abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31835737
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 13:03 schreef Johan_de_With het volgende:
Als je zag wat ze in Brazilie Brazilië in het Big Brother huis stoppen, zou je Fok! saboteren.
Aha
  maandag 31 oktober 2005 @ 13:20:38 #227
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31835755
dankjewel, MrX
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 31 oktober 2005 @ 13:21:17 #228
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_31835772
Is Cheney al opgestapt?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_31835812
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 13:20 schreef Tafkahs het volgende:
dankjewel, MrX
Zelfs iemand als Johan maakt weleens fouten. Dit was een uitgelezen kans.
pi_31835924
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 10:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ bron ]
Dat Tongkin een in scene gezet incident is, is volgens mij al langer bekend, de officiele doscumenten van Operatie Northwood (eenzelfde plan, maar dan om een oorlog tegen Cuba op te zetten, kort na varkensbaai, via eenzelfde muster, namelijk een gewapend incident met een marine-schip) zijn zelfs gepubliceerd ...

Het voornaamste nieuwswaardige aan dit artikel is dat behalve dat het hele incident in scene gezet is geweest, er daarnaast ook een persoonlijke manipulatie door NSA-agenten was, welke er puur op gericht was fouten in hun inlichtingenwerk verborgen te houden voor direkt verantwoordelijken .....

dat is wel degelijk belangrijk, ook in het licht van hedendaagse politieke verwikkelingen, namelijk dat het misbruik van deze diensten, ook puur gericht is om een controle van hun werk te ontlopen (iets dat ook in het licht van 11 september hoogstwaarschijnlijk, in de aanloop waarvan overduidelijk door zowel FBI als CIA grootschalig geblunderd is) ...

Ik vrees echter dat dat punt een veels te genuanceerde visie is, om in het oog van de publieke opinie, waargenomen te worden.
Die kijken alleen ernaar of er personen in publieke functies _nu_ verantwoordelijk gehouden kunnen worden, en helaas, dat is mbt Tongkin zeker niet meer zo.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 31 oktober 2005 @ 13:35:13 #231
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_31836101
niemand die de live-stream volgt van de launch van PRDV?
http://www.anpipc.nl/prdv/
pi_31838677
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 13:35 schreef Nyrem het volgende:
niemand die de live-stream volgt van de launch van PRDV?
http://www.anpipc.nl/prdv/
Pas nu maar op met linkjes strooien.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  maandag 31 oktober 2005 @ 15:18:00 #233
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_31838784
oei ik heb een oud topic geschopt
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_31839275
quote:
Een paar punten waar De Vries voor staat op een rijtje:

- Een gekozen minister-president die zijn eigen kabinet mag samenstellen;
- het houden van referenda;
- afschaffen van de Eerste Kamer;
- verhoging van de kiesdrempel;
- verhoging budget Ontwikkelingssamenwerking van 0,8 naar 1% van het bnp;
- gratis openbaar vervoer, om de files te bestrijden;
- 'Kwartje van Kok' moet terug naar de automobilist;
- Afschaffen subsidies bijzonder onderwijs (voor dus onder meer katholieke en islamitische scholen);
- legalisering softdrugs;
- Verhoging pensioenleeftijd naar 67 jaar;
- forse verbetering veiligheid burger, maar onder geen beding aantasting vrijheid van meningsuiting;
- verplichte maatschappelijke dienstplicht voor jongeren.
Aantal leuke punten... .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31839276
Als onvervalste anti-Amerikanist zou ik nu natuurlijk moeten wijzen op de nieuwe kandidaat voor het Hooggerechtshof. Maar dat doe ik niet.
pi_31839293
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 15:34 schreef Monidique het volgende:
Als onvervalste anti-Amerikanist zou ik nu natuurlijk moeten wijzen op de nieuwe kandidaat voor het Hooggerechtshof. Maar dat doe ik niet.
Eentje uit New Jersey toch?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31839324
Ik weet het niet, ik heb er geen verstand van.
pi_31839339
Nou, oké dan. ..
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31839360
quote:
De PRDV wil een stevige campagne voeren in de komende zes weken onder de titel ‘Stuur Peter R De Vries naar Den Haag’. Alleen wanneer op 16 december bij een Nipo-peiling de partij op minstens 20 zetels staat, doet de PRDV mee aan de verkiezingen in 2006. Een eventueel Minister-Presidentschap zegt hij niet uit de weg te gaan.
Dit noemen ze dus zelfoverschatting
pi_31839403
Ik wil Civilization IV hebben!
pi_31839446
Ik een nieuwe pc.
pi_31839585
quote:
Aan de vooravond van zijn bezoek aan Nederland, dinsdag en woensdag, een exclusief televisie-interview met de Russische president Vladimir Poetin. Hij ontvangt Netwerk in zijn buitenverblijf even buiten Moskou en praat onder meer over zijn jeugd in armoede, over gevoelige kwesties als Tsjetsjenië en over drugs en prostitutie in het liberale Nederland.
Netwerk vanavond....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  maandag 31 oktober 2005 @ 15:57:50 #243
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31839965
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 15:34 schreef RichardQuest het volgende:

[..]
Een paar punten waar De Vries voor staat op een rijtje:

[..]
Aantal leuke punten... .
Wat een achterlijke stellingen

- het houden van referenda; waarover?
- Een gekozen minister-president die zijn eigen kabinet mag samenstellen; Dit is juist de reden wat me zo tegenstaat in de SP, daar heb je ook van die kruiwagentjes en een partijtop dat alleen maar vrienden kent.

- afschaffen van de Eerste Kamer;
Wat komt er voor in de plaats?
- verhoging van de kiesdrempel; Wat flauw, gehandicapten moeten toch ook kunnen stemmen
Waarom is PrdV niet wat specifieker?
- verhoging budget Ontwikkelingssamenwerking van 0,8 naar 1% van het bnp; Goed idee, ook vanuit diplomatieke overweging
- gratis openbaar vervoer, om de files te bestrijden; Is al geprivatiseerd, wie mag dat betalen?
- 'Kwartje van Kok' moet terug naar de automobilist; ten koste van wat?
- Afschaffen subsidies bijzonder onderwijs (voor dus onder meer katholieke en islamitische scholen); Wat is onder andere? Zijn dat ook ZMLK scholen en bijvoorbeeld Montessori / bijzonderwijs scholen?
- legalisering softdrugs; ..voor zolang het duurt
- Verhoging pensioenleeftijd naar 67 jaar; Interessant, waar baseert hij die leeftijd op?
- forse verbetering veiligheid burger, maar onder geen beding aantasting vrijheid van meningsuiting; Dit is vast het PRdV stokpaardje. Nou ben ik toch wel zeer benieuwd naar zijn uitleg van deze zin.
- verplichte maatschappelijke dienstplicht voor jongeren. Kan ik niet echt tegen zijn, maar er zullen vast genoeg bezwaren (zoals de oorlog in Irak) zijn om dit te verwerpen.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31840186
quote:
108 Teletekst ma 31 okt
***************************************
Meer verzuim bij sterke economie

***************************************
DEN HAAG Meer werknemers melden zich
ziek als het economisch goed gaat.Dat
schrijft het Centraal Planbureau CPB
in een vandaag verschenen rapport.Als
de werkloosheid daalt met 1 procentpunt
dan gaat het ziekteverzuim met ongeveer
0,25% omhoog,luidt de conclusie.

Bij economische neergang is de werkdruk
lager en dat pakt gunstig uit.Ook zijn
mensen dan bang hun werk te verliezen.

Uit studie blijkt dat het ziekteverzuim
sinds 1980 trendmatig daalde.Toen het
eind jaren negentig economisch erg goed
ging,liep het verzuim wel wat op,maar
niet veel.Dat komt door maatregelen als
een lagere uitkering bij ziekte.
***************************************
pi_31840221
Peter R. wil een echte democratie invoeren, why the hell wil ie dan een kiesdrempel invoeren? Das pas echte democratie zeker.
pi_31840312
Verkiezingsslogan van Peter R. de Vries.

Stem op mij en u heeft altijd een alibi
pi_31840372
Ik ben trouwens bezig met een Webshop met fictieve Peter R-producten....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31840527
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 15:34 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Aantal leuke punten... .
Gaat hij de bijbehorende belastingverhogingen ook breed uitdragen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31840838
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 15:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dit noemen ze dus zelfoverschatting
Punt.
  maandag 31 oktober 2005 @ 16:36:42 #250
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31840937
[quote]Vraaggesprek met president Vladimir Poetin van Rusland President Poetin over Tsjetsjenië, EU, be

'Europeanen pacificeren, dat leidt tot tragedies'

President Poetin begint morgen een staatsbezoek aan Nederland. Samen met Gijs van Beuzekom en Leonard Ornstein van Netwerk sprak NRC Handelsblad donderdag met Poetin.


NOVO OGARJOVO, 31 OKT. Europa stelt zich slap en toegeeflijk op in de strijd tegen terrorisme, vindt de Russische president Vladimir Poetin. ,,In de Europese denkwijze is een traditie ontstaan om agressors en extremisten te pacificeren volgens het principe: over alles valt te onderhandelen, zo lang u ons maar ontziet. Dat is een gevaarlijke filosofie die in de praktijk tot grote tragedies leidt.''

Niets lijkt Poetin uit zijn evenwicht te kunnen brengen, behalve het thema Tsjetsjenië dan. Hij werd in 2000 gekozen als Russisch leider die orde moest scheppen in de afgescheiden bergrepubliek, toen een broeinest van misdaad en islamitisch radicalisme. Sindsdien wordt Rusland regelmatig opgeschrikt door terreuraanslagen, gijzeldrama's of guerrilla-aanvallen, terwijl het Westen het hardhandige Russische optreden kritiseert.

Komt dat ter sprake, dan beginnen kooltjes te gloeien in de grijsblauwe ogen waarmee Poetin zijn gespreksgenoten zo strak en uitdrukkingsloos kan aanstaren. Dan wordt zijn toon afgemeten. Europeanen neigen tot appeasement in de traditie van de Britse premier Chamberlain en zijn Franse ambtgenoot Daladier, die in 1938 in München van Hitler vrede trachtten te kopen, vindt Poetin. ,,En een jaar na het akkoord van München begon de Tweede Wereldoorlog toch. Natuurlijk, ons Molotov-Ribbentrop-pact met nazi-Duitsland was niet beter, maar dat was in die context een noodzakelijke tegenmaatregel. Het is onmogelijk terroristen af te kopen, zelfs niet door ze een veilige schuilplaats te bieden. De jongste tragische aanslagen in een reeks Europese landen bevestigen dat.''

In bokstermen is Poetin een counterpuncher, die een aanval afweert met een tegenaanval. Rusland grof? Europa appeast. Terrorist Basajev nog steeds op vrije voeten? Osama bin Laden ook. Burgers in Rusland ontevreden? Het verwerpen van de Europese Grondwet bewijst dat ook in Nederland onvrede heerst. Waarna hij dan toegeeft dat er nog veel fout loopt in Rusland. Poetin blijkt goed voorbereid: zo noemt hij het Nederlandse Fonds Economische Structuurversterking een lichtend voorbeeld voor Rusland. Hij blijft strikt zakelijk. In Rusland is één ding voorspelbaar: Vladimir Poetin.

We spreken de president in zijn residentie Novo Ogarjovo. Het complex ligt aan de rand van het dorpje Oesovo, waar boerenhuizen het veld hebben geruimd voor ommuurde mediterrane of quasi-Engelse buitenhuizen. Hier, in de bossen 15 kilometer ten westen van Moskou, komt de elite 's avonds thuis in BMW's met zwaailichten. Novo Ogarjovo was eens van president Gorbatsjov, die hier in 1991 met de leiders van sovjetrepublieken onderhandelde over een verdrag om de Sovjet-Unie bijeen te houden. Dat project strandde toen communistische hardliners in augustus dat jaar een mislukte coup pleegden. De huidige bewoner van Novo Ogarjovo noemde het uiteenvallen van de Sovjet-Unie onlangs ,,de grootste geopolitieke catastrofe van de afgelopen eeuw''. Poetin refereert meermalen aan de chaos en verwarring onder zijn voorganger Jeltsin: hij ziet dat als een historisch dieptepunt. Stabiliteit lijkt het hoogste doel.

Poetin heeft deze gure dag vol natte sneeuw doorgebracht met de Indiase minister van Buitenlandse Zaken. We worden 's ochtends naar zijn residentie gereden in een oude bus vol Indiërs en de 'Kremlinpool', een groep volgzame Russische journalisten. De residentie is een geel paleisje dat ondanks alle klassieke vazen, draperieën en Korintische zuilen zakelijkheid uitwasemt: nergens hangt een schilderij. De pers verpoost zich met een biljart, een flatscreen televisie en Koni, de zwarte labrador van Poetin. Rond één uur 's middags worden de media enkele minuten ontboden in de vergaderzaal, waar de staatslieden een zeer vruchtbare bijeenkomst verwachten en stellen dat de onderlinge relatie nooit inniger was. Daarna vertrekken de Indiërs en begint ons wachten op Poetin.

Drie uur later wandelt de president met verende tred de zaal binnen waar de camera's, ook die van de Russische tv, zijn opgesteld. Hij glimlacht, schudt handen, neemt een slokje thee. ,,Oké, laten we beginnen'', zegt hij. Poetin oogt rustig, alleen zijn trillende voet wijst op enig ongemak. Zoals gebruikelijk bedient de president, die goed Duits en redelijk Engels spreekt, zich van het Russisch. Het Kremlin zorgt voor een tolk Nederlands.


Poetin: ,,Onze landen kennen een lange gemeenschappelijke geschiedenis. De relaties ontwikkelden zich actief na het eerste bezoek van Peter de Grote, in 1699 meen ik, toen hij in Nederland verbleef tijdens zijn reis door Europa. Nederland is geografisch een klein land, maar als handelsnatie een groot land. Ik sprak zojuist met de minister van Buitenlandse Zaken van India, die een heel groot land vertegenwoordigt. Maar helaas bedraagt ons handelsvolume met India slechts 5 miljard dollar. Met Nederland was dat in 2004 al 16,5 miljard dollar en dat wordt dit jaar overtroffen, in de eerste maanden van 2005 ging het al om 15 miljard dollar. Rusland is een belangrijke afzetmarkt voor Nederlandse goederen, vooral landbouwproducten. We werken zeer actief samen in de sfeer van investeringen, in Rusland functioneren achthonderd ondernemingen met Nederlands kapitaal.''

Nederland heeft een tolerant klimaat; euthanasie, prostitutie en marihuana zijn legaal. Ziet u daarin iets dat de moeite waard is om over te nemen?

,,Ik respecteer de keuze van de leiders van uw land en uw wetgevende organen, maar de praktijk wijst uit dat legalisatie van sofdrugs niet leidt tot een verminderd gebruik van harddrugs. Men zegt dat wijzen leren van andermans fouten en dommen van hun eigen fouten, maar ik denk dat we alleen kunnen leren van eigen fouten. Ik wil niet zeggen dat wat in Nederland gebeurt, fout is, absoluut niet. Wij kunnen uw ervaringen van afstand volgen en zelf adequate oplossingen vinden.''

Rusland is een enorm, complex land, moeilijk te besturen. Maakt u zich nooit zorgen dat uw land uiteenvalt?

,,De effectiviteit van het bestuur staat los van de schaal van het land. Een groot land moet steeds een middenkoers vinden tussen de noodzaak tot eenheid en de noodzaak zijn potentieel te ontwikkelen door de inwoners vrijheid te geven. Maar ik ligt nooit wakker van de gedachte dat Rusland uiteen kan vallen. Ik verwerp die gedachte volledig.''

Half oktober zagen we een grote aanval van islamitische radicalen op de stad Naltsjik in Karabino-Balkarië. De strijd in Tsjetsjenië lijkt zich uit te breiden over de hele noordelijke Kaukasus. Verliest Rusland daar de oorlog?

,,Rusland is een van de eerste landen ter wereld dat slachtoffer werd van terreur. Het is helder waarom. Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie verzwakte de staat, het volk leed onder de sociale en economische neergang. Maar geen enkele terrorist kan een volk verslaan dat indertijd het nazisme overwon. Om terreur effectief te bestrijden, zijn bepaalde voorwaarden noodzakelijk: versterking van de staat en rechtssysteem, economische groei en de vorming van een middenklasse, versterking van de opsporingsorganen, effectieve internationale samenwerking.

,,Wat de effectiviteit van onze opsporingsdiensten betreft: volgens onze informatie telde de bende die Naltsjik onlangs overviel 150 mensen. Van hen zijn er 93 vernietigd en veertig gearresteerd. De terroristen hielden drie groepen gijzelaars vast, spetsnaz [speciale troepen, red.] hebben ze bevrijd in drie operaties waarbij geen enkele soldaat van die speciale eenheden omkwam en alle terroristen werden vernietigd. In Tsjetsjenië zelf zijn steeds minder kansen voor terroristen om doeltreffende acties te ondernemen, daarom proberen ze zich buiten Tsjetsjenië te ontplooien. Dat zullen wij niet toestaan.''

U spreekt over de effectiviteit van uw opsporingsdiensten. Waarom hebben zij de Tsjetsjeense rebellenleider Sjamil Basajev nog niet aangehouden?

,,Waarom kan men Osama bin Laden niet vinden? Omdat deze mensen als ratten zijn, die zich bij voorkeur schuilhouden en andere mensen naar voren schuiven.''

Basajev kan naar verluidt vrij door de Kaukasus reizen, en de man heeft maar één been.

,,Bin Laden kan dat ook. Naast Basajev waren er vroeger vele andere leiders, Die zijn vernietigd of gaven de strijd op, sommigen werken nu zelfs in de machtsorganen in Tsjetsjenië. Al met al gaat het niet om dit soort figuren, maar om de effectiviteit van ons handelen, om het doen ontwaken van de innerlijke kracht van de Tsjetsjenen om zichzelf te bevrijden van de angst voor dit soort figuren.''

De beëindiging van de gijzeling vorig jaar in een school in Beslan en eerder de NordOst-gijzeling in Moskou waren tragedies met honderden doden en gewonden. Waarom lopen bevrijdingsacties in Rusland altijd zo bloedig af? Kan dat niet wat subtieler?

Staccato: ,,Omdat de omstandigheden die de terroristen scheppen, niets anders toelaten. Dit soort mensen staat geen enkel compromis toe. Natuurlijk moeten we de methoden van onze speciale eenheden verbeteren. Maar ik herhaal: we moeten nooit toegeven aan terreur. Een aandachtspunt is de houding van de massamedia. Die ontketenen graag een interpretatieoorlog over de resultaten van dit soort acties, daarbij gebruik makend van politieke en bestuurlijke lekken.''

Rusland is al twee eeuwen in oorlog met Tsjetsjenen en andere Kaukasische bergvolken. Een slecht huwelijk. Is het geen idee de Tsjetsjenen uit de Russische Federatie te laten vertrekken?

,,De moeizame geschiedenis van Noord-Ierland en het Verenigd Koninkrijk duurt al vierhonderd jaar en niemand vindt dat het Verenigd Koninkrijk dit deel van het land moet laten gaan. Op ons grondgebied bestonden vele conflicten, honderden jaren was er strijd tussen etnische groepen. En de eindbalans is dat er een land ontstond waarvan de verschillende delen elkaar stabiliseren.Ik wil u eraan herinneren dat er niet zo lang geleden een periode was dat in Tatarstan, een van onze republieken, vrijwilligers werden geworven om Moskou te 'bevrijden'. Ik wil liever nadenken over wat ons land verenigt dan wat ons verdeelt. Al moeten de problemen wel opgelost worden.''

De organisatie 'Reporters without borders' plaatst Rusland deze week op de 138ste plaats op een lijst van 167 landen, onder uw bewind is het tientallen plaatsen gedaald. Er is een zwart gat in de berichtgeving over Tsjetsjenië, de televisie is onvrij. Wat vindt van zo'n beoordeling?

,,Uiteraard zijn we op de hoogte van deze beoordeling. We moeten ook luisteren. Met name op regionaal niveau bestaan veel problemen. Ik vind dat persvrijheid een van de basisvoorwaarden is voor de ontwikkeling van de democratie. Zonder vrije pers kunnen we de corruptie nooit overwinnen. Het voornaamste is dat onze pers economisch onafhankelijk wordt, zodat ze niet werkt in dienst van grote economische groepen, maar van de samenleving. Op dit moment zijn er in ons land 47.000 gedrukte media en bijna drieduizend radio- en televisiebedrijven. Niet te vergeten, de toegang tot internet is absoluut vrij en onbeperkt, miljoenen burgers maken daarvan gebruik.''

De EU is sterk uitgebreid naar het oosten. Kunt u zich voorstellen dat Rusland ooit lid wordt van de EU, en zo ja, onder welke voorwaarden?

,,Een groot deel van ons territorium bevindt zich in Azië, maar we hebben een Europese bevolking. Tachtig procent van het volk is Russisch-orthodox, die zijn opgegroeid in het kader van traditionele Europese waarden. Hoewel een groot deel van onze bevolking woont op grondgebied dat zich tot de Stille Oceaan uitstrekt, kunnen we dat toch als een deel van Europa beschouwen. Maar wij leven hier allemaal met de dag en denken in de regel weinig aan de toekomst. Ons politieke bestel leeft van de ene verkiezing naar de andere. Maar Europa heeft in Rusland een betrouwbare en solide partner, Rusland en Europa vullen elkaar aan.''

U bent een leider en moet wel aan de toekomst denken, zou u aankloppen in Brussel?

Ironisch: ,,Als u ons uitnodigt, hartelijk bedankt. Ik zou erg gelukkig zijn.''

U zou daarom niet zelf vragen?

,,Als kind leerde ik niets te vragen en niets te verwachten.''

Bent u geďnteresseerd in die mogelijkheid?

,,Uiteraard, maar niet alle Europese landen behoren tot de EU. Noorwegen bijvoorbeeld niet. Dat is een rijk land dat genoeg heeft aan zichzelf, en ik begrijp hen heel goed. Maar ik begrijp ook die Europese landen die zich bij de EU aansluiten omdat ze hopen op economische groei en op dollarhulp van de oude leden van de EU. Vanuit die optiek is vereniging van Rusland met de EU onmogelijk, ons grondgebied is te groot. Laten we eerst van Europa een continent zonder grenzen maken. We spreken altijd over mensenrechten, laten we onze mensen de kans geven elkaar vrij te bezoeken.''

Waarom is China een opkomende economische wereldmacht met een sterke, op export gerichte industriële sector, terwijl de Russische economie blijft leunen op olie en grondstoffen?

,,Zo is het niet helemaal. Wij hadden de afgelopen vijf jaar een robuuste economische groei van ongeveer 7 procent. Natuurlijk is de belangrijkste oorzaak een voor ons gunstige economische conjunctuur. Wij willen onze economie diversifiëren en de laatste tijd is er ook groei in onze industrie. In deze context zijn we zeer geďnteresseerd in de ervaring van Nederland, in bijzonder in het fonds voor de stabilisatie van de economie. [Poetin doelt op het Fonds Economische Structuurversterking, in 1994 opgericht om 42,5 procent van de aardgasbaten te gebruiken voor infrastructurele werken, red.] In navolging van Nederland hebben wij ook een stabilisatiefonds opgericht, dat baten uit de gas- en oliesector gebruikt voor infrastructuur en macro-economische stabilisatie.''

,,Laatste vraag'' , roept Aleksej Gromov, de strenge voorlichter van de president. Poetin glimlacht minzaam. ,,Ik merk dat de heer Gromov u terroriseert. Stelt u nog wat vragen.''

De affaire rond olieconcern Yukos heeft in het westen voor veel beroering gezorgd. Het bedrijf is grotendeels genationaliseerd. Ex-topman Chodorkovski zit gevangen. Vindt u dat u, of de overheid, in die zaak fouten heeft gemaakt? Heeft u het vertrouwen van investeerders in de Russische markt verspeeld?

,,Als u binnen vijf, zes jaar een paar miljard dollar verdient, zou u ook heel wat beroering in de massamedia kunnen veroorzaken, dat verzeker ik u. Het gerechtshof heeft zijn vonnis geveld, alles is netjes verlopen. Het is in zekere zin treurig, maar als de wet wordt overtreden moet de staat optreden. Daarin schuilen geen elementen van destabilisatie, maar integendeel van stabilisatie en van de kracht van Rusland. De mensen die zwart handelen, schaden niet alleen de staat, maar ook hun buitenlandse partners. Daarom is corruptie zo'n probleem. Wat betreft een verlies van vertrouwen van investeerders: de rating van Rusland bij investeringsfondsen stijgt voortdurend. De hoogte van RTS [de Russische beurskoers] staat op een record, sinds begin dit jaar is de koers al 35 procent gestegen. Tachtig procent van de Nederlandse investeringen in Rusland zijn directe investeringen. De geruchten over ondermijning van het vertrouwen van investeerders zijn schromelijk overdreven.''

De economie groeit, maar uit peilingen blijken Russen steeds ontevredener over hun aandeel in die groei. Wat gaat u daaraan doen?

,,Burgers van elk land zijn ontevreden over hun bestuur, het resultaat van de stemming voor de Europese Grondwet wijst erop dat er bij u ook onvrede heerst. Maar u heeft gelijk, Russen hebben meer reden tot onvrede en kritiek op de regering, ook regionaal. Ik wil u er wel aan herinneren dat de inflatie in Rusland in 2000 36 procent bedroeg, nu is dat 10 tot 11 procent. In de jaren negentig moesten de mensen maanden, jaren op hun salaris wachten. Nu hebben we ook nog achterstanden, maar die zijn niet meer algemeen. De toename van de reële inkomsten bedragen 10 tot 12 procent, de werkloosheid daalt, dit jaar aanzienlijk meer dan voorspeld. Maar we moeten meer doen in de sociale sfeer. Daarom heb ik onlangs een reeks projecten gelanceerd om de situatie te verbeteren in de huisvesting, op het platteland, in de volksgezondheid en het onderwijs. Dat wordt mogelijk door de huidige macro-economische en politieke stabiliteit en omdat we onze buitenlandse schuld substantieel hebben afbetaald. Volgend jaar gaan we flinke bedragen besteden in de sociale sfeer, maar dat is slechts een eerste stap.''

U komt zelf uit een arm milieu.

,,Dat klopt, mijn vader was een arbeider in een fabriek, mijn moeder werkte daar ook, als schoonmaakster. We woonden in een kommoenalka, een gemeenschappelijk huis met meerdere gezinnen, wij deelden de keuken en het sanitair. Maar dat was niet het belangrijkste, het belangrijkste is dat ik altijd liefde en zorg voelde van mijn ouders en van de mensen die om me heen woonden. Daarom heb ik geen slechte herinneringen aan mijn jeugd. Een mens heeft niet veel nodig om gelukkig te zijn.''

Van uw verleden naar uw toekomst. In 2008 loopt uw tweede termijn af als president. Blijft u politiek actief?

,,Ieder normaal mens moet plannen hebben. Ik kan mezelf niet helemaal zonder plannen voorstellen. Maar praten over toekomst brengt ongeluk.''

U bent populair, velen zien u, naast de olie, als enige stabiliserende factor van het land. Kunt u zich een derde termijn als president voorstellen?

,,Denkt u dat er in Rusland instabiliteit dreigt?''

Dat is niet uitgesloten.

(Zucht diep.) ,,Ik besef dat het jaar 2008 een uitdaging is, een serieuze test voor de stabiliteit van de Russische Federatie. De grondwet bepaalt dat een president gekozen wordt via een rechtstreekse, geheime stemming en niet meer dan twee termijnen mag dienen. Ik sta uiteraard niet onverschillig tegenover het lot van Rusland, waarvoor ik zoveel inspanningen heb geleverd. Maar als elke nieuwe president de grondwet aan zijn belangen aanpast, blijft daar weinig van over. De politieke krachten in dit land zijn voldoende ontwikkeld om hun verantwoordelijkheid te beseffen. In elk geval wordt de volgende president degene die de meeste stemmen krijgt binnen de Russische Federatie. Maar ik geef mijn volmachten pas uit handen als de volgende president de eed heeft afgelegd. En tot op dat moment zal ik geen enkele destabilisatie tolereren.''

Hoe wilt u de geschiedenis ingaan?

,,Hoe minder je over dat soort vragen nadenkt, hoe groter de kans dat je goed in de geschiedenisboeken terecht komt. Je moet eenvoudigweg hard en eerlijk werken, elke dag als de Heilige Franciscus in je tuintje werken. Succes volgt dan gegarandeerd.''


60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31841147
RTLZ zendt komende dagen een rapportage uit van Rusland Energieland, over de toenemende invloed van de grondstoffen van Rusland op Europa.
pi_31841154
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:32 schreef Johan_de_With het volgende:
Punt.
Scherp.
pi_31841228
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:45 schreef pberends het volgende:
RTLZ zendt komende dagen een rapportage uit van Rusland Energieland, over de toenemende invloed van de grondstoffen van Rusland op Europa.
Tja we vinden de moslims niet meer lief dus moeten we weer terug in de schoot van moedertje Rusland.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31841286
Rusland barst van de olie.

Dat land leeft op een goudmijn, helaas belandt de rijkdom bij een kleine groep mensen.
pi_31841329
Moslims
Rusland
Christenen
  maandag 31 oktober 2005 @ 16:53:58 #256
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31841358
ach, olie, het is weer eens wat anders dan vrouwenhandel
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31841368
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja we vinden de moslims niet meer lief dus moeten we weer terug in de schoot van moedertje Rusland.
Rusland heeft nog meer potentie dan fucking China, ze bezitten 1/3 van alle aardgas. Dat het een vrij arm land is, is me een raadsel.
pi_31841371
Vrouwen
pi_31841420
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:54 schreef pberends het volgende:
Rusland heeft nog meer potentie dan fucking China, ze bezitten 1/3 van alle aardgas. Dat het een vrij arm land is, is me een raadsel.
Verkeerde verdeling. Na de val van het communisme heeft een kleine groep mensen miljarden verdiend door staatsbedrijven voor een prikje op te kopen.

Zie de opkomst van de oligarchen.
pi_31841449
Monica. .


(Moraal en taal zijn tot het allernoodzakelijkste teruggebracht, !)
pi_31841477
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:56 schreef pberends het volgende:
Inderdaad .
Voor sommige maak ik een uitzondering.
  maandag 31 oktober 2005 @ 16:59:52 #264
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31841523
vrouwenhandel
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31841539
Wat vind jij van Poetin, Bas?
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:00:57 #266
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31841550
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:54 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Wie is deze schone boezem?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31841568
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Verkeerde verdeling. Na de val van het communisme heeft een kleine groep mensen miljarden verdiend door staatsbedrijven voor een prikje op te kopen.

Zie de opkomst van de oligarchen.
Die ene man van Yukos gas is behoorlijk in z'n reet geneukt door Poetin. Die wil juist staatscontrole houden over de energie.
pi_31841579
Als je Bush bekritiseert, dan mag je al helemaal geen goed woord over hebben voor Poetin, me dunkt.
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:01:43 #269
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31841580
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:00 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat vind jij van Poetin, Bas?
Het is een dictator, met een hoop enge kanten.
Aan de andere kant denk ik niet dat hij het slecht met Rusland voor heeft.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31841590
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:00 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Wie is deze schone boezem?
Van een bejaarde van 42.

Monica Bellucci!
pi_31841620
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:01 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Het is een dictator, met een hoop enge kanten.
Aan de andere kant denk ik niet dat hij het slecht met Rusland voor heeft.
Hij's toch behoorlijk democratisch gekozen met een grote meerderheid. Een dictator hoeft niet per definitie slecht te zijn, zie Singapore.
pi_31841637
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:00 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Wie is deze schone boezem?
Mo B.
pi_31841670
Hoe is Poetin ook alweer aan de macht gekomen? Jeltsin trad terug en kondigde aan dat hij zijn functies overdroeg, niet waar? En de tweede maal was er een behoorlijk gehaaide campagne vereist.
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:05:22 #275
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31841676
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:59 schreef George-Butters het volgende:
vrouwenhandel
Dobbelen?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31841685
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Hij's toch behoorlijk democratisch gekozen met een grote meerderheid. Een dictator hoeft niet per definitie slecht te zijn, zie Singapore.
Een dictator is per definitie slecht.
pi_31841689
quote:
Russia Exports - partners:
Netherlands 9.1%, Germany 8%, Ukraine 6.4%, Italy 6.2%, China 6%, US 5%, Switzerland 4.7%, Turkey 4.3% (2004)
We zitten met onze darmen in Rusland.
pi_31841701
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:01 schreef pberends het volgende:
Die ene man van Yukos gas is behoorlijk in z'n reet geneukt door Poetin. Die wil juist staatscontrole houden over de energie.
Ja die maakte de klassieke fout om er politieke ambities op na te houden. Dat vindt het establishment natuurlijk niet zo leuk.

Abrahamovitz koopt Chelsea en die laten ze gewoon met rust.
pi_31841713
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Een dictator is per definitie slecht.
Autoritaire lijer dan.
pi_31841799
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:05 schreef Johan_de_With het volgende:
Hoe is Poetin ook alweer aan de macht gekomen? Jeltsin trad terug en kondigde aan dat hij zijn functies overdroeg, niet waar? En de tweede maal was er een behoorlijk gehaaide campagne vereist.
quote:
Verder danst hij de Samba, speelt hij tennis en skiet hij.
Lijkt me duidelijk.
pi_31841948
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:09 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Lijkt me duidelijk.


Heeft iemand een filmpje van apres-Poetin?
pi_31841975
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:14 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

[afbeelding]

Heeft iemand een filmpje van apres-Poetin?
Die Hitler kwam toch regelmatig klaar tijdens z'n speeches ?
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:16:34 #285
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31842020


De Volkskrant brengt vandaag een 6-kolomsinterview met een vrouw die zich op vrijwillige basis heel hard in haar kont heeft laten neuken.

Groot nieuws. En het is te hopen dat andere media - Netwerk, 2-Vandaag, Nova - er bovenop zullen springen

http://bieslog.vpro.nl/programma/bieslog/index.jsp
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:18:38 #286
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31842079
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:16 schreef Tafkahs het volgende:
[afbeelding]

De Volkskrant brengt vandaag een 6-kolomsinterview met een vrouw die zich op vrijwillige basis heel hard in haar kont heeft laten neuken.

Groot nieuws. En het is te hopen dat andere media - Netwerk, 2-Vandaag, Nova - er bovenop zullen springen

http://bieslog.vpro.nl/programma/bieslog/index.jsp
Briljant stukje
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31842083
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:16 schreef Tafkahs het volgende:
[afbeelding]

De Volkskrant brengt vandaag een 6-kolomsinterview met een vrouw die zich op vrijwillige basis heel hard in haar kont heeft laten neuken.

Groot nieuws. En het is te hopen dat andere media - Netwerk, 2-Vandaag, Nova - er bovenop zullen springen

http://bieslog.vpro.nl/programma/bieslog/index.jsp
Hoe lang, met welke regelmaat en door wie?
pi_31842107
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:16 schreef Tafkahs het volgende:
[afbeelding]

De Volkskrant brengt vandaag een 6-kolomsinterview met een vrouw die zich op vrijwillige basis heel hard in haar kont heeft laten neuken.

Groot nieuws. En het is te hopen dat andere media - Netwerk, 2-Vandaag, Nova - er bovenop zullen springen

http://bieslog.vpro.nl/programma/bieslog/index.jsp
Proest . Nou ja, anale orgasmes schijnen ook te bestaan. Vraag dat maar aan Geer en Goor.
pi_31842136
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:05 schreef Johan_de_With het volgende:
Hoe is Poetin ook alweer aan de macht gekomen? Jeltsin trad terug en kondigde aan dat hij zijn functies overdroeg, niet waar? En de tweede maal was er een behoorlijk gehaaide campagne vereist.
Jeltsin benoemde Poetin op 9 augustus 1999 tot de derde premier van het jaar. Je hebt dan de inval van Tsjetsjeense jihadstrijders in Dagestan. Vervolgens de bomaanslagen op de Russische flatgebouwen.

De jihadisten wagen een tweede poging in Dagestan en worden wederom teruggeslagen door het Russische leger. Vervolgens heb je de invasie in Tsjetsjenië.

Bij de verkiezingen verschijnt de partij 'Eenheid' op het toneel om Poetin te steunen. Ze krijgen in december van 1999 23% van de stemmen. Daarna treedt Jeltsin tenmidden van al het geweld terug en overhandigt Poetin de scepter, het atoomkoffertje. 'Zorg goed voor Rusland, zegt hij bij zijn afscheid. Poetins eerste beleidsdaad is amnestie voor de oude president. Drie maanden later wordt hij tot president gekozen.
pi_31842183
Na het uitmesten van kasten, laden en dozen kwam het uiteindelijk tevoorschijn: een geluidsbandje, met aantekeningen op de doos, waaruit bleek dat een verloren gewaand radio-interview met W. F. Hermans toch is vastgelegd.

Voor VARA's radioprogramma Uitlaat reisden Ewald Vanvugt en ik op 26 maart 1964 naar Haren, de woonplaats van de door ons bewonderde schrijver.
Ewald Vanvugt, een jonge collega-schrijver (21), had de moeilijk benaderbare W. F. Hermans (toen 43) bereid gevonden een interview te geven voor het jongerenprogramma Uitlaat, dat ik (25) samenstelde.

Al eerder schreef ik op Bieslog over dit bezoek en de kunstwerken die we van Hermans ten afscheid kregen (zie de link onderaan).

De uitzending van Uitlaat met het acht minuten durende interview is niet gearchiveerd.
Het bandje dat nu boven water is gekomen, bevat een tijdens de uitzending bij mij thuis gemaakte opname, waarbij ik een plastic microfoontje tegen de radio hield geklemd, vandaar de slechte kwaliteit.
Zo'n oude tweesporenband is op geen enkel hedendaags apparaat nog af te draaien, maar met behulp van W. N. en M. B. is het interview overgezet op CD.

De aanleiding van ons bezoek aan Hermans was het polemische boek Mandarijnen op Zwavelzuur, dat een maand tevoren in de handel was gebracht.
Wij hoopten dat Hermans gepeperde uitspraken zou doen, speciaal gericht op onze luisteraars ('Uitlaat - een programma voor twintigers').
We werden niet teleurgesteld.
Hermans legt eerst uit wat een mandarijn is en veegt vervolgens de vloer aan met het literatuuronderwijs.

'De jeugd op school zal bijvoorbeeld Ter Braaks De Nieuwe Elite moeten lezen en denken: 'Wat is dit voor kletskoek!''

'Een typiste die het manuscript van Mandarijnen op Zwavelzuur had overgetikt zei: ja, dit is voor het eerst in m'n leven dat ik iets over literatuur heb gelezen wat me interesseert.
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:24:59 #291
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31842293
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:18 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Hoe lang, met welke regelmaat en door wie?
Ik lees de volkskrant toch niet meer ..


kan iemand het reproduceren?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:25:48 #292
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31842328
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:18 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Briljant stukje
maar waar gaat het over ?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31842614
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:24 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ik lees de volkskrant toch niet meer ..


kan iemand het reproduceren?
Er schijnen inderdaad eenvoudiger mensen gevonden te kunnen worden die zich vrijwillig hard in hun kont laten neuken en daarover dan voor een intellectueel 'links-van-het-midden'-publiek verslag willen laten doen ....

In die zin is het nog best de vraag of Peter de 41% haalt, je weet nooit, Menno Buch haalde ook hogere kijkcijfers dan dat mensen bewust erop afstemden. Misschien dat er wel gezegd wordt: 'Jaa, ik was toevallig aan het zappen in een stemlokaal en toen zag ik Peter R langskomen .. en ben een beetje blijven hangen toen ...'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_31842630
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:21 schreef Johan_de_With het volgende:
W.F. Hermans was in Groningen aan onze faculteit verbonden. Laatst een interview gehad met een oud student van hem die had ook wel aardige verhalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 31 oktober 2005 @ 17:57:57 #296
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31843283
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Er schijnen inderdaad eenvoudiger mensen gevonden te kunnen worden die zich vrijwillig hard in hun kont laten neuken en daarover dan voor een intellectueel 'links-van-het-midden'-publiek verslag willen laten doen ....

In die zin is het nog best de vraag of Peter de 41% haalt, je weet nooit, Menno Buch haalde ook hogere kijkcijfers dan dat mensen bewust erop afstemden. Misschien dat er wel gezegd wordt: 'Jaa, ik was toevallig aan het zappen in een stemlokaal en toen zag ik Peter R langskomen .. en ben een beetje blijven hangen toen ...'
Misschien word Peter R nog wel hard in z'n kont genomen in het belang van de opinie, weet jij veel.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31843313
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:57 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Misschien word Peter R nog wel hard in z'n kont genomen in het belang van de opinie, weet jij veel.
Harry van Bommel was toch Hell's Angel geworden?
  maandag 31 oktober 2005 @ 18:00:36 #298
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31843349
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:59 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Harry van Bommel was toch Hell's Angel geworden?
wat bazel jij nou weer
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31843373
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 17:59 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Harry van Bommel was toch Heoll's Angel geworden?
pi_31843432
Shell flikkers staken omdat ze een beetje pensioenpremie moeten betalen ipv NIETS.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')