abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31835600
Post hier al je vragen met betrekking tot de vakken:
  • Wiskunde
  • Natuurkunde
  • Informatica
  • Scheikunde
  • Biologie
  • Algemene Natuurwetenschappen
  • Alles wat in de richting komt

    Hierboven staan de vakken zoals ze op de middelbare school gegeven worden. Dit wil natuurlijk niet zeggen dat er hier geen ruimte is voor vragen van MBO, HBO of WO-niveau. Alle vragen die binnen het gebied van 'Bèta' vallen, kun je hier posten.

    Heb je een vraag die niet binnen het gebied 'Bèta' valt? Neem eens een kijkje in één van de volgende topics:
    [Centraal] Gamma 'huiswerk en vragen topic'
    [Centraal] Alfa 'huiswerk en vragen topic'

    [ Bericht 0% gewijzigd door Rene op 29-11-2005 14:39:49 ]
  • Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
    [b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
    Ray's Statshoekje - 2009/2010.
    pi_31835622
    Weet iemand toevallig waarom vitamine A,D,E,K in vet oplossen? Aan welke functionele groep van de structuur ligt dit? OH lijkt me zo voor de hand liggen.
    Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
    [b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
    Ray's Statshoekje - 2009/2010.
    pi_31835707
    OH zorgt voor oplosbaarheid in water, meestal is de CnHn keten voor vetoplosbaarheid verantwoordelijk.
    Powered by Gentoo
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:20:52 #4
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31835762
    Laat zien dat R -> R : x |-> 1 / (1+ 2x - entier (2x) ) een periodieke functie is, wat is de kleinste periode?

    Ik kan hem uitwerken met een voorbeeld, maar ik moet het in het algemeen aantonen, hoe doe je dat?
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:22:37 #5
    93214 DeTolk
    Elk puntje telt.
    pi_31835804
    uit het vorige topic
    quote:
    Vraagje tussendoor


    Aan de oever van een rivier met een breedte van 600 meter is een elektriciteitscentrale E gebouwd. Aan de andere oever 2000 meter stroomafwaarts wordt een fabriek F gevestigd.
    Voor de energievoorziening wil men een kabel van E naar F leggen.
    De aanlegkosten over land zijn ¤ 20 per meter; onder water is dat ¤ 25 per meter.
    Onderzoek welk tracé men moet kiezen voor de kabel om de kosten minimaal te krijgen.


    Formule en uitwerking graag
    ter verduidelijking:

    pi_31835939
    Antwoord op Haushofer's vraag: die 1/n2 is redelijk willekeurig. Het gaat erom dat je iets kiest waarvan de sommatie convergeert. Bij n2 is dat niet het geval.
    pi_31835969
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:01 schreef DeTolk het volgende:
    ter verduidelijking

    [afbeelding]
    idd. Je zoekt dus het minimum van

    kosten=20X+25(6002+(2000-X)2)1/2

    differentiëren en gelijkstellen aan nul geeft dan

    20+25(2000-X)(6002+(2000-X)2)-1/2=0

    dus X=1200 meter zodat de totale kosten komen op ¤49000
    Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
    pi_31835986
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:18 schreef meranto het volgende:
    OH zorgt voor oplosbaarheid in water, meestal is de CnHn keten voor vetoplosbaarheid verantwoordelijk.
    Bedankt, klopt inderdaad als ik alle structuren vergelijk .
    Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
    [b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
    Ray's Statshoekje - 2009/2010.
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:31:18 #9
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31835997
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:28 schreef thabit het volgende:
    Antwoord op Haushofer's vraag: die 1/n2 is redelijk willekeurig. Het gaat erom dat je iets kiest waarvan de sommatie convergeert. Bij n2 is dat niet het geval.
    Huh? De reeks 1/n2 convergeert toch juist wel, 1/n convergeert niet
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
    pi_31836028
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:31 schreef maniack28 het volgende:

    [..]

    Huh? De reeks 1/n2 convergeert toch juist wel, 1/n convergeert niet
    Ja, maar de reeks n2 convergeert niet. .
    pi_31836037
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:22 schreef DeTolk het volgende:
    uit het vorige topic
    [..]

    ter verduidelijking:

    [afbeelding]
    Stel een formule op:

    Prijs = ((2000 - x) * 20) + (wortel(6002 + x2) * 25)

    en zoek daar het minimum van
    Powered by Gentoo
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:34:22 #12
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31836074
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:32 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Ja, maar de reeks n2 convergeert niet. .
    Nee, die divergeert
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
    pi_31836135
    uit het vorige topic:

    Ik heb ook nog een vraag m.b.t. het vak energiesystemen:
    quote:
    Een centrifugaalpomp in een procesinstallatie pompt per uur 72 m3 water uit een tank via een leiding omhoog in een procesvat. Op een punt 1 meter boven de voorraadtank heeft de zuigleiding een doorsnede van 100 cm2. De statische druk is daar 2x105 N/m2. De leiding heeft op 35 meter bovenop het procesvat een diameter van 25 cm2. De statische druk bedraagt daar 3 x 105 N/m2.De totale wrijving van de pomp en leidingen tussen de twee meetpunten bedraagt 8 x 104 N/m2.
    Nu is de vraag:
    quote:
    Welke opvoerhoogte moet de pomp kunnen leveren? Ρ = 1000 kg/m3 en G = 9.81 m/s2.
    Ik heb uit het boek de volgende formules kunnen vinden:
    quote:
    Pman= (P perszijde – P zuigzijde) + PG delta H meteraansluitingen + ½ P (C^2p + C^2z)
    quote:
    P = P * G * H
    Ik snap hier dus echt helemaal niks van

    Wie kan mij helpen?
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:40:02 #14
    93214 DeTolk
    Elk puntje telt.
    pi_31836204
    verder nog iemand een ander inzicht op mijn opgave ?
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:41:14 #15
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31836229
    Antwoord van Jean_Le_Blanc is zeker weten goed
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:43:22 #16
    93214 DeTolk
    Elk puntje telt.
    pi_31836270
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:41 schreef maniack28 het volgende:
    Antwoord van Jean_Le_Blanc is zeker weten goed
    had ik overheen gelezen ,
    pi_31836293
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:28 schreef thabit het volgende:
    Antwoord op Haushofer's vraag: die 1/n2 is redelijk willekeurig. Het gaat erom dat je iets kiest waarvan de sommatie convergeert. Bij n2 is dat niet het geval.
    Ok, dat n2 niet convergeert snap ik . Ik heb denk ik een beetje moeite met die willekeur, maar je hebt het wel een stuk aannemelijker gemaakt voor me.
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 12:47 schreef ijsklont het volgende:

    [..]

    Dat is de definitie van meetbaar. Het komt er op neer dat als je een verzameling A hebt, je een openverzameling O en een gesloten verzameling F kunt vinden, met O bevat in A en A bevat in F, zodanig dat F\O "willekeurig klein" is, waarbij met "willekeurig klein" dus is wordt bedoeld dat je voor elke epsilon de verzameling F\O kunt overdekken met blokken zodanig dat het volume van die blokken samen kleiner is dan epsilon. Als je je epsilon kleiner kiest, kan het dus zijn dat je andere F en O moet kiezen. Overigens, je weet nu alleen dat A meetbaar is, dat zegt niks over wat de maat van A nu precies is.
    Als een verzameling A meetbaar is, wordt de Lebesgue maat van $A$ gegeven door inf {|G|_e : A bevat in G, G open}. Hierbij is |G|_e de uitwendige Lebesgue maat, die wordt gegeven door de constructie hierboven. Dus je overdekt G met rechthoeken, en telt het totale volume op. |G|_e is dan het infimum van het volume van alle mogelijke overdekkingen.
    En jij ook Bedankt in ieder geval, ik denk dat ik hiermee een heel eind kom, je uitleg is duidelijk. Het probleem is een beetje dat dit alles niet zo heel rigoreus voorkomt in het desbetreffende wiskundevak, en ik verder ook niet zo bekend ben met dergelijke zaken.
    pi_31836310
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:41 schreef maniack28 het volgende:
    Antwoord van Jean_Le_Blanc is zeker weten goed
    idd, al was ik er zelf niet 123 op gekomen
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:45:34 #19
    93214 DeTolk
    Elk puntje telt.
    pi_31836319
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:30 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:

    [..]

    idd. Je zoekt dus het minimum van

    kosten=20X+25(6002+(2000-X)2)1/2

    differentiëren en gelijkstellen aan nul geeft dan

    20+25(2000-X)(6002+(2000-X)2)-1/2=0

    dus X=1200 meter zodat de totale kosten komen op ¤49000
    zou je 'm totaal willen uitschrijven, mijn wiskundeknobbel is peanuts
      maandag 31 oktober 2005 @ 13:54:52 #20
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31836533
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:45 schreef DeTolk het volgende:

    [..]

    zou je 'm totaal willen uitschrijven, mijn wiskundeknobbel is peanuts
    Je kan het op zn minst proberen

    Gewoon dingen naar rechts halen, beetje vermenigvuldigen, links en rechts kwadrateren om die wortel weg te werken en dan moet je er wel uitkomen!

    Oefening baart kunst (en kost tijd )
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
    pi_31836940
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:45 schreef DeTolk het volgende:

    [..]

    zou je 'm totaal willen uitschrijven, mijn wiskundeknobbel is peanuts
    ok:

    Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
    pi_31836952
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 13:45 schreef DeTolk het volgende:

    [..]

    zou je 'm totaal willen uitschrijven, mijn wiskundeknobbel is peanuts
    Dan zou ik als ik jou was maar eens leren te differentieren, want dat kun je in een heleboel dingen toepassen.

    Ik volg nu een economie-AVV en het is gewoon bedroevend dat als de docent het woordje "differentieren"laat vallen ( waarmee je iets in 1 zin kunt duidelijk maken waar het boek nu een halve pagina over doet ) de helft van de collegezaal verschrikt opkijkt.
    pi_31837519
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 14:10 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:

    [..]

    ok:

    [afbeelding]
    dat je helemaal de moeite hebt genomen.......

    maar eigenlijk vond ik de vraag vraag om het compleet uitschrijven al
    Powered by Gentoo
      maandag 31 oktober 2005 @ 16:48:35 #24
    95623 Johan-Derksen
    Hoofdredacteur VI
    pi_31841227
    Fok!-Cup: Robarka proficiat!
    Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
      maandag 31 oktober 2005 @ 19:01:04 #25
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31845066
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 16:48 schreef Johan-Derksen het volgende:
    Als wiskundeleraar moet jij toch wel het antwoord op deze vraag weten JD!!!
    quote:
    Laat zien dat R -> R : x |-> 1 / (1+ 2x - entier (2x) ) een periodieke functie is, wat is de kleinste periode?

    Ik kan hem uitwerken met een voorbeeld, maar ik moet het in het algemeen aantonen, hoe doe je dat?
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
    pi_31845247
    Toon eerst maar eens aan dat [x+n] = [x] + n, waarbij x in R en n in Z en [x] de entierfunctie is.
      maandag 31 oktober 2005 @ 20:25:22 #27
    52513 whosvegas
    The Trickster
    pi_31847744
    Weer een vraagje:
    Na een berekening ben ik (in het boek) tot de volgende vergelijking gekomen:
    1(Ni : 0<=i<k : x[i]>x[k])         //N is de telkwantor

    Normaal zou dit een extra invariant worden, maar dat kan volgens het boek niet omdat het niet lukt om een eenvoudige betrekking te vinden tussen:
    1
    2
    3
    (Ni : 0<=i<k : x[i]>x[k])        
    en
    (Ni : 0<=i<k+1 : x[i]>x[k+1])      

    Wat wordt bedoelt met eenvoudige betrekking?
    Are you nuts??
      maandag 31 oktober 2005 @ 20:30:00 #28
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31847883
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 14:11 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Dan zou ik als ik jou was maar eens leren te differentieren, want dat kun je in een heleboel dingen toepassen.

    Ik volg nu een economie-AVV en het is gewoon bedroevend dat als de docent het woordje "differentieren"laat vallen ( waarmee je iets in 1 zin kunt duidelijk maken waar het boek nu een halve pagina over doet ) de helft van de collegezaal verschrikt opkijkt.
    hoe herkenbaar
    hopeloos gewoon, ging zeker om max winst bij MO=MK
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      maandag 31 oktober 2005 @ 21:10:05 #29
    95623 Johan-Derksen
    Hoofdredacteur VI
    pi_31849241
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 19:01 schreef maniack28 het volgende:

    [..]

    Als wiskundeleraar moet jij toch wel het antwoord op deze vraag weten JD!!!
    [..]
    De beste start is volledige inductie, denk je ook niet?
    Fok!-Cup: Robarka proficiat!
    Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
    pi_31849497
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 14:33 schreef meranto het volgende:

    [..]

    dat je helemaal de moeite hebt genomen.......

    maar eigenlijk vond ik de vraag vraag om het compleet uitschrijven al
    tja, eigenlijk wel. Ik weet van mezelf in elk geval dat voorbeelden vaak erg verhelderend zijn. Maar om nu andermans huiswerk te gaan doen, daar zal ik ook geen gewoonte van maken!
    Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
    pi_31856069
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 20:25 schreef whosvegas het volgende:
    Weer een vraagje:
    Na een berekening ben ik (in het boek) tot de volgende vergelijking gekomen:
    [ code verwijderd ]

    Normaal zou dit een extra invariant worden, maar dat kan volgens het boek niet omdat het niet lukt om een eenvoudige betrekking te vinden tussen:
    [ code verwijderd ]

    Wat wordt bedoelt met eenvoudige betrekking?
    Dat betekent dat je dat k+1 ding niet eenvoudig kunt schrijven als het k ding met nog wat makkelijks erbij. Als je bijvoorbeeld over x[i] sommeert, dan kun je gewoon x[k+1] optellen bij dat oude ding. Iets dergelijks gaat hier dus niet.
    Als het array gesorteerd is, is het probleem wel makkelijk .
      dinsdag 1 november 2005 @ 08:55:41 #32
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31858430
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 21:10 schreef Johan-Derksen het volgende:

    [..]

    De beste start is volledige inductie, denk je ook niet?


    Gaan we weer..... Nooit inductie gehad Bij "Wat is wiskunde" krijgen ze dat wel, maar ik ben geen wiskundestudent dus ik volg ook geen "wat is wiskunde". Ik ga maar eens even opzoeken hoe volledige inductie werkt, want ik kom het de laatste tijd wel erg vaak tegen, ook bij Fouriertheorie
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
      dinsdag 1 november 2005 @ 09:10:04 #33
    95623 Johan-Derksen
    Hoofdredacteur VI
    pi_31858627
    Tis, wisko-noob
    Fok!-Cup: Robarka proficiat!
    Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
    pi_31870853
    Is het antwoord van 2x-1=15 nou 1+2log(15)? Of 3log(15) of 2log(15)?
    pi_31871159
    quote:
    Op dinsdag 1 november 2005 17:05 schreef Koewam het volgende:
    Is het antwoord van 2x-1=15 nou 1+2log(15)? Of 3log(15) of 2log(15)?
    als je x wilt oplossen: (x-1)=2log(15) dus x=1+2log(15)
    (tik tik tik op de rekenmachine: x=4.906890596.. meer cijfers doet ie niet!)

    [ Bericht 8% gewijzigd door Jean_Le_Blanc op 01-11-2005 17:25:28 ]
    Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
    pi_31871230
    Nee, het exacte antwoord...
      dinsdag 1 november 2005 @ 18:00:32 #37
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_31872293
    x=1+2log(15) dus dat zegt ie net
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
      dinsdag 1 november 2005 @ 20:04:11 #38
    52513 whosvegas
    The Trickster
    pi_31875964
    quote:
    Op dinsdag 1 november 2005 00:45 schreef Wolfje het volgende:

    [..]

    Dat betekent dat je dat k+1 ding niet eenvoudig kunt schrijven als het k ding met nog wat makkelijks erbij. Als je bijvoorbeeld over x[i] sommeert, dan kun je gewoon x[k+1] optellen bij dat oude ding. Iets dergelijks gaat hier dus niet.
    Als het array gesorteerd is, is het probleem wel makkelijk .
    Bedankt voor je reactie
    Ik begrijp het nog niet echt, maar misschien moet ik het nog even op me in laten werken.
    Are you nuts??
    pi_31903102
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 20:25 schreef whosvegas het volgende:
    Weer een vraagje:
    Na een berekening ben ik (in het boek) tot de volgende vergelijking gekomen:
    [ code verwijderd ]

    Normaal zou dit een extra invariant worden, maar dat kan volgens het boek niet omdat het niet lukt om een eenvoudige betrekking te vinden tussen:
    [ code verwijderd ]

    Wat wordt bedoelt met eenvoudige betrekking?
    Ik denk dat ze ermee bedoelen een betrekking in de vorm van moeilijke expressie gecombineerd met eenvoudige expressie. Even een verduidelijking:

    Neem aan dat @ een of andere operator is. Je hebt de expressie:
    1(@i:P:Q(k))

    Een eenvoudige betrekking is nu denk ik:
    1(@i:P:Q) = (@i:P:Q(k-1)) @ A

    A is hier een eenvoudige niet gequantificeerde uitdrukking.

    Als je zo'n betrekking kunt opstellen en @ zit in je programmeertaal dan kun je het direct implementeren. Kan dit kloppen?

    Edit: In jouw geval is het niet mogelijk voor A iets makkelijks te vinden.
    Daar is mijn Vaderland,
    Limburgs dierbaar oord!
    Daar is mijn Vaderland,
    Limburgs dierbaar oord!
    pi_31910848
    een vraagje over lineaire algebra:
    Q een orthogonale matrix,
    waarom geldt det(Q)=1 (of -1)?
    hoe is dit aan te tonen zonder veel werk?
    dank je!
    verlegen :)
    pi_31912455
    quote:
    Op woensdag 2 november 2005 21:47 schreef teletubbies het volgende:
    een vraagje over lineaire algebra:
    Q een orthogonale matrix,
    waarom geldt det(Q)=1 (of -1)?
    hoe is dit aan te tonen zonder veel werk?
    dank je!
    det(Q)2=det(Q).det(QT)=det( I )=1

    Dus det(Q) = +/- 1.
    pi_31915762
    Iedere hulp kan ik gebruiken bij onderstaande vraag:

    Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
    pi_31919752
    Ik heb ook een vraag(je):

    Hoe ziet het in het 9-tallig stelsel gegeven getal 38 er uit in het 7-tallig stelsel?

    Is voor het vak informatica. Ik snap hoe je decimaal naar tweetallige stelsels omrekenent en terug. Maar hoe moe moet je nou 9 tallig en 7 tallig doen?

    Alvast bedankt
    pi_31921929
    quote:
    Op woensdag 2 november 2005 23:53 schreef drollenvanger het volgende:
    Iedere hulp kan ik gebruiken bij onderstaande vraag:

    [afbeelding]
    Aangezien het vrij vervelende dingen om op te schrijven zijn, zal ik dit dus ook niet doen . Met de volgende aanwijzingen kun je ze zelf ook wel reproduceren.

    1) Als je de definitie van H uitwerkt, dan zie je dat H = X-1. En dus is X.H = I waarmee de eerste identiteit bewezen is.

    2) Hier moet je een aantal keer (A.B)-1 = B-1.A-1 toepassen. Ga uit van de rechterhelft en breng eerst alles samen in één grote factor. Haal hier dan een factor XT uit. Als je dit goed gedaan hebt, volgt de identiteit.

    3) Ga uit van de linkerhelft van de identiteit en gebruik de definitie van V en dat H de inverse van X is. Werk het product uit en haal hier vervolgens een factor X aan de linkerkant uit. Nu heb je precies de gezochte identiteit.
    pi_31921955
    quote:
    Op woensdag 2 november 2005 23:53 schreef drollenvanger het volgende:
    Iedere hulp kan ik gebruiken bij onderstaande vraag:

    [afbeelding]
    In wat voor algebra werken we hier? nxn-matrices over een willekeurige ring met 1?
    pi_31938817
    Hey mensen hopelijk kunnen jullie me ook helpen:

    Ik ben aan een project voor school bezig genaamd computers bouwen.
    Maar nu word een vraag door school gesteld wat in mijn ogen niet veel met computers te maken heeft maar enfin.

    De vraag luid:
    Maak duidelijk dat er verschillende notaties worden gebruikt voor kleine en grote getallen, zoals ENG en de SCI notatie.

    Is iemand bekent met deze notaties, en kan me hier iemand uitleg over geven?? Welke notaties zijn er nog meer?? Ik zie alleen deze optie op m'n rekenmachine staan maar alles is me onduidelijk...

    wie o wie kan me helpen
    pi_31940856
    "eng" is de afkorting voor "engineering" of "engineers"
    "sci" staat voor scientific.

    De notaties die hierbij horen zijn bedoeld om grote of kleine getallen weer te geven in significante cijfers. Bijvoorbeeld 1232256 kan je o.a. weergeven als 1232,256*103 of 1,232256*106. De exponenten worden vaak geschreven als E(getal) dus 106 is dan E6.

    Het verschil tussen engineering en scientific ligt in dat deze laatste altijd 1 cijfer voor de komma heeft, terwijl engineering afhangt van de grootheid waarop het getal slaat. Bijvoorbeeld 54,4 kilogram is dan 5,44E1 kg (sci) en 54,4 kg (eng) of 5,44E4 gram (sci) en 54,4E3 gram (eng)
    Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
      vrijdag 4 november 2005 @ 17:57:53 #48
    53191 STORMSEEKER
    Waakt Voortdurend..
    pi_31966606
    Hallo allemaal. Ik heb weer eens een vraagje (ja ik heb inderdaad binnenkort weer een tentamen )

    Het gaat met name over numerieke integratiemethoden en 1 daarvan is de 2-punts Gauss integratiemethode.
    Ik begrijp niet hoe je een gewone integraal transformeert naar een bruikbaar geval voor Gauss integratie en hoe je dan verder de integraal uitrekent.
    Ik heb gezocht op Google, in mijn diktaat (maar daar stond niet erover), de sheets (maar die waren vaag) en mijn boek (wat dat niet bespreekt en ook nog eens stikvol fouten staat )
    De vraag:

    De natuurlijke coördinaten voor een tweepunts Gauss integratie tussen -1 en 1, zijn : -1 / √3 en +1 / √3. De gewichtsfactoren (??) zijn 1.
    Laat zien hoe de integraal -24 (2/3x3 -x2 +2x -3) dx
    wordt benaderd met behulp van 2punts Gaussregel en vergelijk de uitkomst met de analytisch te bepalen waarde.
    Verklaar het verschil of de overeenkomst.

    Men gaat dus wel eerst x transformeren naar ξ .

    Elke vorm van bruikbare hulp wordt gloeiend op prijs gesteld .
    -|-|- Peace Through Power -|-|-
    pi_31985303
    Gegeven:
    Var(X)=3
    Var(Y)=4
    cov(X,Y)=-2

    Eerste vraag was om Var(X+Y) te berekenen:

    Var(X+Y) = Var(X) + Var(Y) + 2 cov(X,Y)
    Invullen geeft het volgende > Var(X+Y) = 3 + 4 + 2 (-2) = 3

    Vraag b)

    Bereken var(X -2Y)

    Bij mijn weten is:

    var(-2Y) = -2^2 var(Y) = 4 * 4 = 16
    én
    Cov(X+aY)=Cov(X+Y)

    Dus zou de oplossing moeten zijn.

    Var(X-2Y) = 3 + 16 + 2 * -2 = 15

    Volgens de antwoorden klopt dit niet... wie helpt me?

    EDIT:

    Als toetje.

    Zij X1 en X2 (o.o) geometrisch verdeeld met P=0.1 dat de lopende band kapot gaat. Geef P(X1=X2).

    Gezien de theoretische aftelbaar oneindige mogelijkheden die X kan aannemen is er ongetwijfeld een stuk theorie dat dit simpeler maakt.

    [ Bericht 10% gewijzigd door 205_Lacoste op 05-11-2005 11:34:00 ]
    pi_31989116
    quote:
    Op vrijdag 4 november 2005 17:57 schreef STORMSEEKER het volgende:
    Ik begrijp niet hoe je een gewone integraal transformeert naar een bruikbaar geval voor Gauss integratie en hoe je dan verder de integraal uitrekent.
    De natuurlijke coördinaten voor een tweepunts Gauss integratie tussen -1 en 1, zijn : -1 / √3 en

    +1 / √3. De gewichtsfactoren (??) zijn 1.
    Laat zien hoe de integraal -24 (2/3x3 -x2 +2x -3) dx
    wordt benaderd met behulp van 2punts Gaussregel en vergelijk de uitkomst met de analytisch te bepalen waarde.
    Verklaar het verschil of de overeenkomst.

    Men gaat dus wel eerst x transformeren naar ξ .

    Elke vorm van bruikbare hulp wordt gloeiend op prijs gesteld .
    transformeren van x naar ξ is nodig omdat de gauss integratie methode (meestal) uitgaat van de legendre polynomen. Dus je wilt de integraal die van a naar b gaat voor x schrijven als een lineaire functie die van -1 naar 1 gaat voor ξ:

    x=x(ξ)=C1ξ+C2

    (C1 en C2 zijn dan constanten die je moet bepalen) je weet dat:

    x(-1)=a=-C1+C2
    x(1)=b=C1+C2

    zodat C1=(b-a)/2 en C2=(a+b)/2
    In jouw geval is dus (a=-2, b=4) x(ξ)=3ξ+1 zodat invullen in de integraal levert

    -11 (2/3(3ξ+1)3 -(3ξ+1)2 +2(3ξ+1) -3) 3dξ

    als je stelt g(ξ)=3(2/3(3ξ+1)3 -(3ξ+1)2 +2(3ξ+1) -3)

    dan volgt de numerieke integratie uit de sommatie w(ξ1)g(ξ1)+w(ξ2)g(ξ2) waarbij

    ξ1=-1 / √3
    ξ2=+1 / √3
    w(ξ1)=1
    w(ξ2)=1
    Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
    pi_31989859
    quote:
    Op zaterdag 5 november 2005 11:17 schreef 205_Lacoste het volgende:
    [..]
    Cov(X+aY)=Cov(X+Y)
    cov(X,Y)=<XY>-<X><Y> dus cov(X,aY)=a<XY>-a<X><Y>=a cov(X,Y)

    zodat

    cov(X,-2Y)=-2cov(X,Y)
    Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
    pi_31990323
    quote:
    Op zaterdag 5 november 2005 14:18 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:

    [..]

    cov(X,Y)=<XY>-<X><Y> dus cov(X,aY)=a<XY>-a<X><Y>=a cov(X,Y)

    zodat

    cov(X,-2Y)=-2cov(X,Y)
    Ik heb stom genoeg cov(X+aY) ipv cov(X,aY) genomen, en ging daardoor de mist in. Soms blijf je te lang naar iets turen en dan komen er de gekste dingen uit!

    Dank je wel
    pi_31992973
    quote:
    Op maandag 31 oktober 2005 20:25 schreef whosvegas het volgende:
    Weer een vraagje:
    Na een berekening ben ik (in het boek) tot de volgende vergelijking gekomen:
    [ code verwijderd ]

    Normaal zou dit een extra invariant worden, maar dat kan volgens het boek niet omdat het niet lukt om een eenvoudige betrekking te vinden tussen:
    [ code verwijderd ]

    Wat wordt bedoelt met eenvoudige betrekking?
    Nu ik een paar opgaven heb gemaakt, waarin een soort gelijk probleem aan de orde kwam, begin ik het te begrijpen. Om tot een opdracht (die rechtstreeks in een programmeertaal kan worden omgezet) te komen moet je termen afsplitsen:
    1
    2
    3
    4
    (Ni : 0<=i<k+1 : x[i]=0)
    //wordt:
    (Ni : 0<=i<k : x[i]=0)+0 indien x[k]!=0
    (Ni : 0<=i<k : x[i]=0)+1 indien x[k]=0

    Als echter de term niet afgesplitst kan worden, is dat een reden om een extra loop op te nemen, zoals in het voorbeeld in m'n vorige post.
    Are you nuts??
      zaterdag 5 november 2005 @ 16:47:29 #54
    53191 STORMSEEKER
    Waakt Voortdurend..
    pi_31993843
    quote:
    Op zaterdag 5 november 2005 13:45 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:
    Okay bedankt man! Ik ben intussen via WisFAQ ook het een en ander te weten gekomen, dus ik denk dat ik er nu wel uit kom! Bedankt hoor!
    -|-|- Peace Through Power -|-|-
    pi_32003999
    Hoi!

    Ik had even een vraag over Wiskunde:
    Van de lijn y = p wordt door de grafiek van f en h een lengte afgesneden met een lengte van 2. Bereken de mogelijke waarde(n) van p.

    Nu is f(x)=( (1)/(2) )^(x)
    en h(x)=2*(2)^(x) - 2

    Hoop dat de formules zo een beetje duidelijk zijn

    Ik wilde dit zo oplossen, met dat programma:
    solve(f(x)=f(x+2), x)
    Dit betekent dat die dus de x waarden gaat uitrekenen. Maar hij geeft een foutmelding aan. Wat doe ik verkeerd? Is het soms solve(f(x)=h(x+2),x)?

    Kan iemand mij dit uitleggen?

    Hier is mijn schets:


    [ Bericht 5% gewijzigd door Nuna op 05-11-2005 22:17:34 ]
    pi_32004485
    quote:
    Op zaterdag 5 november 2005 21:40 schreef Nuna het volgende:
    Hoi!
    Ik heb even mijn gedachten hierover laten gaan. Is het niet zo dat je f en h als functie van y moet schrijven, en dat dan f(y)-h(y)= 2 (dit doe je ook voor -2). De y waarden komen dan overeen met de waarde die p aan mag nemen.
    pi_32004842
    quote:
    Op zaterdag 5 november 2005 21:40 schreef Nuna het volgende:
    Ik wilde dit zo oplossen, met dat programma:
    solve(f(x)=f(x+3), x)
    Dit betekent dat die dus de x waarden gaat uitrekenen. Maar hij geeft een foutmelding aan. Wat doe ik verkeerd? Is het soms solve(f(x)=h(x+3),x)?
    Ik begrijp dat je het puur met software wilt oplossen?

    Door f(x)=f(x+3) op te lossen bereik je natuurlijk niets, je zal toch echt die h functie daarbij moeten betrekken. En dan niet voor x+3 maar voor x+2 aangezien je lijnstuk 2 moet zijn.
    pi_32005298
    quote:
    Op zaterdag 5 november 2005 22:03 schreef 205_Lacoste het volgende:

    [..]

    Ik begrijp dat je het puur met software wilt oplossen?

    Door f(x)=f(x+3) op te lossen bereik je natuurlijk niets, je zal toch echt die h functie daarbij moeten betrekken. En dan niet voor x+3 maar voor x+2 aangezien je lijnstuk 2 moet zijn.
    Ja, stom. Ik bedoel natuurlijk f(x)=f(x+2). Ik moet het per se met dat programma oplossen, omdat ik daar volgende week een schoolexamen van heb. Daarna moet ik het natuurlijk wel weer algebraisch kunnen.

    Maar als je f(x)-h(x) doet, dan krijg je de x waarde waarvoor de verticale lijn 2 is. Dit moet ik niet hebben, het moet wel horizontaal de lengte 2 hebben.
    pi_32017074
    quote:
    Op zaterdag 5 november 2005 22:17 schreef Nuna het volgende:
    Maar als je f(x)-h(x) doet, dan krijg je de x waarde waarvoor de verticale lijn 2 is. Dit moet ik niet hebben, het moet wel horizontaal de lengte 2 hebben.
    Dat is precies de reden dat je f(y)-h(y)= 2 uit moet rekenen. (f van y minus h van y is gelijk aan twee). Op deze manier bereken je wél de verticale lengte uit.
    pi_32017228
    Ehh,
    f(x) - h(x+2) = 0
    en/of
    f(x) - h(x-2) = 0
    pi_32017248
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 09:04 schreef the_disheaver het volgende:
    Ehh,
    f(x) - h(x+2) = 0
    en/of
    f(x) - h(x-2) = 0
    Wat een mogelijkheden biedt algebra toch allemaal
    pi_32017277
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 09:10 schreef 205_Lacoste het volgende:

    [..]

    Wat een mogelijkheden biedt algebra toch allemaal
    Maar jou wijze: ' f(y)-h(y)= 2' berekent de y-waarde waar de vertikale afstand 2 is.

    En volgens mij was de horizontale afstand gewenst.
    pi_32017295
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 09:17 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    Maar jou wijze: ' f(y)-h(y)= 2' berekent de y-waarde waar de vertikale afstand 2 is.

    En volgens mij was de horizontale afstand gewenst.
    Nee. Als je de x en de y waarde omdraait, d.w.z f(x) = (1/2)^x --> f(y) = (1/2)log(y) = x

    Hetzelfde doe je voor de andere functie. Voor de y functie bereken je inderdaad de verticale afstand, maar de y functie is een kwart slag gedraaid van de x functie en levert dus toch het antwoord op het gevraagde: De originele horizontale afstand van x.
    pi_32017337
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 09:21 schreef 205_Lacoste het volgende:

    [..]

    Nee. Als je de x en de y waarde omdraait, d.w.z f(x) = (1/2)^x --> f(y) = (1/2)log(y) = x

    Hetzelfde doe je voor de andere functie. Voor de y functie bereken je inderdaad de verticale afstand, maar de y functie is een kwart slag gedraaid van de x functie en levert dus toch het antwoord op het gevraagde: De originele horizontale afstand van x.
    Okey (waarom zo moeilijjk? )
    Omdat je toch moet loggen? (indien je het algebraisch oplost)
    pi_32017361
    -

    [ Bericht 99% gewijzigd door the_disheaver op 06-11-2005 09:33:52 ]
    pi_32017376
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 09:29 schreef the_disheaver het volgende:

    [..]

    Okey (waarom zo moeilijjk? )
    Ik mag graag moeilijker doen dan nodig. Toch vind ik het in dit geval niet een hele gekke oplossing, en het is er eentje die voor mij visueel ook goed werkt.
    pi_32018577
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 09:33 schreef the_disheaver het volgende:
    -
    Dit is het "minteken" als je dat tussen twee getallen plaatst dan trek je het tweede getal af van het eerste. Voorbeeld:
    6 - 3 = 3

    Verder kun je een getal daarmee de waarde geven kleiner dan 0, we noemen dat getal dan negatief. Bijvoorbeeld: 3-6 = -3 (je mag dit ook zien als 3 + -6 of als -6 + 3).



    [ Bericht 1% gewijzigd door Shreyas op 06-11-2005 11:34:54 ]
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
      zondag 6 november 2005 @ 11:34:21 #68
    95623 Johan-Derksen
    Hoofdredacteur VI
    pi_32018821
    Hehehehe Shre-y-as
    Fok!-Cup: Robarka proficiat!
    Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
    pi_32018890
    Ik heb morgen een wiskunde schoolexamen. Echter is er iets aan de hand met mijn rekenmachine (TI-83 plus). Als ik calc intersect wil doen, dan komt er een error: No SIGN CHNG. Ik heb al geprobeerd om mijn rekenmachine geheel te resetten, maar tevergeefs. Weet iemand hoe ik deze error weg kan krijgen?
    pi_32018911
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 09:35 schreef 205_Lacoste het volgende:

    [..]

    Ik mag graag moeilijker doen dan nodig. Toch vind ik het in dit geval niet een hele gekke oplossing, en het is er eentje die voor mij visueel ook goed werkt.
    Oke, ik snap het al Ik heb nu gedaan: f(x)=h(x+2). Dan komt er x=-1 uit, en p=2.
    Dank allemaal
    pi_32019196
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 11:37 schreef el-Fenomeno het volgende:
    Ik heb morgen een wiskunde schoolexamen. Echter is er iets aan de hand met mijn rekenmachine (TI-83 plus). Als ik calc intersect wil doen, dan komt er een error: No SIGN CHNG. Ik heb al geprobeerd om mijn rekenmachine geheel te resetten, maar tevergeefs. Weet iemand hoe ik deze error weg kan krijgen?
    Anders lees je het boekje even:

    Dit staat er in het boekje over de error:

    NO SIGN CHGN:

    -De solve( functie of de vergelijkingsoplosser heeft geen verandering van het teken gevonden.
    -U probeerde I% te berekenen terwijl FV, (N*PMT) en PV alle >= 0 zijn of terwijl FV, (N*PMT) en PV alle <= zijn.
    -U probeerde irr( te berekenen terwijl CFList of CFO niet > 0 is, of terwijl CFList of CFO niet <0 is.

    Je begrijpt denk ik wel dat je wellicht met het eerste geval te maken hebt. Misschien kun je de 2 functies waar het omgaat even posten, ik denk dat je daar iets verkeerd doet.
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
    pi_32019416
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 11:50 schreef Shreyas het volgende:

    [..]

    Anders lees je het boekje even:

    Dit staat er in het boekje over de error:

    NO SIGN CHGN:

    -De solve( functie of de vergelijkingsoplosser heeft geen verandering van het teken gevonden.
    -U probeerde I% te berekenen terwijl FV, (N*PMT) en PV alle >= 0 zijn of terwijl FV, (N*PMT) en PV alle <= zijn.
    -U probeerde irr( te berekenen terwijl CFList of CFO niet > 0 is, of terwijl CFList of CFO niet <0 is.

    Je begrijpt denk ik wel dat je wellicht met het eerste geval te maken hebt. Misschien kun je de 2 functies waar het omgaat even posten, ik denk dat je daar iets verkeerd doet.
    Ik heb dit ingevoerd:
    Y1= normalcdf(-1E99, 485, X, 9)
    Y2 = 0.09

    En sorry, ik kwam niet op het idee om het boekje te lezen...
    pi_32020052
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 11:59 schreef el-Fenomeno het volgende:

    [..]

    Ik heb dit ingevoerd:
    Y1= normalcdf(-1E99, 485, X, 9)
    Y2 = 0.09

    En sorry, ik kwam niet op het idee om het boekje te lezen...
    Snap je echt niet wat je fout doet?

    Y1 is altijd 1
    en
    Y2 is altijd 0.09

    Dan begrijp je toch wel dat die lijnen elkaar NOOIT snijden en dat er dus geen snijpunt (intersection) is. Dus de functie INTERSECT zoekt naar iets dat niet bestaat, vandaar die foutmelding.

    Voer maar eens in:
    Y1 = 2
    Y2 = 3
    Als je er dan INTERSECT op loslaat dan krijg je dezelfde error omdat er simpelweg geen snijpunt bestaat tussen die lijnen.
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
    pi_32020790
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 11:20 schreef Shreyas het volgende:

    [..]

    Dit is het "minteken" als je dat tussen twee getallen plaatst dan trek je het tweede getal af van het eerste. Voorbeeld:
    6 - 3 = 3

    Verder kun je een getal daarmee de waarde geven kleiner dan 0, we noemen dat getal dan negatief. Bijvoorbeeld: 3-6 = -3 (je mag dit ook zien als 3 + -6 of als -6 + 3).



    Weer wat geleerd vandaag!
    pi_32023970
    Hoi allemaal,

    Ik ben hard aan het leren voor een tentamen dat ik morgen heb en ben daarbij een aantal oude tentamens aan het maken. Het probleem is alleen dat er van deze tentamens geen uitwerkingen beschikbaar zijn, dus ik heb geen idee of wat ik doe wel goed is. Daarom wilde ik jullie vragen of jullie mij kunnen helpen met een vraag. Het gaat om het volgende:

    Een draad ligt om een cylinder gewikkeld volgens de kromme gegeven door de vergelijkingen y = cos(10x) , z = sin(10x), 0 <= x <= 2 pi. Op de draad is een massadichtheid gegeven van x3 gram per lengte-eenheid.

    a) Bereken de lengte van de draad
    b) Bereken de totale massa van de draad
    c) Bereken de x-coordinaat van het zwaartepunt van de draad.

    Nu heb ik de volgende dingen berekend:

    a) 2 pi
    b) 8 pi5
    c) 8/5 pi

    Maar ik heb dus geen idee of dit goed is.

    En bij de volgende vraag:

    Zij S het oppervlak gegeven door

    x2 + y2 <= 1, 0 <= x <= y, z = cosh(sqrt(x2 + y2))

    Bepaal de oppervlakte van S,

    Heb ik eigenlijk geen idee wat ik moet doen. Ik heb wel wat geprobeerd, maar kwam op een oppervlakte van 207538 uit. En iets zegt me dat dat niet goed is. Ik denk dat ik de verkeerde parametrisatie van het oppervlak S kies.

    Wie o wie kan mij helpen ???

    [ Bericht 20% gewijzigd door Bioman_1 op 06-11-2005 15:04:31 ]
    Theories come and theories go. The frog remains
    pi_32025312
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 14:32 schreef Bioman_1 het volgende:

    Een draad ligt om een cylinder gewikkeld volgens de kromme gegeven door de vergelijkingen y = cos(10x) , z = sin(10x), 0 <= x <= 2 pi. Op de draad is een massadichtheid gegeven van x3 gram per lengte-eenheid.

    a) Bereken de lengte van de draad
    b) Bereken de totale massa van de draad
    c) Bereken de x-coordinaat van het zwaartepunt van de draad.
    als je de vergelijking als een vektor schrijft r=(x,cos(10x),sin(10x)) dan is

  • de lengte van de draad: L=∫|dr/dx|dx
  • totale massa: M=∫x3|dr/dx|dx
  • zwaartepunt: Z=(∫x3r|dr/dx|dx)/M
  • Op zondag 4 december 2005 18:46 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
    Als jij bij mij alles onder schijt schiet ik je ook dood.
    pi_32026173
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 15:12 schreef Jean_Le_Blanc het volgende:

    [..]

    als je de vergelijking als een vektor schrijft r=(x,cos(10x),sin(10x)) dan is

  • de lengte van de draad: L=∫|dr/dx|dx
  • totale massa: M=∫x3|dr/dx|dx
  • zwaartepunt: Z=(∫x3r|dr/dx|dx)/M
  • Bedankt!! dit is wel wat ik dacht dat ik gedaan had, maar ik had blijkbaar rekenfouten gemaakt. Snapte ik t toch beter dan ik dacht . Maar iig bedankt
    Theories come and theories go. The frog remains
    pi_32027285
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 15:40 schreef Bioman_1 het volgende:

    [..]

    Bedankt!! dit is wel wat ik dacht dat ik gedaan had, maar ik had blijkbaar rekenfouten gemaakt. Snapte ik t toch beter dan ik dacht . Maar iig bedankt
    Deze wiskunde tak is ver weggezakt, maar volgens mij kon antwoord b van je ook nooit correct zijn als a dat was; en vice versa.
    pi_32031111
    Uit de volgende vergelijking moet ik x oplossen alleen heb ik geen idee hoe ik dit moet doen ivm breuken. Waarschijnlijk is het gewoon basiskennis, maar daar ontbreekt het mij nou juist aan

    (3x + 4) / (x -1)= (x + 18) / (x)

    [ Bericht 2% gewijzigd door Roel_spaarndam op 06-11-2005 19:41:57 ]
      zondag 6 november 2005 @ 18:38:00 #80
    118774 Enigmatic
    Question everything?
    pi_32031787
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 18:16 schreef Roel_spaarndam het volgende:
    Uit de volgende vergelijking moet ik x oplossen alleen hb ik geen idee hoe ik dit moet doen ivm breuken. Waarschijnlijk is het gewoon basiskennis, maar daat ontbreekt het mij nou juist aan

    3x + 4 / x − 1= x + 18 / x
    Eerst alles naar links halen, dat geeft:

    2x - 14/x -1 = 0

    2x en -1 nu zo omschrijven zodat er een breuk staat met een noemer van x:

    2x2/x - 14/x - x/x = 0
    (2x2 - x - 14) / x = 0

    Een noemer van een breuk kan natuurlijk nooit nul zijn, dus om de vergelijking kloppend te maken moet de teller gelijk zijn aan nul:

    2x2 - x -14 = 0

    En dat is zo op te lossen met de abc formule
    pi_32032079
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 18:16 schreef Roel_spaarndam het volgende:
    Uit de volgende vergelijking moet ik x oplossen alleen hb ik geen idee hoe ik dit moet doen ivm breuken. Waarschijnlijk is het gewoon basiskennis, maar daat ontbreekt het mij nou juist aan

    3x + 4 / x − 1= x + 18 / x
    Hangt er erg vanaf waar de haakjes staan

    = x+ (18 / x)
    is makkelijk op te lossen
    =(x+18) / x
    heeft tenminste nog wat niveau
    pi_32032817
    De breeksterkte van een 100 flessen Xi (i= 1...100) is Normaal verdeeld met ~ N(60,36).

    Tijdens het transport krijgen de flessen te maken met krachten die eveneens normaal zijn verdeeld met Y~ N(50,100)

    X en Y o.o.

    Hoeveel procent van de flessen zal sneuvelen.

    Ik heb al het verschil tussen Xen Y genomen als nieuwe normale verdeling, maar hiermee kom ik ook niet uit. (Ook niet als ik het sommeer voor 100 potten).

    Welke kansrekenaar helpt me even op weg?
    pi_32034670
    Bedankt voor de antwoorden, alleen wil ik nu nog ff kijken of ik het zelf ook goed doe nu en voor de liefhebber heb ik ook maar ff haakjes aangebracht

    (2x+3) / (x+1) = (2x+2) / (x-1)
    (x+1) / (x+2) = 0
    (x+1) = 0
    x = -1
      zondag 6 november 2005 @ 20:36:53 #84
    95623 Johan-Derksen
    Hoofdredacteur VI
    pi_32035408
    Fout Vul het maar eens in...
    Probeer eens kruiselings te vermeningvuldigen?
    Fok!-Cup: Robarka proficiat!
    Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
    pi_32039253
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 20:13 schreef Roel_spaarndam het volgende:
    Bedankt voor de antwoorden, alleen wil ik nu nog ff kijken of ik het zelf ook goed doe nu en voor de liefhebber heb ik ook maar ff haakjes aangebracht

    (2x+3) / (x+1) = (2x+2) / (x-1)
    (x+1) / (x+2) = 0
    (x+1) = 0
    x = -1
    ik denk ook ff mee. Ik kwam tot dit:
    x2 + 17x - 18 = 3x2 + 4x
    na alles naar de linker kant halen ontstaan dan volgens mij:
    x2 - 6,5x + 9 = 0
    en dan de abc-formule toepassen: X=2 V X=4,5
    pi_32041542
    Ik ben met een p.o. voor wiskunde B bezig over imaginaire getallen.
    Nu ben ik bijna klaar op 2 opdrachten na.

    phi = ! (omdat ik niet weet waar ik die knop kan vinden )

    leg uit dat geldt: cos2 ! + i sin 2 ! = (cos ! + i sin ! ) ²

    en laat door wegwerken van haakjes zien dat geldt:

    sin 2 ! = 2 sin ! cos !
    en
    cos 2 ! = cos ² ! - sin ² !

    owowow wie kan mij helpen?
    pi_32041684
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 22:19 schreef wlsandman het volgende:

    [..]

    ik denk ook ff mee. Ik kwam tot dit:
    x2 + 17x - 18 = 3x2 + 4x
    na alles naar de linker kant halen ontstaan dan volgens mij:
    x2 - 6,5x + 9 = 0
    en dan de abc-formule toepassen: X=2 V X=4,5
    Vul x=2 maar eens in, je zult zien dat het niet uitkomt.
    pi_32046339
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 23:23 schreef sk888er het volgende:
    Ik ben met een p.o. voor wiskunde B bezig over imaginaire getallen.
    Nu ben ik bijna klaar op 2 opdrachten na.

    phi = ! (omdat ik niet weet waar ik die knop kan vinden )

    leg uit dat geldt: cos2 ! + i sin 2 ! = (cos ! + i sin ! ) ²

    en laat door wegwerken van haakjes zien dat geldt:

    sin 2 ! = 2 sin ! cos !
    en
    cos 2 ! = cos ² ! - sin ² !

    owowow wie kan mij helpen?
    Laten we om te beginnen voor phi gewoon @ nemen, want ! wordt gebruikt voor faculteit en dat zorgt voor te veel verwarring.
    .
    Wat moet je doen:

    1. cos ( 2@ ) + sin( 2@ ) i = (cos @ + i sin @ )2
    2. (cos @ + i sin @ )2 = (cos @ + i sin @ ) * (cos @ + i sin @ )

    Haakjes wegwerken:
    3. ( cos @ + i sin @ ) * ( cos @ + i sin @ ) = cos2( @ ) + 2sin@cos@ i + sin2( @ ) i2

    Je weet denk ik wel dat i2 altijd gelijk is aan -1, dus de formule wordt dan:
    4. cos2@ + 2sin@cos@ i + sin2@ i2 = cos2( @ ) - sin2( @ )+2sin@cos@ i

    Deze stap oogt misschien wat lastig, wat je doet is sin2( @ ) vermenigvuldigen met -1, zodat je -sin2( @ ) krijgt en dan herschrijf je de formule zoals boven is gedaan.

    Nu zijn er 2 leuke goniometrie regels (staan ook op de formulekaart van Wiskunde B, dacht ik) die we kunnen gebruiken.
    5. cos2@ - sin2@ = cos( 2@ ) en 2sin@cos@ = sin( 2@ )

    Dus:
    6. cos2@ + i sin2@ = (cos@ + i sin@ )2
    Deze stelling heet de stelling van De Moivre (in het engels: De Moivre's theorem)
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
    pi_32047473
    quote:
    Op maandag 7 november 2005 03:05 schreef Shreyas het volgende:

    [..]

    Laten we om te beginnen voor phi gewoon @ nemen, want ! wordt gebruikt voor faculteit en dat zorgt voor te veel verwarring.
    .
    Wat moet je doen:

    1. cos ( 2@ ) + sin( 2@ ) i = (cos @ + i sin @ )2
    2. (cos @ + i sin @ )2 = (cos @ + i sin @ ) * (cos @ + i sin @ )

    Haakjes wegwerken:
    3. ( cos @ + i sin @ ) * ( cos @ + i sin @ ) = cos2( @ ) + 2sin@cos@ i + sin2( @ ) i2

    Je weet denk ik wel dat i2 altijd gelijk is aan -1, dus de formule wordt dan:
    4. cos2@ + 2sin@cos@ i + sin2@ i2 = cos2( @ ) - sin2( @ )+2sin@cos@ i

    Deze stap oogt misschien wat lastig, wat je doet is sin2( @ ) vermenigvuldigen met -1, zodat je -sin2( @ ) krijgt en dan herschrijf je de formule zoals boven is gedaan.

    Nu zijn er 2 leuke goniometrie regels (staan ook op de formulekaart van Wiskunde B, dacht ik) die we kunnen gebruiken.
    5. cos2@ - sin2@ = cos( 2@ ) en 2sin@cos@ = sin( 2@ )

    Dus:
    6. cos2@ + i sin2@ = (cos@ + i sin@ )2
    Deze stelling heet de stelling van De Moivre (in het engels: De Moivre's theorem)


    dank je

    Je weet denk ik wel dat i2 altijd gelijk is aan -1, dus de formule wordt dan <--- dat wist ik dus niet.

    Ik ga er even na kijken en probeer het dan nog eens, kijken of ik het nou wel snap en kan.
      maandag 7 november 2005 @ 09:32:30 #90
    61982 Pie.er
    For your pleasure...
    pi_32048806
    quote:
    Op zondag 6 november 2005 23:23 schreef sk888er het volgende:
    Ik ben met een p.o. voor wiskunde B bezig over imaginaire getallen.
    Nu ben ik bijna klaar op 2 opdrachten na.

    phi = ! (omdat ik niet weet waar ik die knop kan vinden )

    leg uit dat geldt: cos2 ! + i sin 2 ! = (cos ! + i sin ! ) ²

    en laat door wegwerken van haakjes zien dat geldt:

    sin 2 ! = 2 sin ! cos !
    en
    cos 2 ! = cos ² ! - sin ² !

    owowow wie kan mij helpen?
    Er is al een antwoord gegeven, maar ik suggereer toch even een andere methode.

    Het gaat over imaginaire getallen. Staat er in je boek iets over

    cos @ = 1/2 (ei @+e-i @ )?

    En een analoge formule voor de sinus? Als dat zo is: vul die dan gewoon in, dan komt het er vanzelf uit. Dan heb je ook niet die gonioregeltjes nodig.

    De methode die Shreyas suggereert is trouwens flauw: je gebruikt de identiteiten die je moet bewijzen!
    pi_32049141
    quote:
    Op maandag 7 november 2005 06:50 schreef sk888er het volgende:

    [..]



    dank je

    Je weet denk ik wel dat i2 altijd gelijk is aan -1, dus de formule wordt dan <--- dat wist ik dus niet.

    Ik ga er even na kijken en probeer het dan nog eens, kijken of ik het nou wel snap en kan.
    i2 = -1 is volgens mij wel een basisregeltje van de imaginaire getallen.
    Verder succes ermee!
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
    pi_32058309
    2x -3x^-1 = 0

    antwoord is schijnbaar x= wortel1,5


    Kan iemand mij vertellen waarom? Ik kom er niet uit
    pi_32058648
    2x = 3/x alles keer x
    2x^2 = 3 alles delen door 2
    x^2 = 1,5
    x = wortel 1,5




    Ik heb hem
    pi_32059599
    quote:
    Op maandag 7 november 2005 09:32 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Er is al een antwoord gegeven, maar ik suggereer toch even een andere methode.

    Het gaat over imaginaire getallen. Staat er in je boek iets over

    cos @ = 1/2 (ei @+e-i @ )?

    En een analoge formule voor de sinus? Als dat zo is: vul die dan gewoon in, dan komt het er vanzelf uit. Dan heb je ook niet die gonioregeltjes nodig.

    De methode die Shreyas suggereert is trouwens flauw: je gebruikt de identiteiten die je moet bewijzen!
    We werkte niet vanuit een boek. Dit was een praktische opdracht
    pi_32065916
    quote:
    Op maandag 7 november 2005 09:32 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Er is al een antwoord gegeven, maar ik suggereer toch even een andere methode.

    Het gaat over imaginaire getallen. Staat er in je boek iets over

    cos @ = 1/2 (ei @+e-i @ )?

    En een analoge formule voor de sinus? Als dat zo is: vul die dan gewoon in, dan komt het er vanzelf uit. Dan heb je ook niet die gonioregeltjes nodig.

    De methode die Shreyas suggereert is trouwens flauw: je gebruikt de identiteiten die je moet bewijzen!
    Het is een kwestie van smaak. Jouw oplossing past eerder bij het academisch niveau (ik kreeg de regel die jij wilt gebruiken pas op de universiteit).
    Mijn oplossing vind ik geschikter voor iemand die op de middelbare school zit, ik heb enkel regeltjes gebruikt die op de formulekaart van wiskunde B staan. Daar staat jouw regel niet op. Bovendien hoef je op de middelbare school ook niet zo veel te bewijzen (dus ook niet de identiteiten).
    Het leek me in dit geval makkelijker om het op deze manier uit te leggen.
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
      dinsdag 8 november 2005 @ 09:57:02 #96
    61982 Pie.er
    For your pleasure...
    pi_32080768
    quote:
    Op maandag 7 november 2005 19:41 schreef Shreyas het volgende:
    Het is een kwestie van smaak. Jouw oplossing past eerder bij het academisch niveau (ik kreeg de regel die jij wilt gebruiken pas op de universiteit).
    Mijn oplossing vind ik geschikter voor iemand die op de middelbare school zit, ik heb enkel regeltjes gebruikt die op de formulekaart van wiskunde B staan. Daar staat jouw regel niet op. Bovendien hoef je op de middelbare school ook niet zo veel te bewijzen (dus ook niet de identiteiten).
    Het leek me in dit geval makkelijker om het op deze manier uit te leggen.
    Nee hoor, jouw manier is makkelijk maar tegelijkertijd verkeerd.
    (Een deel van) de vraag was:
    quote:
    laat door wegwerken van haakjes zien dat geldt:
    sin 2 ! = 2 sin ! cos !
    en
    cos 2 ! = cos ² ! - sin ² !
    en in jouw reactie staat:
    quote:
    Nu zijn er 2 leuke goniometrie regels (staan ook op de formulekaart van Wiskunde B, dacht ik) die we kunnen gebruiken.
    5. cos2@ - sin2@ = cos( 2@ ) en 2sin@cos@ = sin( 2@ )
    Dus jij gebruikt die regeltjes, terwijl juist gevraagd wordt om ze te bewijzen!

    Zo ken ik ook nog een bewijs voor de stelling van Pythagoras:

    Te bewijzen: a2+b2=c2
    Er is een leuk regeltje (staat op een formulekaart): a2+b2=c2
    Dus de stelling is bewezen.

    Snap je? Zo kun je alles wel bewijzen. Dit mag dus niet.
      dinsdag 8 november 2005 @ 09:58:04 #97
    61982 Pie.er
    For your pleasure...
    pi_32080784
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 09:57 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Nee hoor, jouw manier is makkelijk maar tegelijkertijd verkeerd.
    (Een deel van) de vraag was:
    [..]

    en in jouw reactie staat:
    [..]

    Dus jij gebruikt die regeltjes, terwijl juist gevraagd wordt om ze te bewijzen!

    Zo ken ik ook nog een bewijs voor de stelling van Pythagoras:

    Te bewijzen: a2+b2=c2
    Er is een leuk regeltje (staat op een formulekaart): a2+b2=c2
    Dus de stelling is bewezen.

    Snap je? Zo kun je alles wel bewijzen. Dit mag dus niet.
    Dit betekent natuurlijk niet dat de vraag per se op mijn manier opgelost moet worden. Het kan ook gewoon een heel erg domme vraag zijn, waarin dit wel de bedoeling was.
    pi_32080876
    Je moet het gewoon standaard op een axioma gooien

    pi_32088155
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 09:57 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Nee hoor, jouw manier is makkelijk maar tegelijkertijd verkeerd.
    (Een deel van) de vraag was:
    [..]

    en in jouw reactie staat:
    [..]

    Dus jij gebruikt die regeltjes, terwijl juist gevraagd wordt om ze te bewijzen!

    Zo ken ik ook nog een bewijs voor de stelling van Pythagoras:

    Te bewijzen: a2+b2=c2
    Er is een leuk regeltje (staat op een formulekaart): a2+b2=c2
    Dus de stelling is bewezen.

    Snap je? Zo kun je alles wel bewijzen. Dit mag dus niet.
    Je snapt niet precies wat ik heb gedaan. Om van stap 4 naar stap 6 te kunnen gaan in mijn berekening laat je al zien dat geldt cos( 2@ ) = cos2(@) - sin2(@) en
    sin (2@) = 2sin@cos@.
    Zonder stap 5 kom je niet van stap 4 naar stap 6 (in mijn berekening). Daarmee geef je al aan dat de regels van stap 5 bestaan en dat ze kloppen.

    Volgens mij voldoe ik juist aan wat Sk888er vroeg. Ik werk de haakjes weg, gebruik enkel de formule die hij geeft (en geen andere, zoals jij) en verder laat ik zien dat de 2 gonioregeltjes gelden. Let op er staat niet bewijs, maar er staat laat zien dat die 2 gonioregeltjes gelden.
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
      dinsdag 8 november 2005 @ 15:42:36 #100
    61982 Pie.er
    For your pleasure...
    pi_32089924
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 14:35 schreef Shreyas het volgende:
    Je snapt niet precies wat ik heb gedaan. Om van stap 4 naar stap 6 te kunnen gaan in mijn berekening laat je al zien dat geldt cos( 2@ ) = cos2(@) - sin2(@) en
    sin (2@) = 2sin@cos@.
    Zonder stap 5 kom je niet van stap 4 naar stap 6 (in mijn berekening). Daarmee geef je al aan dat de regels van stap 5 bestaan en dat ze kloppen.
    Ik snap heel goed wat jij doet. Misschien wel beter dan jij
    Zonder stap 5 kom je niet van stap 4 naar stap 6. Dat klopt. Maar daarmee geef je niet aan dat de regels van stap 5 kloppen. Je geeft alleen aan dat de conclusie 6 geldig is als 5 klopt.
    quote:
    Volgens mij voldoe ik juist aan wat Sk888er vroeg. Ik werk de haakjes weg, gebruik enkel de formule die hij geeft (en geen andere, zoals jij) en verder laat ik zien dat de 2 gonioregeltjes gelden. Let op er staat niet bewijs, maar er staat laat zien dat die 2 gonioregeltjes gelden.
    Klein detail: je gebruikt wel andere formules dan die hij geeft. Je gebruikt namelijk die 2 gonioregeltjes extra. Die zijn bij jou geen resultaat, ze zijn invoer. Je neemt eerst aan dat ze gelden, en daaruit concludeer je dat ze gelden. Dat is geen correcte conclusie. Je kunt ook aannemen dat cos(2@)=2 sin @ cos @ en sin(2@)=(cos @)^2-(sin @)^2. Ik zal het voor de grap even doen.
    De vraag wordt dan:

    Bewijs dat (cos @ + i sin @)^2=sin 2@ + i cos 2@

    (cos @ + i sin @)^2
    (haakjes uitwerken)
    =(cos @)^2 + 2 i sin @ cos @ + i^2 (sin @)^2
    (i^2=-1)
    =(cos @)^2 - (sin @)^2 + 2 i sin @ cos @
    (gebruik de aannames: cos(2@)=2 sin @ cos @ en sin(2@)=(cos @)^2-(sin @)^2)
    =sin 2@ + i cos 2@

    Jouw redenering: ik bewijs de gelijkheid, gebruik enkel de formule die er staat, en tegelijkertijd laat ik zien dat de twee (foute) gonioregeltjes gelden.

    Helaas, dit gaat zo niet. Je mag niet formules aannemen die je wil bewijzen.

    De methode die ik voorstel, is eleganter, wel correct, en nog korter ook. Bovendoen gebruik ik geen extra formule: ik gebruik alleen de definitie van cosinus en sinus.

    Mijn methode:

    Vraag:
    laat zien dat cos (2@)+i sin(2@) = (cos @+i sin @)^2.

    Gebruik cos X + i sin X = e^(iX)
    Dit is geen extra formule, maar dit volgt direct uit de definitie van cosinus en sinus. Elke behandeling van complexe getallen moet dit bevatten, zelfs al op VWO-niveau.
    Dus
    cos (2@)+i sin(2@)
    (gebruik definitie)
    =e^(2i@)
    (gebruik eigenschap e-macht)
    =(e^(i@))^2
    (gebruik definitie)
    =(cos @ + i sin @)^2

    Zie je, zonder gebruik van die gonioregeltjes.
    Nou de formule bewezen is, zijn deze gonioregeltjes eenvoudig af te lezen. Werk de haakjes maar uit:
    cos (2@)+i sin(2@)=(cos @)^2 + 2 i sin @ cos @ - (sin @)^2
    Pak nu het reele deel:
    cos (2@)=(cos @)^2 - (sin @)^2
    En het imaginaire deel:
    sin(2@)=2 sin @ cos @

    Kort, correct, krachtig, elegant... En je hoeft die irritante gonioregeltjes niet uit je hoofd te leren.
    Als sk888ter een goede beoordeling voor zijn opdracht wil, raad ik hem aan het op deze manier te doen.
    pi_32090505
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 15:42 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Ik snap heel goed wat jij doet. Misschien wel beter dan jij
    Zonder stap 5 kom je niet van stap 4 naar stap 6. Dat klopt. Maar daarmee geef je niet aan dat de regels van stap 5 kloppen. Je geeft alleen aan dat de conclusie 6 geldig is als 5 klopt.
    [..]

    Klein detail: je gebruikt wel andere formules dan die hij geeft. Je gebruikt namelijk die 2 gonioregeltjes extra. Die zijn bij jou geen resultaat, ze zijn invoer. Je neemt eerst aan dat ze gelden, en daaruit concludeer je dat ze gelden. Dat is geen correcte conclusie. Je kunt ook aannemen dat cos(2@)=2 sin @ cos @ en sin(2@)=(cos @)^2-(sin @)^2. Ik zal het voor de grap even doen.
    De vraag wordt dan:

    Bewijs dat (cos @ + i sin @)^2=sin 2@ + i cos 2@

    (cos @ + i sin @)^2
    (haakjes uitwerken)
    =(cos @)^2 + 2 i sin @ cos @ + i^2 (sin @)^2
    (i^2=-1)
    =(cos @)^2 - (sin @)^2 + 2 i sin @ cos @
    (gebruik de aannames: cos(2@)=2 sin @ cos @ en sin(2@)=(cos @)^2-(sin @)^2)
    =sin 2@ + i cos 2@
    De enige reden dat jij dit kunt bewijzen is door de vraag te veranderen. Maar dat moet je natuurlijk niet doen. Als je de vraag gebruikt van sk888ter dan komt je nooit uit als je de formule voor cos (2@) en sin (2@) omdraait.
    quote:
    Mijn methode:

    Vraag:
    laat zien dat cos (2@)+i sin(2@) = (cos @+i sin @)^2.

    Gebruik cos X + i sin X = e^(iX)
    Dit is geen extra formule, maar dit volgt direct uit de definitie van cosinus en sinus. Elke behandeling van complexe getallen moet dit bevatten, zelfs al op VWO-niveau.
    Dus
    cos (2@)+i sin(2@)
    (gebruik definitie)
    =e^(2i@)
    (gebruik eigenschap e-macht)
    =(e^(i@))^2
    (gebruik definitie)
    =(cos @ + i sin @)^2

    Zie je, zonder gebruik van die gonioregeltjes.
    Nou de formule bewezen is, zijn deze gonioregeltjes eenvoudig af te lezen. Werk de haakjes maar uit:
    cos (2@)+i sin(2@)=(cos @)^2 + 2 i sin @ cos @ - (sin @)^2
    Pak nu het reele deel:
    cos (2@)=(cos @)^2 - (sin @)^2
    En het imaginaire deel:
    sin(2@)=2 sin @ cos @
    Deze methode is inderdaad beter. Alleen ik was in de veronderstelling dat je deze regel: cos X + i sin X = e^(iX) juist niet moest gebruiken. En ik kan je vertellen dat ik deze regel niet op het VWO heb gehad. Ik kreeg hem pas op de universiteit.
    Verder adviseer ik je om bij het imaginaire deel de i niet te vergeten.
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
    pi_32091428
    Er wordt 15 keer met een munt gegooid

    Wat is de kans dat het aantal keren kop gelijk is aan de verwachtingswaarde?

    De verwachtingswaarde = 0,5 * 15 = 7,5 keer kop

    Maar ik kan 7,5 keer kop niet uitrekenen op de manier zoals ik die geleerd heb.

    P(X=k) (n boven k) * pk (1-p)n-k
    n = het aantal keren
    p = kans op succes
    X = aantal keren succes

    (n boven k) = n nCr k

    dus:
    n = 15
    p = 0,5
    X = 7,5

    Maar 7,5 kan je niet invullen
    Dus dan moet je 7 of 8 nemen, denk ik.

    Dat heb ik gedaan: (15 boven 7) * 0,5 7 * 0,50,8 = 0,1963806152
    (als je 8 neemt kom je op hetzelfde antwoord uit)

    Het echte antwoord is 0
    0,1963806152 is afgerond 0
    Maar klopt mijn berekening wel?

    [ Bericht 64% gewijzigd door appelsap op 08-11-2005 16:45:20 ]
    pi_32092086
    Appelsap,
    De reden dat je 7,5 keer kop niet kan uitrekenen zoals je het geleerd hebt is dat je
    niet 7,5 keer kop kan gooien. Je kan alleen een geheel aantal keer kop gooien, bv 7 of 8.
    Daarom is de kans op precies 7,5 keer kop ook 0.
    Het idee van deze vraag is waarschijnlijk te laten zien dat de verwachtingswaarde niet
    altijd een waarde op levert die ook werkelijk als uitkomst kan optreden. Het is een gemiddelde waarde als je het experiment heel vaak zou herhalen.

    pi_32093583
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 17:03 schreef Mazzel42 het volgende:
    Appelsap,
    De reden dat je 7,5 keer kop niet kan uitrekenen zoals je het geleerd hebt is dat je
    niet 7,5 keer kop kan gooien. Je kan alleen een geheel aantal keer kop gooien, bv 7 of 8.
    Daarom is de kans op precies 7,5 keer kop ook 0.
    Het idee van deze vraag is waarschijnlijk te laten zien dat de verwachtingswaarde niet
    altijd een waarde op levert die ook werkelijk als uitkomst kan optreden. Het is een gemiddelde waarde als je het experiment heel vaak zou herhalen.
    Ja dat weet ik, dat snap ik ook wel.
    Maar wat ik me afvroeg is of die berekening dan wel zo klopte.
    Ik snap het nu, dankje

    [ Bericht 6% gewijzigd door appelsap op 08-11-2005 18:06:12 ]
    pi_32095006
    Een simepele onderjullie

    Wat is de gediffernetierde formule van (3x^2+x)^3 ??

    O, trouwens een gedifferentierde formule heet gewoon de afgeleide.

    Dus ik wil graag de afgeleide van (3x^2+x)^3
    pi_32095114
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 18:52 schreef Faratjuh het volgende:
    Een simepele onderjullie

    Wat is de gediffernetierde formule van (3x^2+x)^3 ??

    O, trouwens een gedifferentierde formule heet gewoon de afgeleide.

    Dus ik wil graag de afgeleide van (3x^2+x)^3
    Kettingregel:
    3*(3x^2+x)^2*(6x+1)

    Yes, ik weet ook eens het antwoord op een bèta-vraag.

    En nog een plaatje van wikipedia d'r bij:
    =>
    Komt minister Zalm bij de bakker...
    Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
    Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
    pi_32095228
    Nog 1:

    Waarom is g(x )= (2x)^3 het zelfde als g(x )= 8x^3

    2^3 = 8

    en x^3 = x^3?

    dus 8x^3 ...
    pi_32095320
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 19:01 schreef Faratjuh het volgende:
    Nog 1:

    Waarom is g(x )= (2x)^3 het zelfde als g(x )= 8x^3

    2^3 = 8

    en x^3 = x^3?

    dus 8x^3 ...
    Wow tof je stelt een vraag en geeft meteen zelf het antwoord, je zou een interview met jezelf kunnen houden.
    Komt minister Zalm bij de bakker...
    Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
    Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
    pi_32095369
    Haha, nja ik moest even kijken of ik wel gelijk had.
    pi_32095500
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 18:52 schreef Faratjuh het volgende:
    Een simepele onderjullie

    Wat is de gediffernetierde formule van (3x^2+x)^3 ??

    O, trouwens een gedifferentierde formule heet gewoon de afgeleide.

    Dus ik wil graag de afgeleide van (3x^2+x)^3
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 19:07 schreef Jordy-B het volgende:
    je moet hiervoor gebruikmaken van de kettingregel.

    zie eerst het deel tussen haakjes als een andere formule.

    Dan heb je dus iets als f(x) = (3x^2 + x) ^3
    Dit neem je als f(x) = ( g (x) )^3

    Dit los je op door éérst de afgeleide van f(x) te nemen en dit vervolgens met de afgeleide van g(x) te vermenigvuldigen.

    De afgeleide van f(x) = 3(3x^2 + x)^2
    maal de afgeleide van g(x) = 6x + 1
    geeft (3x^2 + x)^2*(6x + 1)

    En dat dan 'n beetje geinig uitschrijven.
    Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
    With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
    pi_32096124
    Ik snap niet hoe ze van 3(3x^2 + x)^2*(6x + 1) naar (18x+3)(3x^2+2)^2 gaan
    pi_32096138
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 17:59 schreef appelsap het volgende:

    [..]

    Ja dat weet ik, dat snap ik ook wel.
    Maar wat ik me afvroeg is of die berekening dan wel zo klopte.
    Ik snap het nu, dankje
    De verwachtingswaarde van een bionmiaal experiment is ook niet direct met die formule te berekenen. De verwachtingswaarde X wordt weergegeven door E(X)= n*p

    Verwachtingswaarde is een gewogen gemiddelde, en kan dus ook een waarde zijn die in werkelijkheid niet kan. Het geeft in ieder geval een idee rond welke waarde je de uitkomst van je experiment kan verwachten.
    pi_32096251
    Ik snap niet hoe ze van 3(3x^2 + x)^2*(6x + 1) naar (18x+3)(3x^2+2)^2 gaan


    dat wou ik even wete, wat hier stond was niet belangrijk.
    pi_32096399
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 19:31 schreef Faratjuh het volgende:
    Ik snap niet hoe ze van 3(3x^2 + x)^2*(6x + 1) naar (18x+3)(3x^2+2)^2 gaan
    Heb je er zelf wel 1 minuut naar gekeken? Of ben je nu letterlijk alle vragen van je wiskunde-boek naar FOK! aan het kopieren?
    Komt minister Zalm bij de bakker...
    Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
    Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
    pi_32096460
    Nope, kun je het uitleggen?

    Edit:

    Nja een btje
    pi_32096583
    Kijk er eerst eens zelf 2 minuten naar, hint van de zaak: bij vermenigvuldigen mag je de volgorde van de verschillende termen naar eigen gelieven veranderen.

    Edit:

    Joh.
    Komt minister Zalm bij de bakker...
    Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
    Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
    pi_32096665
    Ze hebben die (6x + 1) gewoon vermenigvuldigd met de 3 voor (3x^2+x)^2

    de 2 uit (18x+3)(3x^2+2)^2 moet gewoon een x zijn.
    Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
    With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
    pi_32096670
    Haha, sorry dat was mijn domste vraag, hahahaha.
    pi_32099378
    hoi
    een vraagje:
    er wordt een manier uitgelegd om hoe je de vergelijking 19x+13y=1000 in Z oplost.

    19x+13y=1000 <==> 19x-1000=-13y
    <==> 19x=1000 mod 13 *
    <==> 6x=12 mod 13 **
    want
    19x=13x+6x
    1000=13*76+12
    welke stelling wordt gebruikt bij * naar ** ?

    k dacht aan de stelling:
    als a=b mod n dan dat a en b dezelfde rest hebben bij deling door n.
    maar ik weet het niet zo zeker..
    dank bij voorbaat
    verlegen :)
    pi_32100053
    Vraag:

    Als je buigpunt wil berekenen moet je toch het dubbele afgeleide doen...
    maar hier staat zo'n som: f(x )= x-4(wortel)x en dan vragen ze: bereken exact de extreme waarde.
    dus ik doe eerst f'(x ) = -2x^-0.5 +1 en dan f''( x)= 1: x(wortel)x
    doen ze in de antwoorden f'(x )= 0 dus x = 4 y= -4


    Maar ik snap niet waarom ze gewoon de afgeleide doen.. dat is toch voor hellingen??!!!
    mja ik zie dat als je t bij f''(x )= 0 wil uitrekenen het niet kan ....


    Trouwens, zijn extreme waarden het zelfde als buigpunten? Ja toch?
    pi_32100234
    Een extreme waardie is een maximum of minimum (een top of dal) van een curve.

    Dus een punt waarin de helling gelijk is aan 0.
    Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
    With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
    pi_32100300
    Ooh, f'(x)=0 ... Bedankt.

    En de extreme waarden is het zelfde als de buigpunten?
    pi_32100411
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 21:54 schreef Faratjuh het volgende:
    En de extreme waarden is het zelfde als de buigpunten?

    Ga voor jezelf even na wat buigpunten zijn en wat extreme waarden zijn en trek vervolgens zelf even je conclusie.
    Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
    With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
    pi_32100455
    Oké, sorry. Ik vraag het de snel.
    pi_32104338
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 15:42 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Ik snap heel goed wat jij doet. Misschien wel beter dan jij
    Zonder stap 5 kom je niet van stap 4 naar stap 6. Dat klopt. Maar daarmee geef je niet aan dat de regels van stap 5 kloppen. Je geeft alleen aan dat de conclusie 6 geldig is als 5 klopt.
    [..]

    Klein detail: je gebruikt wel andere formules dan die hij geeft. Je gebruikt namelijk die 2 gonioregeltjes extra. Die zijn bij jou geen resultaat, ze zijn invoer. Je neemt eerst aan dat ze gelden, en daaruit concludeer je dat ze gelden. Dat is geen correcte conclusie. Je kunt ook aannemen dat cos(2@)=2 sin @ cos @ en sin(2@)=(cos @)^2-(sin @)^2. Ik zal het voor de grap even doen.
    De vraag wordt dan:

    Bewijs dat (cos @ + i sin @)^2=sin 2@ + i cos 2@

    (cos @ + i sin @)^2
    (haakjes uitwerken)
    =(cos @)^2 + 2 i sin @ cos @ + i^2 (sin @)^2
    (i^2=-1)
    =(cos @)^2 - (sin @)^2 + 2 i sin @ cos @
    (gebruik de aannames: cos(2@)=2 sin @ cos @ en sin(2@)=(cos @)^2-(sin @)^2)
    =sin 2@ + i cos 2@

    Jouw redenering: ik bewijs de gelijkheid, gebruik enkel de formule die er staat, en tegelijkertijd laat ik zien dat de twee (foute) gonioregeltjes gelden.

    Helaas, dit gaat zo niet. Je mag niet formules aannemen die je wil bewijzen.

    De methode die ik voorstel, is eleganter, wel correct, en nog korter ook. Bovendoen gebruik ik geen extra formule: ik gebruik alleen de definitie van cosinus en sinus.

    Mijn methode:

    Vraag:
    laat zien dat cos (2@)+i sin(2@) = (cos @+i sin @)^2.

    Gebruik cos X + i sin X = e^(iX)
    Dit is geen extra formule, maar dit volgt direct uit de definitie van cosinus en sinus. Elke behandeling van complexe getallen moet dit bevatten, zelfs al op VWO-niveau.
    Dus
    cos (2@)+i sin(2@)
    (gebruik definitie)
    =e^(2i@)
    (gebruik eigenschap e-macht)
    =(e^(i@))^2
    (gebruik definitie)
    =(cos @ + i sin @)^2

    Zie je, zonder gebruik van die gonioregeltjes.
    Nou de formule bewezen is, zijn deze gonioregeltjes eenvoudig af te lezen. Werk de haakjes maar uit:
    cos (2@)+i sin(2@)=(cos @)^2 + 2 i sin @ cos @ - (sin @)^2
    Pak nu het reele deel:
    cos (2@)=(cos @)^2 - (sin @)^2
    En het imaginaire deel:
    sin(2@)=2 sin @ cos @

    Kort, correct, krachtig, elegant... En je hoeft die irritante gonioregeltjes niet uit je hoofd te leren.
    Als sk888ter een goede beoordeling voor zijn opdracht wil, raad ik hem aan het op deze manier te doen.
    jullie maken mij in de war.
    Ik had hem dus gemaakt en ik kwam nog even terug om te zien of het klopt.
    cos X + i sin X = e^(iX) hebben wij inderdaad nog niet gehad.
    En dat i+i= -1 was gewoon een fout van mij dat ik die niet zag (maar ik wist wel dat hij zo moest).
    Ik heb gewoon die methode gebruikt van haakjes wegwerken enz. anders weet ik het ook allemaal niet meer.

    Oohw ja... nu word het dus leuk.
    krijg ik die laatste opgave van de p.o.
    Toon aan dat geldt:
    sin2@ = 3sin@ - 4sin 3 @
    1. ik weet niet meer wat toon aan is (deep ) Moet ik het dan laten zien ofzo?
    2. ik heb de hele middag zitten proberen maar het wil me echt niet lukken.
    3. als ik jullie heel lief aankijk zouden jullie me dan nog een beetje willen helpen
    pi_32106697
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 23:51 schreef sk888er het volgende:

    [..]

    jullie maken mij in de war.
    Ik had hem dus gemaakt en ik kwam nog even terug om te zien of het klopt.
    cos X + i sin X = e^(iX) hebben wij inderdaad nog niet gehad.
    En dat i+i= -1 was gewoon een fout van mij dat ik die niet zag (maar ik wist wel dat hij zo moest).
    Ik heb gewoon die methode gebruikt van haakjes wegwerken enz. anders weet ik het ook allemaal niet meer.
    Ik kan me voorstellen dat de formule van Euler:
    cos X + i sin X = e^(iX)
    nog niet hebt gehad. Die heb ik ook niet gekregen op de middelbare school.

    Verder wil ik je er op wijzen dat i + i = 2i en dat i * i (i2 = -1). Hopelijk weet je dat het eigenlijk zo zit en heb je enkel een typfout gemaakt.
    Ik geloof dat ze stelling van de Moivre (die jij hebt gebruikt) op het VWO gewoon goedrekenen.
    quote:
    Oohw ja... nu word het dus leuk.
    krijg ik die laatste opgave van de p.o.
    Toon aan dat geldt:
    sin2@ = 3sin@ - 4sin 3 @
    1. ik weet niet meer wat toon aan is (deep ) Moet ik het dan laten zien ofzo?
    2. ik heb de hele middag zitten proberen maar het wil me echt niet lukken.
    3. als ik jullie heel lief aankijk zouden jullie me dan nog een beetje willen helpen
    Volgens mij klopt deze formule niet, weet je zeker dat je hem goed hebt opgeschreven. Ik heb ook even geknutseld aan deze formules, maar volgens mij grafische rekenmachine is sin2@ niet gelijk aan 3sin@ - 4sin3@
    Of ik doe iets verkeerd, dat kan ook natuurlijk.
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
    pi_32107694
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 01:41 schreef Shreyas het volgende:

    [..]

    Ik kan me voorstellen dat de formule van Euler:
    cos X + i sin X = e^(iX)
    nog niet hebt gehad. Die heb ik ook niet gekregen op de middelbare school.

    Verder wil ik je er op wijzen dat i + i = 2i en dat i * i (i2 = -1). Hopelijk weet je dat het eigenlijk zo zit en heb je enkel een typfout gemaakt.
    Ik geloof dat ze stelling van de Moivre (die jij hebt gebruikt) op het VWO gewoon goedrekenen.
    [..]

    Volgens mij klopt deze formule niet, weet je zeker dat je hem goed hebt opgeschreven. Ik heb ook even geknutseld aan deze formules, maar volgens mij grafische rekenmachine is sin2@ niet gelijk aan 3sin@ - 4sin3@
    Of ik doe iets verkeerd, dat kan ook natuurlijk.
    hmmmm het was dus idd wat te laat dat ik dat typte
    Ik kan er gewoon niet tegen als ik iets niet weet, dan kan ik niet slapen
    Ik doelde dus wel op i*i (met de hoek + hoek en lengte *lengte methode).
    En ik heb me dus idd vergist met overtypen het moet zijn:
    sin3@ = 3sin@ - 4sin3@
    pi_32108008
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 06:37 schreef sk888er het volgende:

    [..]

    hmmmm het was dus idd wat te laat dat ik dat typte
    Ik kan er gewoon niet tegen als ik iets niet weet, dan kan ik niet slapen
    Ik doelde dus wel op i*i (met de hoek + hoek en lengte *lengte methode).
    En ik heb me dus idd vergist met overtypen het moet zijn:
    sin3@ = 3sin@ - 4sin3@
    Als je vertrekt van de regels:
    1_: sin(A+B)=sin A cos B + cos A sin B
    2_: cos(A+B)=cos A cos B - sin A sin B
    3_: sin2A+cos2A=1 dus cos2A=1-sin2A

    sin3@=sin(2.@+@)=
    sin2.@cos@+cos2.@.sin@ {regel 1}
    =(sin@.cos@+cos@.sin@).cos@+(cos@.cos@-sin@.sin@).sin@ {regels 1 en 2}
    =2sin@cos2@+sin@.cos2@-sin3@ {haakjes wegwerken}
    =3sin@cos2@-sin3@
    =3sin@(1-sin2@)-sin3@ {regel 3}
    =3.sin@-4sin3@ {haakjes uitwerken}
      woensdag 9 november 2005 @ 09:25:53 #129
    61982 Pie.er
    For your pleasure...
    pi_32109138
    quote:
    Op dinsdag 8 november 2005 16:04 schreef Shreyas het volgende:
    De enige reden dat jij dit kunt bewijzen is door de vraag te veranderen. Maar dat moet je natuurlijk niet doen. Als je de vraag gebruikt van sk888ter dan komt je nooit uit als je de formule voor cos (2@) en sin (2@) omdraait.
    Met jouw methode geldt dit echter wel. Ik kon namelijk de identiteit bewijzen, gebruikmakende van de foute gonioregeltjes, en uit die identiteit volgen de gonioregeltjes. Maar genoeg erover
    quote:
    Deze methode is inderdaad beter. Alleen ik was in de veronderstelling dat je deze regel: cos X + i sin X = e^(iX) juist niet moest gebruiken. En ik kan je vertellen dat ik deze regel niet op het VWO heb gehad. Ik kreeg hem pas op de universiteit.
    Verder adviseer ik je om bij het imaginaire deel de i niet te vergeten.
    Zonder die regel (of een equivalent ervan) is het nou eenmaal niet te doen.

    En ik adviseer om bij het imaginaire deel de i niet op te schrijven. Die hoort er namelijk niet bij. Het imaginaire deel is nou eenmaal per definitie reeel.
      woensdag 9 november 2005 @ 09:39:59 #130
    61982 Pie.er
    For your pleasure...
    pi_32109431
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 06:37 schreef sk888er het volgende:
    hmmmm het was dus idd wat te laat dat ik dat typte
    Ik kan er gewoon niet tegen als ik iets niet weet, dan kan ik niet slapen
    Ik doelde dus wel op i*i (met de hoek + hoek en lengte *lengte methode).
    En ik heb me dus idd vergist met overtypen het moet zijn:
    sin3@ = 3sin@ - 4sin3@
    Ze moeten op de middelbare school de grafische rekenmachines weggooien en Euler wel leren, dat is echt een stuk makkelijker...
    Gebruik makend van Euler is dit namelijk makkelijk:
    sin 3@=IM(EXP(3i@))=IM(EXP(I@)^3)=IM((COS@+i SIN@)^3= IM(COS3@^3+3iCOS2@SIN@-3SIN2@COS@-iSIN3@ = 3COS2@SIN@-SIN3

    En nu weet je COS2@=1-SIN2, dus
    SIN 3@ = 3 SIN@ - 4 SIN3

    Zonder na te denken.
    Waarom leren ze op VWO al die gonioregeltjes, terwijl je ook die ene formule van Euler kan leren waaruit je alles af kan leiden...
    Nou, sk888ter, als je de formule van Euler niet gehad hebt (heb je ook niet gehad Cos@=1/2(EXP(i@)+EXP(-i@)?) dan is er geen correcte manier om het te doen.
    Shreyas' manier is dan misschien het beste, omdat meer mensen dat onterecht aannemen als correct.
    pi_32109782
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 09:39 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Ze moeten op de middelbare school de grafische rekenmachines weggooien en Euler wel leren, dat is echt een stuk makkelijker...
    Dat vroeg ik me ook af na mn eerste wiskundevak
      woensdag 9 november 2005 @ 14:59:21 #132
    52513 whosvegas
    The Trickster
    pi_32118173
    Ik moet een programmeer opgave maken: "bereken van het aantal factoren 3 in een positef getal N". Wat wordt bedoelt met: "het aantal factoren 3"?
    Wordt er mischien bedoelt 27/3=9?
    Are you nuts??
    pi_32119311
    Het grootste niet-negatieve gehele getal n waarvoor 3n een deler is van N. Dus 27 heeft 3 factoren 3 en 9 heeft 2 factoren 3.
    pi_32119432
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 09:39 schreef Pie.er het volgende:

    [..]

    Ze moeten op de middelbare school de grafische rekenmachines weggooien en Euler wel leren, dat is echt een stuk makkelijker...
    Nee man! Mijn GR is heilig Vooral de 'programma's die je erop kunt zetten..
    pi_32119769
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 15:41 schreef thabit het volgende:
    Het grootste niet-negatieve gehele getal n waarvoor 3n een deler is van N. Dus 27 heeft 3 factoren 3 en 9 heeft 2 factoren 3.
    In autoIt3 wordt het zoiets:

    $N=int(INPUTBOX("Input","Getal?","0"))
    $teller=0
    while int($N/3)*3=$N and $N<>0
    $teller=$teller+1
    $N=int($N/3)
    wend
    Msgbox("0","Resultaat", $teller)

    edit: effe zonder code-tag, die toont enkel wit??

    [ Bericht 25% gewijzigd door Doderok op 10-11-2005 14:31:23 ]
      woensdag 9 november 2005 @ 19:17:11 #136
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32124997
    ik moet de intergraal van deze fuctie evalueren:

    sin(x^.5)

    Bij de opdracht staat dat je eerst een subtitutie moet maken en dan moet evalueren mbv integration by parts...

    Kan iemand bij hellpen

    en antwoord moet trouwens dit zijn: 2*sin(sqrt(x))-2*sqrt(x)*cos(sqrt(x)) (sqrt is de wortel)
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
    pi_32125446
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 19:17 schreef The.PhantoM het volgende:
    ik moet de intergraal van deze fuctie evalueren:

    sin(x^.5)

    Bij de opdracht staat dat je eerst een subtitutie moet maken en dan moet evalueren mbv integration by parts...

    Kan iemand bij hellpen

    en antwoord moet trouwens dit zijn: 2*sin(sqrt(x))-2*sqrt(x)*cos(sqrt(x)) (sqrt is de wortel)
    Volgens mij moet je X^.5 substitueren. Dus u=x^.5

    Iets tot de macht een half is de wortel zoals je waarschijnlijk wel weet.

    Je zal dus eerst "u" moeten integreren, en sin(u) ook. De integraal van de eerste maal de laatste, en u weer vervangen levert het goede antwoord op.
    pi_32125608
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 19:17 schreef The.PhantoM het volgende:
    ik moet de intergraal van deze fuctie evalueren:

    sin(x^.5)

    Bij de opdracht staat dat je eerst een subtitutie moet maken en dan moet evalueren mbv integration by parts...

    Kan iemand bij hellpen

    en antwoord moet trouwens dit zijn: 2*sin(sqrt(x))-2*sqrt(x)*cos(sqrt(x)) (sqrt is de wortel)
    Moet dat niet sin5x zijn?

    In dat geval schrijf je sin5x als sin4x*sinx, en sin4x kun je weer schrijven als (1-cos2x)2, en kun je de substitutie u=cosx, du=-sinxdx gebruiken. Je krijgt dan dus de integraal int -(1-u2)2du, en die kun je uitrekenen.
    pi_32126022
    De oplossing die jij geeft ziet er ook niet helemaal correct uit trouwens. Nog sterker, ik kan je verklappen dat het antwoord dat jij geeft niet correct is. Het onderstaande antwoord wat ik geef klopt wel. Check maar met je GR door de afgeleide van de originele functie te nemen, en vervolgens bij de zelfde waarde van x naar de y waarde van mijn afgeleide te kijken.

    Afgeleide van u is namelijk (1/(2*sqrt(x)))

    Afgeleide van sin(u) is cos(u)...

    De complete afgeleide is dan cos(sqrt(x))/(2*sqrt(x))
      woensdag 9 november 2005 @ 20:43:36 #140
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32127837
    nee de fuctie is sin(sqrt(x)) of dus sin(x^0.5)

    Het antwoord wat ik geef klopt wel. Dat antwoord geeft het boek en ik heb het ook nog eens met maple gecheckt en daar kwam precies het zelfde uit.
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
    pi_32127895
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 20:43 schreef The.PhantoM het volgende:
    nee de fuctie is sin(sqrt(x)) of dus sin(x^0.5)

    Het antwoord wat ik geef klopt wel. Dat antwoord geeft het boek en ik heb het ook nog eens met maple gecheckt en daar kwam precies het zelfde uit.
    Gek, want als ik het in m'n GR invoer dan komt toch echt een andere waarde uit jouw 'antwoord' dan als ik de afgeleide van de originele functie neem in een bepaalde waarde.

    Ik ben ook gewoon van sin(sqrt(x)) uitgegaan zoals je in m'n antwoord kan zien trouwens.

    Als je de grafieken van de functie bekijkt zie je ook dat ie bij ongeveer 2.5 begint te dalen, wat inhoudt dat de afgeleide op dat gebied negatieve waarden moet geven. Jouw afgeleide functie is vér na de 2.5 nog boven de nul, wat zou inhouden dat de originele functie een steigende functie is.
      woensdag 9 november 2005 @ 20:48:46 #142
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32127997
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 20:45 schreef 205_Lacoste het volgende:

    [..]

    Gek, want als ik het in m'n GR invoer dan komt toch echt een andere waarde uit jouw 'antwoord' dan als ik de afgeleide van de originele functie neem in een bepaalde waarde.

    Ik ben ook gewoon van sin(sqrt(x)) uitgegaan zoals je in m'n antwoord kan zien trouwens.
    dan typ je iets fouts in want bij mijn GR klopt het wel...

    deze functie invullen in je gr: 2*sin(sqrt(x))-2*sqrt(x)*cos(sqrt(x)) en dan laten differenteren, en vergeliken met sin(sqrt(x)), dan moet er het zelfde uitkomen
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
    pi_32128194
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 20:48 schreef The.PhantoM het volgende:

    [..]

    dan typ je iets fouts in want bij mijn GR klopt het wel...

    deze functie invullen in je gr: 2*sin(sqrt(x))-2*sqrt(x)*cos(sqrt(x)) en dan laten differenteren, en vergeliken met sin(sqrt(x)), dan moet er het zelfde uitkomen
    Staat je GR op radian of degree?

    Maar als je mijn afgeleide bekijkt, de stappen naar 't eindresultaat, dan kan je toch niet zeggen dat dat fout is?
    pi_32128197
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 20:43 schreef The.PhantoM het volgende:
    nee de fuctie is sin(sqrt(x)) of dus sin(x^0.5)

    Het antwoord wat ik geef klopt wel. Dat antwoord geeft het boek en ik heb het ook nog eens met maple gecheckt en daar kwam precies het zelfde uit.
    Ohwja, die . zag ik niet
      woensdag 9 november 2005 @ 20:55:38 #145
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32128201
    en subsitutie regel gebruiken voor intergreren komt ook niet lekker uit:

    u= sqrt(x)
    du = 1/2sqrt(x)
    dx = 2sqrt(x)*du ====> intergraal(sin(u)*2sqrt(x)*du)
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
      woensdag 9 november 2005 @ 20:57:08 #146
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32128241
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 20:55 schreef 205_Lacoste het volgende:

    [..]

    Staat je GR op radian of degree?

    Maar als je mijn afgeleide bekijkt, de stappen naar 't eindresultaat, dan kan je toch niet zeggen dat dat fout is?
    kerel, als mijn gr wel de goede uitkomst geeft, het rekenprogramma zelfs aangeeft dat het klopt en dan ook nog eens het boek dat antwoord geeft, dan zal het wel niet fout zijn...

    Maar ik kijk nog ff naar jouw berekening.

    edit: je bent aan het differentieren ipv intergreren
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
    pi_32128340
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 20:55 schreef The.PhantoM het volgende:
    en subsitutie regel gebruiken voor intergreren komt ook niet lekker uit:

    u= sqrt(x)
    du = 1/2sqrt(x)
    dx = 2sqrt(x)*du ====> intergraal(sin(u)*2sqrt(x)*du)
    Je haalt echt dingen door elkaar hoor.

    Mijn uitkomst

    cos(sqrt(x))
    --------------
    2*sqrt(x)

    Is écht goed...

    Als je aan het differentiëren bent

    Oké, nu ga ik naar het integreren kijken voor je
      woensdag 9 november 2005 @ 21:03:04 #148
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32128439
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 21:00 schreef 205_Lacoste het volgende:

    [..]

    Je haalt echt dingen door elkaar hoor.

    Mijn uitkomst

    cos(sqrt(x))
    --------------
    2*sqrt(x)

    Is écht goed...

    Als je aan het differentiëren bent

    Oké, nu ga ik naar het integreren kijken voor je
    Ik zat al te denken...
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
    pi_32130820
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 21:03 schreef The.PhantoM het volgende:

    [..]

    Ik zat al te denken...
    Foutje bedankt ja

    Maar ik begrijp eigenlijk niet wat ze nou partieel willen integreren aan een functie als sin(sqrtx)). Ik heb even m'n calculus boek erbij gepakt, en kom een voorbeeld met een gelijksoortige opgave ook niet tegen. Het is vaak meer iets in de richting van x* sin(....) etc.

    Helaas is de kennis niet heel erg paraat meer verder.
    pi_32139523
    Kan iemand me helpen met opgave 1a?
    Kom er niet uit :S
    http://home.student.utwente.nl/m.p.luttje/opg05.pdf
    pi_32144230
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 15:41 schreef thabit het volgende:
    Het grootste niet-negatieve gehele getal n waarvoor 3n een deler is van N. Dus 27 heeft 3 factoren 3 en 9 heeft 2 factoren 3.
    Bedankt, ik begrijp het
    Are you nuts??
      donderdag 10 november 2005 @ 18:08:08 #152
    118774 Enigmatic
    Question everything?
    pi_32154337
    quote:
    Op woensdag 9 november 2005 19:17 schreef The.PhantoM het volgende:
    ik moet de intergraal van deze fuctie evalueren:

    sin(x^.5)

    Bij de opdracht staat dat je eerst een subtitutie moet maken en dan moet evalueren mbv integration by parts...

    Kan iemand bij hellpen

    en antwoord moet trouwens dit zijn: 2*sin(sqrt(x))-2*sqrt(x)*cos(sqrt(x)) (sqrt is de wortel)
    Eerst een substitutie: u = sqrt(x)
    In dat geval is du = 1/(2sqrt(x)) * dx ==> du * 2sqrt(x) = dx

    Invullen geeft dan:

    sin(u) * 2sqrt(x) * du
    sin(u) * 2u * du (sqrt(x) is immers onze u)

    Nu partieel integreren, met sin(u) als "dv" term.

    -cos(u)*2u - int[-cos(u)*2]
    -cos(u)*2u + 2sin(u)
    -cos(sqrt(x))*2sqrt(x) + 2sin(sqrt(x))

    Das dan het antwoord, hopelijk is het allemaal een beetje duidelijk
      donderdag 10 november 2005 @ 20:29:14 #153
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32158273
    quote:
    Op donderdag 10 november 2005 18:08 schreef Enigmatic het volgende:

    [..]

    Eerst een substitutie: u = sqrt(x)
    In dat geval is du = 1/(2sqrt(x)) * dx ==> du * 2sqrt(x) = dx

    Invullen geeft dan:

    sin(u) * 2sqrt(x) * du
    sin(u) * 2u * du (sqrt(x) is immers onze u)

    Nu partieel integreren, met sin(u) als "dv" term.

    -cos(u)*2u - int[-cos(u)*2]
    -cos(u)*2u + 2sin(u)
    -cos(sqrt(x))*2sqrt(x) + 2sin(sqrt(x))

    Das dan het antwoord, hopelijk is het allemaal een beetje duidelijk
    ah thnx! Ik snap h'm
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
    pi_32230742
    ik heb moeite met het vereenvoudigen van

    sin(2*arcsin(x/3))


    en maar van dat soort sommen
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_32231191
    quote:
    Op zondag 13 november 2005 14:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    ik heb moeite met het vereenvoudigen van

    sin(2*arcsin(x/3))


    en maar van dat soort sommen
    Omschrijven naar e-machten
    pi_32231375
    quote:
    Op zondag 13 november 2005 14:32 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Omschrijven naar e-machten
    nee wij moeten dat anders doen met de driehoek van pytha.
    dat e machten gebeuren hoeven we alleen te gebruiken bij sinh etc.
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_32232294
    quote:
    Op zondag 13 november 2005 14:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    ik heb moeite met het vereenvoudigen van

    sin(2*arcsin(x/3))


    en maar van dat soort sommen
    Herinner me niet meer hoe dat precies ging, maar een mogelijkheid is:
    Je moet trachten uitdrukkingen van de vorm sin(arcsin(...)) of cos(arccos(...)) te bekomen. Als je sin(2*arcsin.. of sin(3*arcsin tegenkomt pas je eerst de formules toe voor sin(2a) of sin(3a)

    sin(2a)=2sin(a)cos(a) toepassen:

    sin(2*arcsin(x/3))=2sin(arcsin(x/3)).cos(arcsin(x/3))

    sin(arcsin(a))=a:

    (2x/3).cos(arcsin(x/3))

    cos2=1-sin2 toepassen: cos(a)=sqrt(1-sin2(a))
    sqrt() staat voor vierkantswortel

    (2x/3).sqrt(1-sin2(arcsin(x/3)))

    (2x/3).sqrt(1-(x/3)2)
    pi_32232992
    quote:
    Op zondag 13 november 2005 15:09 schreef Doderok het volgende:

    [..]

    Herinner me niet meer hoe dat precies ging, maar een mogelijkheid is:
    Je moet trachten uitdrukkingen van de vorm sin(arcsin(...)) of cos(arccos(...)) te bekomen. Als je sin(2*arcsin.. of sin(3*arcsin tegenkomt pas je eerst de formules toe voor sin(2a) of sin(3a)

    sin(2a)=2sin(a)cos(a) toepassen:

    sin(2*arcsin(x/3))=2sin(arcsin(x/3)).cos(arcsin(x/3))

    sin(arcsin(a))=a:

    (2x/3).cos(arcsin(x/3))

    cos2=1-sin2 toepassen: cos(a)=sqrt(1-sin2(a))
    sqrt() staat voor vierkantswortel

    (2x/3).sqrt(1-sin2(arcsin(x/3)))

    (2x/3).sqrt(1-(x/3)2)
    nee ook niet
    de uitkomst is

    2/9.x*sqrt(9-x^2)
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_32233796
    quote:
    Op zondag 13 november 2005 15:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    nee ook niet
    de uitkomst is

    2/9.x*sqrt(9-x^2)
    Ja ok, da's gewoon kwestie van op gelijke noemer brengen en die buiten de vierkantsw zetten:

    1-(x/3)2=1-(x2/9)= (9 - x2)/9

    dus sqrt( 1-(x/3)2)=sqrt(( 9-x2 )/9)=(1/3)*sqrt( 9-x2 )

    doe daar nog die 2x/3 bij en je hebt je resultaat
      zondag 13 november 2005 @ 20:36:11 #160
    26411 The.PhantoM
    IN URBANITY WE TRUST
    pi_32241228
    ik kom er niet helemaal uit:

    a) show that the intergral of xdx from -∞ to ∞ is divergent.

    dat heb ik zo uitgewerkt:

    = 1/2*x^2 ]-∞..0 + 1/2*x^2 ]0..∞ (hier bedoel ik met -∞..0 dus het interval van -∞ tot 0)

    = lim t->-∞ (-1/2*t^2) + lim t->∞ (1/2*t^2) = -∞ + ∞ -> intergral is divergent (of is dit dan 0? volgens mij toch niet want oneindig is helemaal niet gedefineerd als getal en kan je dus ook niet optellen of aftrekken)

    b) show that: limit t-> ∞ (intergral(xdx) from -t to t)=0

    ik snap nu dus niet echt het verschil tussen de intergraal bij a en de limit bij b. Ik dacht dat er het zelfde moest uitkomen. Ik snap beide uitkomsten wel van a en b gezien de oppervlakte onder de grafiek van y=x 0 is als je interval -t..t neemt, maar hoe kan de intergraal zelf dan niet zijn gedefineerd?

    ik hoop dat jullie snappen wat ik bedoel en mij verder kunnen helpen...
    Life is a Journey, Not a Destination. Enjoy the Ride!
    pi_32241394
    Hoe reken je een meerderemachts wortel uit zonder rekenmachine?
    pi_32250480
    quote:
    Op zondag 13 november 2005 20:41 schreef vinge het volgende:
    Hoe reken je een meerderemachts wortel uit zonder rekenmachine?
    De eenvoudige manier: met logaritme tafels: zoek het log van het getal op, deel dit door n (vierkantswortel: n=2, derdemachtsw: n=3 etc), zoek welk getal deze uitkomst als logaritme heeft.
    Al heb ik in geen jaren meer een logaritmetabel gezien...

    Echt uitrekenen: voor vierkantswortel zie hier

    Heb ooit een soortgelijke manier gekend voor de derdemachtswortel, maar dat is heel lang geleden.

    De Newton-Raphson methode convergeert snel en is niet zo moeilijk op papier uit te werken. Om de n-de machtswortel van een getal K te vinden stel je F(x)=xn - K

    de afgeleide is F'(x)=nx(n-1)

    De itteratieformule wordt dan: xi+1=xi-(xin-K)/(nxin-1)

    Zie ook het voorbeeld voor 31/3
    pi_32251643
    quote:
    Op zondag 13 november 2005 20:36 schreef The.PhantoM het volgende:
    ik kom er niet helemaal uit:

    a) show that the intergral of xdx from -∞ to ∞ is divergent.
    Het kan aan mij liggen ( natuurlijk kan dat ), maar als je een oneven functie integreert over een even interval, dan levert dat toch 0 op? Ook al is het van -oo naar +oo ?
    pi_32253678
    quote:
    Op maandag 14 november 2005 09:25 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Het kan aan mij liggen ( natuurlijk kan dat ), maar als je een oneven functie integreert over een even interval, dan levert dat toch 0 op? Ook al is het van -oo naar +oo ?
    Yup. Je kunt bij a toch gewoon argumenteren dat hij op de gedeelde intervallen van 0 naar (+/-) oneindig divergent is? En vervolgens bij b laten zien dat het antwoord altijd 0 is?
    "Winners never quit, 'cause quitters never win"
    "Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
    pi_32256643
    quote:
    Op maandag 14 november 2005 09:25 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Het kan aan mij liggen ( natuurlijk kan dat ), maar als je een oneven functie integreert over een even interval, dan levert dat toch 0 op? Ook al is het van -oo naar +oo ?
    De integraal hoeft niet te convergeren.
    pi_32263703
    quote:
    Op maandag 14 november 2005 13:31 schreef thabit het volgende:

    [..]

    De integraal hoeft niet te convergeren.
    Maar als ik bv de functie sin(x) van -oo naar +oo integreer, dan komt daar toch gewoon 0 uit? In beide gevallen kun je de limiet nemen, en die 2 limieten opgeteld leveren 0 op. Kun je dan es een tegenvoorbeeld geven?
    pi_32264989
    quote:
    Op maandag 14 november 2005 17:55 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Maar als ik bv de functie sin(x) van -oo naar +oo integreer, dan komt daar toch gewoon 0 uit?
    Nee. Die integraal convergeert simpelweg niet.
    pi_32265040
    Als je bijvoorbeeld de integraal neemt van -p naar q en dan de limiet neemt van (p,q) tot (oneindig,oneindig) dan bestaat deze limiet niet.
      maandag 14 november 2005 @ 22:10:10 #169
    53268 HomerJ
    Your talking to me?
    pi_32271491
    Even snel vraagje:

    Stel: Een stop in de meterkast brand door omdat je teveel apparaten op 1 stroomnet heb aangesloten. Wat is er dan overschreden? Het Vermogen(P in Wat), De stroomsterkte(I in Ampére) of de spanning(U in Volt).
    "the female orgasme is a mythe, I hae had sex with 26 women in my life and not one of them had a orgasme."
    pi_32273455
    quote:
    Op maandag 14 november 2005 22:10 schreef HomerJ het volgende:
    Even snel vraagje:

    Stel: Een stop in de meterkast brand door omdat je teveel apparaten op 1 stroomnet heb aangesloten. Wat is er dan overschreden? Het Vermogen(P in Wat), De stroomsterkte(I in Ampére) of de spanning(U in Volt).
    Een zekering (een stop is een zekering) brandt door als er een bepaalde maximale stroomsterkte wordt overschreden. De sterkte van zekeringen wordt dan ook in Ampère gegeven.
    Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
    With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
    pi_32275581
    quote:
    Op maandag 14 november 2005 22:10 schreef HomerJ het volgende:
    Even snel vraagje:

    Stel: Een stop in de meterkast brand door omdat je teveel apparaten op 1 stroomnet heb aangesloten. Wat is er dan overschreden? Het Vermogen(P in Wat), De stroomsterkte(I in Ampére) of de spanning(U in Volt).
    In Nederland is het voltage overal ongeveer tussen de 220 en 240 volt. Onze stoppen hebben een vaste stroomsterkte dat ze aan kunnen (in oude huizen is dan 10 A, in de nieuwe (meeste) huizen 16 A en sommige bedrijven hebben 25 A).

    De formule P = U x I vertelt ons dat je op een stop van 10 A apparaten van ongeveer 2200 Watt kunt aansluiten, en dat je op een stop van 16 A apparaten van ongveer 3500 Watt kunt aansluiten.
    Om antwoord te geven op je vraag. De stroomsterkte wordt overschreden als een stop doorbrand, dit komt echter doordat je er een apparaat met een dusdanig vermogen op hebt aangesloten dat de stop het niet meer aan kon.
    Dus in principe zijn zowel de stroomsterkte als het vermogen overschreden.
    Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
    Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
    pi_32277661
    quote:
    Op dinsdag 15 november 2005 00:19 schreef Shreyas het volgende:

    [..]
    Dus in principe zijn zowel de stroomsterkte als het vermogen overschreden.
    Vanuit het standpunt van de zekering is natuurlijk de spanning overschreden
    De zekering brandt door als hij te veel warmte produceert, maw als een bepaald vermogen overschreden wordt. En dat vermogen wordt bepaald door de inwendige weerstand van de zekering en door de aangelegde spanning.
    pi_32282254
    quote:
    Op maandag 14 november 2005 18:37 schreef thabit het volgende:
    Als je bijvoorbeeld de integraal neemt van -p naar q en dan de limiet neemt van (p,q) tot (oneindig,oneindig) dan bestaat deze limiet niet.
    Mmmmmmmmm....als ik nou bv schrijf ( met de integraal van -oo naar +oo )

    int (sinx)= - [ cosx] tussen -oo en +oo ,

    = - [ limx-->oo cos(x) - limx--> -oo cos(x) ]
    =- [ limx-->oo cos(x) - limx-->oo cos(x) ]
    = - limx-->oo ( cosx-cosx )

    =0

    Waar ga ik dan de fout in?
    pi_32282806
    quote:
    Op dinsdag 15 november 2005 12:07 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Mmmmmmmmm....als ik nou bv schrijf ( met de integraal van -oo naar +oo )

    int (sinx)= - [ cosx] tussen -oo en +oo ,

    = - [ limx-->oo cos(x) - limx--> -oo cos(x) ]
    =- [ limx-->oo cos(x) - limx-->oo cos(x) ]
    = - limx-->oo ( cosx-cosx )

    =0

    Waar ga ik dan de fout in?
    De fucntie cos(x) gaat nooit naar één punt toe, en blijft altijd tussen 0 en 1 hangen. Er is dus geen limiet aan te wijzen. Volgens mij zit daar de foute aanname die je doet in.
    pi_32283998
    quote:
    Op dinsdag 15 november 2005 12:07 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Mmmmmmmmm....als ik nou bv schrijf ( met de integraal van -oo naar +oo )

    int (sinx)= - [ cosx] tussen -oo en +oo ,

    = - [ limx-->oo cos(x) - limx--> -oo cos(x) ]
    =- [ limx-->oo cos(x) - limx-->oo cos(x) ]
    = - limx-->oo ( cosx-cosx )

    =0

    Waar ga ik dan de fout in?
    limx-->oo cos(x) bestaat niet.
    pi_32287166
    quote:
    Op dinsdag 15 november 2005 13:11 schreef thabit het volgende:

    [..]

    limx-->oo cos(x) bestaat niet.
    Ok, zit wat in
    pi_32306863
    Ik heb de volgende vergelijking:
    10x + 0,08y = 7x + 0,1y

    Kan je laten zien hoe je 't oplost? Ik heb 't al zo'n tijd niet meer gedaan dus ben echt vergeten hoe je zo'n (makkelijke) vergelijking oplost
    pi_32307464
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 09:46 schreef The_Duce het volgende:
    Ik heb de volgende vergelijking:
    10x + 0,08y = 7x + 0,1y

    Kan je laten zien hoe je 't oplost? Ik heb 't al zo'n tijd niet meer gedaan dus ben echt vergeten hoe je zo'n (makkelijke) vergelijking oplost
    Hm, vrij makkelijk inderdaad, gewoon:

    10x + 0,08y = 7x + 0,1y

    y en x naar een kant halen:

    10x - 7x = 0,1y - 0,08y

    dus:

    3x = 0,02y

    oftewel

    y = 150x
    "Winners never quit, 'cause quitters never win"
    "Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
    pi_32323808
    ik heb hier wat vragen over Oneindige verzamelingen.
    de grieken gebruikten een algoritme om na te gaan of een verzameling eindig of oneindig is. Voor oneindige verzamelingen bijv. N geldt:

    noem een eindige rij elementen op van V. Bij elke gekozen rij is te beredeneren dat minstens één element van V niet opgenoemd is.


    bijv: N is oneindig
    1) willekeurige rij: 2,4, 8,111
    2) neem M het grootste getal, dus M=111
    2) er geldt M+1=112
    112 zit in N en 112>111
    dus N is oneindig.

    wat is eigenlijk de 'moderne' definitie van oneindige verzamelingen? hoezo zijn R en Q ook oneindig?geldt het zelfde principe bij allerlei verzamelingen van getallen?

    dank je
    verlegen :)
    pi_32324230
    Ik ben op zoek naar Wiskunde die-hards die mij willen helpen met iets.... ( tegen betaling)

    Mail mij voor meer info:
    ╔══════╗
    ╚══════╝
    ╔══════╗
    ╚══════╝
      woensdag 16 november 2005 @ 20:41:13 #181
    95623 Johan-Derksen
    Hoofdredacteur VI
    pi_32324887
    mail mij maar... lijkt me veel handiger...
    dapinky @ tiscali nl
    Fok!-Cup: Robarka proficiat!
    Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
    pi_32328877
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 20:07 schreef teletubbies het volgende:
    ik heb hier wat vragen over Oneindige verzamelingen.
    de grieken gebruikten een algoritme om na te gaan of een verzameling eindig of oneindig is. Voor oneindige verzamelingen bijv. N geldt:

    noem een eindige rij elementen op van V. Bij elke gekozen rij is te beredeneren dat minstens één element van V niet opgenoemd is.


    bijv: N is oneindig
    1) willekeurige rij: 2,4, 8,111
    2) neem M het grootste getal, dus M=111
    2) er geldt M+1=112
    112 zit in N en 112>111
    dus N is oneindig.

    wat is eigenlijk de 'moderne' definitie van oneindige verzamelingen? hoezo zijn R en Q ook oneindig?geldt het zelfde principe bij allerlei verzamelingen van getallen?

    dank je
    oneindig betekent gewoon niet eindig. N is een deelverzameling van R en Q, dus die zijn ook zeker oneindig groot .
    Er valt wel nog wat meer te zeggen over hoe oneindig een verzameling is. Zo zijn N en Q in zekere zin even groot (je kunt paartjes maken van elementen uit N en Q). Maar R is "groter" dan N.
    pi_32329058
    Je kunt eindigheid niet formuleren in eerste orde logica.
    pi_32330074
    nou.. het klinkt heel logisch oneindig= niet eindig, ik heb wel eens gelezen over aftelbaar overaftelbaar ect. maar het gaat me zeer erom of de gedachtes er achter, hoe zit het dan met de 'hogere' logica?
    is er een link naar op internet? een artikeltje of een dictaat?
    verlegen :)
      donderdag 17 november 2005 @ 22:34:16 #185
    129127 .Tarzan.
    Zwaaien met die billen
    pi_32357789
    wat is een manometer
    pau·per (de ~ (m.), ~s)= 1 maatschappelijk misdeeld persoon =&gt; arme
    to·pic (de ~, ~s) = 1 onderwerp van gesprek
    pau·per·to·pic = TVP
    pi_32360557
    quote:
    Op donderdag 17 november 2005 22:34 schreef .Tarzan. het volgende:
    wat is een manometer
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Manometer
    .
    pi_32361219
    quote:
    Op woensdag 16 november 2005 23:25 schreef teletubbies het volgende:
    nou.. het klinkt heel logisch oneindig= niet eindig, ik heb wel eens gelezen over aftelbaar overaftelbaar ect. maar het gaat me zeer erom of de gedachtes er achter, hoe zit het dan met de 'hogere' logica?
    is er een link naar op internet? een artikeltje of een dictaat?
    Aftelbaar betekent dat je kunt beginnen met de hele verzameling op te noemen, of wel af te tellen, waarbij je zeker weet dat je onderweg geen getallen overslaat. Bijvoorbeeld voor N kun je doen 1,2,3,4,5,..., als je zo doorgaat mis je niets, en je kunt fijn tot in het oneindige doorgaan. Voor Z kun je het ook redelijk systematisch doen. 0, -1, 1, -2, 2, -3, 3, etc. Dan sla je ook niets over. Aftelbaar dus. Je komt natuurlijk niet aan alles toe als je het gaat zitten opsommen, want het is oneindig lang, dus je bent dood voordat je dat lukt. Maar je kunt er in ieder geval zeker van zijn dat je niets hebt overgeslagen. Dat is het belangrijkste voor aftelbaar. Voor Q kan het ook (dat is al wat lastiger), maar voor R is het onmogelijk. Je 'mist' altijd getallen, hoe je ze ook probeert te ordenen. Je laat altijd steekjes vallen. Het precieze bewijs is bekend als het diagonaalargument van Cantor.

    Logica komt in verschillende smaken. Propositionele, predikaatlogica, hogere orde predikaatlogica, modale logica. Propositionele logica bestaat uit proposities (Zoals: 'het regent', of 'het is laat') en bepaalde verbindingen, zoals 'of' 'en' of 'als ... dan'. Meestal aangeduid door symbooltejs als '\/' '/\' en '->'. Proposities worden ook wel afgekort tot één letter. Dus stel dat 'r' betekent 'het regent' en 's' 'de straat is nat' dan schrijven we 'r -> s' voor als het regent, dan is de straat nat.

    Irritant is dat je hiermee niet iets kunt zeggen als: 'Voor elk getal x geldt dat er een getal y is zodat y de opvolger van x is'. Daarvoor heb je predikaatlogica nodig. Dan komen de 'omgekeerde A' en 'gespiegelde E' kijken (Kwantoren genoemd). Zeg dat S(x) de opvolger van het getal x aanduidt. Dan maken we een zin als: A x: Ey: y = S(x). Lees dit als: Voor elke x is er een y zodat y de opvolger van x is. Dit drukt in zekere zin de oneindigheid van de getallen uit (eventueel zou je nog extra kunnen specificeren dat x een getal moet zijn).

    Wat hier het geval is dat je dus een variable 'x' kunt invullen in plaats van een bepaalde propositie met een vaste betekenis. We hoeven hier niet per se over het getal 4 of 5 te praten, maar praten over alle getallen. Wat echter niet mag is de predikaten (dat zijn de dingen als S(x), die wat zeggen over zo'n variable) variabel maken. Dat wordt hogere orde logica. Modale logica neemt weer een wat andere benadering (dat gaat me even te ver voor vannacht).

    Op het internet vind je Karlis Podnieks introductie. Deze is visueel niet echt aantrekkelijk en wat droge kost. Voor de rest weet ik zo snel niet echt wat te vinden op het internet. Zoek op iets als 'introduction' en 'propositional logic' of iets dergelijks.

    Je moet wellicht wel een beetje voeling voor de stof krijgen (bovenstaande is echt heel summier). Let trouwens op op de symbolen die gebruikt worden voor 'en' en 'of' en 'als .. dan'. Die willen soms nog weleens wat verschillen.
      vrijdag 18 november 2005 @ 09:39:13 #188
    129127 .Tarzan.
    Zwaaien met die billen
    pi_32365448
    quote:
    handig
    pau·per (de ~ (m.), ~s)= 1 maatschappelijk misdeeld persoon =&gt; arme
    to·pic (de ~, ~s) = 1 onderwerp van gesprek
    pau·per·to·pic = TVP
    pi_32401349
    MIsschien hoort dit eigenlijk niet helemaal in dit topic, maar ik heb een latex vraagje:

    Is het mogelijk om in de multi-line math environment (\begin{align} .. \end{align}) meerdere alignment points te hebben? Volgens één of andere tutorial kun je gewoon meerdere &'s per regel plaatsen zo lang elke regel er evenveel krijgt, maar dat geeft niet het gewenste resultaat hier.
    pi_32414168
    quote:
    Op vrijdag 18 november 2005 00:24 schreef Nem0 het volgende:

    [..]

    Aftelbaar betekent dat je kunt beginnen met de hele verzameling op te noemen, of wel af te tellen, waarbij je zeker weet dat je onderweg geen getallen overslaat. Bijvoorbeeld voor N kun je doen 1,2,3,4,5,..., als je zo doorgaat mis je niets, en je kunt fijn tot in het oneindige doorgaan. Voor Z kun je het ook redelijk systematisch doen. 0, -1, 1, -2, 2, -3, 3, etc. Dan sla je ook niets over. Aftelbaar dus. Je komt natuurlijk niet aan alles toe als je het gaat zitten opsommen, want het is oneindig lang, dus je bent dood voordat je dat lukt. Maar je kunt er in ieder geval zeker van zijn dat je niets hebt overgeslagen. Dat is het belangrijkste voor aftelbaar. Voor Q kan het ook (dat is al wat lastiger), maar voor R is het onmogelijk. Je 'mist' altijd getallen, hoe je ze ook probeert te ordenen. Je laat altijd steekjes vallen. Het precieze bewijs is bekend als het diagonaalargument van Cantor.

    Logica komt in verschillende smaken. Propositionele, predikaatlogica, hogere orde predikaatlogica, modale logica. Propositionele logica bestaat uit proposities (Zoals: 'het regent', of 'het is laat') en bepaalde verbindingen, zoals 'of' 'en' of 'als ... dan'. Meestal aangeduid door symbooltejs als '\/' '/\' en '->'. Proposities worden ook wel afgekort tot één letter. Dus stel dat 'r' betekent 'het regent' en 's' 'de straat is nat' dan schrijven we 'r -> s' voor als het regent, dan is de straat nat.

    Irritant is dat je hiermee niet iets kunt zeggen als: 'Voor elk getal x geldt dat er een getal y is zodat y de opvolger van x is'. Daarvoor heb je predikaatlogica nodig. Dan komen de 'omgekeerde A' en 'gespiegelde E' kijken (Kwantoren genoemd). Zeg dat S(x) de opvolger van het getal x aanduidt. Dan maken we een zin als: A x: Ey: y = S(x). Lees dit als: Voor elke x is er een y zodat y de opvolger van x is. Dit drukt in zekere zin de oneindigheid van de getallen uit (eventueel zou je nog extra kunnen specificeren dat x een getal moet zijn).

    Wat hier het geval is dat je dus een variable 'x' kunt invullen in plaats van een bepaalde propositie met een vaste betekenis. We hoeven hier niet per se over het getal 4 of 5 te praten, maar praten over alle getallen. Wat echter niet mag is de predikaten (dat zijn de dingen als S(x), die wat zeggen over zo'n variable) variabel maken. Dat wordt hogere orde logica. Modale logica neemt weer een wat andere benadering (dat gaat me even te ver voor vannacht).

    Op het internet vind je Karlis Podnieks introductie. Deze is visueel niet echt aantrekkelijk en wat droge kost. Voor de rest weet ik zo snel niet echt wat te vinden op het internet. Zoek op iets als 'introduction' en 'propositional logic' of iets dergelijks.

    Je moet wellicht wel een beetje voeling voor de stof krijgen (bovenstaande is echt heel summier). Let trouwens op op de symbolen die gebruikt worden voor 'en' en 'of' en 'als .. dan'. Die willen soms nog weleens wat verschillen.
    ik neem ff de tjd om dit door te lezen!
    u wordt bedankt
    verlegen :)
      zondag 20 november 2005 @ 22:07:56 #191
    123869 Merkie
    Surprisingly contagious
    pi_32437589
    Weet niet zeker of dit bèta, maar een vraagje speciaal van een aan een boom groeiende vriend van mij:

    Je hebt 4 tentenstokken die uit 3 onderdelen bestaan:
    Onder: 25, 30, 40, 45
    Midden: 30, 35, 40, 45
    Boven: 25, 30, 35, 40

    Vraag: hoe bereken je het aantal verschillende lengtes? Je kan het wel handmatig uitwerken, maar dat duurt lang en het moet simpeler kunnen. Het antwoord zou 11 zijn, maar hoe bereken je dat het best en het snelst ?

    [ Bericht 2% gewijzigd door Merkie op 20-11-2005 22:15:48 ]
    2000 light years from home
      zondag 20 november 2005 @ 22:19:12 #192
    95623 Johan-Derksen
    Hoofdredacteur VI
    pi_32438000
    niet helemaal onderbouw maar de rest mag je zelf doen:
    De laagste combi is 25 + 30 + 25 = 80
    De grootste is 45 + 45 + 40 = 130
    Alle mogelijkheden zijn "dus" 80, 85, 90, 95, 100, 105, 110, 115, 120, 125 en 130
    Ik maak hier hele grote stappen die jij zelf even moet "verklaren" voordat je dit als correct mag noteren.
    Ik neem aan dat ik je wel de hint heb gegeven waar je mee verder kan
    Fok!-Cup: Robarka proficiat!
    Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
      zondag 20 november 2005 @ 22:27:43 #193
    123869 Merkie
    Surprisingly contagious
    pi_32438329
    quote:
    Op zondag 20 november 2005 22:19 schreef Johan-Derksen het volgende:
    niet helemaal onderbouw maar de rest mag je zelf doen:
    De laagste combi is 25 + 30 + 25 = 80
    De grootste is 45 + 45 + 40 = 130
    Alle mogelijkheden zijn "dus" 80, 85, 90, 95, 100, 105, 110, 115, 120, 125 en 130
    Ik maak hier hele grote stappen die jij zelf even moet "verklaren" voordat je dit als correct mag noteren.
    Ik neem aan dat ik je wel de hint heb gegeven waar je mee verder kan
    Zo simpel . Dank .
    2000 light years from home
    pi_32439253
    quote:
    Op zondag 20 november 2005 22:07 schreef Merkie het volgende:
    Weet niet zeker of dit bèta, maar een vraagje speciaal van een aan een boom groeiende vriend van mij:

    Je hebt 4 tentenstokken die uit 3 onderdelen bestaan:
    Onder: 25, 30, 40, 45
    Midden: 30, 35, 40, 45
    Boven: 25, 30, 35, 40

    Vraag: hoe bereken je het aantal verschillende lengtes? Je kan het wel handmatig uitwerken, maar dat duurt lang en het moet simpeler kunnen. Het antwoord zou 11 zijn, maar hoe bereken je dat het best en het snelst ?
    Een dergelijk probleem kan je ook oplossen met behulp van polynomen . In dit geval kan het zo:
    onderste tentstok: P_o( x ) = x^25 + x^30 + x^40 + x^45
    middelste tentstok: P_m( x ) = x^30 + x^35 + x^40 + x^45
    bovenste tentstok: P_b( x ) = x^25 + x^30 + x^35 + x^40

    Als x^a in het product f = P_o * P_m * P_b voorkomt, dan betekent dit dat er een combinatie van tentstokken is die samen een lengte a hebben. De term x^a is namelijk het product van termen uit elk van de factoren van f. De coefficient van x^a is gelijk aan het aantal manieren waarop je een tentstok met lengte a kunt maken.
      maandag 21 november 2005 @ 14:03:22 #195
    112118 ijsklont
    Ice Cold Robot
    pi_32451976
    Simpel topologie vraagje:

    Zij X een compacte, metrische ruimte. Ik heb al bewezen dat elke dalende keten van niet-lege, gesloten deelverzamelingen een niet-lege doorsnede heeft. Hiermee wil ik bewijzen dat elke rij een convergerende deelrij heeft. Ik weet niet echt waar ik moet beginnen, is weer een tijdje geleden dat ik met topologie bezig ben geweest.
    Life sucks, but not when you're a robot.
    discogs collection - Fotoboek - Ik luister..
    pi_32455898
    Hier een algebra vraagje:

    Stel je hebt een oneindig lichaam K. Beschouw de polynoomring in n variabelen over K, namelijk R= K[X1,...,Xn]. Laat zien dat geen enkel polynoom in deze ring aanleiding geeft tot dezelfde functie K^n --> K.

    Ik weet dat interpolatieformule van lagrange je vertelt dat voor n=1 elk polynoom aanleiding geeft tot een unieke functie van K --> K, maar ik weet niet of ik dit resultaat op de een of andere manier kan gebruiken voor algemene n. Als je nu inductie toepast op n zou je het mischien kunnen doen. Als je namelijk de evaluatieafbeelding loslaat op een van die variabelen, krijg je een polynoomring in n-1 variabelen over K, en volgens de inductiehypothese geeft elk polynoom in die ring aanleiding tot een unieke functie K^n-1 --> K. Nu moet ik dus nog op de een of andere manier laten zien dat dit betekent dat je ook een unieke functie K^n --> K hebt voor elk polynoom in R.

    Iemand enige suggesties?

    [ Bericht 0% gewijzigd door Pietjuh op 21-11-2005 16:54:11 ]
    "If i think, it all seems absurd to me; if i feel, it all seems strange; if i desire, he who desires is something inside of me." Fernando Pessoa - The Book of Disquiet
    Wandelen in Noorwegen
      maandag 21 november 2005 @ 16:51:55 #197
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_32455997
    @ pietjuh
    zou afgeleide nemen de trick doen?

    als je nou van die 2 poly het verschil neemt, kan je daar niks uit afleiden?
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
    pi_32458264
    quote:
    Op maandag 21 november 2005 16:48 schreef Pietjuh het volgende:
    Hier een algebra vraagje:

    Stel je hebt een oneindig lichaam K. Beschouw de polynoomring in n variabelen over K, namelijk R= K[X1,...,Xn]. Laat zien dat geen enkel polynoom in deze ring aanleiding geeft tot dezelfde functie K^n --> K.

    Ik weet dat interpolatieformule van lagrange je vertelt dat voor n=1 elk polynoom aanleiding geeft tot een unieke functie van K --> K, maar ik weet niet of ik dit resultaat op de een of andere manier kan gebruiken voor algemene n. Als je nu inductie toepast op n zou je het mischien kunnen doen. Als je namelijk de evaluatieafbeelding loslaat op een van die variabelen, krijg je een polynoomring in n-1 variabelen over K, en volgens de inductiehypothese geeft elk polynoom in die ring aanleiding tot een unieke functie K^n-1 --> K. Nu moet ik dus nog op de een of andere manier laten zien dat dit betekent dat je ook een unieke functie K^n --> K hebt voor elk polynoom in R.

    Iemand enige suggesties?
    Inductie werkt inderdaad. Je kunt een polynoom in n variabelen zien als een polynoom in 1 variabele met coefficienten in het breukenlichaam van de polynoomring in n-1 variabelen.
      maandag 21 november 2005 @ 18:27:44 #199
    112118 ijsklont
    Ice Cold Robot
    pi_32458386
    quote:
    Op maandag 21 november 2005 16:51 schreef McCarthy het volgende:
    als je nou van die 2 poly het verschil neemt, kan je daar niks uit afleiden?
    Mja misschien dat dit wel een goede manier is. Ik zou zeggen: beschouw het verschil, en schrijf dit als som_{0<= i <= n} (X_n)^i g_i(X_0,...X_{n-1}), en pas de inductiehypothese toe. Ik denk dat dat wel gaat werken.
    Life sucks, but not when you're a robot.
    discogs collection - Fotoboek - Ik luister..
    pi_32458520
    quote:
    Op maandag 21 november 2005 14:03 schreef ijsklont het volgende:
    Simpel topologie vraagje:

    Zij X een compacte, metrische ruimte. Ik heb al bewezen dat elke dalende keten van niet-lege, gesloten deelverzamelingen een niet-lege doorsnede heeft. Hiermee wil ik bewijzen dat elke rij een convergerende deelrij heeft. Ik weet niet echt waar ik moet beginnen, is weer een tijdje geleden dat ik met topologie bezig ben geweest.
    Als de rij x_1, x_2, ... gegeven is, kun je denk ik kijken naar de rij S_1, S_2, ..., waarbij
    S_i = afsl({x_i, x_{i+1}, ...})
    en gebruiken dat de doorsnede van de S_i niet leeg is. Een punt in de doorsnede is dan een limietpunt van de rij.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')