijd nogal doorgeschoten in de anti-politiekcorrecte tendens en bericht bovenmatig veel artikelen waarin lieden als Pastors en Hirsi Ali in het zonnetje worden gezet.
Mischien moet ik die maar weer eens gaan lezen, vroeger zat ik me voornamelijk te ergeren aan het "politiek correcte linkse" toontje en de betweterigheid van die krant 
quote:Een discussie over hoe een krant zou moeten berichtgeven is toch niet snobistisch?Op woensdag 16 november 2005 17:57 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik vind de Telegraaf een heerlijke krant. Lekker 's ochtends aan het ontbijt even doorbladeren, niets hoogdravend maar dat wil ik dan ook niet als ik net m'n bed uit kom.
Voor de rest erg snobistisch gelul in dit topic
Het punt is juist dat als je elke dag nieuws voorgeschoteld krijgt dat éénzijdig en onjuist is, je wereldbeeld toch verwrongen word! Ik hoef ook geen diepgravende achtergrondinformatie over alles en iedereen. Zolang dat wat gebracht word maar klopt en onderbouwd is en er geen waardeoordeel aan vastzit. Vergelijk de telegraaf eens met News of the World, the Sun, Bild, Express, New York Post of National Enquirer. Een toonbeeld van kwaliteit is de telegraaf dan.
dat ik nog eens een lans breek voor de telegraaf
quote:linkser dan wie? De gemiddelde nederlander? Mensen met dezelfde sociaal maatschappelijke achtergrond? Opleidingsniveau?Op woensdag 16 november 2005 19:09 schreef SCH het volgende:
Over dat journalisten links zouden zijn het volgende nog even: uit onderzoek (dat trouwens alweer relatief oud is) blijkt dat journalisten over het algemeen wat linkser stemmen. Maar er is nooit onderzoek gedaan hoe dat stemgedrag uitwerkt in hun werkzaamheden, dus daar valt alleen over te speculeren.
Als journalist zou je moeten weten dat een vergelijking alleen hout snijdt als je duidelijk maakt met wat je het vergelijkt, en hoe de verhoudingen verder liggen. Dat een Journalist gemiddeld linkser stemt dan een gemiddelde Nederlander is niet schokkend, maar, hoe is het links-rechts stemmen verdeeld in Nederland? Een doorsnee Journalist heeft een HBO / Universitaire opleiding, en wat stemt een gemiddelde HBO/Universitair opgeleidene? Als die doorsnee rechtser stemmen dan de gemiddelde Nederlander, dan stemmen journalisten dus flink linkser als mensen met hun opleidingsniveau.
quote:De stille premisse is hier dat een krant politiek correct dient te zijn? Je lijkt het te veroordelen dat de VK niet meer politiek correct is. Je weet dat politiek correct een net woord is voor zelfcensuur?Op donderdag 17 november 2005 09:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Goede krant maar niet als het om de nieuwberichtgeving gaat, daar laten ze nogal eens steken vallen.
Ze hebben wel veel oog voor sociaal-maatschappelijke vraagstukken die door andere media worden genegeerd en doen dat vaak met goed onderzoek en originele invalshoeken. Alleen kan ik maar niet aan het tabloid-formaat wennen.
Volkskrant is de laatste tijd nogal doorgeschoten in de anti-politiekcorrecte tendens en bericht bovenmatig veel artikelen waarin lieden als Pastors en Hirsi Ali in het zonnetje worden gezet.
quote:Oostvoorne..Op donderdag 17 november 2005 11:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen die zeiken dat de telegraaf zo slecht is zijn nog nooit verder gekomen dan de camping in oostvoorne. Gaat GVD eens in het buitenland kijken dan kom je er achter dat de Telegraaf ergens in het midden zit tussen boulevardblad en kwaliteitskrant. Het enige wat je hier poneerd is je eigen bekrompenheid en je non kennis van de wereld.
Vergelijk de telegraaf eens met News of the World, the Sun, Bild, Express, New York Post of National Enquirer. Een toonbeeld van kwaliteit is de telegraaf dan.
dat ik nog eens een lans breek voor de telegraaf
(Duitsland is hier dichterbij, maar dat is een ander verhaal)
Dit is in feite hetzelfde als iemand die klaagt over het eten zeggen dat ze in Afrika helemaal geen eten hebben. Toegeven, het kan inderdaad een stuk erger. Maar goed, ik heb er geen problemen mee om deze discussie internationaler te maken want het slaat net zo goed op bovengenoemde kranten.
By the way, het valt mij op (spijtig genoeg) dat de meest verkochte nederlandse krant in het buitenland (je weet wel, voorbij Oostvoorne
) de telegraaf is.quote:Ach, het gebeurt wel vaker dat de beste producten niet het beste verkocht worden.Op donderdag 17 november 2005 11:33 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
[..]
Oostvoorne..
(Duitsland is hier dichterbij, maar dat is een ander verhaal)
Dit is in feite hetzelfde als iemand die klaagt over het eten zeggen dat ze in Afrika helemaal geen eten hebben. Toegeven, het kan inderdaad een stuk erger. Maar goed, ik heb er geen problemen mee om deze discussie internationaler te maken want het slaat net zo goed op bovengenoemde kranten.
By the way, het valt mij op (spijtig genoeg) dat de meest verkochte nederlandse krant in het buitenland (je weet wel, voorbij Oostvoorne
quote:Dat komt denk ik voornamelijk door het distributienetwerk, ik zie ook maar zelden andere NL'se kranten dan de Telegraaf, AD of Volkskrant in het buitenland.Op donderdag 17 november 2005 11:33 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
By the way, het valt mij op (spijtig genoeg) dat de meest verkochte nederlandse krant in het buitenland (je weet wel, voorbij Oostvoorne
quote:Je opwinden over welke Nederlandse krant er in het buitenland te koop is..Op donderdag 17 november 2005 11:33 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
By the way, het valt mij op (spijtig genoeg) dat de meest verkochte nederlandse krant in het buitenland (je weet wel, voorbij Oostvoorne
Jaja, in het buitenland je Nederlandse krant willen lezen en niet die enge Duitse/Engelse kranten, dat bedoel ik nu met niet verder willen en kunnen kijken als de rand van je bord.
Het is toch heerlijk om als je bv in Dublin zit de Ierse kranten eens te lezen om te kijken wat er in Ierland aan de hand is?
Als je denkt dat de andere kranten wel objectief zijn: DROOM LEKKER VERDER.
In NL valt het trouwens best nog wel mee hoor.
quote:Zou het wellicht mogelijk kunnen zijn dat andere mensen niet zo goed Engels kunnen dan jij? Of zou het mogelijk kunnen zijn dat NLers willen weten wat er in hun moederland gebeurt?Op donderdag 17 november 2005 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jaja, in het buitenland je Nederlandse krant willen lezen en niet die enge Duitse/Engelse kranten, dat bedoel ik nu met niet verder willen en kunnen kijken als de rand van je bord.
Het is toch heerlijk om als je bv in Dublin zit de Ierse kranten eens te lezen om te kijken wat er in Ierland aan de hand is?
t Zou zo maar kunnen zijn hoor
quote:CNN geeft ook geen objectief nieuws. Met de president verkiezingen in de US zaten ze er flink naast als je het hebt over de peilingen. Ze neigden wel heel erg naar Kerry toe.Op woensdag 16 november 2005 07:36 schreef Yildiz het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
Fox News is zo'n beetje hetzelfde, sensatie en sensatie, en losse feiten
Ik vind de telegraaf een leuke krant om te lezen zolang het maar niet de enige krant is die je leest is het wel ok.
quote:goede reden om maar eens wat talen te lerenOp donderdag 17 november 2005 12:25 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Zou het wellicht mogelijk kunnen zijn dat andere mensen niet zo goed Engels kunnen dan jij?
quote:Dat zeg ik toch, niet verder kijken dan de rand van hun bordOf zou het mogelijk kunnen zijn dat NLers willen weten wat er in hun moederland gebeurt?
quote:toch denk ik dat er procentueel meer VVD stemmers bij de NRC lezers zittenOp donderdag 17 november 2005 12:31 schreef thabit het volgende:
De Telegraaf geeft mijns inziens een heel goed inzicht in hoe de rechtse mens denkt.
quote:Opwinden, neuh, niet echt. Ik zeg ook niet dat ik deze krant lees in het buitenland. Ik vind het alleen treurig dat als je naast het plaatselijke nieuws ook wilt weten wat er in je eigen land aan de hand is, je bent aangewezen op pulp als de telegraaf.Op donderdag 17 november 2005 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je opwinden over welke Nederlandse krant er in het buitenland te koop is..
Jaja, in het buitenland je Nederlandse krant willen lezen en niet die enge Duitse/Engelse kranten, dat bedoel ik nu met niet verder willen en kunnen kijken als de rand van je bord.
Het is toch heerlijk om als je bv in Dublin zit de Ierse kranten eens te lezen om te kijken wat er in Ierland aan de hand is?
Over randen van borden gesproken waar ik altijd graag ver overheen kijk, ik vind dat de nederlandse pers relatief meer over de rest van de wereld schrijft dan dat dat gebeurt in het buitenland. (e.g. Frankrijk)
quote:Kun je dat ook onderbouwen?Op donderdag 17 november 2005 12:31 schreef thabit het volgende:
De Telegraaf geeft mijns inziens een heel goed inzicht in hoe de rechtse mens denkt.
waarom vraag ik dat eigenlijk aan thabit
quote:Mijns inziens niet...Op donderdag 17 november 2005 12:31 schreef thabit het volgende:
De Telegraaf geeft mijns inziens een heel goed inzicht in hoe de rechtse mens denkt.
De Telegraaf is een populistische krant, soms naar rechts buigend, soms ook naar links en soms ook nergens naar. Ik persoonlijk vind de Telegraaf een erg onprettige krant om te lezen, mijn voorkeur gaat eerder uit naar het NRC. En ja, ik ben toch aardig rechts(liberaal), maar mijn manier van denken is tegenovergesteld aan de manier van schrijven van de Telegraaf.
quote:Ik denk zelf dat het grootste gedeelte van de Telegraaflezers op de PvdA stemt.Op donderdag 17 november 2005 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
toch denk ik dat er procentueel meer VVD stemmers bij de NRC lezers zitten
Dat komt voornamelijk omdat de Telegraaf voornamelijk in het westen wordt gelezen en in de grote steden waar traditioneel de meeste PvdA stemmers zitten.
quote:Rechts denken is per definitie natuurlijk fout en equivalent aan racisme in jouw wereld?Op donderdag 17 november 2005 12:31 schreef thabit het volgende:
De Telegraaf geeft mijns inziens een heel goed inzicht in hoe de rechtse mens denkt.
quote:Oh inderdaad, en de berichtgeving van een Independent of Times daar kunnen heel wat Nederlandse kranten een puntje aan zuigen. Maar hoe achterlijk Nederland is sijpelt ook in die kranten door. Maar het is ook heerlijk om een Nederlandse krant te lezen en bevestigd te zien dat je een goede beslissing gemaakt hebt het land te verlaten. En laten we wel wezen de Telegraaf doet DE beste online editie.Op donderdag 17 november 2005 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je opwinden over welke Nederlandse krant er in het buitenland te koop is..
Jaja, in het buitenland je Nederlandse krant willen lezen en niet die enge Duitse/Engelse kranten, dat bedoel ik nu met niet verder willen en kunnen kijken als de rand van je bord.
Het is toch heerlijk om als je bv in Dublin zit de Ierse kranten eens te lezen om te kijken wat er in Ierland aan de hand is?
quote:Je bedoelt de Telegraaf is van oorsprong een Amsterdams dagblad en Amsterdam heeft traditiegetrouw een PVDA gemeenteraad....dat zijn echter twee heel verschillende dingenOp donderdag 17 november 2005 13:23 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat het grootste gedeelte van de Telegraaflezers op de PvdA stemt.
Dat komt voornamelijk omdat de Telegraaf voornamelijk in het westen wordt gelezen en in de grote steden waar traditioneel de meeste PvdA stemmers zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door desiredbard op 17-11-2005 14:55:19 ]
Vijf jaar geleden hebben we op de wintersport eens een keer een Telegraaf gekocht, omdat ze nou eenmaal niets anders hadden. Groot op de voorpagina Kirsty (13) die door een nepkapper geknipt was en nu een lelijk kapsel had. Met dikke koeieletters en begeleidend verhaal. Weggestopt op pagina 7 in een klein kaderberichtje "Amerika en VK starten bombardement op Irak". Geweldig. Hoe verzin je het.
Maar bovenal, wie koopt het?
quote:Jij bijvoorbeeld, zei je net nog
quote:nee ik bedoel precies zoals ik het zei. Telegraaf verkoopt de meeste kranten in de randstad en daar zitten ook de meeste PvdA stemmers, dus niet alleen Amsterdam.Op donderdag 17 november 2005 14:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Je bedoelt de Telegraaf is van oorsprong een Amsterdams dagblad en Amsterdam heeft traditiegetrouw een PVDA gemeenteraad....dat zijn echter twee heel verschillende dingen
quote:Op dezelfde manier kun je beredeneren dat de opwarming van de aarde een directe oorzaak is voor het afnemen van het aantal piraten:Op donderdag 17 november 2005 15:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
nee ik bedoel precies zoals ik het zei. Telegraaf verkoopt de meeste kranten in de randstad en daar zitten ook de meeste PvdA stemmers, dus niet alleen Amsterdam.
quote:die grafiek klopt niet eensOp donderdag 17 november 2005 15:45 schreef thabit het volgende:
[..]
Op dezelfde manier kun je beredeneren dat de opwarming van de aarde een directe oorzaak is voor het afnemen van het aantal piraten:
[afbeelding]
quote:Jij hebt de gegevens geverifieerd? Bron?
quote:In de Randstad zitten ook de meeste VVD-ers....Op donderdag 17 november 2005 15:05 schreef Chewie het volgende:
nee ik bedoel precies zoals ik het zei. Telegraaf verkoopt de meeste kranten in de randstad en daar zitten ook de meeste PvdA stemmers, dus niet alleen Amsterdam.
En de meeste LPF stemmers....
En de meeste PVDA stemmers komen uit het Noorden van het land met alleen Amsterdam en Rotterdam als enigzins sterk bolwerk in de Randstad:
En voor de duidelijkheid die andere grote partij, CDA, haalt zijn stemmen uit het platteland:
Met andere woorden, volgens JOUW redenering (Telegraaf verkoopt meer in de Randstad) zouden dat dus voornamelijk VVD-ers en LPF stemmers zijn geweest.....
Ik wil wel eens weten waar jij die wijsheid over PvdA = Telegraaflezer vandaan haalt....
Volgens mij is de klassieke PvdA-er meer een Volkskrant of Parool lezer namelijk.
krant (de ~, ~en)
1 regelmatig verschijnend blad in groot formaat met nieuws, opinie, advertenties, enz. => courant, gazet, nieuwsblad
2 de onderneming die een nieuwsblad uitgeeft
Helaas, de definitie omvat geen kwaliteitscriteria. Ik denk dat de Telegraaf niet zozeer een 'rechtse' krant is, maar voornamelijk een populistische krant. Niet iedereen zit nou eenmaal te wachten op veel achtergrond informatie, maar wil gewoon leuke plaatjes zien, of zo. Als je denkt dat het belachelijk maken van Zalm of het CDA een duidelijk 'rechts' item is, heb je het niet helemaal begrepen lijkt me. Elsevier, bijvoorbeeld - het meest verkochte en uitgesproken 'rechtse' opinieblad - kun je moeilijk als populistisch beschouwen.
De verkoopcijfers van aan de politiek-correcte mores conformerende kranten zoals de Volkskrant, zakken i.i.g. steeds verder weg. Deze zullen dus ook steeds minder ideologisch ingesteld worden. Zo staan er nu zo langzamerhand met mondjesmaat kritische artikelen in de Volkskrant over bijvoorbeeld de WAO of het multicultarisme, iets wat enkele jaren geleden nog vrijwel ondenkbaar zou zijn geweest. Opvallend dat uit de kaartjes blijkt dat onder de 'linksen' overwegend veel provincialen zijn; geeft wellicht enig inzicht in de oorzaak van hun naïeve kijk op massa-immigratie.
quote:De post van Chewie was dus typisch eentje van Telegraafstijl, zeg maar?Op donderdag 17 november 2005 18:25 schreef maartena het volgende:
[..]
In de Randstad zitten ook de meeste VVD-ers....
[afbeelding]
En de meeste LPF stemmers....
[afbeelding]
En de meeste PVDA stemmers komen uit het Noorden van het land met alleen Amsterdam en Rotterdam als enigzins sterk bolwerk in de Randstad:
[afbeelding]
En voor de duidelijkheid die andere grote partij, CDA, haalt zijn stemmen uit het platteland:
[afbeelding]
Met andere woorden, volgens JOUW redenering (Telegraaf verkoopt meer in de Randstad) zouden dat dus voornamelijk VVD-ers en LPF stemmers zijn geweest.....
Ik wil wel eens weten waar jij die wijsheid over PvdA = Telegraaflezer vandaan haalt....
Volgens mij is de klassieke PvdA-er meer een Volkskrant of Parool lezer namelijk.
quote:Welke kranten zijn dan wel louter objectief zonder grondslag als christelijk, regionaal enzovoort? Ik ken ze in elk geval nietOp dinsdag 15 november 2005 22:28 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
Een krant heeft namelijk als uitgangspunt het zo objectief mogelijk brengen van nieuws en actualiteiten. Waarom ik überhaupt nog op deze site kom weet ik eigenlijk ook niet, maar bestaat er een instantie in Nederland die de nieuwsmedia controleert op volksopruiende berichtgeving?
quote:Niet alleen deze krant doet dat hoor. Elke krant. Elke media zelfs.Dit is slechts een voorbeeld van hoe deze (grootste?) krant suggestief, manipulerend en opruiend nieuws brengt. Het gevolg is dat mensen een beeld krijgen wat totaal niet klopt met de werkelijkheid en zo dus beïnvloed worden in de beeldvorming en erger nog, het (stem)gedrag.
quote:Tja en die controleurs... hoe objectief zullen die zijn? Die werken ook vanuit een bepaalde achtergrond.Mijn punt is dus, zou er geen toezicht moeten zijn die de media op de vingers tikt? Ik bedoel dus geen censuur maar controle op herhaaldelijk eenzijdige berichtgeving e.d.
100% objectieve berichtgeving bestaat niet!
quote:Tuurlijk. En daarom zijn ze 60 jaar later opeens duivels en slecht.....Op donderdag 17 november 2005 18:38 schreef desiredbard het volgende:
En de volkskrant was gedurebde WOII een van de eerste kranten die met de Duitse propaganda machine ging meewerken
Laten we dan ook geen Philips spullen meer kopen, want dat bedrijf leverde de Duitsers vele radios, gloeilampen en andere appatuur.....
Ik vindt dat wel een heel erg goedkoop argument.
quote:Amen.Op donderdag 17 november 2005 21:02 schreef peaceman het volgende:
100% objectieve berichtgeving bestaat niet!
quote:Nee, niet liever, meer in de zin van ook. Maar heb het meest met binnenlands nieuws.Op donderdag 17 november 2005 21:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Zou je niet liever eens goeie buitenlandse kranten lezen, SCH?
quote:[Telegraaflezersmodus]Op donderdag 17 november 2005 21:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Zou je niet liever eens goeie buitenlandse kranten lezen, SCH?
Maar Nederlandse kranten zijn toch eigenlijk buitenlandse kranten, aangezien er in Nederland bijna alleen maar buitenlanders wonen?
[/Telegraaflezersmodus]
quote:Maar natuurlijk. Vandaar ook dat de Telegraaf het enige Nederlandse nieuwsblad in die periode was dat van de Duitsers mocht berichten. Anyway, ik lees de Telegraaf ook. Ik kan me altijd heerlijk ergeren aan de debiele berichtgeving en de ingezonden brieven. Ook met de opinie stukjes vermaak ik me kostelijk, vooral de pontificale vermelding van prof. dr. bij de stukjes van Smalhout. Het is juist het bewijs dat een academische titel niet altijd een garantie voor intelligentie is.Op donderdag 17 november 2005 18:38 schreef desiredbard het volgende:
En de volkskrant was gedurebde WOII een van de eerste kranten die met de Duitse propaganda machine ging meewerken
quote:Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens jaOp dinsdag 15 november 2005 22:40 schreef Ericjuh het volgende:
[..]
hoezo telegraaf geen krant? telegraaf komt toch met nieuws op papier.. en dat is volgens mij nog steeds een krant...
Telegraaf is een sensatie krant en ze doen d'r dus ook alles voor om het erger te maken!! is d'r iemand vermoord? dan staad de foto groot in krant...
quote:Op donderdag 17 november 2005 18:25 schreef maartena het volgende:
Ik wil wel eens weten waar jij die wijsheid over PvdA = Telegraaflezer vandaan haalt....
Volgens mij is de klassieke PvdA-er meer een Volkskrant of Parool lezer namelijk.
Ja de schrijvers en leraren die PvdA stemmen zijn bij uitstek Volkskrant/Parool-lezers. Maar het gros van de PvdA-stemmers leest toch echt wel de Telegraaf (want plaatjeskrant) hoor.
quote:Wil ik nu ook best wel voor je doen hoor. Daar zijn we collega's voor.Op vrijdag 18 november 2005 02:13 schreef Schorpioen het volgende:
Wil iemand me een spuitje geven, tegen die tijd?
²quote:Voor zover ik weet vinden ook talloze niet-socialisten, of zelfs liberalen, het een krant van laag niveau. Grote plaatjes, lekkere geruchten, speculeren, en dom populistisch geblaat.Op vrijdag 18 november 2005 09:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
jaja, de meeste socialisten vinden de Telegraaf een kutkrant. Hoe zou dat toch komen?
quote:Komt niet al te intelligent van je over om anderen voor dom uit te maken die jouw zienswijze niet aanhangen.Op vrijdag 18 november 2005 09:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet vinden ook talloze niet-socialisten, of zelfs liberalen, het een krant van laag niveau. Grote plaatjes, lekkere geruchten, speculeren, en dom populistisch geblaat.
quote:Om eerlijk te zijn, de beste artikelen over Nederland heb ik niet in Nederlandse kranten gelezen. In Die Welt bijvoorbeeld stond een artikel over Pim Fortuyn wat beter was dan alles wat ik in Nederlandse kranten of tijdschriften heb gelezen.Op donderdag 17 november 2005 21:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, niet liever, meer in de zin van ook. Maar heb het meest met binnenlands nieuws.
Als je een analyse leest over Nederland leest die geschreven zijn door een buitenlander dan zitten ze er niet midden in en berichten veel objectiver en eerlijker over de zaak, dan een Nederlander dat doen kan omdat ie er geen deel van uitmaakt.
quote:Of je leest mijn post nog een keer even.Op vrijdag 18 november 2005 09:52 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Komt niet al te intelligent van je over om anderen voor dom uit te maken die jouw zienswijze niet aanhangen.
quote:Gedaan.............Op vrijdag 18 november 2005 10:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Of je leest mijn post nog een keer even.
Correctie, domme artikelen voor de domme lezer.
quote:De lezer zelf heb ik nergens dom genoemd, dus waar jij dat vandaan haalt is mij een raadsel, wel staat er in de krant DOM POPULISTISCH GEBLAAT. Dom slaat dus op het geblaat.Op vrijdag 18 november 2005 10:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Gedaan.............
Correctie, domme artikelen voor de domme lezer.
quote:Gek genoeg, en mischien verbaasd je dat, vind ik dat de volkskrant en het NRC regelmatig ook dom populistisch (voor hun doelgroep) geblaat schrijven, ik zeg niet dat de telegraaf dat niet doet, maar dat dit een kritiek punt is die ik in het algemeen op de Nederlandse journalistiek heb, een witte raaf daargelaten.Op vrijdag 18 november 2005 10:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De lezer zelf heb ik nergens dom genoemd, dus waar jij dat vandaan haalt is mij een raadsel, wel staat er in de krant DOM POPULISTISCH GEBLAAT. Dom slaat dus op het geblaat.
De kranten in Nederland doen mij veel te veel aan Hype en snel scoren.
quote:Klopt, daar ben ik het mee eens, het is zeker niet iets van de Telegraaf alleen.Op vrijdag 18 november 2005 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gek genoeg, en mischien verbaasd je dat, vind ik dat de volkskrant en het NRC regelmatig ook dom populistisch (voor hun doelgroep) geblaat schrijven, ik zeg niet dat de telegraaf dat niet doet, maar dat dit een kritiek punt is die ik in het algemeen op de Nederlandse journalistiek heb, een witte raaf daargelaten.
De kranten in Nederland doen mij veel te veel aan Hype en snel scoren.
quote:Dat geloof ik graag. Dat zal over het algemeen wel gelden, dat wat meer afstand tot betere observaties leidt.Op vrijdag 18 november 2005 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn, de beste artikelen over Nederland heb ik niet in Nederlandse kranten gelezen. In Die Welt bijvoorbeeld stond een artikel over Pim Fortuyn wat beter was dan alles wat ik in Nederlandse kranten of tijdschriften heb gelezen.
Als je een analyse leest over Nederland leest die geschreven zijn door een buitenlander dan zitten ze er niet midden in en berichten veel objectiver en eerlijker over de zaak, dan een Nederlander dat doen kan omdat ie er geen deel van uitmaakt.
quote:Dat maakt mijn observaties over Nederland en de Nederlandse media ook zo scherp.Op vrijdag 18 november 2005 10:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat geloof ik graag. Dat zal over het algemeen wel gelden, dat wat meer afstand tot betere observaties leidt.
Serieus, ik vind NL echt de verkeerde kant opgaan. De recente wetswijzigingen voor terrorisme (bv de wet bewaarplicht) zijn een ongelofelijke aanval op persoonlijke vrijheden en een fundament voor een totalitaire snuffelstaat. Wat me het meeste stoort is de vrijwel kritiekloosheid waarmee het wordt doorgedrukt, niemand die er wat tegen zegt.
quote:Een wet gebaseerd op deze studieOp vrijdag 18 november 2005 10:39 schreef Nastybtch het volgende:
Wats de wet bewaarplicht if I may ask?
http://www.justitie.nl/Im(...)teit_tcm74-75134.pdf
Waarbij het in Nederland zo wordt dat alle lokatie gegevens (welke cel je bent en waar in de cel) van telefoons worden opgeslagen, alle nummers met wie je belt, gebeld wordt, alles SMSjes etc.
Verder alle mogelijke internet informatie, zoals websites bezocht, email, met welke personen je geskyped hebt..
quote:Laatst postte je anders nog een topic met als titel "Hirshi Ali klaagt respectable Imam aan". Een dergelijk waardeoordeel in een topictitel zou ik toch niet echt objectief willen noemen.Op woensdag 16 november 2005 13:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Inderaad, het is anderen misschien al opgevallen, maar ik ben altijd erg objectief, en dat heb ik te danken aan mijn brede kijk en het lezen van verschillende kranten:
- Nu.nl
- Metro
- Spits
quote:Dat je überhaupt nog reageert op posts van deze trol.Op vrijdag 18 november 2005 10:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
Laatst postte je anders nog een topic met als titel "Hirshi Ali klaagt respectable Imam aan". Een dergelijk waardeoordeel in een topictitel zou ik toch niet echt objectief willen noemen.
Wist je niet dat Fuifduif, BHFH en BSB tiepetjes zijn van creativelingen? Zeg maar zoals Wethouder Hekking, Tedje & Van Es, de vieze man, Kamphuis, Kerstens & van Binsbergen, Edgar en Storm dat zijn?
quote:Bron?Op donderdag 17 november 2005 18:38 schreef desiredbard het volgende:
En de volkskrant was gedurebde WOII een van de eerste kranten die met de Duitse propaganda machine ging meewerken
De telegraaf deed dat wel in de 2e WO
En de trouw was een verzetskrant.
En zo kun je verder dom lullen over iets wat 60+ jaar geleden gebeurd is
quote:Zou je niet zeggen als conservatief liberalenOp donderdag 17 november 2005 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
toch denk ik dat er procentueel meer VVD stemmers bij de NRC lezers zitten
quote:Hoeft niet, maar je kan ook dom lullen over "rechts" en "links"Op vrijdag 18 november 2005 12:30 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Bron?
De telegraaf deed dat wel in de 2e WO
En de trouw was een verzetskrant.
En zo kun je verder dom lullen over iets wat 60+ jaar geleden gebeurd is
quote:U bedoelt te zeggen?Op vrijdag 18 november 2005 12:31 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Zou je niet zeggen als conservatief liberalen
quote:Waren zij, en belangrijker jij, net zo kritisch over de andere meuk die in NL als krant wordt verkocht?Op vrijdag 18 november 2005 12:27 schreef Vassili_Z het volgende:
Alle leraren Nederlands en Maatschappijleer zeiden altijd dat de Telegraaf geen krant is. En ze hebben helemaal gelijk. Zwaar subjectieve rechtse rotzooi.
quote:En de zwaar subjectieve linkse rotzooi van de Volkskrant, waar valt dat onder?Op vrijdag 18 november 2005 12:27 schreef Vassili_Z het volgende:
Alle leraren Nederlands en Maatschappijleer zeiden altijd dat de Telegraaf geen krant is. En ze hebben helemaal gelijk. Zwaar subjectieve rechtse rotzooi.
quote:Als je beter leest zie je dat ik schrijf "streven naar". Ik ben het absoluut met je eens dat objectiviteit niet bestaat. Ik bedoel dus te zeggen dat op het moment je naar objectiviteit streeft, dat je beter beseft welke invloed berichtgeving kan hebben zodat je waarschijnlijk andere keuzes maakt. Tenminste, als je nieuws brengen niet misbruikt voor andere doeleinden.Op donderdag 17 november 2005 21:02 schreef peaceman het volgende:
[..]
Welke kranten zijn dan wel louter objectief zonder grondslag als christelijk, regionaal enzovoort? Ik ken ze in elk geval niet
[..]
Niet alleen deze krant doet dat hoor. Elke krant. Elke media zelfs.
[..]
Tja en die controleurs... hoe objectief zullen die zijn? Die werken ook vanuit een bepaalde achtergrond.
100% objectieve berichtgeving bestaat niet!
Het inbrengen van controleurs is bedoeld als een hypothetisch verhaal omdat dit sowieso direct afgedaan word als censuur en omdat inderdaad zulke maatregelen misbruikt kunnen worden. Het geeft in elk geval stof tot discussie
quote:Helemaal mee eens. Vooral dat snel scoren is iets waar ik mij aan stoor. Op het moment dat er iets gebeurd (brand op Schiphol bijv) dan worden politici meteen belaagd door de media omdat er nu direct uitspraken gedaan moeten worden waar ze hoe dan ook op neergesabeld worden. Er is geen tijd meer voor onderzoek en het vormen van een gedegen antwoord omdat het allemaal á la minute moet. In de kranten resulteerd dit vaak in grote speculatieve koppen.Op vrijdag 18 november 2005 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gek genoeg, en mischien verbaasd je dat, vind ik dat de volkskrant en het NRC regelmatig ook dom populistisch (voor hun doelgroep) geblaat schrijven, ik zeg niet dat de telegraaf dat niet doet, maar dat dit een kritiek punt is die ik in het algemeen op de Nederlandse journalistiek heb, een witte raaf daargelaten.
De kranten in Nederland doen mij veel te veel aan Hype en snel scoren.
quote:De Volkskrant is er tussenuit geweest in de oorlog. Wat jij bedoelt is de Telegraaf.Op donderdag 17 november 2005 18:38 schreef desiredbard het volgende:
En de volkskrant was gedurebde WOII een van de eerste kranten die met de Duitse propaganda machine ging meewerken
Ik irriteer me er al een geruime tijd aan dat mensen die de NRC thuis lezen slimmer claimen te zijn dan het klootjesvolk dat de telegraaf in de bus krijgt. Iedere mongool kan een krant lezen, maar slechts weinige trekken de goede conclusies. Ik lees ook de NRC en volkskrant en ben niet dermate onder de indruk van de hoogstaande journalistiek dat ik mijn abbonoment op zal zeggen.
Overigens is de financiële bijlage van de Telegraaf één van de beste in Nederland. (op het financieel dagblad na)
quote:Dat maak je er nu zelf van.Op zondag 20 november 2005 18:07 schreef PFP het volgende:
objectieve kranten bestaan niet in Nederland. Kennelijk zijn alle rechtse kranten idiote roddelbladen en alle linkse kranten zijn alleen voor de intellectuele.
quote:O ja? Waarom lopen er dan zo veel rechtse (of liever gezegd: anti-linkse) jongeren rond op dit forum. Dan zal je wel zeggen: "Ja dat komt omdat zij zich proberen af te zetten tegen die linkse leraren." Nou mooi toch!Dat leraren de Telegraaf een slechte krant noemen verwonderd mij niets, al decennia lang wordt het linkse gedachtegoed in de klaslokalen met de paplepel ingegoten.
Is de cirkel weer rond.En trouwens: kan je voorbeelden geven?
quote:Ik erger me aan mensen die "irriteer aan" zeggen. Dat irriteert me.Ik irriteer me er al een geruime tijd aan dat mensen die de NRC thuis lezen slimmer claimen te zijn dan het klootjesvolk dat de telegraaf in de bus krijgt. Iedere mongool kan een krant lezen, maar slechts weinige trekken de goede conclusies. Ik lees ook de NRC en volkskrant en ben niet dermate onder de indruk van de hoogstaande journalistiek dat ik mijn abbonoment op zal zeggen.
quote:Het mooie aan internet is juist dat het heel divers is. Geen elitaire grachtengordelkrant noch reformatisch kerkblad noch huisblad van de passief-klagende, met zich zelf medelijden hebbende, zure borreltafelklant.Op zondag 20 november 2005 18:19 schreef PFP het volgende:
Ik vind het trouwens ook grappig dat sommige mensen hier de telegraaf pulp noemen, maar kennelijk wel vele uurtjes besteden aan het surfen op een internet pagina, die voor 95% uit pulp bestaat.
quote:Dat zijn jouw woorden en niet die van mij, ik zie om mij heen veel meer linkse dan rechtse studenten en hetzelfde is het geval onder de leraren. Hoe vaak ik meemaak dat een leraar ongewenst zijn mening geeft over Balkenende Bush of Israël zijn niet meer op twee handen te tellen. Om over de Pabo miepen op de basisschool nog maar te zwijgen, die niet verder komen dan dat oorlog slecht is.Op zondag 20 november 2005 18:43 schreef Kloot-Jan het volgende:
O ja? Waarom lopen er dan zo veel rechtse (of liever gezegd: anti-linkse) jongeren rond op dit forum. Dan zal je wel zeggen: "Ja dat komt omdat zij zich proberen af te zetten tegen die linkse leraren." Nou mooi toch!
Ik zou het op prijs stellen dat je in het vervolg je moeder gaat lastig vallen met je taalpurisme
verder ga je niet inhoudelijk in op het onderwerp en dus terug naar de telegraaf
quote:Reformatorisch kerkblad staat op internet, maar niet op zondagOp zondag 20 november 2005 18:46 schreef Kloot-Jan het volgende:
[..]
Het mooie aan internet is juist dat het heel divers is. Geen elitaire grachtengordelkrant noch reformatisch kerkblad noch huisblad van de passief-klagende, met zich zelf medelijden hebbende, zure borreltafelklant.
quote:Fijn dat u belangstelling hebt voor refdag.nl, de nieuwssite van het Reformatorisch Dagblad.
Vandaag is het zondag. We wijden deze dag in het bijzonder aan de dienst van God. Wij beschouwen de zondag als een rustdag, een opdracht van God en een geschenk, waar we dankbaar voor mogen zijn. Om die reden actualiseren we onze site vandaag niet.
Staat het nieuws dan stil op zondag? Nee, dat niet - we leven in een jachtige tijd waarin het verschil tussen zondagen en werkdagen helaas steeds kleiner wordt.
Morgen brengen we u graag weer op de hoogte van de dagelijkse gebeurtenissen, voorzien van achtergronden, commentaar en opiniërende artikelen. Zoals u dat van ons gewend bent.
Hoofdredactie Reformatorisch Dagblad
quote:noem eens een voorbeeld.Op vrijdag 18 november 2005 13:07 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En de zwaar subjectieve linkse rotzooi van de Volkskrant, waar valt dat onder?
quote:Gemiddeld gezien is dat wel zo.Op zondag 20 november 2005 18:07 schreef PFP het volgende:
Ik irriteer me er al een geruime tijd aan dat mensen die de NRC thuis lezen slimmer claimen te zijn dan het klootjesvolk dat de telegraaf in de bus krijgt.
De telegraaf voorziet in een behoefte.
De lezers willen sensatie en krijgen dat!
Wat mij betreft hoeft dat niet gesensureerd te worden.
Want dan kun je ook gelijk een heleboel bladen en tv programma's gaan sensureren.
En iedere Nederlander met een beetje verstand kan die berichtgeving wel goed inschatten.
Ik vind het ook wel prettig dat niet alleen intelectuelen de dienst uit maken.
Dus, niet al te serieus nemen. "t is ook wel humor toch?
- leugens heeft geprint om mensen terug te pakken die de krant op wat voor manier dan ook hebben dwarsgezeten
- volledig bewust feiten heeft verdraaid om het verhaal 'pakkender' te maken en meteen de eigen rechtse doom-vision te propageren
- hierbij gebruik heeft gemaakt van ofwel onbetrouwbare ooggetuigen ofwel 100% zelf verzonnen, niet bestaande ooggetuigen.
Het mooist vind ik altijd de columns van professor B. Smalhout. Wat een walgelijke vent. Die is 200 jaar te laat geboren!
-
quote:is daar onderzoek naar gedaan
quote:Onzin. De Volkskrant is in 1941 gestopt met de krant. Er is maar een landelijke krant die destijds pro-Duits was: De Telegraaf. Ze hebben hiervoor een verschijningsverbod gekregen van 20 jaar. Helaas werd dit verbod in 1949 ingetrokken. .Op donderdag 17 november 2005 18:38 schreef desiredbard het volgende:
En de volkskrant was gedurebde WOII een van de eerste kranten die met de Duitse propaganda machine ging meewerken
quote:Ja, naar zulke dingen wordt voortdurend onderzoek gedaan.Op maandag 21 november 2005 19:32 schreef PFP het volgende:
is daar onderzoek naar gedaan
Die ik nu natuurlijk niet kan vinden
. De NRC heb ik wel:quote:Het lezerspubliek van NRC Handelsblad kenmerkt zich door een zeer hoog opleidingsniveau: maar liefst 60,8% heeft een hbo- of universitaire achtergrond. Ook met betrekking tot inkomen en welstand behoort de NRC Handelsblad lezer tot de hoogste regionen: 61,1% behoort tot welstandsklasse W1 (hoog). Van de lezers heeft 25,8% een inkomen boven de ¤ 68.000,-.
quote:Klopt, maar de Telegraaf gaat hier VEEL en VEEL verder in dan welke krant dan ook.Op maandag 21 november 2005 19:53 schreef peaceman het volgende:
nogmaals: 100% objectieve kranten bestaan niet. De Telegraaf is hier geen uitzondering op. Ja, de telegraaf gaat wel eens in de fout. Andere kranten net zo. Het enige verschil is dat het bij kranten als het AD en De Telegraaf sneller opvalt door de enorme koppen.
En ongenuanceerde lulkoek van uiterst slecht geinformeerde journalisten is nog altijd iets anders dan bewust in je eigen straatje lullen en zonodig de feiten verdraaien om het in je eigen straatje te doen passen. IMHO.
De kwaliteit van kranten is sowieso behoorlijk omlaag gegaan. Kijk alleen al naar de vele grammaticale fouten die je zelfs in de zogenaamd intellectuele Volkskrant tegen komt. Maar ja, tegenwoordig 'zegden' mensen ook iets toe volgens het NOS journaal...
quote:Welstand AB (Hoog)Op maandag 21 november 2005 20:11 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, naar zulke dingen wordt voortdurend onderzoek gedaan.
Die ik nu natuurlijk niet kan vinden
[..]
De Telegraaf 57%
AD 64%
Volkskrant 81%
NRC 85%
Trouw 72%
Welstand CD (Laag)
De Telegraaf 43%
AD 36%
Volkskrant 19%
NRC 15%
Trouw 28%
Opleiding
Hbo-wo
De Telegraaf 17%
AD 22%
Volkskrant 49%
NRC 52%
Trouw 40%
mavo-vwo
De Telegraaf 53%
AD 54%
Volkskrant 40%
NRC 39%
Trouw 41%
Lo-lbo
De Telegraaf 29%
AD 24%
Volkskrant 11%
NRC 8%
Trouw 18%
Bron: Bakker, P. Communicatiekaart van Nederland
quote:Telegraaf is echt niet erger dan AD. Beide maken grove fouten. Beide hebben ik ook al een paar keer daar op gewezen. Maar goed geen enkele krant is beter/heiliger dan een andere. Het valt misschien bij de telegraaf wat meer op omdat dat de meest gelezen krant van Nederland is.Op maandag 21 november 2005 20:18 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Klopt, maar de Telegraaf gaat hier VEEL en VEEL verder in dan welke krant dan ook.
En ongenuanceerde lulkoek van uiterst slecht geinformeerde journalisten is nog altijd iets anders dan bewust in je eigen straatje lullen en zonodig de feiten verdraaien om het in je eigen straatje te doen passen. IMHO.
De kwaliteit van kranten is sowieso behoorlijk omlaag gegaan. Kijk alleen al naar de vele grammaticale fouten die je zelfs in de zogenaamd intellectuele Volkskrant tegen komt. Maar ja, tegenwoordig 'zegden' mensen ook iets toe volgens het NOS journaal...
quote:Dat ook, dat schreef ik al eerder.Op maandag 21 november 2005 20:35 schreef speknek het volgende:
Mwah, het valt eerder wat meer op omdat de ene krant de fouten in de opiniestukken maakt, en de ander op de voorpagina in een schreeuwende kop.
quote:Moet eerlijk zeggen dat ik het AD nooit lees, dus je zou best gelijk kunnen hebben. In dat geval staan ze samen op eenzame hoogte.Op maandag 21 november 2005 20:26 schreef peaceman het volgende:
[..]
Telegraaf is echt niet erger dan AD. Beide maken grove fouten. Beide hebben ik ook al een paar keer daar op gewezen. Maar goed geen enkele krant is beter/heiliger dan een andere. Het valt misschien bij de telegraaf wat meer op omdat dat de meest gelezen krant van Nederland is.
Nogmaals, ik heb het niet over fouten of slechte journalistiek in het algemeen maar over het moedwillig liegen, verdraaien en verzinnen.
quote:Moet zeggen dat ik die laatste zin niet echt kan beamen, maar ik kan me wel voorstellen dat mensen dat gevoel krijgen.Op dinsdag 22 november 2005 09:51 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Moet eerlijk zeggen dat ik het AD nooit lees, dus je zou best gelijk kunnen hebben. In dat geval staan ze samen op eenzame hoogte.
Nogmaals, ik heb het niet over fouten of slechte journalistiek in het algemeen maar over het moedwillig liegen, verdraaien en verzinnen.
quote:Tje zelf heb ik wel eens gemaild met zowel het AD als de telegraaf inzake een fout. Bij het AD hoorde ik niks en bij de telegraaf kreeg ik een excusesmail van de desbetreffende journalist. Dat vond ik wel sympathiek. Maar ook dat kan een incident zijn.Op dinsdag 22 november 2005 10:08 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ik spreek uit 2 eigen ervaringen met de Telegraaf. Misschien had ik wel pech/mazzel. Maar dat lijkt me sterk.
quote:Dat is de meest vernietigende uitspraak die ik tot nu toe over de volkskrant gelezen heb..,.
quote:Zou van mij ook iets objectiever mogen.
Elke ochtend bij het ontbijt
quote:Selfrighteous is dan ook een beter beschrijving dan moreel superieur.Op woensdag 30 november 2005 16:50 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zou van mij ook iets objectiever mogen.
. de leraren dan he nou zit er dan ook overdreven veel links grut in het gebouw maar de Volkskrant mania wordt wel erg overdreven. Af en toe is de Volkskrant overigens net zo populisitsch als een krant als de Telegraaf. Dinsdag nog een kop bovenaan een pagina als verwijzing naar een artikel een paar pagina's verder: Ajax voorzitter: 'Ook ik begon als 13-jarige jongen op de F-side'.
Iets wat lekker sensationeel is maar verder helemaal niet nagetrokken wordt
quote:Ik wil toch eens weten welke bronnen je hiervoor hebt.... Als ik namelijk kijk naar de historie van de kranten, dan is Het Parool namelijk altijd een erg socialistische krant geweest, en past meer bij de PvdA lezer dan de Telegraaf.Op vrijdag 18 november 2005 01:31 schreef cultheld het volgende:
De hoofdredacteur van De Telegraaf zegt het zelf eigenlijk het beste:
Olde Kalter: ,,De Telegraaf is van oudsher de meest onafhankelijke krant van Nederland. Niet gebonden aan welke kerkelijke richting, politieke partij of maatschappelijke institutie ook. De mensen zijn voor ons het belangrijkst.''
Bron.
Dat artikel is zowiezo wel erg intressant om te lezen, het geeft een beetje inzicht van hoe de hoofdredacteuren van enkele grote Nederlandse kranten over zaken denken.
Nog een paar uitspraken van de Telegraaf hoofdredacteur:
Olde Kalter: ,,Wat politieke en maatschappelijke denkbeelden betreft staat De Telegraaf nog altijd het verst weg van Nederlands meest linkse krant de Volkskrant. De krant staat van oudsher technologische veranderingen voor die vanzelf leiden tot maatschappelijke vernieuwing. De Telegraaf is de echte volkskrant van Nederland. Het lezersbereik loopt dwars door alle lagen van de bevolking heen. Van de meisjes op de Wallen tot de hoeklieden op de Amsterdamse effectenbeurs. Die krant boeiend te houden voor zowel de taxichauffeur, de jonge ondernemer, de hoogleraar en de officier van justitie is een dagelijkse uitdaging.''
Olde Kalter: ,,De Telegraaf staat voor vrijheid van handelen en ondernemen. In die zin is het een liberale krant bij uitstek. Wij staan voor ontplooiing van mensen en vinden vrijheid net zo belangrijk als gelijkwaardigheid.''
Ik wil nou wel eens weten hoe men (cultheld) bij het belachelijke idee komt dat de Telegraaf bij de PvdA stemmer zou horen..... als ik de hoofdredacteur zo eens hoor zou de Telegraaf lezer eerdere een VVD of LPF stemmer zijn.
Zie ook hier: http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Krant/inhoud.html
Verder nog een paar intressante dingen uit bovenstaand artikel:
De Telegraaf is sterk bij de moderne burgers en de opwaarts mobielen. Moderne burgers zijn minder calvinistisch dan de traditionele burgers, en meer gericht op comfort en geld verdienen. Het is de grootste bevolkingsgroep (28 procent van de Nederlanders wordt er toe gerekend). De Volkskrant en NRC Handelsblad hebben in deze groep een zwakke positie; het AD, Trouw en de regionale bladen worden gemiddeld gelezen.
Dat lijkt me ook zo klaar als een klontje. Als er 1 partij gericht is op comfort en geld verdienen dan is het wel de VVD, en zeker NIET de PvdA.
De opwaarts mobielen zijn kleiner in aantal (8 procent van Nederland). Zij willen carrière maken, zijn statusgevoelig, prestatiegericht, individualistisch, jong, goed opgeleid en vaak man. En ze hebben weinig vrije tijd. Uit het Summo-onderzoek kan een soortgelijk beeld worden opgeroepen. Van de mensen die zeggen bereid te zijn risico's te nemen in hun beleggingen als tevens de kans op een hoog rendement groot is, leest 21 procent De Telegraaf. Dat is overduidelijk meer dan de 11 procent van de Volkskrant, de 7 procent van NRC Handelsblad en de 3 procent van Trouw.
Wederom, TOTAAL het tegenbeeld van de PvdA, en ZEER overeenkomstig met de VVD of LPF stemmer.
Hier nog een andere bron: http://tbsreport.web-log.nl/archief/26/02/2005
"De Telegraaf doet het onder VVD-stemmers het beste (slechts een rapportcijfer van 5,66) en als slechtste cijfer een 3,46 van de PvdA."
Kortom: De kranten die door VVD stemmers het meest gelezen worden (en eigenlijk ook de LPF omdat deze partij veel oud-VVD stemmers kent) zijn voornamelijk de Telegraaf en het NRC handelsblad.
De linkse socialisten voelen zich veel meer thuis bij Het Parool en de Volkskrant.
De gelovigen houden zich meer bij Trouw, en het Algemeen Dagblad past meer bij mensen die bij geen geloof horen maar zich ook niet vast binden aan een bepaalde partij, dus valt eigenlijk overal tussenin.
Maar wel duidelijk is dat de Telegraaf dus bij de VVD stemmer past, en ab-so-luut niet bij de PvdA stemmer.
quote:Klopt helemaal. Het is trouwens zo dat de Volkskrant er niet mee "opgehouden" is maar met Duitse druk gedwongen in de handen van de NSB kwam. De naam "Volkskrant" was voor de facistische ideeen van de NSB natuurlijk een mooie naam, want in Duitsland hadden ze het ook continue over "Volk" natuurlijk....Op maandag 21 november 2005 19:50 schreef Gimmick het volgende:
Onzin. De Volkskrant is in 1941 gestopt met de krant. Er is maar een landelijke krant die destijds pro-Duits was: De Telegraaf. Ze hebben hiervoor een verschijningsverbod gekregen van 20 jaar. Helaas werd dit verbod in 1949 ingetrokken. .
En ze konden niet hebben dat een andere krant "Volk" in de naam had.... De Telegraaf werkte gewoon mee met de bezetter, maar ik denk dat je geen enkel bedrijf dat verleden kunt aanrekenen, want zoals ik al stelde kunnen we dan ook wel Philips gaan boycotten omdat deze in de oorlog gloeilampjes en radio's aan de Duitsers verkocht. Volkswagen, Siemens, Mercedes en BASF deden dat in de oorlog trouwens ook, en zelfs met jodenslaven..... Die tijd is toch echt voorbij, en de huidige versie van die bedrijven hebben niets meer te maken met die tijd.
quote:Dat kan je de Telegraaf van nu inderdaad niet aanrekenen, maar dan moet iemand niet de Volkskrant gaan beschuldigen van heulen met de vijand. Wie dat doet, moet echt eens een krant gaan lezen. Of überhaupt beginnen met lezen.Op woensdag 30 november 2005 21:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Het is trouwens zo dat de Volkskrant er niet mee "opgehouden" is maar met Duitse druk gedwongen in de handen van de NSB kwam. De naam "Volkskrant" was voor de facistische ideeen van de NSB natuurlijk een mooie naam, want in Duitsland hadden ze het ook continue over "Volk" natuurlijk....
De Telegraaf werkte gewoon mee met de bezetter, maar ik denk dat je geen enkel bedrijf dat verleden kunt aanrekenen, want zoals ik al stelde kunnen we dan ook wel Philips gaan boycotten omdat deze in de oorlog gloeilampjes en radio's aan de Duitsers verkocht. Volkswagen, Siemens, Mercedes en BASF deden dat in de oorlog trouwens ook, en zelfs met jodenslaven..... Die tijd is toch echt voorbij, en de huidige versie van die bedrijven hebben niets meer te maken met die tijd.
Wel vind ik het bizar dat het verschijningsverbod zo kort stand hield. Je kunt nog niet in 1949 zeggen: alles is vergeten & vergeven? Maar ook het publiek pikte het direct weer op.
quote:Lees: "De verkoopcijfers zijn voor ons het belangrijkst". Meest onafhankelijk wil dus zeggen zonder ideologie. Of beter, de ideologie van de sensatie en het voeden van onderbuikgevoelens.Op woensdag 30 november 2005 21:37 schreef maartena het volgende:
[..]
De hoofdredacteur van De Telegraaf zegt het zelf eigenlijk het beste:
Olde Kalter: ,,De Telegraaf is van oudsher de meest onafhankelijke krant van Nederland. Niet gebonden aan welke kerkelijke richting, politieke partij of maatschappelijke institutie ook. De mensen zijn voor ons het belangrijkst.''
quote:Als comfort en geld verdienen het hoogste doel is in het leven dan past de telegraaf daar inderdaad perfect bij.De Telegraaf is sterk bij de moderne burgers en de opwaarts mobielen. Moderne burgers zijn minder calvinistisch dan de traditionele burgers, en meer gericht op comfort en geld verdienen. Het is de grootste bevolkingsgroep (28 procent van de Nederlanders wordt er toe gerekend). De Volkskrant en NRC Handelsblad hebben in deze groep een zwakke positie; het AD, Trouw en de regionale bladen worden gemiddeld gelezen.
Dat lijkt me ook zo klaar als een klontje. Als er 1 partij gericht is op comfort en geld verdienen dan is het wel de VVD, en zeker NIET de PvdA.
Maar inderdaad, dat zou ik ook niet onder PVDA scharen maar onder LPF (en VVD).
quote:Ik denk dat we zowiezo moeten ophouden met "dat bedrijf was fout in de oorlog" opmerkingen. Was de lokale bakker ook "fout" omdat ie brood aan Duitsers verkocht?Op donderdag 1 december 2005 11:35 schreef Gimmick het volgende:
Dat kan je de Telegraaf van nu inderdaad niet aanrekenen, maar dan moet iemand niet de Volkskrant gaan beschuldigen van heulen met de vijand. Wie dat doet, moet echt eens een krant gaan lezen. Of überhaupt beginnen met lezen.
Wel vind ik het bizar dat het verschijningsverbod zo kort stand hield. Je kunt nog niet in 1949 zeggen: alles is vergeten & vergeven? Maar ook het publiek pikte het direct weer op.
En 1949 was het jaar van het nieuwe begin van Europa. In dat jaar werd de Bondsrepubliek Duitsland opgericht met Bonn als de hoofdstad, en werden er voor het eerst weer verkiezingen gehouden in Duitsland. In 1949 werd de NAVO opgericht. In 1949 werd ook de "Raad van Europa" opgericht, een voorloper van de E.E.G, en uiteindelijk de EU.
In het jaar daarvoor trad Wilhelmina af als Koningin, en volgde Juliana haar op. En volgens mij was destijds het beleid dat we naar de toekomst moesten kijken en niet naar het verleden. Natuurlijk waren er ernstige delicten gepleegd, en daar werd allemaal naar gekeken.... maar met name voor de vrije pers was het denk ik belangrijk om met een schone lei te beginnen.
Ik vindt het verder prima dat aan een krant eenbepaalde doelgroep word toegerekend. Dit topic laat duidelijk naar voren komen dat kranten zoals Het Parool en de Volkskrant kranten zijn die meer door de PvdA en linksen gelezen worden, en de Telegraaf en het NRC Handelsblad door de VVD-ers, LPF-ers en rechtsen gelezen wordt. De Trouw is weer populair bij CDA-ers en christelijke partijen, en het AD hangt er tussenin.
Maar ik ga niet zeggen dat Trouw beter is dan Telegraaf gebaseerd op dingen die 60 jaar geleden gebeurd zijn.
Verder on-topic: De telegraaf is dus gewoon een krant. Eentje die voornamelijk door rechts Nederland wordt gelezen, en verder is daar dus niet veel mis mee.
behalve dan dat het een kutkrant is, maar dat terzijde
Om de concurrentie van de gratis nieuwsbladen tegen te gaan, zijn sommige kranten overgegaan op een tabloidformaat (Trouw, Het Parool, Algemeen Dagblad). En dan heb je ook NRC dat met nrc.next jonge hoogopgeleiden wil strikken. Het resultaat: de kwaliteitskranten hebben bescheiden successen geboekt, met in het beste geval een oplagestijging van 3%.
De Telegraaf wil natuurlijk niet meegaan op één van deze trends (en nog ettelijke voorbeelden) en begint nu het solide marktaandeel mondjesmaat te verliezen. Algemeen Dagblad krijgt ook zware klappen te verwerken, maar dat is eigenlijk omdat de redactie van die krant geen werkelijke affiniteit heeft met regionale berichten betrouwbaar naar buiten brengen.
quote:De Telegraaf is een krant. Dat valt dus niet te ontkennen. Persoonlijk vind ik het geen goede krant. Ik vind namelijk de lay-out opgeblazen waardoor het onoverzichtelijk is om te lezen. Bovendien krijgt het privé-gedeelte te veel aandacht naar mijn mening. Net als Hart van Nederland en Shownieuws.krant (de ~, ~en)
1 regelmatig verschijnend blad in groot formaat met nieuws, opinie, advertenties, enz. => courant, gazet, nieuwsblad 2 de onderneming die een nieuwsblad uitgeeft
Al is het af en toe wel lachen om de reacties op hun nieuwsberichten te lezen.
quote:Dat is niet zo moeilijk... Het gaat om de walgelijke verontwaardigde toon die De Telegraaf altijd tentoon spreidt.Op dinsdag 15 november 2005 22:47 schreef JohnDope het volgende:
Iedereen wil het nieuws op zijn eigen manier lezen...... De een verafschuwt de nrc en leest liever de telegraaf en visa versa. Youp vind ik bijvoorbeeld de grootste farce uit de nrc.
Ik vind de telegraaf het fijnst om te lezen, hoe zij het nieuws naar buiten brengen zo zou ik het ook exact naar buiten brengen.
1 feit kunnen zowel voor- als tegenstanders van de telegraaf niet ontkennen: het geen wat de pappers en nathouders liever niet in de media willen zien, maar wat de burger wel moet weten, dat plaatst de telegraaf pontificaal op de voorpagina.
Amen
Overigens heb ik meerdere keren met de Telegraaf te maken gehad en ik kan jullie vertellen dat het gros van het personeelsbestand regelrecht schorem van de bovenste plank is. Achterbaks, leugenachtig volk met een ego ter grootte van China.
Met journalisme heeft het weinig te maken in ieder geval.
quote:Het feit dat de Telegraaf blijkbaar fier is op de bekrompen, wereldvreemde reacties die er op de site te lezen zijn (al zijn die ingezonden brieven in de papieren versie ook niet mis), zegt toch al genoeg over de journalistieke geloofwaardigheid?Op zondag 14 oktober 2007 19:43 schreef venomsnake het volgende:
Grootste pauperkrant van Nederland.
Al is het af en toe wel lachen om de reacties op hun nieuwsberichten te lezen.
Regelrechte pulp voor klootjesvolk en laaggeschoold gristentuig.
Het feit dat wer weer een marokkaan in naam van zijn profeet een offer brengt aan allah, danwel zijn familie van zonden vrijmaakt welk in de volksmond in de westerse maatschappij moord heet is en blijft nieuws ook al is het de 500e keer. Het geeft toch een extra beetje inzicht in de 4 regeltjes op pagina 14 van het NRC waarin staat man steekt vrouw neer.
De xenofobe sensatie die dit bij sommige personen zou aanwakkeren is daarmee evenredig als de politiek correcte genuanceerdheid danwel wereldvreemdheid die lieden als floripas kunnen blijven staven uit andere couranten.