In het kort: een aantal meteorologen verwachten al een tijdje kouder-dan-normaal winterweer. Sla het oude topic erop na voor details. Of het gaat gebeuren is vers twee, maar tot nu toe ziet het er gunstig uit.
Mogelijke aanwijzingen:
- een bijzonder sterk orkaanseizoen. 1933, 1969 en 1996 leverden eveneens winters van formaat op. Eind november houdt het seizoen op en komt er wat rust in de oceaantent.
- de (omstreden) Easton cyclus. In 2006/2007 zitten we aan het begin van een nieuwe 89-jarige loop, volgens de theorie levert elke ca. 22 jaar een strenge winter op, en elke 89 jaar een 'cluster' van strenge winters. De historische cijfers komen overeen met de kennelijke cyclus, maar het is onduidelijk wat er achter de Easton cyclus zou moeten zitten. De resultaten uit het verleden kunnen puur toeval zijn, al is de kans daarop bijzonder klein.
- de uitzonderlijke lage zeewatertemperaturen bij Groenland en IJsland
- we zitten rond een zonneminimum (rond 2000 was het maximum, de cyclus duurt ca. 11 jaar)
- de prognoses van diverse weerinstituten wereldwijd a.d.h.v. uiteenlopende complexe modellen
- natte vingers en goede hoop
Intussen lijkt het er dus sterk op dat het inderdaad stevig kan gaan winteren, alhoewel je in de meteorologie nooit iets met zekerheid kan zeggen. Nou ja, een ding wel: 'het kan vriezen, het kan dooien' (Jan Pelleboer)
In dit topic kun je je gedachten de vrije loop laten. Wanneer er updates zijn van het weerfront zullen ze hier geplaatst worden.
Links:
UK MetOffice: http://www.met-office.gov(...)ecasts/headline.html
Eastoncyclus: http://www.nvbm.nl/Meteorologica/archief/2004/dec/schuurmans.pdf
Weerwoord Ruben overzicht: http://ruben.weerwoord.be(...)terverwachtingen.htm
Franse Meteo: http://www.lameteo.org/saison.html
Duitse Meteoworld: http://www.saevert.de/langfrist.htm
Meteo Kiev: http://www.weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=340733&tid=340733
Winter forecast: http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showtopic=21172
KNMI: http://www.knmi.nl
Kaarten en prognoses:
http://www.wetterzentrale.de/
Meteoforums:
http://www.weerwoord.be
http://www.theweatheroutlook.com/forum/forum.asp?FORUM_ID=55
http://forum.weeronline.com/
http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showforum=1
---
Andere OP van Jonathon:
donderdag 10 november 2005 22:11
En we gaan hier verder!
Voorgaande topics:
http://forum.fok.nl/topic/772243/1/50
Gerelateerde topics:
http://forum.fok.nl/topic/773722
Quote: Keromane schreef het volgende:
Het blijft speculeren en je kunt de klok niet gelijk zetten met seizoensverwachtingen, maar volgens diverse meteorologische instituten is de kans op een koude winter groot. Dit is op zich geen nieuws, de prognoses waren er al langer en er is al eerder over geschreven. Maar de laatste verwachtingen gaan een stapje verder. Er is namelijk een aanzienlijke kans dat de komende winter de strengste van de afgelopen 40 jaar zal worden. Een winter van het kaliber 1963. Er wordt serieus rekening mee gehouden. Wel met een slag om de arm.
De UK Met Office heeft het in de wandelgangen over een 1963 scenario en er zijn zelfs geluiden over 50% kans op de koudste winter van de afgelopen 100 jaar. Officieel wordt er gewaarschuwd voor 2/3e kans op een 'gewone' koude winter, mogelijk de koudste in 10 jaar.
Hoe dan ook, 1/3e kans op strandweer in januari.
http://news.independent.co.uk/uk/this_britain/article321425.ece
http://www.theweatheroutl(...)geowner=Brian%20Gaze
http://iri.columbia.edu/c(...)/JFM06_Eur_temp.html
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/23/nfuel23.xml&sSheet=/news/2005/10/23/ixhome.html
[afbeelding]
Blauw: verwachte gemiddelde afwijking, rood: daadwerkelijke afwijking. Geen 1 op 1 relatie maar grof gezien wel redelijk consistent (2 op 3 correct). Positief wil zeggen hoofdzakelijk westenwinden bij ons, dus meest zacht. Negatief: vooral oostenwind.
http://www.theweatheroutlook.com
---
Noot: er wordt geen strenge winter voorspeld zoals het weer voor overmorgen voorspeld wordt. Niemand kan zeggen wat voor weer het over twee maanden zal worden. Er is op dit moment hooguit een aantal indicatoren die kunnen duiden op een standvastige winter en verder is er dan nog een stukje kansberekening dat wordt losgelaten. De kans op een normale tot koudere winter wordt gemiddeld genomen iets groter geacht dan de kans op een mildere winter. De afgelopen pakweg 15 jaar hebben we voornamelijk milde winters gehad op een paar uitzonderingen. Een normale winter levert dus in ieder geval al wat sneeuw en ijs op. Over de 'voorspellende waarde' van indicatoren, modellen en seizoensprognoses lopen de meningen in de wetenschappelijke wereld sterk uiteen. Pin je dus niet te hard vast en laat de schaatsen nog even in het vet tot de weerman/vrouw op TV het groene licht geeft.
[ Bericht 42% gewijzigd door Keromane op 11-11-2005 23:57:03 ]
Bij de noordelijke stroming ontstaan in de koude lucht boven het warme water (ca. 14 graden) makkelijk buien. Die buien kunnen een winters karakter hebben. De temperaturen aan de grond blijven waarschijnlijk nog wel even (ver) boven nul. Pas als de kou goed doorzet medio December kun je droge sneeuw verwachten die dan ook blijft liggen.
Het effect van de visbak is het grootst bij kwakkelwinters. Het net-wel-net-niet winterweer waarbij een briesje van zee de mooiste sneeuwhoopjes doet smelten en schaatsijs verpest. De komende tijd gaan we iets anders zien. Een straffe wind uit het poolgebied dat zich wat minder aantrekt van lauwe aquaria. Zeker als het volop winter is. Enne, des te meer warmte nu wordt afgevoerd des te beter IMHO.
(en nu de OP aanpassen)
http://www.netweatherradar.co.uk/audio/MDT6.wmv
Zeggen ze nog net leuk op journaal.. vanacht blijft het warm met zo;n 11 a 12 graden..
Tis hier waterkoud anders brrr
En dan hier vrolijk verder
-edit: de OP is aangepast zo te zien. Ik haal de rest even weg zodat mijn layout weer correct weergegeven wordt
.-[ Bericht 88% gewijzigd door kLowJow op 10-11-2005 23:09:39 ]
maar hier geven ze juist warmer dan normaal aan.
Weet nog wel dat ik ergens in de jaren '80 als klein mannetje door t bos liep, tot me knieën in de sneeuw. en k had me broek gescheurd aan een tak ofzo,... god wat had ik het koud. Heerlijk
Hoop dat we nu niet dood gemaakt worden met een blije mus.
quote:Je bedoeld waarschijnlijk; ... blij gemaakt worden met een dooie mus !?Op donderdag 10 november 2005 23:27 schreef -calimero- het volgende:
Och wat hoop ik op een echte koude ouderwetse (huh? ben pas 22) winter!!
Weet nog wel dat ik ergens in de jaren '80 als klein mannetje door t bos liep, tot me knieën in de sneeuw. en k had me broek gescheurd aan een tak ofzo,... god wat had ik het koud. Heerlijk
Hoop dat we nu niet dood gemaakt worden met een blije mus.
Maar als de mus mooi is, wie ben ik om ze dood te maken.
We vogelen het wel uit
.Maar goed, een beetje koude winter zou niet verkeerd zijn. Gezien de historische data zie ik het ook wel gebeuren namelijk. Ik ben erg benieuwd wat de wetenschap nu aan meer informatie kan verzamelen om de modellen te verfijnen. De oceaanstromen werden altijd onderschat in hun impact op het klimaat, dus met meer meetresultaten nu zouden de modellen verfijnd moeten kunnen worden hoop ik.
Zolang 't maar niet regent!
quote:Sneeuwen wel dan?Op vrijdag 11 november 2005 09:05 schreef Fool het volgende:
Zolang 't maar niet regent!
Ik heb genoeg van die warme temperaturen ineens. Ik wil het echte werk.
Niet vergeten verwarming aan te laten 's nachts, anders bevriezen de leidingen
1985-1986-1987 strenge winters
1995-1996-1997 idem dito
2005-2006 weer streng ?
Mooie kaarten. De verschillende modellen zijn redelijk consistent wat wil zeggen dat de kans aanzienlijk is dat het ook daadwerkelijk zo gaat uitpakken. Een vroege winter en niet zomaar een verdwaalde speldeprik. Zal ie standvastig blijken? Heel voorzichtig gezegd: de kans is aanzienlijk. De patronen die zich lijken af te tekenen hebben in het verleden voor barre winters gezorgd. Het Groenlandhoog ontwikkelt zich mooi, op de oceaan ligt een bel die depressies tegenhoudt, in het noordwesten van Rusland lijkt zich eveneens een boei van hogedruk te ontwikkelen. Goed nieuws voor de schaatsliefhebbers.
Mogelijk roet in het eten? De ontwikkeling van luchtdrukpatronen die we maandenlang hebben gehad. Onwaarschijnlijk dat dat gebeurt omdat de kaarten nu compleet anders liggen en omdat er nu andere factoren meetellen dan die je in het zomerseizoen hebt. Ander mogelijk roet is uitbraak van zeer koude lucht boven het noord-oosten van de VS dat de oceaan optrekt en voor diepe depressies zorgt. Dat laatste hoeft niet persee naar een zwoele winter te leiden met lucht uit de subtropen, maar een gure kwakkelwinter met vlees noch vis is dan mogelijk. Ook altijd leuk voor een winters plaatje en misschien anderhalve dag op de schaats, maar het is natuurlijk niet de volle mep. Het zou eigenlijk de 'normale' winter zijn, een winter die we ook in tijden niet hebben gehad.
Het is afwachten. Nog steeds is er een kans dat het na een veelbelovende aanloop gewoon weer zacht gaat worden. Een Murphywinter. Laat die schaatsen dus nog maar heel even in het vet, maar leg alvast wel wat handschoenen klaar. Het zal erg koud aanvoelen na die lange nazomer.
Oh ja, voor de winterporters die de bergen in gaan: goede vooruitzichten. De mensen in de resorts zullen ook tevreden zijn, de eerste sneeuw bleef erg lang uit. In het Alpengebied kan de komende tijd een flink pak vallen, net als in andere hooggelegen gebieden.
Cheers.
---
Van weerwoord.be kwam 'Benny' uit Koekelare met dit overzichtje. Zegt niks, ik heb het niet veriffieerd, wel leuk. Easton in cijfers:
1716
1740 (+24 jaar)
1760 (+20 jaar)
1784 (+24 jaar)
1805 (+21 jaar)
1829 (+24 jaar)
1850 (+21 jaar)
1871 (+21 jaar)
1895 (+24 jaar)
1917 (+22 jaar)
1940 (+23 jaar)
1963 (+23 jaar)
1985 (+22 jaar)
2006 (+21 jaar??)
Nog een aardige link, wat meer informatie over het klimaat, de mini-ijstijd van een paar honderd jaar geleden e.d.: http://www.euronet.nl/users/e_wesker/meteo/clim-ned.html
quote:maar dan heeft hij het zeker over de winter in Noord Amerika?Op vrijdag 11 november 2005 15:06 schreef Keromane het volgende:
Aardig om te weten: US meteoroloog Joe Bastardi van Accuweather, bekened vanwege lange-termijn-voltreffers, spreekt in raadselen in z'n laatste column. Hij vergelijkt de patroonontwikkeling met een American football match. Bottomline is dat hij vindt dat er serieus rekening gehouden moet worden met een stevige winter doordat jetstreams vastgeroest komen te zitten. Het breekpunt zal zijn wanneer het echte seizoen begint, we zitten nu in een overgangsfase en het kan nog alle kanten op.
Nog een aardige link, wat meer informatie over het klimaat, de mini-ijstijd van een paar honderd jaar geleden e.d.: http://www.euronet.nl/users/e_wesker/meteo/clim-ned.html
quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:23 schreef bluzh het volgende:
Hier in Reykjavik is het in ieder geval al aardig frisjes....
Maak ons maar weer jaloersquote:(West) Europa wordt expliciet genoemd.Op vrijdag 11 november 2005 15:43 schreef Againzender het volgende:
[..]
maar dan heeft hij het zeker over de winter in Noord Amerika?
Waar Bastardi op wijst is het patroon van de jetstream, de 'rivier' van snelstromende lucht op grote hoogte die grotendeels het globale weerverloop bepaalt. Hij verwacht dat de jetstreams precies gunstig komen te liggen voor stevig winterweer in onze streken waarna de boel 'op slot' gaat. Denk aan de eeuwige nazomer die we hebben gehad door een vastgeroest patroon en daardoor aanhoudend zacht tot warm weer. Nu lijkt het dus omgekeerde wereld te gaan worden met aanhoudend polaire lucht. Bastardi houdt er rekening mee. Het zou voor ons resulteren in flink wat sneeuw en vorst.
Lees hier de columns van Bastardi:
http://ukie.accuweather.com/adcbin/ukie/ukie_joe_b.asp?postalcode=&ufdb=&metric=1&partner=
Ook even een tegengeluid ter ontnuchtering: het is vaker voorgekomen dat Novembers veelbelovend uitpakten, maar lang niet al die maanden resulteerden in strenge winters. Dit scenario kan nu dus opnieuw gebeuren, al lijkt de kans nu een stukje kleiner vanwege een aantal factoren die in andere jaren minder meespeelden. We moeten maar afwachten.
Nog 1 ding: het kan de komende tijd tot pittige buien komen, met name in de kustgebieden. De Noordzee is met 14-15 graden erg warm in vergelijking met de koude bovenluchten die verwacht worden. Overlast voor het verkeer, helemaal als de trend zich voortzet en het tot vorst in de nacht gaat komen. Dat is het negatieve aspect van de winter, elk jaar vallen er weer slachtoffers. Vooral aan het begin van de winterperiode als iedereen weer even moet wennen. Aan de andere kant kan het te warme zeewater later voor serieus wat sneeuw zorgen. Mits, mits...
In de veronderstelling dat je bezig was deel 2 voor te bereiden, heb je hem waarschijnlijk gemist...
quote:Voor volgende week reeds vriestemperaturen, begrijp ik dat goed Keromane?
Wel Wel, wat een ommezwaai zou dat zijn. Het contrast met deze en vorige week kan niet groter zijn.
Maar is dit niet juist het scenario dat we nodig hebben, ervan uitgaande dat dit de koudste winter ooit zou moeten worden... , een scenario waarin al vroeg in de winter de Noordzee word afgekoeld en dus de basis legt voor een lange koude winter?
Keromane ben jij op de hoogte van de weersverwachtingen in de VS, weet jij iets van de situatie ginder, heb jij info voor de korte termijn en eventueel lange termijn, is de situatie daar gunstig voor een barre winter?
Ben daar zeer benieuwd naar. Een barre winter voor de VS zou ernstige gevolgen kunnen hebben.
Zoals steigende olieprijzen, de olie-infrastructuur en energievoorzienning is ernstig beschadigd na stormen, Katrina en Rita.
Een barre winter zal de druk, op de olieprijs, opvoeren en dus de economie van de VS geen goed doen.
Alvast bedankt en chapeau om ons allen op de hoogte te houden
PS bedoel jij met de jet, de straalstroom, zoals ze in Belgie zeggen?
Alvast bedankt
.Liever flinke droge kou dan een dik pak sneeuw, alhoewel een witte kerst ook mooi kan zijn.
quote:Toch weer eens een schaatswinter?
Wat is de waarde van weerregels
11 november 2005 - Meteorologen van het Engelse KNMI (Met Office) kwamen dit najaar in het nieuws met berichten over een op handen zijnde barre winter. Dit jaar zijn er meer publicaties verschenen die hierop inspelen. Waarop zijn die berichten gebaseerd en wat is er van waar?
Het Engelse bericht is in de media uit zijn verband gerukt. Het nieuws was gebaseerd op een relatie tussen de zeewatertemperatuur op de Noordelijke Atlantische Oceaan en de Noord-Atlantische Oscillatie (NAO). Dat is een maatstaf voor het verschil in luchtdruk tussen de depressie bij IJsland en het hogedrukgebied bij de Azoren. Als de IJslanddepressie niet diep is en het Azorenhoog niet sterk, dan is het verschil in luchtdruk op de Atlantische Oceaan relatief klein en de NAO-index laag. Onder die omstandigheden, met geringe drukverschillen, is de straalstroom, een van west naar oost gerichte luchtstroming op zo'n tien kilometer hoogte, minder sterk en zouden we een grotere kans maken op een koudere winter.
Voor dit jaar verwacht het Met Office een grotere kans op een lagere NAO-index dan de laatste jaren het geval was. Volgens onderzoeker Geert Jan van Oldenborgh, die zich op het KNMI bezighoudt met onderzoek naar seizoensvoorspellingen, moeten we daar echter niet veel waarde aan hechten. De foutenmarge is te groot om er conclusies aan te verbinden. Bovendien is dit verband in gegevens van vóór 1950 en van na 1997 niet te vinden en waarschijnlijk berust het dus gewoon op toeval.
Dat neemt niet weg dat we na al die zachte winters misschien best wel weer eens een schaatswinter kunnen krijgen. Ook in het warmere klimaat blijft dat goed mogelijk al zal het wel minder vaak gebeuren. Het Nederlandse weer is echter veel te grillig om in het najaar zinvolle uitspraken te doen over de komende winter. Ook allerlei verbanden, samengevat in tal van weerspreuken en statistische regels doorstaan de toets der kritiek niet.
Op onze site gaan we dieper in op wintervoorspellingen. U vindt de diverse links naast deze tekst. In het kenniscentrum vindt u een uitvoerig artikel over de (on)mogelijkheden van dergelijke voorspellingen. De rubriek nader verklaard biedt een overzicht van de bekendste regels en conclusies. Eindconclusie: er is geen peil op te trekken…….
quote:Volgende week wordt vorst mogelijk in de nacht, eigenlijk heel normaal voor de tijd van het jaar. Het is al tot grondvorst gekomen. Na maanden terrasweer is zoiets bijna voorpaginanieuws.Op vrijdag 11 november 2005 16:42 schreef francorex het volgende:
Keromane ik denk dat je mijn post gemist hebt, was de voorlaatste post van het vorige deel.
In de veronderstelling dat je bezig was deel 2 voor te bereiden, heb je hem waarschijnlijk gemist...
[..]
Voor volgende week reeds vriestemperaturen, begrijp ik dat goed Keromane?
Wel Wel, wat een ommezwaai zou dat zijn. Het contrast met deze en vorige week kan niet groter zijn.
Maar is dit niet juist het scenario dat we nodig hebben, ervan uitgaande dat dit de koudste winter ooit zou moeten worden... , een scenario waarin al vroeg in de winter de Noordzee word afgekoeld en dus de basis legt voor een lange koude winter?
Keromane ben jij op de hoogte van de weersverwachtingen in de VS, weet jij iets van de situatie ginder, heb jij info voor de korte termijn en eventueel lange termijn, is de situatie daar gunstig voor een barre winter?
Ben daar zeer benieuwd naar. Een barre winter voor de VS zou ernstige gevolgen kunnen hebben.
Zoals steigende olieprijzen, de olie-infrastructuur en energievoorzienning is ernstig beschadigd na stormen, Katrina en Rita.
Een barre winter zal de druk, op de olieprijs, opvoeren en dus de economie van de VS geen goed doen.
Alvast bedankt en chapeau om ons allen op de hoogte te houden
PS bedoel jij met de jet, de straalstroom, zoals ze in Belgie zeggen?
Alvast bedankt
Koudste winter?
Dat dit de koudste winter ooit zou moeten worden hoor je me niet zeggen, persoonlijk acht ik die kans heel klein. De topics zijn gestart op basis van (inmiddels deels ontzenuwde) onheilsberichten in de media, maar gaanderweg werd duidelijk dat er toch wel een gerede kans in zit dat deze winter op z'n minst normaal gaat verlopen. Dat zou alvast wel wat vorst en sneeuw opleveren en in contrast zijn met de meeste voorgaande winters sinds de jaren 80. En misschien wordt het zelfs een strenge winter zoals uit de jaren 80. Allerlei andere (welliswaar zwakkere) factoren doen voorzichtig een gooi in die richting. Maar laten we feiten en fictie uit elkaar houden. Iedere winter heeft een eigen verloop en weersomstandigheden kunnen ook enorm verschillen van plek tot plek. Denk aan de sneeuw van vorig jaar.
Hoe dan ook, er is gewoon een grotere kans dan normaal, afgaande op huidige ervaring, kennis, cijfers en prognoses van mensen die hiervoor gestudeerd hebben, dat deze winter kouder gaat verlopen dan wat we de laatste jaren gewend zijn. Een winter met wat meer sneeuw en vorst dus. Of we 62/63 gaan evenaren is iets wat niemand kan zeggen. Het weer is te grillig. Je hebt een heleboel factoren en het kan vriezen en het kan dooien.
Noordzee
De Noordzee is vooral spelbreker in niet zo'n sterke winters. Dan kun je een paar dagen vorst krijgen, maar komt een windje van zee de boel bederven en kan kou niet doorzetten. Verse sneeuw -zeker aan de kust- drupt in snel tempo weg. In een 'echte' winter met grote patronen is het effect van de zee minder groot omdat er continu kou van betekenis wordt aangevoerd in alle luchtlagen. De onderste laag kan wat zachter worden maar koelt rap weer af. Een wat warmere zee kan dan zelfs aanleiding geven tot meer neerslag terwijl de luchttemperatuur aan de grond rond het vriespunt blijft sukkelen. Vriezen/smelten is trouwens niet alleen afhankelijk van temperaturen, ook boven nul kan sneeuw sneeuw blijven, maar dat terzijde.
Een echte dooiaanval komt meestal niet van een wat warmere Noordzee maar door depressies die subtropische lucht aanvoeren. Verderop meer hierover. Een koudere Noordzee heeft m.i. marginale invloed op het weer in de Benelux wanneer het echt gaat winteren. Tja, het kan een paar graden schelen bij noord of noordwest en dat is het 'het kan vriezen, het kan dooien' verhaal, maar in een 'echte' winter is de zee niet zo'n spelbreker en zijn er genoeg momenten voor het fotoalbum of chocolademelk bij het kot. Oh ja, een (te) koude zee is in ieder geval geen garantie voor een koude winter, de kou moet ergens anders vandaan komen.
Amerika en Canada
Het noordwesten van Amerika (continent) gaat momenteel gebukt onder strenge vorst en hevige sneeuwval. Vlakbij Vancouver ligt op sommige stukken meer dan een meter. Er zijn in het gebied grote problemen met het verkeer. Het oosten daarentegen heeft te maken met uitermate zacht weer en dat komt een beetje door de geschiedenis van tropische stormen dit jaar. Er vinden nu de gebruikelijke kouinvallen plaats vanuit het noorden, die gepaard gaan met noodweer en tornado's, maar tot nu toe heeft de veel te warme lucht het telkens gewonnen. Toch zal ook daar de temperatuur omlaag gaan nu het orkaanseizoen ten einde loopt. Volgende week is de verwachting dat het serieus kouder gaat worden..
Wat positief kan zijn voor een Europese winter is dat het oosten van de VS nog zo zacht is. Bij IJsland en Groenland heeft het water sterker kunnen afkoelen dan normaal en er is kans dat het verder dichtvriest dan normaal. De zee tussen Groenland en IJsland kan dichtvriezen waardoor je effectief gezien 'land' bij krijgt. Of dat gaat gebeuren of niet, koude lucht die aan de oostkust de oceaan optrekt veroorzaakt meestal stevige oceaandepressies die hogedruk bij IJsland/Groenland tegengaan, om vervolgens af te zakken en ons stormachtig regenweer te geven. Nu liggen de kaarten anders en zijn eventuele depressies die zich gaan vormen straks meer geneigd zuidelijkere koersen te varen. Zeker als er een lading extra ijs ligt daar.
Let wel, dat van zuidelijker koersen is een verwachting en een van de voorlopige indicatoren dat we hier qua winter mogelijk wat steviger in het zadel zitten. Nu is de situatie dus een positief signaal voor winterliefhebbers, maar het is onmogelijk om in de toekomst te kijken. De langetermijnverwachting is namelijk dat het noord-oosten van de US een flinke winter tegemoet gaat. Wat dat doet met de drukverdelingen op de oceaan is een kwestie van afwachten. Voor hetzelfde geld krijgt Groenland met zachte lucht te maken, vorig jaar December werd het er een paar keer 17 graden. Boven nul. Niet bevordelijk voor zeeijs, eerder voor een ijsje aan zee.
Wat de impact is van winter in de US weet ik niet. Men is daar wel wat gewend met winters en het is geen kwestie van 'doen we dit jaar wel of niet de verwarming aan', zoals in de Benelux zo'n beetje het geval is. Als het hier koud is wordt er flink extra gestookt, als het zacht is veel minder. Onze huizen en infrastructuur zijn ook niet echt gebouwd op diepvriestemperaturen. Als er energieproblemen zouden komen door een strenge winter op ons halfrond denk ik dat wij ze eerder voelen dan de US. Washington heeft overigens onlangs besloten om nieuwe olievelden te ontginnen in Alaska. Exclusief voor de Amerikaanse markt.
Jetstream
De straalstroom/jetstream is een luchtstroming op grote hoogte en die kan grote snelheden bereiken (honderden kilometers per uur). Vliegtuigen maken er soms gebruik van of vermijden ze. Wel, je kunt lage en hogedrukgebieden zien als tandwielen. Een laag tolt (op ons halfroind) tegen de klok in, een hoog draait meestal wat langzamer met de klok mee. Als je op de weerkaarten kijkt zie je tal van hoge en lagedrukgebieden die in feite als een groot ouderwets uurwerk met elkaar in beweging zijn en al draaiend lucht uitwisselen. Tussen sommige systemen is wat 'speling' en daar waait zo'n jetstream tussendoor. Het maakt deel uit van de systemen, jaagt ze aan, stuurt ze. Het is een wisselwerking.
Wanneer je bijv. een flinke jetstream hebt van de Amerikaanse oostkust die via ons land naar het oosten trekt dan heb je grote kans dat depressies die ginds de oceaan opkomen precies over onze streken komen en in een zwengelbeweging als een stofzuiger zachte lucht uit de subtropen aanvoeren. Koufronten in zo'n systeem die op zich niet eens 'koud' zijn in/na een winterperiode brengen neerslag. "Tegen de avond vanuit het zuidwesten perioden met regen voorafgegaan door natte sneeuw en ijzel, in het binnenland mogelijk eerst nog droge sneeuw. In de nacht geleidelijk oplopende temperaturen." klinkt wellicht bekend in de oren.
Nu is het mogelijk dat de jetstream al kronkelend op de kaart in een soort ideale positie komt te liggen met weinig veranderingen. De boel gaat 'op slot'. Je kunt een hoofdstromig krijgen die vanuit het verre noorden over Skandinavie en ons land richting zuid Europa trekt: een jetstream die noord van een Groenlandhoog een frisse neus haalt om vervolgens in een scherpe bocht pal zuid te gaan. Je krijgt dan koude lucht en storingen/lagedrukgebieden uit de poolstreken hebben de neiging om op die polar express mee te drijven. Als de omstandigheden goed zijn kun je fikse kou zien en flinke sneeuwval. Blizzards in onze streken zijn zeldzaam, maar meestal het resultaat van een uitdiepend polar low. Relatief warm zeewater vinden ze daarbij heel fijn. Begin Maart was het een dubbel systeem dat boven Nederland kwam stil te liggen, twee fronten die tegen elkaar botsten boven het IJsselmeer. In 78/79 waren het ook polar lows die tientallen centimeters sneeuw dumpten en de temperaturen lieten kelderen bij stormwinden. De beruchte ijzel van dat jaar was het gevolg van niet goed doorzettende dooiaanvallen, subtropische lucht die niet kon doordringen.
Enfin, wat vastgeroeste jetstreams betreft: afgelopen najaar was er ook zoiets, maar dan anders. Toen kregen we de hele tijd de wind uit Noord Afrika, vandaar (deels) de belachelijk hoge temperaturen. Op dit moment lijkt het er vaagjes op dat het precies andersom wordt. Als het inderdaad tot een maandenlange polar express komt in de 'ideale' setting dan kun je je borst natmaken en gaan we een zeer strenge winter tegemoet met niet alleen de lusten. Vooralsnog is het veel te vroeg om daar een uitspraak over te doen, de kans op zoiets is gewoon enorm klein. Sowieso is de kans op de koudste winter in 100 jaar 1 op 100, en alleen wanneer de koudste winter nog niet geweest is. Daarbij hebben we jarenlang opwarming gehad en was 2005 wereldwijd recordwarm. De voorbereidingen op een mooie winter lijken in ieder in gang te zijn. Voorlopig. We houden het in de gaten.
In de meest extreme setting komt het systeem in de volgende weken op z'n plek te liggen en krijgen we maandenlang koudegolf na koudegolf en beleven we een winter die we eerder kennen van bijv. North Dakota. In dat geval zou deze winter die van 62/63 naar de kroon steken. Die kans is erg klein. Eind December is meer te zeggen over het mogelijke verdere verloop van de winter.
---
[ Bericht 0% gewijzigd door Keromane op 11-11-2005 19:30:48 ]
quote:Zelf dus, ben je weerkundige?Op vrijdag 11 november 2005 21:51 schreef Keromane het volgende:
M'n secretaresse wil het niet.
quote:Typ je het echt allemaal zelf??Op vrijdag 11 november 2005 21:51 schreef Keromane het volgende:
M'n secretaresse wil het niet.
Hulde.Hierbij even een enorme offtopic
Join FOK! Whatpulse! en help FOK! naar de top. Deel #39
Doe even mee OT: Onverwachtse winterinval kan zomaar gebeuren, ik zie dat ook wel komen
quote:Nee, alleen geinteresseerd. Ik run een ICT bedrijfje.Op vrijdag 11 november 2005 22:30 schreef Sterke_Yerke het volgende:
[..]
Zelf dus, ben je weerkundige?
Op internet kun je enorm veel vinden en als je wat oppikt heb je zo een verhaaltje. Wat ik hier in een verloren uurtje schrijf is onder voorbehoud, om je weerkundige te noemen heb je een zware vakopleiding nodig en jarenlange ervaring. Zelf heb ik alleen kaas gegeten van de grote lijnen en wat grondbeginselen. En ik heb natuurlijk mooie herinneringen aan bijzondere weersomstandigheden zoals de winters 78/79 en die van de jaren 80.
Maniack28 studeert meteorologie.
---
Laatste nieuws: http://nitro2.zattevriend(...)%20verslaggeving.mpg
[ Bericht 11% gewijzigd door Keromane op 11-11-2005 23:39:04 ]
Hoe dan ook, na een strenge winter komt meestal een warme zomer.. toch? quote:volgens mij is dat onzin, maar als je maar genoeg gegevens er bij pakt is er vast wel ergens een bewijs te vindenOp zaterdag 12 november 2005 08:44 schreef Knekwurst het volgende:
Kouder? Zou je niet zeggen met het mooie weer van vandaag de dag.
Overigens lijkt het volgende week voor het eerst sinds tijden kouder dan het langjarig gemiddelde te worden.
quote:Maar ja, vast ook genoeg voor het tegendeel...Op zaterdag 12 november 2005 09:45 schreef Againzender het volgende:
[..]
volgens mij is dat onzin, maar als je maar genoeg gegevens er bij pakt is er vast wel ergens een bewijs te vinden
Overigens lijkt het volgende week voor het eerst sinds tijden kouder dan het langjarig gemiddelde te worden.
Actueel, het KNMI houdt nu ook rekening met vorst:
ca. 75 van de berekeningen gaan nu uit van hogedruk boven de oceaan, maar er zijn er ook die uitgaan van depressievorming bij IJsland waardoor we zachter weer gaan zien. Prognoses zo ver weg kunnen ineens weer veranderen, maar het is wel voor het eerst dat vorst overdag tot de reeele mogelijkheden hoort.
180+ uur:
het word volgende week welk filnk kouder, volgens het knmi is er 70% kans dat de maximumtemperatuur beneden de normale waarde van 8 graden ligt
quote:okeeOp vrijdag 11 november 2005 23:19 schreef Keromane het volgende:
[..]
Nee, alleen geinteresseerd. Ik run een ICT bedrijfje.
Op internet kun je enorm veel vinden en als je wat oppikt heb je zo een verhaaltje. Wat ik hier in een verloren uurtje schrijf is onder voorbehoud, om je weerkundige te noemen heb je een zware vakopleiding nodig en jarenlange ervaring. Zelf heb ik alleen kaas gegeten van de grote lijnen en wat grondbeginselen. En ik heb natuurlijk mooie herinneringen aan bijzondere weersomstandigheden zoals de winters 78/79 en die van de jaren 80.
Maniack28 studeert meteorologie.
---
Laatste nieuws: http://nitro2.zattevriend(...)%20verslaggeving.mpg
Dat filmpje
quote:Op mijn site staat een artikel over die gfs kaartenOp zaterdag 12 november 2005 13:51 schreef Black-Hole het volgende:
Kan iemand mij uitleggen hoe ik die kaartjes moet lezen met daarop de vermelde luchtdruk in hPa?
Klik
daarvoor liever niet.
oh, en nog even een jaloersmakertje: ik woon vlak bij de elfstedenroute, niet ver van bartlehiem
Sinterklaas is er ook al.
Friesland 
Winter . Het heeft wel wat, misschien, maar doe mij maar zomer .
quote:correct. Jezus was een Fries> Niet veel mensen weten dat. Tevens is hij de moordenaar van Bonifacius, en de uitvinder van beerenburg (Tsja, hij heette Jezus Sonnema)Op zaterdag 12 november 2005 16:12 schreef vosss het volgende:
Bartlehiem; is daar niet ooit eens een jezus geboren een paar duizend jaar geleden?
Heb weinig kaas gegeten van schaatsen, maar deze Belg zit gegarandeerd voor zijn scherm gekluisterd, laat die elfstedentocht maar komen.
Hup Evert van Benthem hup
( vleugje nostalgie )quote:je zit flink van de berenburg te nippen volgens mijOp zaterdag 12 november 2005 16:39 schreef Alexxxxx het volgende:
[..]
correct. Jezus was een Fries> Niet veel mensen weten dat. Tevens is hij de moordenaar van Bonifacius, en de uitvinder van beerenburg (Tsja, hij heette Jezus Sonnema)
quote:In het vorige topic staat ergens een link naar uitgebreide uitleg hoe de kaarten gelezen kunnen worden. Als ik de link nog tegenkom gooi ik hem in de OP.Op zaterdag 12 november 2005 13:51 schreef Black-Hole het volgende:
Kan iemand mij uitleggen hoe ik die kaartjes moet lezen met daarop de vermelde luchtdruk in hPa?
Voor het gemak even, heel summier: 500hPa kaarten (grote hoogte) geven een beetje aan hoe het algemene weerverloop zich kan ontwikkelen, de kleuren geven de temperatuur van de bovenlucht aan, isobaren geven gelijke luchtdruk aan en een indicatie van windrichting en windkracht op grote hoogte. De 850hPa kaarten zijn van ca. 1,5km hoogte en geven meer een indicatie van directe weersomstandigheden die je kunt verwachten. Ook hier zeggen de kleuren iets over de temperatuur. Aan de grond kan het trouwens wel een stuk zachter of kouder zijn dan op 1,5km hoogte.
Lagedruk draait tegen de klok in, hogedruk met de klok mee. De isobaren geven verschillen in luchtdruk aan en de wind -op de bepaalde hoogte- waait zo'n beetje in dezelfde richting als de isobaren. Des te dichter isobaren bij elkaar liggen des te harder dat het waait. Op een kaart waarbij je bijv. een lagedrukgebied boven Skandinavie ziet liggen stroomt lucht aan de westkant naar het zuiden in onze richting, aan de oostkant gaat het juist in noordelijke richtingen. Waar de lijnen dichter bij elkaar liggen is de doorstroming groter.
Verwachtingen/prognoses is niet helemaal koffiedik kijken. Er zijn bijv. wetenschappelijk aangetoonde verbanden dat zonneactiviteit invloed kan hebben op het weer, maar er zijn altijd uitzonderingen op de regel. Het zou anders wel heel makkelijk worden om seizoensvoorspellingen te doen. Uiteindelijk is het een stukje kansberekenen. Gezien het feit dat flink wat factoren -al dan niet sterk- wordt de kans op een milde winter nu kleiner geacht dan de kans op een normale of koudere. Er zijn verschillende seizoensprognoses met verschillende uitkomsten, maar alles bij elkaar opgeteld wint de wat koudere variant. Hoe dat dan weer daadwerkelijk uitpakt in concrete weersomstandigheden is een ander verhaal.
Mijn persoonlijke gevoel: we zien nu al een paar jaar totaal andere gobale weerpatronen dan die ik gewend ben uit m'n jeugd. Vroeger was het oceaandepressies wat de klok sloeg, dan kon je even ademhalen als het een keer anders was. Sinds pakweg 1990 zijn de gemiddelde temperaturen gaan stijgen en sinds een paar jaar vallen er bijzondere dingen op, met name hoe standvastig on-Nederlandse weerpatronen zijn geworden. De langdurige hitte van 2003 is er eentje, de geblokkeerde systemen die we hadden sinds afgelopen zomer is een andere. Ik heb niet het gevoel dat we nu ineens weer zouden terugkeren naar typisch depressieweer met aanhoudende wisselvalligheid, al zou ik dat niet eens erg vinden. Ook de blokkade van de afgelopen maanden zie ik niet terugkeren omdat op dit moment die situatie juist aan het veranderen is. Ook lijkt het me op dit moment niet aannemelijk dat we een blokkade gaan zien zoals vorige winter omdat de uitgangspositie nu anders is. Vorig jaar lag er lange tijd een flink hogedrukgebied bij Engeland en was er hierdoor in Nederland weinig spannends te beleven. Wat je nu ziet is dat de atmosfeer in beweging is en telkens neigt naar een andersoortige patstelling. De kaarten wisselen sterk maar het wijst elke keer -grofgezegd- in de richting van een Groenland-hoog en Skandinavie-laag. Het is puur gevoel, maar ik acht de kans op een normale tot koude winter op dit moment gewoon groot. Tenminste... als dit de setting voor komende winter wordt, liefst vastgeroest. Dat we dan een hoop kou en veel sneeuw gaan zien heb ik al een keer aangegeven. Maar ja, het kan ook nét anders uitpakken.
Het zal er denk ik van afhangen wat de verwachte kou volgende week in de US gaat doen. Op dit moment zijn de kaarten zo'n beetje geschud en worden ze langzaamaan uitgedeeld. Koude winter? Zacht? Om en om? In Maart zullen we het weten.
Voorlopig staat de winter voor de deur en zoiets kan best rap gaan.
quote:Zachtste was dacht ik die van 89/90 (1,9 hellmannen).Op zaterdag 12 november 2005 15:48 schreef michiel_merk het volgende:
de allerzachtste winter van de 20e eeuw - die van 1974-1975 - viel ook samen met een zonnenvlekken medium,terwijl ze net als nu een strenge winter verwachte kortom het is koffie dik kijken
het word volgende week welk filnk kouder, volgens het knmi is er 70% kans dat de maximumtemperatuur beneden de normale waarde van 8 graden ligt
Hoop niet dat we dat gaan krijgen
Deze week gaat het gevoelig kouder worden. Guur weer, kans op fikse buien. Natte sneeuw wordt mogelijk, hagel, een onweersklap zelfs, temperaturen gaan dalen. En er lijkt vooralsnog geen kaper op de kust te liggen die dit gure herfstweer tegengaat. Dik winterweer zit er nog niet in, het is nog veel te vroeg daarvoor, maar typisch kwakkelwinterweer wordt gaanderweg meer en meer mogelijk.
Even afwachten wat de koude luchtmassa's vanuit de US gaan doen met de oceaan. Volgende week gaat die trein rijden. Wordt het de tendens dat depressies een stuk zuidelijker tot ontwikkeling komen en niet noordelijk gaan afdrijven dan zijn we alweer een stapje dichterbij die droomwinter. Of horrorwinter, hoe je het bekijkt.
Blijft alles lopen volgens het meest gunstige droomwinterscenario dan mogen we halverwege December toch serieus winterweer gaan verwachten. Het is afwachten maar het ziet er voorlopig toch wel goed uit.
Nog even dit: sommige modellen laten halverwege komende week koude polaire lucht boven onze omgeving uitstromen. Aan de grond is die lucht behoorlijk zacht geworden, maar hoger in de lucht is het ijskoud. In combinatie met de ronduit warme Noordzee (ca 15 graden) kan dat echt zware buien opleveren.
buien met onweer Sneeuw Hagel Etc 
Woensdag mogelijk zware neerslag, (natte) sneeuw in het oosten.
Zo groot is de kans op een strenge winter elk jaar. (al valt dat tegenwoordig in 'het nieuwe klimaat' te betwijfelen) Ik hoop vurig met jullie mee, maar ik geloof niet zo in voortekenen.
Waarbij gezegd moet worden dat ik enkele jaren geleden tegen een vriend heb gegrapt dat '05/'06 wellicht een hele koude ging worden, maar dat ligt puur aan de 5 en de 6. Direct associeer je die getallen met '56 en '63.
Maar hee, laat maar komen. Als ik ergens aan toe ben is het wel een maatschappijontwrichtende winter die haar weerga niet kent. Het kan nog steeds.
[ Bericht 1% gewijzigd door nozem op 12-11-2005 23:57:50 ]
quote:Enkel als we het voorbeeld '46/'47 nemen. Na een van de strengste winters ooit volgde een van de warmste zomers ooit. Een jaar met continentale trekjes. Het is echter geenszins een wetmatigheid in Nederland gezien de zomer van '63 en de zomers die volgden op de strenge jaren '80 winters.Op zaterdag 12 november 2005 08:44 schreef Knekwurst het volgende:
Kouder? Zou je niet zeggen met het mooie weer van vandaag de dag.
Maar goed, ik zie het allemaal wel
want sneeuw en ijs is pret en vrije dagen Hier wordt ik vrolijk van
zo zag het er naar uit dat de temps onder de 0 kwam maar helaas is dat weer vertrokken.dus...
quote:volgens mij duidt dat er op dat we een natte zomer en een warm najaar hebben gehad.Op zondag 13 november 2005 11:28 schreef Triangeljosti het volgende:
Ik zag vanmorgen bij Eigen Huis en Tuin dat de hulst dit jaar veel bes had... Dat duidt ook op een strenge winter volgens die tuinman...
dus...
quote:Het schijnt dat de bontgevlekte tjiftjaf zijn nesten veel hoger bouwt, oh ja en de goudgebekte flambooimarmot graaft zijn holletje ineens een stuk dieper dan normaal. Verder had het gestreepte damhert wel ineens een heel erg dikke vacht toen ik hem laatst in de bossen sprak.Op zondag 13 november 2005 11:28 schreef Triangeljosti het volgende:
Ik zag vanmorgen bij Eigen Huis en Tuin dat de hulst dit jaar veel bes had... Dat duidt ook op een strenge winter volgens die tuinman...
dus...
Mensen, wat kan er nu nog mis gaan?
quote:Als jij na het schaatsen mijn voeten opwarmt, dan krijg jij van mij een lekkere kop warme chocolademelkOp zondag 13 november 2005 12:12 schreef nozem het volgende:
[..]
Het schijnt dat de bontgevlekte tjiftjaf zijn nesten veel hoger bouwt, oh ja en de goudgebekte flambooimarmot graaft zijn holletje ineens een stuk dieper dan normaal. Verder had het gestreepte damhert wel ineens een heel erg dikke vacht toen ik hem laatst in de bossen sprak.
Mensen, wat kan er nu nog mis gaan?
quote:Met alle plezier teerbeminde. Tevens zal ik je elke keer dat je hulpeloos voor- dan wel achterover kukelt op het ijs als een ware gentleman opvangen, maar dat doe ik alleen maar omdat je zo licht als een veertje bent, mocht je 20 kilo zwaarder zijn, ik zou me de moeite besparen.Op zondag 13 november 2005 12:27 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Als jij na het schaatsen mijn voeten opwarmt, dan krijg jij van mij een lekkere kop warme chocolademelk
[ Bericht 1% gewijzigd door nozem op 13-11-2005 12:50:37 ]
.quote:www.legerdesheils.nlOp zondag 13 november 2005 12:36 schreef QyRoZ het volgende:
En ik heb nog steeds geen fatsoenlijke winterjas gevonden.
Succes!
quote:'T is pas november heaOp zondag 13 november 2005 11:25 schreef SpeedyGJ het volgende:
[afbeelding]
Hier wordt ik vrolijk van
4-5 graden is nog steeds flink te koud voor de tijd van het jaar.
Gelukkig wen je snel aan kou.
quote:En op kou kun je je tenminste kleden. Op hitte niet. Op sommige dagen is het zelfs in adamskostuum nog veel te warm.Op zondag 13 november 2005 14:29 schreef Natalie het volgende:
Ja, da's waar. Maar 't is ook flinke tijd te warm geweest voor de tijd van 't jaar. Hoop eigenlijk dat het eens goed koud zal worden. Lekker de warme winterschoenen aan, sjaal om en muts op, en dan naar buiten, waar je je adem ziet
Gelukkig wen je snel aan kou.
quote:Gelukkig hoefde jij in de nacht van 3 op 4 maart dit jaar niet de fiets op dan.Op zondag 13 november 2005 14:34 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Ik heb al jaren geen winter jas meer, gewoon omdat het nooit koud is
De waarde van weerregels
http://www.knmi.nl/VinkCMS/news_detail.jsp?id=29472
Bring it on, die kou
En dan lekker warme chocomel drinken enzo
quote:Dus eerst zien en dan gelovenHet Nederlandse weer is echter veel te grillig om in het najaar zinvolle uitspraken te doen over de komende winter. Ook allerlei verbanden, samengevat in tal van weerspreuken en statistische regels doorstaan de toets der kritiek niet.
In Spanje ligt al sneeuw....Hebben ze niet alleen een warme zomer maar ook nog eens sneeuw in de winter.
quote:http://www.telegraaf.nl/buitenland/28489881/Sneeuw_in_Spanje.htmlMADRID - In Spanje is de winter vervroegd begonnen. Grote delen van de noordelijke helft van het land zaten zondag onder de sneeuw.
Meer dan twaalf bergpassen zijn alleen nog maar met sneeuwkettingen berijdbaar. In steden als Salamanca ligt meer dan tien centimeter sneeuw.
Uitleg: http://sassiessite.endoria.net/wzkaarten.htm
http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=73&page=1#Item_0
http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=69&page=1#Item_0
quote:Mis ik het sarcasme of is hij echt goed?Op maandag 14 november 2005 00:29 schreef Keromane het volgende:
Kijk ook even naar de beste weerman van Nederland:
http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=73&page=1#Item_0
http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=69&page=1#Item_0
De man raakte in de war toen zijn idool Jan Versteegt ineens 4 keer ging verhuizen zonder een berichtje te sturen: http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=67&page=1#Item_0
quote:Hij is "gebrouilleerd"Op maandag 14 november 2005 00:37 schreef Keromane het volgende:
Hij vindt van wel.
De man raakte in de war toen zijn idool Jan Versteegt ineens 4 keer ging verhuizen zonder een berichtje te sturen: http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=67&page=1#Item_0
is het een soort lokale BHFH
En er zit nog steeds meing blaar aan het baldakijn, dus zal de winter als in geen eeuw zo streng zijn!
Dit is tegelijk met de eerste vorst in de winter van '62/'63. Toeval of een voorteken we zullen wel zien.
[ Bericht 10% gewijzigd door hetsjhokleek op 14-11-2005 11:03:19 (Bilt natuurlijk) ]
quote:Het was inderdaad vies koud op de fiets gisteravond.
Winter komt eraan
* Dementor wil sneeuw en ijs!
quote:Bild? Ik vertrouw dat sensatieblaadje niet zo hoorOp maandag 14 november 2005 10:52 schreef hetsjhokleek het volgende:
En in de Bild is ook de eerste vorst gemeten: knmi
Dit is tegelijk met de eerste vorst in de winter van '62/'63. Toeval of een voorteken we zullen wel zien.
Als het de eerste week van december ook matig tot streng gaat vriezen, zoals in 62/63, dan begin ik in een diepvrieswinter te geloven, maar deze ene winterkoning maakt nog geen winter
quote:Typo heb het er al uitgehaald. En idd het zegt eigelijk niks over deze winter maar een beetje gissen naar wat een winter kan gaan doen mag.Op maandag 14 november 2005 11:01 schreef Againzender het volgende:
[..]
Bilt? Ik vertrouw dat sensatieblaadje niet zo hoor
Als het de eerste week van december ook matig tot streng gaat vriezen, zoals in 62/63, dan begin ik in een diepvrieswinter te geloven, maar deze ene winterkoning maakt nog geen winter
[ Bericht 1% gewijzigd door hetsjhokleek op 14-11-2005 11:42:15 ]
quote:Daar is dit topic dan ook voorOp maandag 14 november 2005 11:05 schreef hetsjhokleek het volgende:
[..]
En idd het zegt eigelijk niks over deze winter maar een beetje gissen naar wat een winter kan gaan doen mag.
kans op sneeuwbuien
Zal wel zeer natte sneeuw zijn dan, maar toch
quote:Is 't serieus?Op maandag 14 november 2005 11:39 schreef Omaha het volgende:
Weeronline vrijdag Groningen:
[afbeelding]
kans op sneeuwbuien
Zal wel zeer natte sneeuw zijn dan, maar toch
Laat ik nu vanmiddag net naar Groningen gaan. Goede reden om m'n muts mee te nemen, hoor ik al!
. Ik heb eigenlijk altijd weervrouw willen worden. Een strenge winter lijkt mij beter dan die laffe zogenaamde wintermaanden van de laatste jaren; ik heb liever dat de hemel donker is van aanstaande sneeuw dan druilerige grijze luchten. Rode wangen van de kou, erwtensnoep, elfstedentocht, en dan keihard verlangen naar de zomer.
.
quote:En warme chocomel!Op maandag 14 november 2005 12:06 schreef RaisinGirl het volgende:
Leuk topic.
Een strenge winter lijkt mij beter dan die laffe zogenaamde wintermaanden van de laatste jaren; ik heb liever dat de hemel donker is van aanstaande sneeuw dan druilerige grijze luchten. Rode wangen van de kou, erwtensnoep, elfstedentocht, en dan keihard verlangen naar de zomer.
Die dan ook een doel heeft naast lekker zijn
Maar goed, de modellen hebben altijd moeite met stralingskou. Advectiekou wordt netjes berekend (advectie is zeg maar transport van een bepaald type lucht van de ene naar de andere plek, stel het is in polen -10 en er waait een oostenwind dan berekend gfs netjes dat het hier 's nachts lekker afkoelt), maar de stralingkou neemt GFS niet mee en daar was ik ff over gevallen...
Stralingskou betekend eigenlijk dat het afkoelt door uitstraling van warme lucht. Net als dat een deksel van een pan na een tijdje ook afkoelt wordt (mits hij in een koudere omgeving komt natuurlijk
). Zal er volgende week maar even rekening mee houden.Komende 2 nachten is het weer bewolkt, dus vorst zit er dan niet in, maar daarna zou het zomaar -4 kunnen vriezen
Er zit een kans in dat we langzamerhand de winter in gaan met over een week algehele nachtvorst en maximumtemperaturen onder de +5 graden. Voor Nederlandse begrippen is dat al redelijk winters te noemen. Door de zachte temperaturen van het zeewater zullen van tijd tot tijd (fikse) buien mogelijk worden en (natte) sneeuw en hagel is dan niet uitgesloten. Het kan hier en daar zelfs even een beetje wit worden en de nachten kunnen soms wat kouder uitpakken dan verwacht. Ook is er kans op mist.
Hoe het allemaal verder gaat lopen hangt af van een paar dingen. Natuurlijk hebben de ligging en grootte van verschillende druksystemen in onze omgeving invloed, maar er zijn twee grote factoren die zich gaan ontwikkelen: de uitbraak van koude lucht in de US, de ligging van de straalstroom en 'Gamma', een tropische depressie in het Caribisch gebied die zich volgens de laatste prognoses kan ontwikkelen tot tropische storm of zelfs een orkaan.
In het klassieke beeld zou het nu al eventjes winteren in de US en we zouden vooral een typische westcirculatie zien. Oceaandepressies die met een bochtje via IJsland onze streken aandoen. Zachte lucht uit westelijke richtingen, wind, regen. Maar, al eerder aangegeven, de kaarten liggen nu anders. De winter heeft moeite in de US en ook nu lijkt er weer een warmte-offensief klaar te liggen bij de Golf van Mexico. Dit kan betekenen dat de (prille) winter bij ons alsmaar steviger in het zadel zal komen te zitten, maar ook is het mogelijk dat we straks een heftige storm kunnen verwachten, restanten van Gamma, die meteen het voortijdige einde inluidt van de winter bij ons met een hardnekkige westcirculatie die op gang komt.
Even afwachten, alhoewel ik de koudere variant meer kans geef. Het invallende wat koudere weer op dit moment is deels te danken aan het orkaanseizoen. Een eventueel forse Gamma kan zelfs de deuren naar een pittige winter openzetten. Het is net een dobbelspel.
Kortom...
Deze week wordt het steeds frisser met af en toe kans op flinke buien en ook is winterse neerslag mogelijk. Hoe rekening met plotselinge gladheid(!). Voor volgende week verwacht ik dat het nog een stukje kouder gaat worden omdat het Europese continent besneeuwd raakt en zodoende afkoelt. Bij wind van zee wordt de kou trouwens nog flink getemperd door de zeewatertemperaturen. Die thermostaat staat nog op ca. 15 graden.
AL met al ziet het er dus frisjes uit. Volgende week verwacht ik een breekpunt: of we gaan voorlopig wat verder een vroege winter in, of het wordt echt herfst met veel regen en wind en erg zachte temperaturen. Meer kan ik er niet van maken.
Huidige luchtmassa en straalstroompositie
Verwachting
Tropische depressie die waarschijnlijk gaat uitgroeien tot tropische storm 'Gamma'
(PS Maniack, ik had je laatste posting nog niet gezien, geen kwestie van 'ignore' dus ;-) )
). Wat ik verwacht is na woensdag dalende temps, 's nachts vorst overdag koud ~4 graden. Daarna is het nog redelijk onzeker, maar de koude oplossingen lijken mij toch in de meerderheid... en zeker gezien het vaste patroon wat we hier hebben (haalde je zelf ook al aan ) zit het er dik in dat het voorlopig wel zo blijft. Het lijkt er eigenlijk gewoon op dat we de herfst helemaal overslaan Gaat alleen nog wel ff duren voordat het allemaal zal werken, maar dan weet je wat je volgende winter van mij kan verwachten Update van het seizoensvoorspellingenfront. Net-weather.co.uk komt vanavond officieel met de winterverwachting. Hier is alvast een samenvatting:
---
---BEGINS---
2005 has been another very mild year for the UK, this summer was above average and following on from that, the Autumn is potentially heading toward being a record breaker as the mildest ever recorded. Even taking this into consideration though, many of the main indicators are pointing towards Britain having it’s coldest winter for 10 years.
The expected change in pattern is largely due to high pressure building in more Northerly latitudes, deflecting the jet stream further south as it crosses the Atlantic toward the UK and therefore pulling cold air South with more regularity this winter.
Looking in more detail, the first major plunge of cold air from the north is expected shortly before mid month in December, perhaps around the 10th, snow is a distinct possibility particularly in northern and western parts. Christmas at this stage though looks fairly mild, so perhaps not another white one this year. The period between Christmas and New Year may well provide us with a real shock, as a major pattern change is expected with cold air again forcing it’s way across the UK.
January is expected to be the coldest month of the winter; perhaps the coldest since the famous freeze of 1987. More than one cold spell is expected during January, with widespread snow and freezing temperatures a distinct possibility.
February is currently looking to be a milder month, although the cold air may well hang around for the first two weeks.
Overall, as indicated at the beginning, this winter is expected to be far colder than experienced in recent years, so the obvious issues that this brings will need planning for. The other major factor in this forecast is the rainfall, with 2 of the 3 winter months expected to yield below average rainfall, this could signal further issues with drought next year.
---ENDS---
---NOTES FOR EDITORS---
Net-weather having been established for 3 years this February and is rapidly establishing itself as one of the UK’s most trusted weather forecasting companies. The public facing part of net-weather is the website www.net-weather.co.uk , but alongside that the business provides forecasts and data to a range of commercial clients.
This press release is a summary of the full net-weather seasonal forecast for this winter (written by long range forecast specialist Ian Brown), this is not publicly available on www.net-weather.co.uk until Monday 14th November, but if you wish to read a copy prior to that date, please contact us using the details below.
---
http://www.pressbox.co.uk(...)2005/2006_41635.html
Krasse uitspraken. Januari misschien de koudste sinds 1987 (toen was het in Nederland op een dag niet 'warmer' dan -15 of zo bij een ijzige wind.)
quote:Heb ik daar in de haast helemaal overheen gelezen. Maar gelukkig komt het dan nog!
http://www.net-weather.co(...);type=seasonal;sess=
Een koude, sneeuwrijke winter verwachten ze.
Iets anders, computerberekeningen gaan vrij ver vooruit. Voor de dichtsbijzijnde dagen kloppen ze meestal redelijk, maar kaarten verder weg worden toegeschreven aan 'fantasy island' omdat de voospellende waarde marginaal is en bij een eerstvolgende berekening drastisch kan veranderen. Toch kunnen zulke kaarten aardig zijn:
quote:Mocht deze uit komen dan kunnen we ons voor bereiden op een stevige storm!!!!Op maandag 14 november 2005 19:16 schreef Keromane het volgende:
FYI de definitieve verwachting van NW is nu uit:
http://www.net-weather.co(...);type=seasonal;sess=
Een koude, sneeuwrijke winter verwachten ze.
Iets anders, computerberekeningen gaan vrij ver vooruit. Voor de dichtsbijzijnde dagen kloppen ze meestal redelijk, maar kaarten verder weg worden toegeschreven aan 'fantasy island' omdat de voospellende waarde marginaal is en bij een eerstvolgende berekening drastisch kan veranderen. Toch kunnen zulke kaarten aardig zijn:
[afbeelding]
quote:Cool, ben benieuwd naar de resultatenOp maandag 14 november 2005 14:18 schreef maniack28 het volgende:
Overigens, even leuk om te vermelden... ik ga de komende periode proberen wat fortran te programmeren.... vanaf begin februari krijg ik ook echt een cursus fortran (toegepaste numerieke modellen enzo) en dan ben ik eigenlijk van plan het mm5 model zo af en toe thuis te gaan draaien. Mijn bedoeling is dan eigenlijk een verwachting voor 12 uur vooruit te maken, met highres datasets van de grote steden, zodat de invloed daarvan op buien goed berekend wordt. Leuk met onweer en sneeuwsituaties
quote:die engelsen voorspellen zowat elk jaar een strenge winterOp maandag 14 november 2005 19:16 schreef Keromane het volgende:
FYI de definitieve verwachting van NW is nu uit:
http://www.net-weather.co(...);type=seasonal;sess=
Een koude, sneeuwrijke winter verwachten ze.
Iets anders, computerberekeningen gaan vrij ver vooruit. Voor de dichtsbijzijnde dagen kloppen ze meestal redelijk, maar kaarten verder weg worden toegeschreven aan 'fantasy island' omdat de voospellende waarde marginaal is en bij een eerstvolgende berekening drastisch kan veranderen. Toch kunnen zulke kaarten aardig zijn:
[afbeelding]
en de afgelopen jaren zaten ze er nog al vaak naast
Zo wat was het koud vanmorge op de fiets! De daken en het gras waren hier wit.
En nu is het weer zo koud buiten!
Begin Maart hadden we een 'polar low' dat veel sneeuw bracht. Een paar prognoses laten zien dat komende woensdag een dergelijk systeem ons land opnieuw kan passeren. Een pak sneeuw zit er niet in, erg guur weer wel.
De hoge bovenlucht koelt af tot onder de -35, het zeewater is met 15 graden warm te noemen, de lucht is instabiel. Dit kan tot een explosieve situatie leiden met veel neerslag. Droge sneeuw lijkt me uitgesloten omdat de lucht in de lagere regionen veel te zacht is, maar hagel en misschien natte sneeuw kan ik niet uitsluiten. Wanneer de neerslag erg fel wordt kan het er woensdag hier en daar winters uit komen te zien. Heel eventjes
Even afwachten, die dingen zijn qua karakter vrij onvoorspelbaar. Verder komen niet alle prognoses ermee.
heerlijk, als het keihard vriest En dat klopt. Struiken vol bessen wijst op een goed groeiseizoen c.q. extra reserves voor vruchtvorming, niet op een strenge winter in de toekomst. De meeste planten zijn altijd gebaat met zoveel mogelijk vruchten, daar hoeft het geen winter voor te worden. Verder, veel dieren eten van nature al wat ze eten kunnen, zeker met een winter voor de deur. Al miljoenen jaren een tijd van schaarste.
Een tegenstrijdig signaal uit de natuur: tal van planten zijn weer uitgekomen, het stikt van de jonge dieren. Een aanwijzing dat het een lente-achtige winter wordt? Een beetje vorst kan namelijk al fataal zijn. In een strengere winter hebben zelfs volwassen beesten het moeilijk. Nee. De natuur reageert op hoe het geweest is.
OT: Metcheck heeft een weather warning uitstaan voor de noordelijke helft van de UK voor de komende dagen.
quote:Het zal idd zeker niet tot droge sneeuw komen, ook natte sneeuw sluit ik helemaal uit. Wel gaan deze buien gepaart met hagel, onweer en windstoten, oppassen dus als je erin fietstOp maandag 14 november 2005 21:30 schreef Keromane het volgende:
Even in de gaten houden, woensdag kan verrassend uit de bus komen.
Begin Maart hadden we een 'polar low' dat veel sneeuw bracht. Een paar prognoses laten zien dat komende woensdag een dergelijk systeem ons land opnieuw kan passeren. Een pak sneeuw zit er niet in, erg guur weer wel.
De hoge bovenlucht koelt af tot onder de -35, het zeewater is met 15 graden warm te noemen, de lucht is instabiel. Dit kan tot een explosieve situatie leiden met veel neerslag. Droge sneeuw lijkt me uitgesloten omdat de lucht in de lagere regionen veel te zacht is, maar hagel en misschien natte sneeuw kan ik niet uitsluiten. Wanneer de neerslag erg fel wordt kan het er woensdag hier en daar winters uit komen te zien. Heel eventjes
Even afwachten, die dingen zijn qua karakter vrij onvoorspelbaar. Verder komen niet alle prognoses ermee.
[afbeelding]
Heb wel weer zin in sneeuw, helblauwe luchten en ijzige kou
* Flyingdutchman gaat nog maar eens kijken of hij z'n schaatsen nog kan vinden
quote:Onweer zie ik zeker zitten, aan de eerste en belangrijkste voorwaarde, het verschil tussen T500hPa en T1000hPa moet minimaal 40 graden zijn... als je even kijkt wat het verschil boven die visbak isOp dinsdag 15 november 2005 07:02 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Het zal idd zeker niet tot droge sneeuw komen, ook natte sneeuw sluit ik helemaal uit. Wel gaan deze buien gepaart met hagel, onweer en windstoten, oppassen dus als je erin fietst
50 graden Nou laat maar komen Deze week guur en af en toe onstuimig weer dus. En verder? De meeste lange termijnprognoses gaan uit van voortzetting van het koudere weer. De eerste ijslaagprognoses zijn ingetekend. 's Nachts lichte tot plaatselijk matige vorst, overdag temperaturen net boven het vriespunt. Nu en dan flinke buien mogelijk door onstabiele arctische lucht en het lauwe zeewater voor de deur. IJskrabberweer, kans op gladheid, bevroren plassen water.
Nog iets: op Groenland is boven het ijs -60 gemeten en dat is zelfs voor Groenlandse begrippen aan de frisse kant.
---
[ Bericht 3% gewijzigd door Keromane op 15-11-2005 12:20:01 ]
quote:Dan moet hij zijn pilletjes ook innemen...Op dinsdag 15 november 2005 13:25 schreef Rock-shocker het volgende:
Een vriend van mij maakt zich nu al helemaal druk over de financiele schade die een strenge winter zou kunnen aanrichten
quote:Ach, het is zo'n rechtse huilie, van economie voor alles en zo.Op dinsdag 15 november 2005 13:34 schreef Triangeljosti het volgende:
[..]
Dan moet hij zijn pilletjes ook innemen...
En hij woont nog wel in Malaga momenteel
http://www.weer.nl/bijzonder/verhaal.phtml?onderwerpnaam=herfst&verhaal=warmenoordzeeenbuienvorming15112005
(ervaringen in 't verleden) vandaar m'n post hier.Echt zo'n winter waarin het slot van je voordeur nog dicht van kan vriezen.
En dan schaatsen!!
*wacht met spanning af*
http://www.knmi.nl/kenniscentrum/waarde_winterregels
quote:Er waren drie uitzonderlijk actieve orkaanseizoenen die gevolgd werden door een koudere winter. Maar an sich zegt dat nog helemaal niets, en een tam seizoen wil ook niet zeggen dat de eropvolgende winter niet koud kan zijn. Het is zinloos om dit in een grafiek te plaatsen. Oktober, El Nino, die nootjes en zonnevlekken sla ik maar even over.Op dinsdag 15 november 2005 17:25 schreef Zon het volgende:
Wat is de waarde van weerregels voor de winter?
http://www.knmi.nl/kenniscentrum/waarde_winterregels
Het gaat niet om afzonderlijke dingen die je direct kan afketsen maar om een bonte verzameling factoren die zich in combinatie uitdrukken in een kans. Marginaal, maar wel degelijk een kans. Dit jaar is gebleken dat we een samenloop van omstandigheden hebben die kennelijk overtuigend genoeg zijn gebleken dat gerenomeerde instituten krasse uitspraken hebben gedaan m.b.t. de kans op een koudere winter.
Concreet? Je weet het niet. Zelfs morgen kan verrassend uitpakken, als heftige weersomstandigheden ineens iets met de zeetemperaturen gaan doen of zo. Misschien komt het tot noodweer met windhozen en is iedereen morgenavond kwaad op het KNMI omdat er geen weeralarm was. Zo gaat dat. Een dag vooruit kijken kan soms al moeilijk zijn. En dan de dagen erna, een week zelfs? Modellen. Talloze berekeningen met telkens iets andere uitgangswaardes, soms totaal andere uitkomsten. En dan moeten meteorologen schipperen tussen de uitkomsten, een beargumenteerde verwachting opstellen. Het kan vriezen, het kan dooien. Hoewel weermannen er regelmatig wel eens naast zitten wil dat niet zeggen dat het KNMI maar beter kan worden opgedoekt.
Seizoensprognoses worden niet zozeer gemaakt om aandacht te trekken maar om modellen te staven. Het is nog heel experimenteel. Toch is het aardig om het te volgen. Op sommige vlakken is men beter met prognoses dan op andere. Winters laten zich iets beter 'voorspellen' dan zomers, de intensiteit van een orkaanseizoen is weer een stukje beter te voorzien.
Je moet maar afwachten wat je krijgt. Morgen waarschijnlijk geen sneeuw door een enorme thermostaat voor de deur die op kamertemperatuur staat afgesteld, maar in omliggende landen kan er al stevig wat sneeuw vallen. Zeker in iets hogere gebieden. Mocht het hier dadelijk ook iets kouder worden en we zouden vier weken wat vorst en sneeuw hebben dan stijgt die winter al enorm op de ranglijst tussen al die andere winters van de afgelopen 10 jaar. Dan is die target 'normaal tot koudere winter' gehaald. Voorspellend gezien zal het een wapenfeit van niets zijn. Hooguit weer een druppeltje meer inzicht op een enorme gloeiende plaat.
Tot nu toe vind ik de doorsnee prognoses voor komende winter aardig kloppen, al lijkt de kou een paar weken eerder in te vallen. En misschien doet die factor de rest van een seizoensprognose wel helemaal de das om. Zo werkt dat.
quote:Hehe, soms zal het best lijken te kloppen. Mensen zijn ook eerder geneigd om meer waarde te hechten aan positieve resultaten dan negatieve. Ik denk dat heel wat weerspreuken zo zijn geboren.Op dinsdag 15 november 2005 15:15 schreef poemojn het volgende:
Jouw bessenverhaal klinkt idd logischer Keromane, maar dit scheen een oude-besjes-verhaal te zijn, en die kloppen soms toch nog wel
quote:Winter aan de koude kant!
Gemiddeld verwacht ik dat de winter iets kouder dan normaal of rond normaal zal worden. De winter komt al in december op gang met de eerste sneeuwbuien. Daarnaast krijgen we vooral in de maand januari te maken met winterse neerslag en zit het venijn dit seizoen in de staart met vrieskou en ijs in februari. Het temperatuursverloop zal erg grillig zijn en zachte en koude perioden wisselen elkaar regelmatig af.
December lijkt de maand te worden waarin de winter zich al regelmatig zal presenteren, met name in het tweede deel van de maand. De eerste sneeuwbuien kunnen al eerder voorkomen. De maand zal waarschijnlijk rond normaal of iets kouder dan normaal verlopen. Ik verwacht ook (tijdelijke) winterse perikelen zoals (natte) sneeuw, hagel en lichte vorst en daardoor geregeld overlast voor het verkeer. Ik verwacht op dit moment nog een groene Kerst met hooguit ergens wat ‘dakraamsneeuw’.
Voor het nieuwe jaar 2006 verwacht ik dat we in januari serieuzere kou kunnen verwachten, wel afgewisseld door een zachte periode of perioden. Gemiddeld komt de temperatuur te liggen rond of iets onder normaal. Daarnaast is de hoeveelheid neerslag (al dan niet winters) meer dan gemiddeld. Het moet de maand worden waarop de winter zijn grip probeert te verstevigen en hogedrukgebieden terrein zullen winnen. Een maand ook met gladheid en gevaar in het verkeer door winterse neerslag maar ook door een regelmatige afwisseling van koud en zacht weer.
Februari kan een echt koude maand worden is mijn verwachting. Een droge maand met veel zon, met vorst, met ijs(pret) en weinig neerslag. Dit zal de maand worden die er voor moet zorgen dat de winter voor dit aankomende seizoen als kouder dan normaal de boeken in zal gaan. De koude periode zal ook doorlopen tot in de maand maart.
Enkele opmerkingen zijn wel op zijn plaats bij deze winterverwachting. Het is gebleken dat het gebruik van statistieken minder betrouwbaar is geworden ten gevolge van onder andere: de opwarming van de aarde en de gevolgen hiervan voor het klimaat en het weer. Er zijn verschillende theorieën (zonnevlekken-cyclus, Gleissberg en Easton, noa) waaruit geconcludeerd zou kunnen worden dat het een koude of strenge winter wordt.
bron pietpaulusma .nl
quote:Ik moet zeggen voor een weerhobbyist kun je het helder en duidelijk verwoorden. Keep up the good work!
En jah Piet Paulusma zal ook geen meteorologie gestudeerd hebben..
Persoonlijk vind ik de inval van de kou iets te vroeg op gang komen. Zal je zien dat het vanaf begin/half december weer superzacht wordt.
quote:Ieuw, hou die kouwe teringzooi bij je, dat gaat me weer honderden euro's aan extra stookkosten kosten.Op dinsdag 15 november 2005 16:29 schreef Bierie het volgende:
Oh wat verlang ik naar een koude winter.
Echt zo'n winter waarin het slot van je voordeur nog dicht van kan vriezen.
En dan schaatsen!!
*wacht met spanning af*
quote:Alsof ik wakker lig van jouw stookkostenOp dinsdag 15 november 2005 19:28 schreef QyRoZ het volgende:
[..]
Ieuw, hou die kouwe teringzooi bij je, dat gaat me weer honderden euro's aan extra stookkosten kosten.
Elfstedentocht heeft voor mij toch prioriteit
[ Bericht 2% gewijzigd door Bierie op 15-11-2005 20:56:04 ]
M'n reactie ging over die publicatie op de KNMI website. In grote lijnen heeft de schrijver gelijk, je kunt een simpele gebeurtenis niet duiden als 'voorteken' voor iets wat maanden later gaat gebeuren. Maar het stuk doet net alsof seizoensprognoses eigenlijk niets voorstellen. Zo'n opmerking over nootjes op het eind is leuk maar wel jammer. Dat past niet in zo'n stuk. Op diezelfde KNMI site staat trouwens te lezen dat seizoensprognoses het beukenootjes tellen ontgroeid is.
Interessant leesvoer misschien, uitleg over winterconditions, polar lows (zo'n ding dat er nu aankomt) etc.::
http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showforum=5
Nog even over dat Polar Low. Dat is een lagedrukgebiedje dat z'n oorsprong heeft ver in het noorden. Extreem koude lucht komt boven relatief warm water en dan heb je het effect van een stoombad in de winter, buiten. Veel verdamping en dat zorgt voor een heel actief systeempje. Vergelijk het met een mini-orkaan, al worden die windsnelheden bij lange na niet gehaald. Wel zie je vaak een mooie krul en kan het plaatselijk flink hozen/sneeuwen.
Deze nacht komt er een polar low langs en het is de vraag wat ie gaat doen boven het warme Noordzeewater. Dit kan echt iets spectaculairs opleveren, extra activiteit. Maar voor hetzelfde geld blijft het bij ordinair guur weer. Ook wel lekker na de eeuwige nazomer natuurlijk.
Begin Maart kwamen twee van zulke systemen boven ons land tot stilstand en twee fronten botsten boven het IJsselmeer op elkaar waardoor de boel in een klein gebied leegsneeuwde. Heel uniek is zoiets. Nu zul je hier nauwelijks sneeuw zien, zelfs op 1,5 km is de temperatuur beinvloed door de warme Noordzee. De lauwe visbak zoals ie genoemd wordt.
Maar niet getreurd. Als het weertype wat we nu zien (N-NW-stroming) tekenend is voor de rest van de winter zitten we gebeiteld qua sneeuw. Na een paar stevige storingen kan de Noordzee goed afkoelen doordat kouder water op een paar meter diepte mengt met het warme oppervlaktewater. Dat ie nu nog zo warm is heeft mede te danken aan het feit dat we geen oceaandepressie op bezoek hebben gehad (ook een unicum trouwens). Er kan verderop in de winter een soort straat in de atmosfeer ontstaan waar de ene na de andere Polar Low afzakt. Die straalstroom. Dat kan in principe dagenlang sneeuw opleveren. Geen verveelde buitjes maar van tijd tot tijd zware sneeuwval wanneer de ene Polar Low na de andere binnentrekt.
Niet te hard op vooruitlopen, de kans bestaat nu eenmaal dat het afgelopen is met deze winterprik wanneer de koude z'n intrede doet in de VS. Nu al zijn er veranderingen te zien in sommige modellen. Het kan ineens gedaan zijn met het koudere weer.
Persoonlijk vind ik het wel best. Heerlijk buiten, nu. Normale temperaturen, beetje mist in de koplampen, de straten nat, vroeg donker.
quote:Piet Paulusma is geen afgetudeerd meteoroloog. Integendeel, hij was eerst manager en is door een gelukje bij sbs gekomen. Maar dat terzijdeOp dinsdag 15 november 2005 20:42 schreef Keromane het volgende:
Piet Paulusma lijkt me toch wel een afgestudeerde meteoroloog. Hij doet het m.i. ook beslist niet onverdienstelijk, ookal is SBS6 mijn zender nu niet bepaald.
Ik haaaaaaat kou trouwens..ik vind het echt verschrikkelijk. Dat ik straks weer als een eskimootje hier in huis moet gaan zitten om het ook maar een beetje warm te hebben, vind ik al geen leuke gedachte. Ik hou er gewoon van om het altijd warm te hebben
.Maar dan, die sneeuw buiten die zorgt voor unerhollandsche plaatjes, blije kindjes op de schaats, sneeuwpopjes buiten, lampjes aan in huis omdat het zo vroeg donker wordt... Als het echt slecht weer is, lekker binnen gaan zitten, kachel hoog, warme chocolademelk erbij en dan vanuit het raam kijken naar mensen die in dat slechte weer buiten zijn en jezelf op dat moment heel bevoorrecht voelen...
Ijsbloemetjes op de ramen, witte kerst, toch maar lachen als je op je bek gaat als het glad is. Ook lachen als dat bij anderen gebeurt...
En niet onbelangrijk, ik heb een hele leuke sjaal gekocht.
Dus ja, stiekem hou ik als zomermens wel een beetje van de winter.. Laat dat Eastonjaar maar komen dus
.Leuke ontwikkelingen op 'Fantasy Island', oftewel ver weg in de prognoses. Er is geen touw op te trekken, maar het zijn virtuele snoepjes.
Eerst het goede nieuws. Volgens de laatste berekeningen gaan we toch steeds verder winterweer krijgen. Het is nog vroeg, dus hou het voorlopig op hooguit lichte vorst in de nacht en vrij rustig weer.
Dan het betere werk: tegen het einde van november laten de kaarten het uit een ander vaatje tappen. Een polar express rechtstreeks vanuit het noorden, veel sneeuwval, temperaturen dicht bij 0. De prognoses zullen er flink langs zitten omdat het te ver weg is, maar het is heel aardig om te zien dat berekeningen steeds vaker de winterse variant opzoeken. En dan ook de echte onvervalste. Nu maar hopen dat de winter z'n kruit niet verschoten heeft voordat het uberhaupt tot winterweer kan komen. Recht zo die gaat, dan kunnen we echt wat beleven de komende maanden. Een jaren 80 winter of nog sterker.
Actueel: In Schotland zijn nu blizzards, over de grens in Duitsland is het in hogere gebieden ook gaan sneeuwen. Intussen drijven vanuit het noord-westen buien ons land binnen waar pittige exemplaren tussen zitten. De aantrekkende wind stuwt zachte lucht het land op. De Noordzee die z'n warmte afgeeft.
----
De winterverwachting van Piet Paulusma: normale tot koudere winter
http://www.pietpaulusma.nl/artikel/winterverwachting20052006.html
quote:En dan heb je nog geluk dat je westelijker bent gaan wonen ook.Op dinsdag 15 november 2005 19:28 schreef QyRoZ het volgende:
[..]
Ieuw, hou die kouwe teringzooi bij je, dat gaat me weer honderden euro's aan extra stookkosten kosten.
zomer . Zalig. In het noorden is de temperatuur eventjes flink gedaald en zit tussen de 2 en 3 graden. Ik acht de kans nu groot dat we in het hele land winterse neerslag kunnen gaan zien. Straks wordt het wat droger, maar vanavond komt er een nieuwe zone over. Kortom, het zou morgenochtend hier en daar wel wat witjes kunnen zijn, maar pin me er niet op vast.
Prognoses langere termijn: onzeker. In de buurt van ons land ligt hogedruk en het gaat erom spannen waar ie precies terecht komt. Ontwikkeling naar een 'Skanidhoog' kan leiden tot standvastig winterweer. Niet berekoud, maar wel vooral vorst. ontwikkelt het zich anders dan hebben we saai en vrij mild weer. Het positieve is voor mijn gevoel dat er voorlopig in ieder geval beweging in de atmosfeer zit.
De radarbeelden van de afgelopen uren:
(stad groningen dus)
Voor de wintersporters: Winterberg in Duitsland doet z'n naam in ieder geval alvast eer aan:
Winter aan de koude kant!
Gemiddeld verwacht ik dat de winter iets kouder dan normaal of rond normaal zal worden. De winter komt al in december op gang met de eerste sneeuwbuien. Daarnaast krijgen we vooral in de maand januari te maken met winterse neerslag en zit het venijn dit seizoen in de staart met vrieskou en ijs in februari. Het temperatuursverloop zal erg grillig zijn en zachte en koude perioden wisselen elkaar regelmatig af.
December lijkt de maand te worden waarin de winter zich al regelmatig zal presenteren, met name in het tweede deel van de maand. De eerste sneeuwbuien kunnen al eerder voorkomen. De maand zal waarschijnlijk rond normaal of iets kouder dan normaal verlopen. Ik verwacht ook (tijdelijke) winterse perikelen zoals (natte) sneeuw, hagel en lichte vorst en daardoor geregeld overlast voor het verkeer. Ik verwacht op dit moment nog een groene Kerst met hooguit ergens wat ‘dakraamsneeuw’.
Voor het nieuwe jaar 2006 verwacht ik dat we in januari serieuzere kou kunnen verwachten, wel afgewisseld door een zachte periode of perioden. Gemiddeld komt de temperatuur te liggen rond of iets onder normaal. Daarnaast is de hoeveelheid neerslag (al dan niet winters) meer dan gemiddeld. Het moet de maand worden waarop de winter zijn grip probeert te verstevigen en hogedrukgebieden terrein zullen winnen. Een maand ook met gladheid en gevaar in het verkeer door winterse neerslag maar ook door een regelmatige afwisseling van koud en zacht weer.
Februari kan een echt koude maand worden is mijn verwachting. Een droge maand met veel zon, met vorst, met ijs(pret) en weinig neerslag. Dit zal de maand worden die er voor moet zorgen dat de winter voor dit aankomende seizoen als kouder dan normaal de boeken in zal gaan. De koude periode zal ook doorlopen tot in de maand maart.
Enkele opmerkingen zijn wel op zijn plaats bij deze winterverwachting. Het is gebleken dat het gebruik van statistieken minder betrouwbaar is geworden ten gevolge van onder andere: de opwarming van de aarde en de gevolgen hiervan voor het klimaat en het weer. Er zijn verschillende theorieën (zonnevlekken-cyclus, Gleissberg en Easton, noa) waaruit geconcludeerd zou kunnen worden dat het een koude of strenge winter wordt.
Voor die jongeren, en met name hen die nooit op wintersport gaan, hoop ik dat het zo'n 'ouderwetse' gaat worden. Je krijgt een heel ander Nederland te zien en de lente krijgt na afloop ook een andere waarde omdat je na een tijdje gewend bent aan de witte wereld. In de jaren 80 is het een paar keer voorgekomen dat na een eeuwigheid wit tapijt het groen van het gras voorzichtig weer zichtbaar werd. Dat de straten en stoepen van de wijk weer bepaalden waar je liep ipv uitgelopen sneeuwpaadjes en bevroren sneeuwhopen. Het contrast was bijna net zo groot als wanneer het voor de eerste keer stevig sneeuwt.
---
Actueel:
Sneek, 16-11-2005
---
PS steeds meer aanwijzingen op natte sneeuw of zelfs sneeuw komende avond/nacht. Het zal voor het binnenland zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Keromane op 16-11-2005 15:55:55 ]
Mount Washington is net zoiets als wat de Brocken voor de Harz is.
Voor wat betreft de actuele lange termijnprognoses (14 dagen): ronduit winterse kaarten. Als we dit over pakweg 2 maanden hebben dan mag je sneeuwruimen. Telkens keert het Groenland-hoog terug. Al eerder geschreven, we gaan richting een arbitrair punt: "wat gaat de lucht boven de VS doen?" Als de steentjes op hun plaats vallen kun je iets meer zeggen over de kansen dat de globale drukverdeling een tijdje in stand blijft.
De kaarten zien er vooralsnog prima uit. Als deze lijn zich voortzet krijg je grofgezegd steeds kouder weer met storingen uit het poolgebied die medio december al voor behoorlijke sneeuwval kunnen zorgen en hebben we in ieder geval meer 'winter' te pakken dan aardig wat voorgaande jaren. En ja, sneeuwval zoals Maart dit jaar is in deze setting ook mogelijk.
Dat het in Frankrijk/Spanje overwegend mild is komt door de oceaan en heeft minder met de breedtegraad te maken. In het voormalige Yoegoslavie en verder naar het oosten kan het ook koud worden, een meer continentaal klimaat.
Geleidelijk aan steeds kouder, in een paar weken tijd zouden de schaatsen zelfs uit het vet kunnen voor wat betreft ondergelopen veldjes. Zet de vorst iets steviger door dan is schaatsen op natuurijs mogelijk. Ook is er geleidelijk aan meer kans op sneeuw.
Het grote plaatje: hogedruk is zich telkens aan het ontwikkelen op voor ons gunstige plekken: Groenland-IJsland-UK en Skandinavie-Rusland. Lage druk vooral in zuid Europa. Dit lijkt een trend te zijn die steeds steviger in het zadel komt.
De mogelijke addertjes onder het gras... Al eerder aangegeven: koude lucht boven de US kan bij uitstroom op de oceaan voor flinke veranderingen zorgen. Het ligt er dan maar net aan hoe het uitpakt. Ook kunnen de druksystemen boven Europa iets te ver doorschieten. Als bijv. het Groenland-hoog te ver naar het westen afdrijft krijg je de kans dat grote depressies met koude lucht boven Europa de oceaan optrekken, daar erg actief worden en hierdoor de kaarten in het spel opnieuw gaan schudden. Eigenlijk het US-verhaal, maar dan andersom.
Mijn verwachting op dit moment, zonder de addertjes:
Komende 7 dagen fris, af en toe guur met winterse buien die pittig kunnen uitvallen. Ook kans op mist. 's Nachts lichte vorst, overdag tot een graad of 5, bij hardnekkige mist rond het vriespunt. Geleidelijk aan kouder.
Komende 4 weken: verdere daling van temperaturen. 's Nachts lichte tot matige vorst, overdag uiteindelijk rond het vriespunt of er iets onder. Steeds meer kans op sneeuw wanneer storingen uit het noorden ons land aandoen. Medio December kan het -als de lijn doorzet- tot een fikse kouinval komen met een berg sneeuw. Blizzard-condities zelfs, vergelijkbaar met begin Maart dit jaar, toen het na hevige sneeuw berekoud werd. Enfin, na de kou-inval aanhoudend winters. Mogelijk dat er nog wat sneeuw ligt met de Kerst. Wat mooie sneeuwbuien die dagen is ook niet gek, maar ik denk dat het rustig weer blijft. Niet al te koud. Dat zou eind December in beeld komen.
De rest van de winter: in het klassieke verhaal zie je telkens herhalingen van globale patronen. Drukgebieden die rond een soort evenwicht schommelen. Meestal aanvoer van koude lucht, af en toe storingen die de vorst wat temperen, maar wel voor behoorlijk wat sneeuw zorgen. Bij tijdelijk zachtere lucht in de hogere atmosfeer en een hardnekkige koude onderlaag is op grote schaal ijzel mogelijk. Mildere en koudere perioden die elkaar afwisselen. De 78/79 winter. Een ander pad wat de winter kan kiezen is droog vriesweer. In de tweede helft van December verwacht ik een breekpunt wat dat betreft wanneer we een stevige storing op bezoek hebben gehad uit het noorden. Dan weten we meer. Als het allemaal zo gaat lopen natuurlijk. Het is en blijft een wild guess.
Kortom, ik heb er steeds meer vertrouwen in, maar ik sluit de kans absoluut niet uit dat het straks totaal anders uitpakt en het uiteindelijk bij wat kou in November/December blijft. Dat is namelijk vaker voorgekomen. Toch zijn de kaarten en prognoses op dit moment gunstig. Als de addertjes maar mooi wegblijven. Het is ook te hopen dat de globale opwarming van dit jaar geen roet in het eten gaat gooien, die kans zit er namelijk ook nog steeds in en kan voor rare effecten zorgen. Het oosten is op dit moment een stuk zachter dan normaal en daar moet uiteindelijk wel de echte kou vandaan komen. Nou ja, het is nog vroeg.
Friesland meldde de eerste droge sneeuwval van het seizoen. In de Ardennen is het wit geworden, net als in hogergelegen Duitsland. Voorbode van een mooie winter? Wie weet...
Iemand nog die winter van begin 1979 kan herinneren? was top!
Bekijk de prognoses hier (klik op 200hPa Stromlinien/Wind):
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html
In dit topic worden de verwachte ontwikkelingen uitgelegd met bijbehorende kaarten:
http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showtopic=23852
Cheers.
Zou het fijn vinden voor iedereen die er van houdt, maar ik moet elke ochtend om half 6 kranten lopen
Vindt het al koud zat zo ..
Worden er bij -33, windkracht 8 en sneeuwduinen van 2 meter eigenlijk nog wel kranten rondgebracht?
quote:De echte helden gaan dan natuurlijk gewoon de straat opOp donderdag 17 november 2005 16:26 schreef Keromane het volgende:
Je kunt beter alvast langlaufski's aanschaffen. Het lijkt erop dat we bergen sneeuw krijgen als het patroontje stevig op slot gaat.
Worden er bij -33, windkracht 8 en sneeuwduinen van 2 meter eigenlijk nog wel kranten rondgebracht?
3 maanden lang 31 graden en volop zon, watertemperatuur 26 graden
Sterkte in Holland
quote:Maar je word er wel voor betaaldOp donderdag 17 november 2005 16:22 schreef Gebleekte het volgende:
Ik hoop zeker NIET op een koude winter..
Zou het fijn vinden voor iedereen die er van houdt, maar ik moet elke ochtend om half 6 kranten lopen
Vindt het al koud zat zo ..
no prob toch?
Maar ik moet mn baas idd nog ff vragen wat er gebeurd als het glad is, of er ligt sneeuw. Reken maar dat ik dan een keer op mn plaat ga, en bovenop mn been val ofzo
Naja iig tot oudejaarsdag wachten, en dan bij iedereen fooi ophalen
Dan zien we wel verder, en ander span ik mn sledehonden wel voor mn slee, en breng ik ze zo rond 
wat een kut weer deze week
en nog best koud ook nog!Ik wil ijzige kou met droogte
Dit is een heel mooie winterkaart, de prognose voor 3 December. Als dit werkelijkheid wordt dan krijgen we over een paar weken sneeuw en kou, zonder dat er direct veranderingen te verwachten zijn die het winterweer afbreken. De boel zit op slot en er kan alleen gekozen worden tussen winter en winter. Het kan stevig uitpakken met zo'n kaart. Van tijd tot tijd perioden met flink wat sneeuwval en erg koud.
Actueel: Zoetermeer is even wit geworden van de hagel vanmiddag, bij de kust is een windhoos waargenomen en er is zojuist onweer gesignaleerd. De temperaturen in het noorden zijn flink gedaald en op de Noordzee liggen nog tal van buien waaronder een paar stevige. Kortom: morgenochtend kan het hier en daar best eens wit zijn.
Hier een overzicht van neerslagradars:
http://www.meteodelfzijl.nl/radarbeelden.htm
quote:Het gaat de goede kant op. Overigens wat dat onweer betreft: Er staat me vaag iets bij over een 'pruiksma-doctrine'.Op donderdag 17 november 2005 19:14 schreef Keromane het volgende:
Alweer een winterkoninkje voor de liefhebbers. In de volgende grafiek staan de verschillende berekeningen uiteengezet. Meestal gaat alleen het begin gelijk op waarna de grafiek uit elkaar gaat waaieren vanwege de verschillende uitkomsten. Als je nu kijkt zie je dat er weinig verschil is. Alles wijst zo'n beetje op hetzelfde. Die eensgezinde consistentie maakt de kans dat het inderdaad gaat winteren een stuk groter.
[afbeelding]
Actueel: Zoetermeer is even wit geworden van de hagel vanmiddag, bij de kust is een windhoos waargenomen en er is zojuist onweer gesignaleerd. De temperaturen in het noorden zijn flink gedaald en op de Noordzee liggen nog tal van buien waaronder een paar stevige. Kortom: morgenochtend kan het hier en daar best eens wit zijn.
Hier een overzicht van neerslagradars:
http://www.meteodelfzijl.nl/radarbeelden.htm
Overigens leverde november '78 ook grootschalig onweer op meen ik.
quote:Hup. In de prullenbak met die langetermijnvoorspellingen.Op donderdag 17 november 2005 18:51 schreef Keromane het volgende:
[afbeelding]
Dit is een heel mooie winterkaart, de prognose voor 3 December. Als dit werkelijkheid wordt dan krijgen we over een paar weken sneeuw en kou, zonder dat er direct veranderingen te verwachten zijn die het winterweer afbreken. De boel zit op slot en er kan alleen gekozen worden tussen winter en winter. Het kan stevig uitpakken met zo'n kaart. Van tijd tot tijd perioden met flink wat sneeuwval en erg koud.
GFS kaarten voor 14 dagen vooruit, daar word je alleen maar onnodig hitsig van.
http://www.hsb-wr.de/kamera/brocken-neu.htm
http://www.webcam-profi.de/bilder/brocken-bhf.jpg
quote:30 zei Timofeeff zojuist. Mooie beelden op TV.Op donderdag 17 november 2005 19:56 schreef Klonk het volgende:
Op de Brocken in de Harz ligt ook al 13 cm sneeuw
http://www.hsb-wr.de/kamera/brocken-neu.htm
http://www.webcam-profi.de/bilder/brocken-bhf.jpg
Maar vandaag in Leeuwarden Sneeuw gevallen quote:Een echte kwakkelwinter kan anders behoorlijk wat sneeuw opleveren.Op donderdag 17 november 2005 19:59 schreef Alexxxxx het volgende:
Volgens de Enkhuizer Almanak krijgen we een kwakkelwinter
Overigens, wat mij een beetje bezorgd maakt is die grootse aankondiging omtrent een koude winter door meerdere bronnen. Het zal namelijk de eerste keer ooit zijn dat men het massaal bij het rechte eind heeft.
quote:Interesse.Op donderdag 17 november 2005 19:47 schreef highway101 het volgende:
Keromane, mag ik vragen hoe je dat allemaal zo weet? Gewoon een geinteresseerde of meer professioneel met meteorologie bezig?
quote:Nogal wat prognoses gaan uit van een normale tot iets koudere winter maar lang niet alle. Dat van 'strengste winter ooit' is een media hype geweest. Niemand kan dat zeggen. Wel is er ergens iets te zeggen over een tendens in talloze factoren waardoor de kans op een wat mildere of koudere winter groter kan zijn dan de kans op een normale winter. Maar daarover zijn de meningen verdeeld. In ieder geval gaan niet alle prognoses uit van een koudere winter.Op donderdag 17 november 2005 20:02 schreef nozem het volgende:
[..]
Een echte kwakkelwinter kan anders behoorlijk wat sneeuw opleveren.
Overigens, wat mij een beetje bezorgd maakt is die grootse aankondiging omtrent een koude winter door meerdere bronnen. Het zal namelijk de eerste keer ooit zijn dat men het massaal bij het rechte eind heeft.
Het weer van de afgelopen week is normaal voor November en zelfs in een normale winter kan December al wat winterse toestanden opleveren. Wat we nu op de kaarten zien is mogelijk een winterperiode in ontwikkeling. Zegt niets over het verdere verloop, al is het kenmerk van een strenge winter dat de kou dan wat steviger in het zadel zit.
Op dit moment ziet het er niet naar uit dat we wekenlang depressie na depressie gaan zien vanaf de oceaan, heel positief, maar daar is ook alles mee gezegd.
Nog een aardig verhaal: http://members.chello.nl/m.schavemaker1/
---
PS...
[ Bericht 3% gewijzigd door Keromane op 17-11-2005 21:39:18 ]
Ik heb een bemerking/vraag, de zonnecyclus is hier enkele malen vernoemd, zo werd er gezegd dat we ons momenteel in een zonneminimum bevinden en dit zonneminimum een indicator/reden is voor een mogelijk strenge winter...
Technisch gezien bevinden we ons in een zonneminimum, echter de realiteit wijst het tegendeel aan, onlangs hier een topic over...
De zonneactiviteit is extreem hoog voor een zonneminimum, eigenlijk zou je kunnen zeggen dat we in een zonnemaximum zitten, Wat is jouw op mening over 'het zonneminimum' en hoe moet ik dit dan bekijken in verhouding met een mogelijk strenge winter?
Dat de zon actief is is op zich niet vreemd, de cycli zijn een indicatie, maar in activiteit zitten ook fluctuaties over verschillende tijdsspannen bezien. Een paar honderd jaar geleden waren er lange tijd geen zonnevlekken, ook niet in het maximum. Of de mini-ice-age er iets mee te maken heeft? Sommige mensen zeggen van wel, maar sommige wetenschappers hebben aangetoond dat in die tijd de warme golfstroom tijdelijk anders lag.
Nog wat nieuwtjes:
---
Meteoroloog Barlett (waar het typische hogedrukgebied naar is genoemd) heeft vandaag aangegeven waarom ie geen winterverwachting heeft uitgegeven. Hij ging uit van een mildere winter, maar begon te twijfelen bij de andere prognoses. Op dit moment houdt hij er rekening mee dat het wel eens heel anders kan gaan uitpakken dan wat hij eerst dacht. Hij vindt het in ieder geval spannend.
---
Een merkwaardig roddeltje uit de serieuzere wandelgangen.
On BBC NEWS 24 a met-office spokesman was heard saying that they may update their winter forecast from amber to red alert and that blizzards were very likely if the NEasterly came off in a week or two and that it would last in excess of a month.
In Nederlands: de Britse KNMI overweegt om code oranje voor de komende winter op te voeren naar code rood wanneer in de komende twee weken de noordoosten wind doorzet. In dat geval zou er grote kans op blizzards zijn. De code rood zou een maand in stand blijven.
Of het waar is weet ik niet. Wel is er de kans dat het inderdaad tot fikse sneeuw komt als de kaarten komen te liggen als in de prognoses. Aanhoudende perioden met zware sneeuwval zouden ook in ons land tot maatregelen leiden. Het KNMI kent trouwens geen kleurcodes, een weeralarm is maar heel tijdelijk en dat is iets anders dan de Met-Office hier zou bedoelen.
ps
Wedden dat het ergens in nederland gaat vriezen vannacht
quote:Duitsland heeft problemen met winterweer
Duitsland heeft op dit moment te kampen met problemen rond plotseling winterweer. De plotselinge omslag heeft vandaag in Duitsland tot honderden ongelukken geleid. In de Oost-Duitse deelstaat Saksen werden door de politie ruim tweehonderd botsingen geregistreerd. Hierbij raakten vijftien mensen zwaargewond.
Ook op veel andere autosnelwegen was het van de ene op de andere dag spekglad. Het merendeel van de automobilisten hield nog geen rekening met sneeuw danwel ijs. De meesten reden nog met zomerbanden of in sommige gevallen veel te hard, aldus de politie.
Om het gebruik van winterbanden te bevorderen overweegt de Duitse overheid om het rijden met zomerbanden tijdens winterweer te beboeten. Het zou dan gaan om een bon tussen de 20 en 40 euro. De straf is afhankelijk van de weersomstandigheden en geldt alleen voor automobilisten die in dergelijke gevallen met ongeschikte banden onderweg zijn.
En daar hoop ik ook op dit jaar
quote:Op donderdag 17 november 2005 22:32 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Wat is een blizzard?
ps
Wedden dat het ergens in nederland gaat vriezen vannacht
En ook mijn complimenten voor Keromane
Let wel dat nuchterheid op z'n plaats is. Vooralsnog -en as usual- richt weersvoorspelling zich op de komende dagen. Daarnaast is er dan nog een vage blik in de verdere toekomst. Wat er gebeurt op het lange termijnvlak is dat de meest waarschijnlijke globale drukverdelingen worden beredeneerd. En stiekum worden daaraan de gebruikelijke weersomstandigheden gehangen. Kansen. En zo is er in de verte ineens kans op perioden met zware sneeuwval en zelfs een kans op een langere winterperiode. Maar het zijn kansen.
Op dit moment vindt een unieke ontwikkeling plaats die met niet al teveel fantasie lijkt te wijzen op een ultieme winterperiode. Plaatsen van drukgebieden en stromingen zijn bijna perfect, timing is bijna perfect, eensgezindheid van de modellen, herhalende patronen, weinig bedreigingen om het plaatje aan diggelen te schoppen. Te mooi om waar te wezen. Voorlopig.
Laat ik nu eens negatief doen. Of de winterontwikkeling goed doorzet hangt voor een groot deel af van wat de lucht boven de US gaat doen. Breakpoint hierin is naar verwachting begin komende week wanneer de jetstreams een andere koers lijken te gaan varen. Zit het allemaal mee dan is dat licht op groen naar die winterse periode. Zit het tegen dan lopen de kaarten mogelijk een flinke knauw op en wordt het een 'net niet'. Een derde mogelijkheid is dat het er tussenin zit. Maar niet getreurd, vooralsnog lijkt het allemaal prima te gaan. De kaarten zijn ook heel sterk, de prognoses wijzen grotendeels op nagenoeg hetzelfde. Op het enge af.
Volgende week alvast flinke (natte)sneeuwkansen. En voor de blizzard-liefhebbers: Metcheck komt met de verwachting dat het eind deze maand raak is. Gezien de prognoses kijk ik er niet van op, al is het veel te vroeg om concreet al iets te zeggen over tijd en plaats en hoe het precies uitpakt. Als het al gaat gebeuren.
Het zijn stiekum mooie tijden.
PS dank voor de complimenten
quote:Zelfs uit je negatieve stukje haal ik een hoop positiviteit.Op donderdag 17 november 2005 23:10 schreef Keromane het volgende:
Het is dat het zo enorm bijzonder is wat er zich lijkt te ontwikkelen, anders stak ik er een stuk minder tijd in. Het is vaker voorgekomen dat je mooie kaarten ziet verschijnen, maar deze zijn ronduit verbluffend.
Let wel dat nuchterheid op z'n plaats is. Vooralsnog -en as usual- richt weersvoorspelling zich op de komende dagen. Daarnaast is er dan nog een vage blik in de verdere toekomst. Wat er gebeurt op het lange termijnvlak is dat de meest waarschijnlijke globale drukverdelingen worden beredeneerd. En stiekum worden daaraan de gebruikelijke weersomstandigheden gehangen. Kansen. En zo is er in de verte ineens kans op perioden met zware sneeuwval en zelfs een kans op een langere winterperiode. Maar het zijn kansen.
Op dit moment vindt een unieke ontwikkeling plaats die met niet al teveel fantasie lijkt te wijzen op een ultieme winterperiode. Plaatsen van drukgebieden en stromingen zijn bijna perfect, timing is bijna perfect, eensgezindheid van de modellen, herhalende patronen, weinig bedreigingen om het plaatje aan diggelen te schoppen. Te mooi om waar te wezen. Voorlopig.
Laat ik nu eens negatief doen. Of de winterontwikkeling goed doorzet hangt voor een groot deel af van wat de lucht boven de US gaat doen. Breakpoint hierin is naar verwachting begin komende week wanneer de jetstreams een andere koers lijken te gaan varen. Zit het allemaal mee dan is dat licht op groen naar die winterse periode. Zit het tegen dan lopen de kaarten mogelijk een flinke knauw op en wordt het een 'net niet'. Een derde mogelijkheid is dat het er tussenin zit. Maar niet getreurd, vooralsnog lijkt het allemaal prima te gaan. De kaarten zijn ook heel sterk, de prognoses wijzen grotendeels op nagenoeg hetzelfde. Op het enge af.
Volgende week alvast flinke (natte)sneeuwkansen. En voor de blizzard-liefhebbers: Metcheck komt met de verwachting dat het eind deze maand raak is. Gezien de prognoses kijk ik er niet van op, al is het veel te vroeg om concreet al iets te zeggen over tijd en plaats en hoe het precies uitpakt. Als het al gaat gebeuren.
Het zijn stiekum mooie tijden.
PS dank voor de complimenten
Let it snow let it snow let it snow
ik wil meer broeikaseffect, ff veel deo spuiten ofzo, die ozonlaag moet weg
Als we de kaarten volgen: komende week wisselvallig, geleidelijk aan wat kouder. Winterse neerslag, gure buien. Volgend weekend lijkt een nieuwe periode in te luiden met steeds meer neerslag en met name 's nachts een graadje kouder. De aanhoudende stroom buien duurt tot in December. In het oosten gaat de kou-opbouw op gang komen.
Spannend is de eerste helft komende week. Wat gaat de straalstroom doen. Gaan we straks kwakkelend December waarna het tot koudegolven komt, of wordt de feestvreugde getemperd?
De kansen die op een meteoforum werden genoemd:
retrogression of the high and potently northerly(very cold and wintry) 40%
retrogression of the high but not far enough west(coldand mainly dry)39%
the pesky low scuppers everything(the samaritans help line implodes!!!) 12%
an easterly to begin with followed by perfect retrogression (extremely wintry, people start panic buying, media announce the end of the world !!) 9%
quote:tis nog iets van 10 graden ofzo, nog niet eens fris te noemen.Op vrijdag 18 november 2005 02:28 schreef zhe-devilll het volgende:
Brr wat is het koud buitennnnnnnnnn
Grote kans op een overgang naar een meer wisselvalliger weertype met veelal normale temperaturen (Tmax normaal=7, Tmin normaal=2).
volgende week dinsdag: 0/5°C
woensdag: -1/4°C : dus in het noorden van het land kan men wel op -3 rekenen?
Gaat de goede kant op hopelijk
quote:Dit hangt helemaal van de bewolking af, vooral in de nachten.Op vrijdag 18 november 2005 12:41 schreef Skwish het volgende:
volgens nu.nl
volgende week dinsdag: 0/5°C
woensdag: -1/4°C : dus in het noorden van het land kan men wel op -3 rekenen?
Gaat de goede kant op hopelijk
De grooste kans schat ik toch in het oosten van het land
quote:vaag, volgens het knmi word het juist warmerOp vrijdag 18 november 2005 12:41 schreef Skwish het volgende:
volgens nu.nl
volgende week dinsdag: 0/5°C
woensdag: -1/4°C : dus in het noorden van het land kan men wel op -3 rekenen?
Gaat de goede kant op hopelijk
quote:Het KNMI zuigtOp vrijdag 18 november 2005 12:54 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
vaag, volgens het knmi word het juist warmer
Wat de straalstroom gaat doen is erg belangrijk. Begin volgende week wordt het breakpoint verwacht, vanaf dan is er weer wat meer te zeggen over hoe de trend de komende weken wordt voortgezet. Kans op pittig winterweer zit er op dit moment sowieso niet in omdat er niet genoeg sneeuw ligt in het oosten. Het koelt er nu lang niet zo fors af.
quote:dat hoop ik dan maar
de GFS modellen zijn zo veranderelijk als het weer 
quote:Waaraan dan? Heeft de gestippelde bosmuis zich reeds ingegraven? Of vind je het op het moment koud? In het laatste geval wens ik je een winter van '62/'63 proporties toe.Op vrijdag 18 november 2005 13:17 schreef the_legend_killer het volgende:
koude winter is nu al te merken
Of februari '56 maar dan 3 maanden lang.
quote:Niks verbaast me meer tegenwoordig.Op vrijdag 18 november 2005 15:33 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
Over 17 dagen voorzie ik een plotselingen temperatuurstijging tot maar liefst 31 graden !
quote:Ja...maarreh...niet voor jullie hoor....Op vrijdag 18 november 2005 15:33 schreef nozem het volgende:
[..]
Niks verbaast me meer tegenwoordig.
quote:ThailandOp vrijdag 18 november 2005 15:35 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
[..]
Ja...maarreh...niet voor jullie hoor....
Lang leve Google
quote:Ja, een verre prognose waar nog alles aan kan veranderen.Op vrijdag 18 november 2005 15:31 schreef IkWilbert het volgende:
Wat is dat voor kaart Keromane? Sneeuwval prognose?
Weersvoorspelling is in een paar tijdsvakken in te delen. Tot 3 dagen vooruit is het weer in de meeste gevallen aardig te voorspellen, alhoewel plaatselijke verschillen veel kunnen uitmaken. We hebben in Nederland een heel wisselvallig klimaatje omdat er om ons heen veel factoren zijn. De oceaan, de UK, de Noordzee, het continent ten zuiden en oosten van ons, hoger gelegen gebieden terwijl Nederland over het algemeen dicht bij zeeniveau ligt etc.
Van 3 tot 7 dagen is er een indicatie van hoe het zou kunnen verlopen. Bij standvastig weer zoals bijv. een enorm hogedrukgebied boven ons hoofd is er meer te zeggen dan wanneer er depressies gaan langsrazen of wanneer er andere grote veranderingen plaatsvinden. Denk aan de jetstream die dinsdag van koers verandert.
Kijk je verder dan 7 dagen dan is het gissen. Het kan verkeren. Soms duiden ontwikkelingen op een trend en kun je al iets gaan zeggen zoals 'kouder' of 'droger', soms blijken de verwachte ontwikkelingen onderweg al anders uit te pakken. Voeg daarbij de diversiteit in en rondom ons land toe en de conclusie is dat je meestal niets met zekerheid kan zeggen. Voor hartje Canada is dat bijv. een stuk eenvoudiger.
Aan de ene kant is het spannend omdat je in Nederland echt verrast kunt worden. Ineens kan een regengebied uitpakken als sneeuwzone. Andersom is ook mogelijk. Dan zie je sneeuwgebieden op de kaarten liggen die dagenlang sneeuw kunnen opleveren, zoals de prognoses vannacht nog, en dan ineens veranderen de vooruitzichten. Niet compleet, maar wel genoeg om ons een heel ander weerbeeld te geven. Terwijl het feest in hoger UK of Ardennen wel lijkt door te gaan.
Ach ja, het positieve is dat zulke prognoses in ieder geval aangeven dat sneeuwrijk winterweer in principe gewoon tot de reeele mogelijkheden hoort in ons zachte maritieme klimaatje.
quote:
De kans is behoorlijk dat de jetstream echt roet in het eten gaat gooien. De luchtstroom kan het blokkerende hoog op de oceaan omduwen, dwz. dat ie west-oost komt te liggen en daarna afzakt naar het zuiden om daar een Bartlett High te worden boven het continent, of een Azoren Hoog ten westen van Spanje. In dat geval kun je echt winterweer voorlopig vergeten omdat zo'n situatie meestal muurvast komt te zitten. Afhankelijk van de ligging kun je dan depressies verwachten met regen en wind. Echt herfstweer dus.
Wat we moeten hebben is dat de straalstroom een zwakke noordelijke tak krijgt die ons (indirect) poollucht geeft en een sterke zuidelijke tak waarmee oceaandepressies de trein nemen richting Middellandse Zee, ver uit onze buurt. De blokkade boven de oceaan moet in stand blijven en contact maken met Groenland en wisselwerken met Skandinavie-Rusland. Eigenlijk de ontwikkeling zoals het er de hele tijd naar uit heeft gezien.
Afwachten, dinsdag lijkt het omslagpunt te komen. De winter zou bij een negatieve uitslag trouwens nog niet bekeken zijn, het is nog erg vroeg.
De verwachte ontwikkeling van de straalstroom. De sterke zuid-noord stroming kan het hoog ten westen van de UK 'omduwen' en standvastige westenwind boven ons hoofd brengen, inclusief te vormen oceaandepressies.
Dus dankzij deze strengen winter, heb ik vandaag een nieuwe zekering moeten kopen (+3 nieuwe ruitenwisserbladen die ze mee hebben aangesmeerd...)
quote:Die steekzekeringen (en glas trouwens ook) kosten haast niks. Lullige is dat ze ze altijd met verschillende voltages in zo'n doosje doen, zodat je er al 4 kunt weggooienOp vrijdag 18 november 2005 16:29 schreef Triangeljosti het volgende:
Ik moest vanmorgen krabben en toen ik de ruitenwissers aandeed, sloeg de zekering eruit...
Dus dankzij deze strengen winter, heb ik vandaag een nieuwe zekering moeten kopen (+3 nieuwe ruitenwisserbladen die ze mee hebben aangesmeerd...)
ontopic: ik hoop op lekker koud winterweer! In de Twentsche Courant stond gisteren een stuk op de voorpagina dat ze bij weercentrum losser (o.i.d.) ook voorspellen dat het een koude winter wordt.
quote:n00b-vraag:Op vrijdag 18 november 2005 13:01 schreef Keromane het volgende:
Vannacht zagen de meeste modellen er prachtig uit met vanaf volgend weekend dagenlang sneeuw bij temperaturen rond het vriespunt overdag en vorst 's nachts.
Vorst is hoe koud?
quote:Op vrijdag 18 november 2005 20:51 schreef Sterke_Yerke het volgende:
[..]
n00b-vraag:
Vorst is hoe koud?
Een blokkade die omvalt wordt een Toppler genoemd. Op dit moment is het erg spannend op de kaarten. Het is duidelijk dat er iets verandert, maar wat precies... allerlei exotische drukverdelingen rollen uit de prognoses. Bizar. Zou je de atmosfeer als een kaartspel zien dan zou je dit kunnen vergelijken met het stevig schudden van de kaarten. De Toppler lijkt overigens uit te blijven, maar het wil nog niets zeggen. Waar het om gaat is dat de globale atmosfeer weer tot een soort rustpunt komt (zoals lange tijd in het najaar) waarbij de drukverdeling voor ons gunstig is. Aangezien elke richting op de windroos ons ander weer kan brengen is het een soort Rad van Fortuin op dit moment.
http://www.wetterzentrale.de , GFS, 200hPa en 300hPa kaarten.
---
Rectificatie: een blokkerend hoog kan een Toppler worden als ie wordt afgeplat door de straalstroom. Een west-oost hoog met weinig blokkerende invloed wordt een Toppler genoemd. Noord-zuid is een blokkerend hoog. Meer info hier:
http://www.theweatheroutlook.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=41939
[ Bericht 18% gewijzigd door Keromane op 18-11-2005 22:54:24 ]
quote:60% kans op een Witte Kerst, zo zo, jij durft.Op vrijdag 18 november 2005 22:50 schreef SpeedyGJ het volgende:
Ik hou het zelf momenteel ook in de gaten, reken er wel op dat ik de kans op sneeuw voor november op 40% schat (Hierbij gaat het om 5cm of meer wat blijft liggen). Kortom het is niet veel maar in dec schat ik een witte kerst toch relatief hoog, 60%, maar ik vind dit wat te gevaarlijk om het serieus te nemen
Ben je de klassieke kerstdepressie soms vergeten, die 9 op de 10 keer een streep door de vurig gehoopte sneeuw haalt door middel van veel regen, wind en zachte temperaturen?
Ik hoop met je mee, al vind ik sneeuw op 23 januari of 18 december net zo leuk als op 25 december.
Het vriest nu al hier (Amsterdam)
Witte Kerst quote:Op vrijdag 18 november 2005 22:55 schreef nozem het volgende:
[..]
60% kans op een Witte Kerst, zo zo, jij durft.
Ben je de klassieke kerstdepressie soms vergeten, die 9 op de 10 keer een streep door de vurig gehoopte sneeuw haalt door middel van veel regen, wind en zachte temperaturen?
Ik hoop met je mee, al vind ik sneeuw op 23 januari of 18 december net zo leuk als op 25 december.
quote:Zoals ik al zei: Neem het niet te serieus, en ik ben gewoon gevaarlijk bezig maar toch zie ik het dit jaar wel een grote kans inzitten, natuurlijk kan er nog van alles gebeuren, kortom, die 60% zet ik niet vastOp vrijdag 18 november 2005 22:55 schreef nozem het volgende:
[..]
60% kans op een Witte Kerst, zo zo, jij durft.
Ben je de klassieke kerstdepressie soms vergeten, die 9 op de 10 keer een streep door de vurig gehoopte sneeuw haalt door middel van veel regen, wind en zachte temperaturen?
Ik hoop met je mee, al vind ik sneeuw op 23 januari of 18 december net zo leuk als op 25 december.
Goede weerman quote:Op vrijdag 18 november 2005 23:15 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: Neem het niet te serieus, en ik ben gewoon gevaarlijk bezig maar toch zie ik het dit jaar wel een grote kans inzitten, natuurlijk kan er nog van alles gebeuren, kortom, die 60% zet ik niet vast
quote:Piet Paulusma is ook helemaal geen meteoroloog. Hij heeft eens een cursusje weer en klimaat bij de TELEAC gedaan meen ik.Op vrijdag 18 november 2005 23:17 schreef Jonathon het volgende:
Ach, Piet Paulusma waagt het er ook ieder jaar weer op om te zeggen dat we een witte kerst krijgen, en hij heeft nog maar 1x gelijk gekregen geloof ik...
[..]
quote:Op vrijdag 18 november 2005 23:21 schreef nozem het volgende:
[..]
Piet Paulusma is ook helemaal geen meteoroloog. Hij heeft eens een cursusje weer en klimaat bij de TELEAC gedaan meen ik.
MEP denkt aan 70%. Aangezien hij een genie is zal het wel kloppen.
http://www.pietpaulusma.nl/forum/comments.php?DiscussionID=56&page=1#Item_0
quote:Dat weet ik verder niet. Wat ik wel weet is dat de beste man slechts 1 weermodel betrekt in zijn voorspellingen, een Japans model meen ik, aangezien hij daar een of ander contract mee heeft. Dat model schotelt ons in de wintermaanden vaak de ene na de andere prachtsituatie voor met sneeuw en ijzige temperaturen. Vandaar ook dat Piet regelmatig de winter aankondigt terwijl daar in de voorspellingen van de meer 'gerenommeerde' weerbureaus totaal geen sprake van is.Op vrijdag 18 november 2005 23:30 schreef Jonathon het volgende:
Ja idd, hij heeft zich via een kennisje bij SBS naar binnen gelikt toch?
[..]
Al met al is het apart mannetje en hij verdient een leuk zakcentje met het voorspellen van juist dat weer wat veel mensen graag hebben.
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsjmaeur.html
Wel vreemd dat een weerman zich laat sponsoren. Het gaat juist om de vergelijking van de modellen. En gesponsored worden... eerder zou een weerman moeten betalen om van info gebruik te maken.
Een weerman moet een sympathiek weerpraatje houden. De voorspellende waarde is ongeschikt, alhoewel dat met zomerweer of sneeuw net iets gevoeliger ligt.
Armand Pien is m'n eeuwige idool, op vrijdag zat ik aan de buis gekluisterd. Zoveel dat hij vertelde met satellietfoto's. Hij deed er ook nog een TV spelletje bij, Mini-micro-macro. Kon je zomaar 1000 Franc winnen. Winters jaren 80? Armand Pien. "Wel beste kijkers"
Pelleboer is toch een nummer 2. Pop of een envelop o.i.d. met het weerpraatje om half een 's middags. Als ik in de pauze thuis een boterham met thee had. "De schaatsen kunnen wat mij betreft uit het vet", ik zal het niet vergeten, een pan zuurkool voor op brood stond op tafel. Het kleed had een blauw ruitjesmotief en ik had nog een kwartier voordat ik weer naar school moest. Een fantastische winter werd er afgekondigd vanaf die ouwe radio.
Hans de Jong, nummer 3. Ik leerde hem 'kennen' via teletekst. Gorrdeijk, net zo noordelijk en wintersklinkend als Paterswolde/Eelde. Waar Pelleboer op 354 (en 356) had zat Hans de Jong op 345. Hoe je je soms dingen kunt herinneren. "Aanhoudend noordoosten wind. Alhoewel het niet vriest kan de temperatuur door verdamping wel onder 0 komen. Ergo: ijsvorming." Ook ergens in de jaren tachtig, met uiteindelijk een 11-stedentocht.
John Bernhard, de nummer 4. Veronique heette die zender, ook al was ie tot RTL4 omgedoopt. En daar was Bernhard, steevast na Schrijver en Pauw. Altijd een verhaaltje en uitleg over bijzondere dingen. Ik stemde de TV erop af.
Nou ja, ik ken eigenlijk geen onsympathieke weermannen/vrouwen. Sommigen, als ze net nieuw zijn, ratelen misschien iets te snel een verhaaltje af.
Je moet een verhaal vertellen. Hoe saai het weer ook is, altijd is er iets van te maken. Paulusma doet het op zijn manier. Ik vind het minder interessant omdat ik niet zo benieuwd ben naar een plaatselijke vereniging, maar toch. Als het aanspreekt is het prima.
Mensen als Pien en Pelleboer ga je niet meer zien. Iedereen heeft internet om zelf dingen op te zoeken. Indertijd had je dat niet. Je kon het KNMI bellen voor een bandje. In de krant stond de weersverwachting van gisteren. Fred Emmer ratelde nog even de weersverwachting op, zonder 'weerman'. Voor meteorologie kon je niet eens in de bibliotheek (het antieke internet) terecht.
Mensen als Pien en Pelleboer gaven op hun eigen manier die informatie waarmee je zelf ook verder kon denken. Pien was het beste daarmee, die gaf niet alleen uitgebreid de beschouwingen van de weerkaart en het weerbericht, maar hij hield ook de opties open. Je dacht met hem mee en kon je eigen conclusies trekken. Je maakte stiekum je eigen weerbericht. Niet onverdienstelijk. Daarom staat ie bij mij op 1. Enne, ik keek als puber ook meteen graag het TV spelletje.
Armand "Wel beste kijkers" Pien
Jan "kijk nooit langer dan je neus lang is... en je neus is maar drie dagen lang" Pelleboer
[ Bericht 0% gewijzigd door Keromane op 19-11-2005 02:21:09 ]
quote:En vooral deze winter is hij toch een flink aantal keren de mist in gegaanOp vrijdag 18 november 2005 23:17 schreef Jonathon het volgende:
Ach, Piet Paulusma waagt het er ook ieder jaar weer op om te zeggen dat we een witte kerst krijgen, en hij heeft nog maar 1x gelijk gekregen geloof ik...
[..]
en dan maar zeggen dat pietje de beste weerman is laat me niet lachen Daarnaast zag ik witte kerst vorig jaar er helemaal niet in, ik heb dat toen ook nog op het forum gezet, maar vind het eens terug
Maar..... gebeurt dat niet en blijft het hogedrukgebied voor ons ongunstig liggen, dan krijgen we een saaie bewolkte week met Tmax tussen de 5 en de 7 graden en Tmin tussen de 0 en de 4 graden.....
Ik heb liever de eerste
quote:
Laten we het hopen!! quote:
Ik zorg er wel voor, ook al moet ik sneeuw uit oostenrijk halen quote:als het in ieder geval maar niet regent, dat vind ik zo deprimerend.....
quote:Ja, laat het dan maar zonnig en koud zijn. Ipv warm en regenachtig!!Op zaterdag 19 november 2005 10:48 schreef Againzender het volgende:
[..]
als het in ieder geval maar niet regent, dat vind ik zo deprimerend.....
19-11-2005, vd Schee, Gouda
Een aantal kaarten komt met sneeuwoplossingen in de komende weken, soms zelfs met wat kou erbij met lichte vorst overdag. Aanstaande vrijdag en zaterdag zou het bijv. raak kunnen zijn.
Ik ben benieuwd wat die straalstroom gaat doen.
quote:ijsOp zaterdag 19 november 2005 15:15 schreef Keromane het volgende:
[afbeelding]
19-11-2005, vd Schee, Gouda
Een aantal kaarten komt met sneeuwoplossingen in de komende weken, soms zelfs met wat kou erbij met lichte vorst overdag. Aanstaande vrijdag en zaterdag zou het bijv. raak kunnen zijn.
Ik ben benieuwd wat die straalstroom gaat doen.
Alleen dit is wel extreem slecht ijs, laat het eerst maar even weer weg dooien
Tegen volgend weekend kan het best winters worden in Nederland met een paar dagen sneeuwval. Het is te vroeg om concrete uitspraken te doen omdat er nog teveel onzekere factoren zijn, maar de kans is voorlopig aanwezig. Verderop in deze posting meer hierover.
In de hoge lucht zijn deze dagen mooie dingen te zien (foto's geplaatst op http://www.weerwoord.be ).
(Jurgen) contrail vortecies, condens van vliegtuigen
(Jurgen) Irisatie, 'regenboogeffect' in ijskristallen
(Wouter) Cirrus velden, wolken ijskristallen op zeer grote hoogte
Van bovenaf ziet het er zo uit:
http://saturn.unibe.ch/rs(...)/current/n1bcurr.jpg
Op de grond zijn ook mooie plaatjes te schieten:
(Jan Besselink)
(Jort) Omgeving Hengelo
(Astrid) Rijp op planten
De komende week... gaat het winters worden?
Modellen zoals ECMWF voorzien een noorderstorm bij de UK op het einde van de week. In hogergelegen gebieden zoals de Highlands kan zoiets een enorme blizzard opleveren, eigenlijk exact hetgene waar o.a. MetOffice al serieus rekening mee hield. Vooralsnog is de stormverwachting een prognose en het kan nog veranderen. Wel zijn veel modellen het tamelijk eens en het staat op niet al te lange termijn op de planning. Dat maakt de kans groter dat het inderdaad gaat gebeuren.
* kaartje verdwenen, depressie boven Noordzee, zeer sterke noordenwinden *
Wat dit voor ons zou betekenen: we zouden een staartje meekrijgen van de depressie die de storm veroorzaakt. Dat zie je ook: modellen berekenen voor onze omgeving neerslag bij temperaturen die een paar dagen richting vriespunt gaan. De temperaturen op grotere hoogte zijn nog wat onzeker voor wat betreft sneeuwval, maar het lijkt erop dat ook dat wel eens kan gaan lukken. Een blizzard zit er voor ons niet in. Een paar dagen met winterse neerslag wel. Als het nou een beetje goed uitpakt ziet het hele land sneeuw. Een centimeter of 10, misschien meer.
Kortom, heel onzeker nog wat we precies gaan zien. Toch is er voorlopig een reeele mogelijkheid. in de gaten houden dus. Als je bloeddruk te hoog wordt bij dit soort prognoses moet je voorlopig maar uitgaan van saai regenweer.
Zo denkt men erover op meteoforums:
PS kansen op sneeuw aan het eind van de week zijn met de laatste runs groter geworden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Keromane op 19-11-2005 19:44:44 ]
Zoals je kunt lezen in volgende artikel;
Blair orders gas inquiry as fears mount of winter supplies crisis click
By Michael Harrison, Business Editor
Published: 19 November 2005
The Government has ordered an inquiry into whether there will be enough gas to keep Britain going this winter and what the impact on the economy could be if large swathes of manufacturing are forced to close down.
The move follows a secret meeting at Downing Street nine days ago attended by ministers industry representatives and government officials to discuss the threat to the UK's gas supplies.
There is mounting concern that the UK will run short in the event of a prolonged cold snap.
Spot prices in the wholesale gas market have virtually doubled in the past week to 80p a therm as traders panic that there will not be sufficient capacity to meet demand.We wensen met zen alle een strenge winter, het zou zo fijn zijn.
We zijn stillaan vergeten hoe een echte winter is, maar...ondertussen is ons economie niet meer dezelfde, denk maar aan infrastructuur, doorstroming, bevoorrading, olieprijs/afhankelijkheid enz
Mijn advies, sta even stil, sta stil bij de gevolgen die een barre winter zou kunnen hebben op ons economischmodel en wat een effekt het zal hebben op jouw persoonlijke situatie.
Vooruitzien is beter dan afzien
Bij deze de prognose van ECMWF nogmaals:
----
De kaarten blijven binnenkomen...
----
[ Bericht 17% gewijzigd door Keromane op 19-11-2005 20:18:03 ]
Ik woon in Rotterdam en hoop ook op een beetje sneeuw
Of je bij de kust ook sneeuw krijgt hangt af van de invloed van de Noordzee. Bij oostenwind maakt ook Rotterdam kans op sneeuw.
Nog snel een update m.b.t. de kaarten. Zoals het eruit ziet komt het tot een 'polar rollercoaster'. Een sterke straalstroom vanover Groenland recht over de UK ten westen van ons langs om dan via Frankrijk weer naar het noordoosten te trekken. Boven ons land lijkt volgens de meeste modellen het lagedrukgebied te gaan rondhangen, de spil van het wiel waar de rollercoaster omheen trekt. Het laag, een bel koude instabiele lucht, lijkt zich later wat naar het oosten uit te breiden waardoor we een kalm windje uit het noordoosten/oosten houden. Dit alles kan betekenen dat we iets meer dan een winterse prik van anderhalve dag gaan zien. Als de boel 'op slot' gaat kunnen we een kortere of langere periode gevangen zitten in een koudere bel met van tijd tot tijd sneeuw. Bij opklaringen 's nachts koelt het sterk af boven de sneeuw, overdag heeft de zon nauwelijks kans om de boel op te warmen.
Nogmaals: afwachten of het ook echt gaat gebeuren. Het ziet er nu in ieder geval goed uit en lijkt op wat er in December 1981 gebeurde.
Er is trouwens een 'gevaar' dat de jet ten noorden van ons naar het oosten klapt. Dat zou een barriere zijn en winterweer vanuit het noorden blokkeren. We zouden te maken krijgen met andere luchtstromingen dan. Zou de jet daarbij door de oceaanblokkade klappen of de blokkade kunnen wegduwen/afplatten heb je kans op een westcirculatie. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat dat gebeurt.
Hier een prognosekaart op grote hoogte:
Nederland als enigste ongeveer op +5 graden om ons heen overal kouder.
quote:Komt omdat de wind uit het NW komt, zeewater is nog steeds warm, gevolg, nou je raad het alOp zondag 20 november 2005 12:42 schreef Gijsje het volgende:
Huidige situatie in Europa...
[afbeelding]
Nederland als enigste ongeveer op +5 graden om ons heen overal kouder.
Vooral donderdag op vrijdag kan er de eerste sneeuw gaan vallen, ook in het weekend sneeuw!!
De komende week: of we sneeuw krijgen of niet ligt helemaal aan waar die depressie terechtkomt en hoe actief ie wordt.
Rondje van prognoses:
- GFS donderdag sneeuw en vanaf vrijdag droog. 5-15 cm
- JMA: donderdag t/m zondag matige tot zware sneeuwval, 30-60 cm
- GEM: vrijdag kans op lichte sneeuw, voor de rest wat regen, 0-5 cm
- NOGAPS: donderdag op vrijdag kans op regen of sneeuw, 0-10 cm
- ECMWF: vanaf donderdag-vrijdag kans op sneeuw, 0-10 cm
- UKMO: kans op regen vanaf donderdag, 0 cm
Sneeuwhoogtes zijn een indicatie adhv verwachte neerslagsommen van de verschillende modellen, als voorspelde sneeuw ook echt sneeuw is en blijft liggen.
Er is dus behoorlijk wat kans op 10cm en dat is voor Nederlandse begrippen best fors. Als JMA het bij het rechte eind heeft zijn de rapen gaar en zien we Maartse toestanden, als UKMO gelijk krijgt hebben we typisch Nederlands weer: bij kletterende regen kijken naar sneeuwtoestanden in onze buurlanden.
Mijn ervaring leert dat je het beste af kunt gaan op het slechtste scenario. Wel leert mijn ervaring ook dat dit soort situaties verrassend kunnen uitpakken 'tegen alle verwachtingen in'. Afwachten dus.
quote:Idd.. als 10 weermodellen een extreme situatie schetsen en 1 computer schetst een andere situatie heeft die ene het vaak bij het juist eindOp zondag 20 november 2005 13:10 schreef Keromane het volgende:
Voor een koude winter is aanvoer van lucht uit de poolstreek is beter dan aanvoer vanuit de Sahara, maar je zit met plaatselijke effecten. Op dit moment is het boven het continent nog niet echt koud en de zee is nog zacht. Vergeet ook niet dat het nog erg vroeg in het seizoen is, in Nederland komen winters meestal richting het einde van December op gang en dan kan het tot in Maart winteren. Alles wat er nu al kan komen is gewoon mooi meegenomen.
De komende week: of we sneeuw krijgen of niet ligt helemaal aan waar die depressie terechtkomt en hoe actief ie wordt.
Rondje van prognoses:
- GFS donderdag sneeuw en vanaf vrijdag droog. 5-15 cm
- JMA: donderdag t/m zondag matige tot zware sneeuwval, 30-60 cm
- GEM: vrijdag kans op lichte sneeuw, voor de rest wat regen, 0-5 cm
- NOGAPS: donderdag op vrijdag kans op regen of sneeuw, 0-10 cm
- ECMWF: vanaf donderdag-vrijdag kans op sneeuw, 0-10 cm
- UKMO: kans op regen vanaf donderdag, 0 cm
Sneeuwhoogtes zijn een indicatie adhv verwachte neerslagsommen van de verschillende modellen, als voorspelde sneeuw ook echt sneeuw is en blijft liggen.
Er is dus behoorlijk wat kans op 10cm en dat is voor Nederlandse begrippen best fors. Als JMA het bij het rechte eind heeft zijn de rapen gaar en zien we Maartse toestanden, als UKMO gelijk krijgt hebben we typisch Nederlands weer: bij kletterende regen kijken naar sneeuwtoestanden in onze buurlanden.
Mijn ervaring leert dat je het beste af kunt gaan op het slechtste scenario. Wel leert mijn ervaring ook dat dit soort situaties verrassend kunnen uitpakken 'tegen alle verwachtingen in'. Afwachten dus.
Maar laten we hopen op 30 tot 60 cm.. dan ga ik heerlijk de hele dag het bos in foto's maken
Hoort dit niet in General Chat, WFL of 'Flora en Fauna'?
quote:Die 30-60 cm sneeuw zie ik dus momenteel echt nog niet zitten he, en mocht dat er komen dan is die 60 cm maar op een enkel plaatsOp zondag 20 november 2005 13:10 schreef Keromane het volgende:
- JMA: donderdag t/m zondag matige tot zware sneeuwval, 30-60 cm
Ik ga ervan uit dat erg gewoon 5 tot plaatselijk 10 cm gaat vallen mocht alles goed lopen!
quote:Het hangt puur vanaf hoe laag de temperatuur komen te liggen.Op zondag 20 november 2005 16:34 schreef Klonk het volgende:
Is uit de kaarten/voorspellingen ook op te maken welke gebieden hiermee te maken krijgen ?, of is het gewoon een grote kans dat heel nederland vrijdag wit is ?
Als ik zo RTL teletext ga bekijken zie ik gewoon temps van 8 graden staan, waar ze dat vandaan halen geen id maar ja....
De ik schat de kans momenteel gewoon 50%-50%
wat is het buiten erg koud
quote:Maar ook op het laaste moment kan het allemaal anders gaan hoor vergis je nietOp zondag 20 november 2005 16:39 schreef Klonk het volgende:
nog ff afwachten dus, hoe dichter bij, hoe meer zekerheid natuurlijk
Maar 60 cm in heel friesland en groningen
Midden: 40 cm.
Zuiden 30 cm.
Belgie 10 cm.
Mooi verdeelt toch?
Afwachten. Allerminst is zeker hoe of wat, maar de kansen zijn gewoon groot momenteel. Neemt de activiteit van de buienclusters boven de warme Noordzee sterk toe dan kan het steviger sneeuwen dan aanvankelijk gedacht wordt. Trekt het lagedrukgebied net iets verkeerd langs dan krijgen we zachte lucht en/of miezerweer en is het grotendeels bekeken. Het ziet er gewoon goed uit.
Aanzienlijke kans op 5-15cm sneeuw, maar ook een complete verrassing zoals begin Maart is niet uitgesloten.
quote:Idd, van dat van maart herinner ik me nog maar al te goed, zo zou er 10 tot 15cm vallen, maar doordat het ruim 2 a 3 uren boven ons bleef hangen is er toch beduidelijk meer gevallen dan werdt gedacht, en dat is nou juist het leuke, ik heb alles gevolgt maar wat zouden de mensen hebben gedacht die echt compleet van niks wistenOp zondag 20 november 2005 16:59 schreef Keromane het volgende:
[afbeelding]
Afwachten. Allerminst is zeker hoe of wat, maar de kansen zijn gewoon groot momenteel. Neemt de activiteit van de buienclusters boven de warme Noordzee sterk toe dan kan het steviger sneeuwen dan aanvankelijk gedacht wordt. Trekt het lagedrukgebied net iets verkeerd langs dan krijgen we zachte lucht en/of miezerweer en is het grotendeels bekeken. Het ziet er gewoon goed uit.
Aanzienlijke kans op 5-15cm sneeuw, maar ook een complete verrassing zoals begin Maart is niet uitgesloten.
Maar goed, de modellen zijn behoorlijk van slag (ik kon zaterdagochtend niet eens de temperatuur voor maandag voorspellen...), dus er is in 4 dagen tijd nog van alles mogelijk
quote:Op zondag 20 november 2005 21:53 schreef IkWilbert het volgende:
Geen enkele weerdienst praat erover....
quote:Rondje van prognoses:
- GFS donderdag sneeuw en vanaf vrijdag droog. 5-15 cm
- JMA: donderdag t/m zondag matige tot zware sneeuwval, 30-60 cm
- GEM: vrijdag kans op lichte sneeuw, voor de rest wat regen, 0-5 cm
- NOGAPS: donderdag op vrijdag kans op regen of sneeuw, 0-10 cm
- ECMWF: vanaf donderdag-vrijdag kans op sneeuw, 0-10 cm
- UKMO: kans op regen vanaf donderdag, 0 cm
quote:Kijk je TV?Op zondag 20 november 2005 22:12 schreef IkWilbert het volgende:
Swetsenegger, ik doelde eigenlijk op de televisie... KNMI, meteo consult enz...
quote:Omdat het nog te ver weg is.Op zondag 20 november 2005 21:53 schreef IkWilbert het volgende:
Kan er persoonlijk niet bij dat er volgende week "zoveel" sneeuw wordt verwacht door sommigen hier. Geen enkele weerdienst praat erover.... (Zal wel gaaf zijn trouwens haha)
Wat ik schrijf is gebaseerd op modellen van de meteoinstituten en rondjes meteo-dicussieforums. Het KNMI moet keuzes maken en kan het niet maken om te zwabberen tussen 'vorst en veel sneeuw mogelijk' en 'droog bij 10 graden'.
Hoe dan ook, bij het KNMI zie je nu (teletekst) "van tijd tot tijd regen, mogelijk ook sneeuw".
De laatste GFS run laat het trouwens een stukje kouder uitvallen en de 'kou' lijkt langer aan te houden. Wel is de zwaardere neerslag verdwenen, die valt vooral ten noorden van ons in die run. Het kan nog alle kanten op.
quote:Idd, je kan beter uit het raam kijken, waar de sneeuw blijft